Diskusije : Operativni sistemi

Komentar
OSNOVNA RAZLIKA IZMeđu 32-BIT & 64-BIT SISTEMA !
Shaolin_monk
(warrior)
08. april 2011. u 03.38
Koja je razlika između verzije 32bita, popularnijeg kao x86, i 64bita (x64) operativnog sistema?

32bita svijetom računara vlada već godinama. 64bita je novitet koji ima dosta prednosti ali, trenutno, i nedostataka. Zašto je to tako, i koje su stvarne prednosti saznajte u tekstu koji slijedi.

Kad me neko pita šta je 32bit ili 64bit, u tom trenutku, ne mogu naći kratak i adekvatan odogovor. Da bi pojasnili tačne razlike potrebno je malo više vremena. Dvoboj između 32bita i 64bita trenutno je najvažnija teme u svijetu računara. Sa matematičke tačke gledišta, razlika između 32bita i 64bita se može jednostavno pojasniti. Bit je kratica za binarnu cifru. Računar čuva i razlikuje podatke.

Korištenjem 32bitnog procesora mogu se reprezentovati brojevi od 0 do 4290967295 dok 64bitni prcocesor „nudi” brojeve od 0 do 18446744073709551615, znači može da predstavlja dvadesetocifreni broj. Ovo znači da vaš računar može računati sa izuzetno velikim brojevima i biti ujedno mnogo efikasniji sa manjim brojevima.

Matematička razlika je sada svima jasna. Ipak, šta je ovdje prednost za nas prosječne korisnike? Trenutno, možda, ništa - naše potrebe su zadovoljene već sa 32bita. No postoji potreba i za 64bita. Jedan od najobičnijih primjera da trebamo početi prelaziti na 64bita je zapravo količina radne memorije u računaru. 4GB DDR2 je danas zaista ništa, s obzirom na cijenu memorije koja je manja od džeparca jednog osmogodišnjaka.

Pokušajte ugraditi 4GB RAM-a na 32bitni operativni sistem – računar - recimo Windows Vista Ultimate x86. Prvo što ćete uočiti je da vaš računar prepoznaje 3.3GB, jer je to gornja granica koju 32bitni operativni sistem - u ovom slučaju cijeli računar - razumije, sve iznad on svrstava na 3.3GB.

Ovo je samo jedan od problema koji su nastali zbog sve većih i većih potreba za računarom i izvršavanja sve kompleksnijih i operacija. Uskoro ćemo se sresti sa mnogo više problema koji će biti prouzrokovani korištenjem 32bitnog hardware-a i software-a.

Jedan od glavnih problema 64bit-a je kompatibilnost. Hardware daleko prednjači software-u, ali većina proizvođača radi na 64bitnim verzijama svojih aplikacija tako da će se uskoro rješiti i ovaj problem.

Početkom 2008. sam prešao na 64bita, instalirao x64 operatini sistem i nabavio odgovarajući hardware i, najiskrenije rečeno, razlika je vidljiva. Sam rad unutar Windowsa je ubrzan, aplikacije se brže pokreću! Prilikom surfanja koristim IE7 x64 koji iako nema podršku za flash, a na internetu flasha ima dosta, surfanje zaista osjetno ubrzava.

Prvi problemi koji su se javili nakon par dana korištenja su bili u 99% slučajeva software-ske prirode. Konstantno sam se suočavao sa novim u Windows Vista integrisanim tool-om koji u slučaju nastanka bilo kakve greške automatski preko interneta šalje podatke i uzroke te ujedno traži rješenja za prethodno nastale greške bilo kojeg tipa. Od početka godine pa sve do trenutka pisanaj ovog teksta sam nagurao na 94 greške sa tendencijom rasta. Skoro 90, tačnije 89, grešaka vezano je za nekomapatibilnost raznih aplikacija sa 64bitnim sistemom.
Automatizirani „Check for Solutions” tool je rješio barem 8 problema. Konkretno jedan od problema je bio da Abit-ov program za flash-anje matičnih ploča pod Windows-om ispočetka nije htio da radi na 64bit-nom sistem no sada radi bez problema.

Sve ovo su samo banalni primjeri i čista teorija. Mislim da nas očekuju mnogo veći problemi prije apsolutnog prelaska na 64bita.

Na kraju, ipak, savjetujem sve one koji mogu preći na 64bit-a neka to i urade. 32bita nema budćnost jer će ga 64bita u narednih nekoliko mjeseci lagano „izgurati”. Pitanje je vremena kada će se pojaviti operativni sistem koji će biti samo u u x64 izvedbi.

cnct56
(progr.)
08. april 2011. u 04.34
hvala momce bas lepo napisano i objašnjeno, poželjno sto vise ovakvih stvari i bez mudrovanja kako to neki ovde rade.
Shaolin_monk
(warrior)
08. april 2011. u 06.02
Tako je... manje filozofije, a vise znanja.

Nema na cemu!
Pozdrav
Felix
(amater)
08. april 2011. u 08.50
Na kompu sam imao instaliranu Vistu 32-bit i na isti komp sa istim hardverom sam instalirao Win 7 64-bit.
Razlika je velika i jako sam zadovoljan pa sam i dodao memorije sa 2 na 4 GB.
Potpuno se slazem sa postavljacem teme.
Zadovoljan sam.

POzdrav
Mostro
(junior member)
08. april 2011. u 14.38
pa prevladace 64-bitni uredjaji kao sto su prevladale i dizelke i elektricne lokomotive nad tehnologijom parnih masina. Sve zastareva i prestrojava se, što ne znači da je staro bilo loše. Mada za današnje kucne potrebe 64-bita nema značaja. Nije to ni brže, već je dosta pisano o tome po raznim sajtovima i štampi.
Felix
(amater)
09. april 2011. u 02.42
Jeste brze, za običnu upotrebu, startati explorer ili chrome i standardne stvari.
I na Visti i na sedmici sam imao processor gadget sa memorijom i pratio koliko se može viditi golim okom i osecajem.
Sa 64-bita mi je upotreba processora samo jednom bila oko 60% a i memorija (4GB) nije presla 80% pri startu nekog programa, dok kod Viste (32.bit) je zalepio processor vise puta i memorija bila do daske isto (doduse sa 2GB).

