Diskusije : Filosofija

 Komentar
Kuda ide ovaj svet?
balansero011
(.)
15. mart 2014. u 18.22
Kuda ide ovaj svet, chesto me pitaju prijatelji. Zaista, kuda ide?
mournblade
(life)
16. mart 2014. u 03.45
Tamo gde je posao...
Dovla1
16. mart 2014. u 16.58
Ovih par zadnjih godina ,ja sam to povremeno u svojim komentarima
objasnio,kroz moj pesimizam u pogledu buducnosti tog našeg sveta.
Naravno to se tiče ove savrmene politike,ali sve to ima i filozofsku
pozadinu.Danasnja desavanja su i posledica onih desavanja u svetu nauke I filozofije
zadnjih nekoliko vekova.I nikako me ne iznenadjuju te sumorne prognoze mnogih ljudi.
Dolazi do preloma,ali svakako da ćemo biti svi kaznjeni zbog nakaznog
nacina zivota i pogleda na taj zivot.
Rat već pocinje na bliskom odstojanju od Srbije,deli nas samo Rumunija
od rata u Ukrajini.Evropa ipak kao centar sveta,nju je nemoguće u
svemu tome zaobici.
I bez tog velikog rata koji nam kuca na vrata,svet je veoma bolestan
I parazitski,da je samo pitanje kakva će nas kataklizma zadesiti.
Covek je u sustini pokvaren I alav kao I pre pet vekova,ili pre 2000 godina,ali sada
su mnogo vece mogućnosti manipulacije svake vrste.To nam je omogućila
nauka I njoj slične discipline.Nauka je omogućila I mnogo vise
nacina egoizma,sebičnog uzivanja,sticanja,trosenja,vulgarnog iskazivanja „uspeha”.
I bez rata koji je sve izversniji,ljudska vrsta je prepuna najgore
vrste zloupotreba coveka,manipulacija,raznih nesloboda,raznihsirenja
laznih prava isloboda coveka.Idiotizam je po meni prisutan na svakom koraku.
Od medija,pa preko svakodnevnog zivota,čak iu svetu zabave irazonode kada covek
treba da se opusti od svakodnevnih briga.
Sitne male stvari otkrivaju kako karakter coveka tako i celogdrustva.
Meni je dovoljno u jutro kad krenem na posao pa vidim kolone automobile,to je meni
dobar pokazatelj bolesti našeg drustva,našeg nacina zivota,jer u
velikim gradovima saobracaj je taj koji čini dosta da budemo u stresu
inevolji.Mediji su tek jad I cemer.Ikljucite tv,to je svuda isto po Evropi I celom
zapadnom svetu.Ogavnii bolesni americki filmovi,odvratne razne show emisije,politicari,
frizirane vesti.Tako kad redjate tv kanale preko vaseg daljinskog,na jednom vidite silovanje,
na sledećem glumac prosipa mopzak nekome metkom iz pistolja,na sledećem opet neko nasilje itd.
Svet pun politiara kojima sipa iz usta med,samo laskaju narodu,
a nigde ni D od demokratije.
Udjete u trgovine,bolesna jurnjava za trosenjem,kreditne kartice,pune
korpe razne robe koja vam u stvari I ne treba,gomila debelih ljudi prazne duse.
Shvatim da je mnogo dobrog u tome kad je covek siromasan,mnogo bolje nego kad je bogat,jer taj bogat
bi da kupi ceo market,ceo trzni centar.
Meni svet zaista jadno ibolesno deluje.Nema u njemu ni 5% populacije
koja ima svoju svest,koja živi nekim normalnim ljudskim zivotom.
U svakom slučaju teskji nam dani predstoje,ratovi,zagadjenja itrovanja naše zivotne okoline.
A još gore od svega toga je stvaranje ljudi zombija,ljudi koji nisu ni ljudi
a naravno nisu ni zivotinje.To su ljudi automati,roboti,koji žive
kao neke masine,bez smisla,koji samo trce za novcem imaterijalnim
dobrima,koji se lece kupovinom I sticanjem a time covek naravno postaje još bolesniji.
Zato se ja izolujem,izegavam druzenja,držim većinu ljudi na distance
jer ne mogu naći ništa zajednicko ni sa mojim nablizima,a kako ću
tek onda sa nepoznatima.Trudim se da ne ucestvujem u tom opstem
ludilu licemerja i ispraznosti.
ApaDrapa
17. mart 2014. u 10.56
Eto, je l' vidis sad šta govoris?
Nekoliko tema nize si se cudio mojoj samoizolaciji i pisao kako to može da odvede u samoubistvo, a sada kažeš kako ti prija sto si se povukao u samocu.
Dovla1
17. mart 2014. u 12.06
Apa,ti mene zayebavas izgleda.Ne mogu verovati da nisi mogla da me
razumes.Ili ti kao mnogi živis brzo zapadnim nacinom zivota i nemas
vremena da pazljivo procitas šta sam napisao.
Ja ne znam dobro tvoj slučaj,pisao sam uopsteno,generalno.
Samoca nije za svakoga,nisam rekao da nije za tebe.Dakle samoca
može za neke biti pogubna,a čak I za one kojima nije pogubna,ipak
neće doneti samo dobro nego će biti i nečeg lošeg u izolaciji.
Kao sto nije svako rođen da bude Pikaso ili Mocart,tako nije svak
rođen za samoizolaciju.
Ima jedna poslovica koju je nekad napisao veliki hrišćanski
mislilac Sveti Jovan Lestvicnik,koja glasi

„ Teško onome ko živi u usamljenistvu.”
ApaDrapa
17. mart 2014. u 12.33
:)
Ne zayebavam te, simpaticno mi je to što pišes.