Tako da mora biti razlike u brzini. Napominjem da je hardware isti u oba slučaja.

POzdrav
Mostro
(junior member)
09. april 2011. u 03.07
(doduse sa 2GB).

Tako da mora biti razlike u brzini. Napominjem da je hardware isti u oba slučaja.
----------
pa kako je hardver isti sa 2 i sa 4 Gb RAM-a ?
ajd ne pricaj mnogo, pisali obrazovani ljudi po stampi da nema značaja za kucne korisnike, a ti si odokativno primetio da je brze.
Prelazi se na drugi sistem koji će možda sa novim zahtevnijim programima imati nekog značaja, a pitanje je koliko će to tebi trebati.
Shaolin_monk
(warrior)
09. april 2011. u 04.38
Windows 7 (64-bitni) sasvim pristojno radi i sa 1 GB ddr2 (800 MHz), pod uslovom da imate kompjuter sa dva ili vise jezgara.
Govorim iz sopstvenog primera.

Doduse, sada je neki standard 2-3 GB ram memorije.
Bombarduju nas sa sve zahtevnijim programima i ta praksa će se nastaviti, jer tehnologija napreduje iz dana u dan.
rebro
09. april 2011. u 06.51
@Shaolin_monk, možeš da bacis taj tvoj 64-bitni Win7 ako na njemu nemas aplikacije koje su isto 64-bitne.

TO nema nikakvog značaja za kucnog korisnika.

A evo ti primera o brzini kompjutera a ti probaj da potuces to.

Moj laptop je Celeron na 1.6Ghz sa 2GB memorije (333Mhz) i XP SP3. Od momenta kad ga ukljucim do podizanja kompletnog sistema prođe 50 sekundi.
Izvoli budi brzi od toga sa Vistom, Win7 ili šta god na istoj konfiguraciji.

Pricam ti pricu o brzini. Evo ti da razmislis šta je brzina.

Mobilni operateri koriste Itanijum i Alpha procesore sa 1-1.6Ghz i 6-8GB memorije a u stanju su da isporuce 86.400.000 SMS poruka za 24 sata ili ti 1000 SMS/sec.

E to je brzina i to dolazi do izrazaja 64-bitni sistem a ne kod Viste, Win7 koji su dva najgora sistema ikada napravljena.

Shaolin_monk
(warrior)
09. april 2011. u 08.29
Ko ti je to pricao, taj te debelo slagao!

Pouzdano znam da sve jače firme, da ne kažem ozbiljnije kompanije imaju instalirane Widows sedmice.
Jednostavno je tako.

A, zašto?
Pa, zato što sve ozbiljne svetske kompanije, sa kojima saradjuju i imaju partnerske odnose, od njih samih traže da imaju najnovije sisteme.
To je tako u svetu i da bi nasi bili konkurentni, moraju da prate zapadne standarde.

Nemoj da favorizujes XP (sistem koji je stariji mnogo mnogo godina) i koji nema buducnost u svetu savremene tehnologije.

A, da je to sve tako kao sto kažem, reci ću ti samo ovo.
Sistem koji ti favorizujes može da vidi najviše 2,5 GB ram memojije, a danasnji operateri koriste masine (mega kompjutere) koji u sebi imaju po 20- GB ram memorije, pa i vise.
Takav posao je nemoguće raditi na jednom zastarelom sistemu, kakav je XP.

Nemam ništa protiv XP, samo želim da objasnim ljudima kako stoje stvari u svetu IT tehnologija i vrhunskog (business) poslovanja.

Naravno da svako pojedinacno treba da koristi sistem koji mu najviše odgovara i koji sebi može da priusti.
Svako ima pravo na svoj izbor.

Pozdrav
Felix
(amater)
09. april 2011. u 09.31
Interesantno je kako ljudi koji nisu isprobali (upotrebljavali) nešto tvrde kako je ono staro puno bolje i sigurnije i ne znam šta još.
Jeste probao sam Visti 32-bit i sa 2 GB memorije.
Na isti komp sam instalirao Windows 7 ultimate 64-bit (sa dobrim delom XP programa)
Kasnije sam na isti komp dodao 2GB memorije i ponovo primetio veliku razliku.
U svakom sistemu sam imao minimalni dio programa koji sami startaju tako da nisu programi oduzimali resurse.

Netrebaju mi neki nadristrucnjaci da mi kažu kako je neko negde nešto izmerio.
Pa šta vam je ljudi moji?
Moj kompjuter radi brze. Starta brze nego sa vistom, a da nepricam o gasenju...tri puta brze. Memorija u postotcima je manje upotrebljena (sto je i razumljivo) A procesor nikada nije dosao na vise od 60% i to samo jednom u tri mesecasa win 7 a sa Vistom se zalepio, ne jednom do daske i jedva se otkacio.

Naravno da su to moji vlastiti dozivljaji i probanja operativnog sistema.
Ako nekom neodgovara, radi nekih svojih možda suludih ideja, neka mu bude.
Ovo je sto sam ja dozivio.
Tvrdim da je Windows 7 najbolji Windows do sada i da XP a još manje Vista nema sanse da se takmici sa sedmicom.

POzdrav
rebro
09. april 2011. u 11.57
@Shaolin_monk, auuu al ti nemas pojma!!!!!

Idemo ovako da probamo da objasnimo. 60% svih svetskih operatera koristi Itanijum i Alpha procesore na svojim nodovima (serverima) za isporuku SMS poruka. Sistemi na kojima se to isporucuje su OpenVMS. Nikakav XP!!!! Nikakvi WIndowsi!!!! Nikakvi Linux, Unix.

MMS poruke idu preko Linux sistema.

Nemacki O2, Vodafone, T-Mobile, Francuski SFR, Orange, Bouygues telecom, Italijanski Telecom, Wind Italija, Wind Hellas, UK Vodafone, Telenor Norveska, TeliaSonera Svedska, TMN Portugal, Telefonica Spanija, VIP Austrija, MTS Rusija, Vimpelcom Rusija, Orange Ruminija i Oragne Slovacka, Telekom Poljska, TDC Danska, Turkcell Turska, H3G Austrija, H3G UK, Belgija Telecom...da ne nabrajam dalje.

Svi oni koriste Alpha i Itanijum servere na kojima je instaliran OpenVMS i preko kojeg se isporucuju SMS poruke.
I najbrzi procesor je na 1.6Ghz sa 6-8 GB memorije po nodu.
Tako da te price kako mobilni operateri koriste vinodoze to zaboravi.

Nikad nisu niti će koristiti. Linux (Red Hat) koriste za MMS poruke.

Uzgred, niko me nije slagao jer radim sa svim tim operaterima svakodnevno. Pogledaj malo o Acision kompaniji pa mi javi šta si saznao.
Mostro
(junior member)
09. april 2011. u 13.31
e dakle, ovaj Felix upoređuje Vistu sa sedmicom i iz toga zakljucuje da je PC sa 64 bita brzi od 32 bitnog !?
Shaolin_monk
(warrior)
09. april 2011. u 13.43
Otprilike !
Covek prenosi svoje utiske od Viste do sedmice.
Ima pravo na to.

A, rebro je zalutao na ovu temu, koja nema veze sa postavljenom temom.
Ovde se radi i govori osnovnoj razlici između dve verzije nekog sistema.
Em sto luta, em sto prica neke gluposti.

Na administratoru je da to iskontrolise.
rebro
09. april 2011. u 18.18
@Shaolin_monk, to što ti ne razumes i mislis da mobilni operateri koriste vindozu, to je iskljucivo tvoj problem.

Postavljac teme misli da ako se stavi 64-bitni vindovs da će to dramaticno da ubrza rad sistema, sto nije tačno jer moraju i SVE aplikacije koje su na sistemu da budu 64-bitne.

U prevodu na srpski, Porse može da razvije 280km/h ali na Sajmu u Beogradu SVI IDU 30 na sat.
E to je razlika između 64-bitnog i 32-bitnog sistema. Ne znaci ništa u kucnoj upotrebi, ama bas ništa.

XP je operativni sistem dok su Vista i Win7 koloritne igrarije koje nisu donele ništa novo u odnosu na XP, sem sto su promenile sve funkcije i imena istih. Zato je XP još uvek bolji od njih. TI ako volis taj kolorit, uzmi Talisman Desktop pa promeni okruzenje i mojne da mi pricas o tome kako je nešto bolje samo zato što lepse izgleda. Ja u svom poslu koristim XP ali imam instalirano preko VMware i Ubuntu, Win7, MAC OS X. Tako da svakako znam na šta lici Win7.

Cenim da sa 10-godisnjim iskustvom u radu sa raznim operativnim sistemima i u raznim kompanijama (IBM, Red Hat) imam neka znanja.

Da pricam gluposti, to svakako ne radim.
Shaolin_monk
(warrior)
09. april 2011. u 18.49
Pa, naravno da na 64-bitne sisteme idu iskljucivo 64-bitni programi.
To znaju u danasnje vreme i mala deca.
Nisi rekao time ništa revolucionarno.
Samo nemoj ovde da prodajes ljudima pricu kako je zastareli XP najbolji i da veliki giganti koriste pomenuti sistem.
TO NIJE TačNO !!!!!!!!

Ako imaš, napisi nešto pametno.
Ne želim vise da se raspravljam sa tobom oko nekih elementarnih stvari.
rebro
10. april 2011. u 05.52
@Shaolin_monk, ne idu iskljucivo 64-bitne aplikacije već mogu i 32-bitne da se instaliraju.

Problem je sto je vecina aplikacija 32-bitna a sistem je 64-bitan, tako da ne dolazi do izrazaja ta arhitektura. To je ono sto ti ne shvatas. Zato sam ti i dao primer sa Porseom ali ni to nisi shvatio.

XP je svakako bolji operativni sistem od Win7. Hoćeš primere?

Winddows explorer MENU bar je iskljucen i Win7. Zašto?
START MENU je totalno promenjen. Zašto?
Imena funckija su radiakalno promenjena. Zašto?
Fajl sistem je i dalje NTFS kao i XP. Znaci nije bolji.
Win7 trazi vise memorije od XP. Jel to bolje?
Win7 trazi i nove procesore. Da nije i ovo bolje?

Ali zato Win7 ima prelepe ikone. Da li je ovo bitno za rad? Nije naravno.
Kad god hoćeš nešto da uradis na Win7, obavezno ti iskace poruka „da li si siguran da to želiš” čak iako si Administrator.

Zamisli da vozis kola i da te kompjuter prilikom sudara pita „da li ste sigurni da hocete da se aktivira vazdusni jastuk”.

Win7 nije doneo ništa novo a ni naredni Win8 neće biti ništa bolji. XP je ostao poslednji operativni sistem, ostalo su sve ikone na desktopu.

Sistem koji trazi sve vise i vise memorije i sve jače procesore za kucnu upotrebu, ne može da bude nikad dobar. To će samo ubrzati prelazak običnih korisnika na Linux.

Uzgred, jesi li čuo da postoji i XP 64-bitni?
Shaolin_monk
(warrior)
10. april 2011. u 07.20
Hahaha, otkrio si Ameriku.
Felix
(amater)
10. april 2011. u 09.18
Bas me, Rebro, slatko nasmeja...
Pa Rebro i sam si rekao bas ta nova organizacija je bolja u sedmici kao prvo a obrada podataka je brza u 64-bit-a.

Vidimo da si citao još samo da isprobas.
Da li bi hteo da se igras sa ZX spectrum sa extra memorijom čak 16 KB ili ti bolje odgovara Comodore 64 ili Amiga 500 sa extra 500 kB memorije...

Ništa novo nije bolje.
Tačno zato i vozimo automobile od pre 40 godina..

Pa bas ti novi procesori su omogućili da se može imati 64-bitni operativni sistem.
To si prevideo u zadaci. Hajde ponovo, pravi zadacu, ali ovaj put kako treba i nemoj da previdis bitne elemente.

Slatko me nasmeja. Ta ti vredi.

POzdrav
rebro
10. april 2011. u 09.42
@Felix, vozim Renault Lagunu staru 13 godina i ništa joj ne fali.

Elem, 640bitni sistem u kucnoj upotrebi ne može da pokaze sve sovj performanse a pogotovu to ne može Win7 koji ih i nema jer je smao nacrtan i ništa vise. Kad god Microsoft ne zna šta da da izbaci na trziste, onda ulepsa ikone i način instalacije i to je sve.
Sam XP kad se pojavio bio je koloritan i nacrtan ali je bar doneo novu verziju NTFS 5.1.

To je tvoj problem sto volis da ti desktop i ikone izgledaju prelepo i odmah mislis da je Win7 ekstra. Pa kad je on tako dobar kako to da IBM još uvek koristi XP u svojim centrima sirom sveta? Zašto odmah ne predju na Win7? Mora da im se nešto ne svidja kod tog sistema. Da nije to što bi morali sve nove kompjutere da kupe samo da bj pokrenuli nacrtani vindovs? Ili sto bi morali sve aplikacije da prave ponovo jer ne bi radile na Win7.

Kao sto rekoh, moj Celeron na 1.6Ghz sa 2GB memorije i XP SP3 se podigne za 50 sekundi. Izvoli stavi Win7 na istu konfiguraciju pa javi koliko mu treba da podigne sistem.

A na njemu pokrecem i Fedoru preko VMWare i ne videh da ima nekih problema.

sve u svemu, Win7 je za one koji vole da pokazu nacrtani desktop sa prelepim ikonama i tu ni 64-bitna verzija ne pomaze ama bas ništa.
Felix
(amater)
10. april 2011. u 15.12
Nemas pojma o cemu pricas.
Samo lupaš pa zbunjujes ljude koji neznaju šta i o cemu pricas.

Zašto se velike firme drže jednog operativnog sistema dugo vremena.
Zato sto su ulozili velike pare u svoj interni sistem koji je instaliran na važne (ako ne i sve) kompjutere u firmi. Čak i po razlicitim kontinentima.
Taj program treba da se isplati i neoprezno updatiranje od naprimer Microsofta može da srusi ceo sistem jer nije kompatibilno sa datim programom.
To kosta velike pare i nedozvoljava se neoprezno i neprovereno updatiranje.

To je najveci razlog za to da neko drzi kompjutere na jednom opreativnom sistemu.

Kod mene u firmi se nijedan kompjuter koji tera neku masinu neupdatira automatski i oni koji su zaduzeni za kompjutere nemaju pristup istima nego samo kancelarijskim kompjuterima, koje updatiraju po potrebi.

Kompjuteri sa klasicnim Windows XP a upravljaju masinama su pod strogim nadzorom održavanja i updatiraju se samo ako je updatiran program koji upravlja masinom pod kontrolom one firme koja je napravila program.

Zastoji i povratak sistema u bivše stanje kostaju previse novaca i naravno da se to neradi kako bi TI hteo.

I MOLIM TE prestani lupati Kao Maxim po diviziji.

Dosadan si sa tvojim izmišljotinama.

Zbogom
rebro
10. april 2011. u 16.15
@Felix, vreme je da naucis nešto.

IBM je kao sto znaš velika kompanija i samo u Ceskoj ima preko 4000 zaposlenih i svi desktop kompjuteri imaju XP SP3. Automatic update je dozvoljen tek posto isti prođe kontrolu IBM razvojnog odeljenja iz USA.

Lupaš ko i ovaj sto prica o prednostima 64-bitnog sistema u kucnom okruzenju. Moj prethodni posao je bio da testiram Windows programe (Exchange, XP, Win2000) i Linux pa sam primera radi imao instalirano 3 domena u XEN virtualnom okruzenju i 3 Linuxa.

Nasla 2 kucna korisnika Chroma i Offica da popuju od 64-bitnom sistemu a nisu u zivotu isprobali ni server a kamoli da rade sa pravim 64-bitnim sistemima na kojima su sve aplikacije u 64-bitnom kodu.

Jaka stvar sto Win7 ima 64-bitni kod, kad mu je Office na 32-bitnom. Procesori sa vise jezgara, 4GB i vise memorije i ti nasao da pricas o nekoj brzini. Pa stavi na takvu masinu XP SP3 i ima da bude duplo brzi od Win7. Jest da XP ne vidi vise od 3 GB ali se zato odvoji 1 GB na grafiku i leti kao zmaj.

Sledeći put kad poželiš da dajes komentar na nešto a ti vidi da si na istom radio vise od dve instalacije.
Felix
(amater)
10. april 2011. u 16.56
Trebaš ti još puno pasulja da pojedes da shvatis osnovne stvari.
Novac-kostanje-troskovi

Netrosi se novac na nepotrebne stvari, a iste te nepotrebne stvari se izbegavaju dokle god ide.

Ma s kim ja to uopste razgovaram o ekonomiji poduzeca.

Kada odrastes onda se javi.
Od takvog rebra nije žena ocigledno napravljena.

ludikure
(ofr)
10. april 2011. u 23.18
Najveca prednost 64-bitnog OS-a je to što može da podrzi 4GB i vise memorije. Sistem kao sistem neće biti ni brzi ni sporiji od onog sa 32-bita. Teoretski čak bi trebao biti i sporiji jer procesoru će uzeti vise vremena da cita adresu od 64 bita od one od 32 bita ali u praksi se to ne oseti.

64 bita su budocnost jer svi novi procesori su 64-bitni a a nove aplikacije zahtevaju sve vise i vise memorije. Tako da je instalirati 32 bitni OS na 64-bitnu masinu glupost.

XP je stvar proslosti i to iz nekoliko razloga: Predvidja se da će microsoft ukinuti podrsku za XP negde u 2014, sav novi hardware i drajveri se prave da budu kompatibilni sa sedmicom. Kao sto je vista imala probleme sa drajverima u proslosti tako će ih XP imati sve vise u buducnosti. XP 64-bit nikad nije zaziveo jer za njega nije bilo drajvera a ni potrebe za vise od 4gb rama...
ludikure
(ofr)
10. april 2011. u 23.27
@rebro

Koristio sam i ja XP Pro sa 4gb memorije i sa core 2 duo E8500 a kasnije i sa quad core i nikad mi se nije dizao tako brzo kao kod tebe na tvom celeronu (koji su jedni od najgorih procesora, kad je izasao celeron AMD je carovao)... tako da ne znam kako si to postigao.
Shaolin_monk
(warrior)
11. april 2011. u 00.57
Ludikure, BRAVO... e, nek' si mu rekao.
Nisam imao vise zivaca da se raspravljam sa ovim „Rebro”.
POTPUNO SE SLAZEM SA TOBOM !!!
Pozdrav
rebro
11. april 2011. u 10.26
@ludikure, koliko ja znam podrska za XP se ukida ove godine, osim ako nisu produzili nešto.

E sad to što tvom sistemu treba vise od 50 sekundi da se podignem ja ne znam u cemu je problem.

Recimo moj laptop na poslu je Dual Core T9400 na 2.53Ghz sa 4GB memroije i ima XP SP3, ali mu za podizanje treba jedno 8 minuta. Možda zbog domena na koji se kaci. Sobzirom da nemamo tu privilegiju da menjamo ništa na tom kompjuteru onda nije ni cudo sto mu treba toliko mnogo.

Kucni laptop je sređen, utegnut, bez virusa, malware, sa dovoljno velikom virtual memorijom koji ne podesava XP već JA :) i sa još par programa koji potpomazu da sistem radi besprekorno.

Treba da se cisti registri baza redovno, da se optimizira sistem takođe redovno, da se cisti od virusa, od temp i svih ostalih nepotrebnih gluposti i onda će da radi brzo i stabilno.

dotle momci, uciti, uciti i samo uciti kako rece Cika Jova Zmaj!
Mostro
(junior member)
11. april 2011. u 11.55
Kao sto rekoh, moj Celeron na 1.6Ghz sa 2GB memorije i XP SP3 se podigne za 50 sekundi.
--------
Baš sam sad izmerio da proverim ponovo i kod mene otsvira i muziku za 28 sekundi, Intel Celeron, 2,6 Gb, ram 512 Mb, XP-sp-3. A PCLinuxOS se podigne za koju sekundu brže.
Ranije sam imao Intel Pentium, a nisam primetio ni na Celeronu da mu nešto fali, naprotiv, radi mi extra.
Mostro
(junior member)
11. april 2011. u 12.02
p.s.
ispravka: 2,6 GHz.
rebro
11. april 2011. u 16.43
@Mostro, ako stavis 64-bitni vindos ima da se podize sistem jedno 8 minuta :)
Mostro
(junior member)
11. april 2011. u 17.26
ma ja koristim 5-6 programa i linuks mi je dovoljan, bez brige i mnogo pameti i uvek isto radi. A na 64 ćemo morati svi da predjemo jer tehnika zastareva, mada za sada za 64 nemam nikakvih potreba (pa ni za windowsom).
ludikure
(ofr)
11. april 2011. u 17.40
@Rebro, @Mostro

Imate sto godina a lazete. :)
rebro
11. april 2011. u 17.44
@ludikure, tako je to kad napucas silnu memoriju i mocne procesore u kompjuter i stavis Win7 i onda svako ko ima brzi sistem laže.

Samo ti trpaj sto vise memorije i sto vise procesora pa će možda i to njesra od win7 da se podigne za 5 minuta.

Dotle možeš samo da mrzis XP i to intenzivno
Mostro
(junior member)
11. april 2011. u 17.56
pa ja nemam šta da lažem, a windows imam i vise mi sluzi kao i D particija - za odlaganje fajlova iz linuksa :)
Ja koliko sam video na youtube, taj win-7 se podize za 17 sekundi. Ali provericu kod onih koji ga imaju instaliranog. A verujem da bi se i ovaj linuks podizao mnogo brze na novoj masini sa 4 Gb ram-a, jer ova ima punih 7 godina i 512 mb :)
ludikure
(ofr)
11. april 2011. u 21.17
Rebro ne budi smesan, nemam ja šta da mrzim nego jednostavno idem u korak sa vremenom. Ti ako volis antikvitete vrati se i na ms-dos pa će celeron još bolje da ti radi ... meni je svejedno.

@Mostro, koliko će vremena trebati OS-u da se podigne zavisi uveliko i od hardvera. Međutim jedno sam siguran, a to je da se ni jedan OS sa celeronom neće podici za 55 sekundi.
Mostro
(junior member)
12. april 2011. u 03.54
pa šta sad, jel' treba da snimim i okacim na youtube da bi mi ti verovao ?
Ili da kažem: bas me pa zabole sto mi ti ne verujes ? Tih 55 sekundi možda vazi za tvoj hardver, a meni brate Celeron radi ko satić. Promenio sam mu jedino ventilator pre 3 meseca i bukvalno samo 2 puta izduvao prasinu za 7 godina.
rebro
12. april 2011. u 04.02
Kao sto rekoh ludikure placi i mrzi XP i Celeron intenzivno. Možeš da stavis i Itanijum procesor sa 20 GB memorije i ne vredi ti ništa ako ne znaš da podesis vindozu.

Možeš i na pedale da ga stavis, biće malo brzi
ludikure
(ofr)
12. april 2011. u 10.32
@Mostro nemoj da pravis video jer otice ti cpu na 100% i zaglaviti čitavu masinu, a može i ventilator da ti crkne usled prevelikog opterecenja. Ipak, celeron je to.

@Rebro ma ti si kralj jer umes da ugasis graficke efekte i ugasis pojedine startup programe. Da i ja koristim Windows zvao bih te da i moj „optimizujes”.
rebro
12. april 2011. u 11.10
@ludikure, ne radim optimizaciju njesra win7. Za njega je najbolje da nikad nije ni izasao na svetlost dana.
Felix
(amater)
12. april 2011. u 12.35
Pusti ih Kure.
Problem je u tome što se brane na pogresnim osnovama.
Pokvarili topic sa tvrdnjom da je stari Fico bolji od novoga Fice.

A samo je bila reč o 32-bit vs 64-bit...

Eh što se nekada dobro jelo...bas

POzdrav
Mostro
(junior member)
12. april 2011. u 16.11
Problem je u tome što se brane na pogresnim osnovama.
------
Felix, da ti imaš neku predstavu o tome, nebi pisao one gluposti gore. Šta ti imaš koga da kritikujes ? Svako ima svoje mišljenje i raspolaze nekim informacijama. Tačno je da se prelazi na 64 bita, ali to rade veliki proizvodjaci hardvera koji imaju svoje planove, dok ti od toga nemas apsolutno nikakve koristi, samo moras stalno da kupujes novi PC. Nabroj mi JEDNU aplikaciju koju koristis, a koja ne može da radi na 32 bitnom OS !?
snexan
13. april 2011. u 02.11
Ne znam šta je postavljac teme hteo da postigne, otvarajuci temu, jer, svi oni koji su dosli dovde, znaju da pitaju cika-googla koja je razlika između takva dva sistema, naravno ukoliko ih to interesuje. Da li je postavljac zeleo da posadi zrno razdora, svadje i borbe za nametanje mišljenja? Izgleda da jeste, a ljudi se primili, pa je sve preraslo u svadju i lične obracune. Dokaz da je to u pitanju je što se niko nije setio da pomene da je u 64-bitnim platformama izbacena 16-bitna podrska, koja je obavezna za najmanje 75% programa za knjigovodstvo, kladionice, SZTR, STR, ZR itd. Čak i dosta državnih institucija (i ministarsvu finansija na dosta mesta npr) koristi 16-bitne programe u svom okruzenju. Fox Pro, Clipper...samo su neki od programskih jezika, čiji programi su 16-bitni i nikako ne mogu da se pokrenu na 64 bita. Tako da, „..u sledećih nekoliko meseci, ocekuje se potpuni prelazak na 64-bitni Windows...” je obična nebuloza, koja ima za cilj da poseje seme svadje i zla, sto nije ni primereno ni lepo, jer ovo nije mesto za govor mrznje i izazivanje svadja, u cilju resavanja ličnih kompleksa i vredjanja onih koji ne misle isto.
ring
(lozac)
13. april 2011. u 04.31
ja imam dva netbuka sa identichnim intel atom procesorima, na jednom netbuku je intaliran windows 7 starter, a na drugom je instaliran XP.
oba netbuka imaju 1 gigabajt memorije.
na netubuku sa windows 7 ne mogu da gledam divx filmove, stalno prekida ton i staje slika.
na drugom netbuku sa XP nije bas najsjajnije, ali film protiche malne bez prekidanja tona i stajanja slike.
na netbuku na kojem mi je instaliran windows 7 imam i instaliran ubuntu linux, u ubuntu linuxu se ti isti videos gledaju isto kao i na XP, nije sjajno, ali malne bez stajanja slike.

ring
(lozac)
13. april 2011. u 04.36
da napomenem, posto je windows tako uradjen, od prvog pa do zadnjeg, kao singleuser i riltajm OS, znachi, ne može da se tjera drugacije nego sa administratorom.
kod mene je situacija sledeća, ne znam šta je sve promjenjeno u windows 7, ali windows 7 je neosjetljiviji i bolje je zasticen od malver, spajver, virusa i samim tim trai manje održavanja registrija. to je moje mišljenje koje se zasniva na nula znanja, samo iz onoga sto vidim.
moj netbuk koji je skoro godinu i po dana star još uvijek radi kao i prvi dan. kao da je linux u pm.
:)
sto nije bio slučaj sa XP kompjuterima.

ring
(lozac)
13. april 2011. u 04.47
to što ovdje neko pricha o rachunarima koji rade godinama jedno te isto, takvi rachunari su neusporedivi sa personalnim kompjuterom.
isto kao da bi ja spomenuo CNC mashine sa kojima ja radim, koje imaju po osovini po jedan rachunar, u slučaju ovih na kojima radim su to 5 rachunara, koji su umreeni optichkim kablovima. svaki rachunar ima dva procesora neke nepoznate marke koji rade na 33 megaherca i 124 kilobajta memorije. stvar u njima je da ne smiju da pogrijese, a brzina nije potrebna.
predost jednog 64 bitnog sistema je matematichki izrachunljiva, svako ko to negira, taj nema pojma sa informatikom.
gore pomenuta alfa i itanijum su teoretski 64 bitni procesori, ali praktichno rade na još vishe bita. odtud jihov veliki ram i brzina.
ring
(lozac)
13. april 2011. u 05.34
windowsu ono sto mu koristi, koliko mu koristi, toliko mu i smeta, a to je veliki udio na trzistu.
znachi, neke radiklanije promjene na sistemu su nemoguće, jer bi trebalo preskolovavati stotine miliona ljudi. ja znam koja je frka bila zbog najnovijeg ofisa kod nas u firmi. mogu da zamislim koja bi frka bila da urade sistem koji radi kao OSX ili neki od uniksolikih.

jedno se zna, ko hoće dobar i pouzdan uniksoli sistem taj treba da kupi sistem na kojem funkcionishe OSX, tj. Apple kompjuter.
ko neće uniksoliki, neka kupi windows kompjuter.
linuksi, freeBSD-i i ostali open source sistemi su za obichnog korisnika skoro pa neupotrebljivi.
uvijek im nešto fali, ili je to drajver za neki novi hardver ili fali neki program, ili ima program, ali ne radi sa distribucijom koju trenutno imam.
Mostro
(junior member)
13. april 2011. u 06.17
eh, pa sad, ljudima uvek nešto fali. Kad dobijes dzabe, nema šta da gundjas. Linuksa bar imaš na hiljade besplatnih, pa uvek možeš da proberes po nešto za kucne potrebe sto solidno radi na tvojoj masini. A nikome od nas nije neophodno da ima bas sve programe koji postoje, pa je relativno šta je za koga dobar sistem.
Felix
(amater)
13. april 2011. u 08.44
Evo ga Mostro je malo omeksao...poceo covek razmišljati.
Dobro je Mostro, na dobrom si putu.

POzdrav
rebro
13. april 2011. u 11.50
@ring, Mac OS X je nestabilniji od vindoze. To sto je baziran na Unixu ne znači da je stabilan. Bio je nekad dok je Motorola pravila procesore.
Što se tiče Alfe i Itanijuma ja nisam pominjao da imaju enormno mnogo memorije već 6-8 giga.
Ako uporedis to sa kompjuterima novije generacije koji imaju Win7 njesra i 4 GB memorije minimum, to ona i nije nešto posebno. A alfa i Itanijum postizu to što postizu jer nemaju grafiku za rad u okruzenjima mobilnih operatera.

Što se tiče Linuxa, ni tu nisi u pravu jer za prosecnog korisnika koji radi na vindozi, Linux bi bio sasvim dovoljan. Stavi Ubuntu i radice sve. Jes da nema igrica ali to je već druga prica.

Prema tome, 64-bitni sistem u kucnoj varijanti i za krajnjeg korisnika nema ama bas nikakvog značaja.

Ima za ludogkureta, felixa i postavljaca teme kojiima sluzi iskljucivo u promotivne svrhe i to samog sebe, kako bi mogli da kažu prijateljima da imaju 64-bitni sistem.
To sto je taj sistem nema nijednu prednost u odnosu na 32-bitni i sto je Win7 kompletno drugaciji po izgledu i funkcijama od XP, to je njima nebitno jer rad i stabilnost sistema ocenjuju upravo po izgledu i komplikovanosti njegovih funkcija.

Da su se kojim slučajem automobili menjali tako kao vindoza, sad bismo imali kola kome je gas na krovu i zove se siber, kocnica u gepeku i zove se brava, volan pod haubom i zove se aukmulator a sediste na krovu i zove se cilim.

Jer Win7 nije doneo ništa novo a postojeci poredak funkcija je potpuno izmenio samo da bi se razlikovao od XP-a.

Toliko o tome.
ludikure
(ofr)
13. april 2011. u 13.42
Većeg demagoga i neznalice od ovog Rebra majka još nije rodila.

@Rebro o kojoj promociji ti pricas? Ja sam naveo da mi je procesor core 2 duo (koji sam kupio pre 5 godina i koristi socket 775, a posle je intel izbacio još tri nova socketa i nekoliko serija procesora) iz razloga cisto da istaknem kako valjas gluposti kad kažeš da se tvoj windows xp sa celeronom dize za 45 sekundi ili tako nešto jer je to nemoguće.

Još veca glupost je to što tvrdis da je Linux sasvim dovoljan za običnog korisnika. Običan korisnik je neko ko kupi gotovu masinu sa instaliranim OS-om i ko zna da je upali, ugasi i da surfuje na netu. Ubuntu-ova podrska za hardware ne može da se meri sa onom koju pruza windows. Retko će na kojoj masini da radi bas sve ako se instalira Ubuntu (a ako je neki drugi linux u pitanju onda su sanse još manje). Ako im instalacija uspe, graficka, zvuk, ethernet, wireless, uvek će da se nadje nešto za šta ubuntu nema driver. Ako sve i radi u prvi mah, nešto će sigurno prestati raditi kad izadje novi kernel ili kad izbace novu verziju OS-a.

Ne koristim ni XP ni sedmicu, ali za običnog korisnika sedmica je opet bolji sistem. Sav novi hardware se pravi da bude kompatibilan sa sedmicom. Sedmica sama instalira drivere. Lakse je napraviti lokalnu mrezu za deljenje fajlova, printera na sedmici nego na XP-u. Font na sedmici je mnogo lepsi i laksi za citanje od onog na XP.

Što se tiče 64-bit i 32-bit ja sam rekao da je osnovna prednost 64-bita to što podržava 4 i vise gb memorije. Pošto Rebro nije nikad čuo za photoshop, rendanje videa, nove igrice i druge aplikacije koje traže sve vise i vise memorije i brze procesore njemu je dovoljan njegov single core celeron i 512 mb rama, ali neko ko ustvari zna da vise nije godina 1995 nego 2011 shvatice prednosti 64-bitnog operativnog sistema.
Mostro
(junior member)
13. april 2011. u 14.26
ali neko ko ustvari zna da vise nije godina 1995 nego 2011 shvatice prednosti 64-bitnog operativnog sistema.
---------
pa dobro, šta ti to koristis na 64-bita a da ne mogu ja na starom celeronu ?
Ja sam doduše ovaj pc izgustirao odavno, ali mi nije ni hića da ga menjam. Pare mi nisu problem, za alat za hobi sam prošlog meseca potrosio preko 2000 evra, pa mogu i pc da kupim, ali šta dobijam sa 64 bita a da sada nemam ?
Malo si pobrkao šta je pisao Rebro sa mojim postovima. A ja ću opet da ti kažem da linuks danas, ovakav kakav je, zadovoljava i čak premasuje potrebe bar polovine korisnika racunara i interneta.
Šta mislis, koliko njih koristi racunar zbog igrica i fotoshopa ? Šta njima znaci 64 ili 32 bita, kad prvi virus naleti, oni ga ugase i cekaju majstora. Sluzbenici koriste i MS Office i retko šta drugo. Sada mi ovde možemo da raspravljamo po sistemu: a potreban je i auto cad, ali i njega možda koristi 2 % korisnika PC-ja. Pa pitaj sve redom koji imaju noviji racunar za šta ga koriste, pa razmisli šta će njima 64 bita. Pogledaj koliko ima vozaca automobila koji ne znaju ni ulje da mu promene, a kad im crkne svecica zovu slep sluzbu. Tako ti je i sa personalnim racunarima, vecina koriste 5-6 programa i prema tome prakticno im je dovoljan i Slax, a da ne raspravljamo da će taj da primeti prednosti 64 bita nad 32 :)
Felix
(amater)
13. april 2011. u 14.26
Neće Kure neće. Nekima je lakse uterati u supak nego u glavu.

I još uvek nije pitanje da li je win 7 bolji od drugih OS nego 64-bita od 32-bita.
Neki tvrde da nije da je win 7 samo preslozeni XP. Da, niko i netvrdi nešto drugo, samo da su mnoge funkcije jako poboljsane i pojednostavljene.
A kakda smo kod toga šta su Linuxi samo druge police sa drugim izgledom Ali nema drzaca i nosaca, kako treba (čitaj drivera)
Pa opet su dobri za pojedine svrhe. Ne samo dobri nego i super.
Ali ne možeš ići u banku sa dobrim delom, ne možeš prikopcati kameru, neradi telefon, losi GPS programi. Masu primera zašto linux nije rasprostranjen.
Još uvek nisam čuo za 64- bitni linux. Da li je neko čuo to?

A Mac će uskoro.
Da bas što se Maca tiče svi graficari se zale da im nije NIJEDAN drugi OS ravan.

Mislim, daj malo sredite se i nemojte uvek kontrasiti te tvrditi da je toliko veliki postotak vlasnika kompjutera blesavo, niko nije blesav samo koristi ono sto ima i sto mu pase.
Zato je dobro da postoji Mac te Linux, Unix, Android i sve slično.

Može da bira kome šta pase.

Mostro
(junior member)
13. april 2011. u 14.38
Još uvek nisam čuo za 64- bitni linux.
---------
pa eto koliko imaš pojma o linuksima, ne znaš ni šta kritikujes.
Evo ti pa pogledaj, piše ti na linkovima za download, da ne tražim sad od kada ih ima za 64 bitne uredjaje: http://distrowatch.com/
To je samo dokaz da ne znaš o cemu pricas već izmišljas „argumente”.
Felix
(amater)
13. april 2011. u 15.23
Argumente???
Ni slučajno, samo sam postavio pitanje:
„Još uvek nisam čuo za 64- bitni linux. Da li je neko čuo to?”

I da znaš da mi je drago sto ima, samo se cudim zašto će uopste da postoji jedan 64-bita Operatvni sistem pa čak i Linux ako nije bolji od 32-bitnog Operativnog Sistema.

Ostajem u cudu.

Mostro
(junior member)
13. april 2011. u 15.42
i ja se čudim što uopšte razgovaram sa tobom.
Shaolin_monk
(warrior)
13. april 2011. u 16.06
Neki ovde mesaju babe i zabe, a pojedini svojim komentarima ukazuju na slabo poznavanje informatike i matematike.

OVDE SE GOVORI I RASPRAVLJA O 32-bitnoj i 64-bitnoj ARHITEKTURI OPERATIVNIH SISTEMA, A NE O POREDJENJU WINDOWSA 7 i OSTALIH SISTEMA !!!
Ko želi o tome da raspravlja, nek' otvori novu temu.

64-bitni sistem pokazuje svoje prave prednosti tek sa 4 i vise GB ram-a.
Do tada se i ne vidi prava razlika u brzini.
64-bitna arhitektura nema problem s bagovima na veliku kolicinu instaliranih programa u kompjuteru, lakse gura nove igrice, daleko bolje podnosi mnostvo pokrenutih programa u istom trenutku itd.
Jedini je problem sto prosecan korisnik nema 4 GB rama na kompjuteru, pa neće moći da uziva u mogućnostima istog.
ring
(lozac)
13. april 2011. u 17.01
hajde ovako
rebro, da li je na tim alfama i itanijumima instliran 32 bitni openVMS ili je 64 bitni, objasni nam zašto je instaliran 32 bitni, ili ako je instaliran 64 bitni, zašto je instaliran 64 bitni.
hajd uzmi ovako, na ulazu u bazen imaš 64 cijevi a vodu, a ti imaš pumpu od samo 32 cijevi.
a komsija ima bazen za 64 cijevi i pumpu sa 64 cijevi.
:)
ring
(lozac)
13. april 2011. u 17.03
nekad su procesori bili 8 bitni i operativni sistemi isto.
sad ne znam zašto smo dosli do 32 bita do sada?
možda zbog komercijalnih potreba nekih firmi koje to prodaju.
Mostro
(junior member)
13. april 2011. u 17.08
Jedini je problem sto prosecan korisnik nema 4 GB rama na kompjuteru
----------
a nisu problem programi koji ne rade na 64 ? Malo ga i ti preterujes. Eto Ludikure je lepo napisao da nema nikakvog značaja za običnog korisnika i to jeste tačno i to je pisalo svuda po stampi mnogo puta. Kome bre treba ram veci od 4 Gb i koliko je tih igrica kojima treba 4 Gb ? A za istovremen rad vise aplikacija mogu da ti kažem da smo ovde već raspravljali pre godinu-dve i ja sam pokrenuo oko 110 firefox-a istovremeno iz radoznalosti - na linuksu 32 bita, posle mi je dosadilo da isprobavam koliko može. A i na Mandrake-10.1 sam mogao da pokrenem ko zna koliko i programa i prozora istovremeno, to bi trebao da vidiš ! A to je linuks od pre 8 godina !
ring
(lozac)
13. april 2011. u 17.27
itanijum postize zato što ima 4 kerna i po kernu i do 24 megabajta L3 kesha.
nije dzaba itanijum 1000 evro komad.
ring
(lozac)
14. april 2011. u 11.59
što se tiche Apple kompjutera, reche mi jedan momak što se bavi fotografijom, probaj da uchitash sliku od jednog gigabajta u windows kompjuter.

:)))))))
Liticovjesac
19. april 2011. u 13.53
Koliko ja čitam stranu stampu tamo stoji da 32 bit linux kernel može da radi sa 64 gb memorije.
Liticovjesac
19. april 2011. u 13.55
Da ne bude da lažem:

http://www.cyberciti.biz/tips/redhat-enterprise-linux-4gb-plus-ram-support.html
Nenad98
28. septembar 2011. u 15.39
pozdrav.Zašto mi windows 7 Ultimate 64bit ne prepoznaje veću memoriju od 4Gb?Ubacijo sam 6 Gb al mi piše da je samo 4Gb instalirano..imam 2x2Gb DD2 i 2x1Gb DD2 Pokusavao sam da ih rotiram al uvek je isto pokazivalo.
nebecki
15. mart 2012. u 11.47
Za 64 bit windows 7 treba sacekati još malo. Ja sam na 32 bit kupio sam još 1 gb ddr2 već imam 3 gb rama. Sa ovom još jednom ću zauzeti i poslednji memorijski slot. Za sada nema potrebe imam instaliran windows 7 32 bit koji jako lepo radi. Hardver mi je athlon x3 450 3 gb ddr 2, Gigabute MA790x-UD3, g force 9600gt 512. Svi programi na ovom sistemu rade kako treba. E sad nemam još potrebe za ovih još 1gb ali mislim da nije još ni vreme za 64bit i da je još uvek mala ponuda programa sem igara koje rade bez problema sa 64 bit. Ali ima još nečega sem igranja.
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.