Teško onom ko živi u usamljenistvu?

Mora biti da je taj mislilac to pomislio jako davno.
Slučajno čitam neku knjigu o igrackama i u njoj se opsezno analiziraju igracke i njihov uticaj na formiranje licnosti. Sve u svemu, od XX veka igracke su takve da detetu usadjuju spoznaju kako će jednog dana biti usamljeni strucnjak.
Ako smo odrasli sa spoznajom da ćemo jednog dana biti usamljeni, onda mirenje sa tim ne bi trebalo da bude naročito bolno.

Izvini zbog digresije, ipak je tema kuda ide ovaj svet ili tako nešto.
Dovla1
17. mart 2014. u 13.37
Lestvicnik je živeo u 6.veku.

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/lestvica/Lat_predgovor.htm

Usamljenost je uvek teska,možda danas još vise,ali je i danas teze
naći nacina da se osamimo jere živi se brzo i savremeno.
Nisam razmišljao o igrackama,ali na prvi pogled mislim da sad i one
prave da budu sto debilnije I da zaglupljuju decu.
Mislim da one nikako nisu bolje nego sto su tv programi namenjeni
deci.Dovoljno je videti da su i ti crtaci,te ostali deciji filmovi
puni nasilja i debilizma.
Svetski mocnici se bas svojski trude da isperu mozak odraslima,da
nas zaglupe,pa što ne bi to isto radili i sa decom.
Danas su ljudi usamljeniji nego u ranijim vekovima.Desi mi se da
vidim 5-6 omladinaca,idu ulicom I svako od njih drnda sa telefonom,
kucka poruke ili prica sa nekim.
Mnogo je usamljenih,samoizolovanih,ali dal to znači da su svi oni kao
Fridrih Nice i Platon,ili kao Tesla?
Naravno da ne,vecina tih modernih usamljenika su se izolovali zbog
svog egoizma.Kao sto I danas oni koji su drustveni,traže druzenja radi
svojih niskuh ciljeva a ne sto vole ljude.
Ljudi se izoluju iz vise razloga,najmanje je onih sto su se usamili
jer im samoca treba u stvaralstvu kao sto je samoca trebala Tesli,
Niceu,Leonardu.Usamili su se često jer ih vise niko neće,mnogi su
ih prezreli.
Ti izgleda živis na Zapadu,e onda možeš da se uveris sto su ljudi tamo
usamljeni.Usamljeni su jer su pokvarenjaci,jer su sebičnjaci bez duse
i srca.Usamljeni su jer nemaju vremena,jure za parama i karijerom.
Usamljeni su jer imaju paranoju ako se druže sa nekim da će im taj
traziti usluge ili pare na zajam i sl.
Dakle nije svaka usamljenost uzvisena,uglavnom je kao I drustvenost
nastala iz niskih pobuda.
balansero011
(.)
17. mart 2014. u 14.42
Druzenje sa ljudima uglavnom potiche iz dosade ili iz interesa, a oba su negativna. Zato su najprostiji ljudi oni najsiromashnijeg duha, ti koji imaju shiroki krug prijatelja i po pravilu dosta materijalnog.

Sa druge strane oni koji su sami, uglavnom su bogatog duha, i žive tako zbog istinske slobode. Jer, svaki chovek oseca najvecu slobodu samo kad je sam.

Ustvari, chinjenica je da smo svi mi sami, usamljeni, bilo da zaista živimo sami, ili u velikoj porodici ili da imamo veliki krug prijatelja, svidelo se to nama ili ne. Razlika je samo u tome shto oni shto žive sami su jakoga duha, sigurniji u sebe, vishe znaju, itd. Ovi drugi su mnogo slabijeg duha, i oni su vecina populacije, i njima se lako manipukishe.

Prema tome, ja zaista ne vidim neku negativnost u tome shto neko živi sam ili neshto slichno usamljenichkom zivotu. Naprotiv, mislim da je takva osoba pozitivnija, i u prednosti nad ovim drugim.

Ovo bi bio jadan komentar za samachki/usamljenichki nachin zivota govoreci iz ugla duhovnosti!
Ako bi gledali sa materijalne strane onda bi sve bilo suprotno od ovoga shto sam napisao. Zato je jako važno da znamo sami sebe, i da smo nachisto da li gledamo i živimo sa stanovishta IMATI ILI BITI.

Na zapadu ljudi nisu usamljeni, kako se to obichno misli. Oni se i te kako druže, i to po interesnim sferama kao na primer religiji, hobiju, sportu, itd. U vecini sluchajeva, da ne kažem 99%, osnova ovog druzenja je materijalnog karaktera.
balansero011
(.)
17. mart 2014. u 14.59
Da se vratim na temu,

sve ovo shto je već napisao u prethodnim postovima je samo zbog materijalizma.
Zbog tog materijalnog nastaju brige, zurbe, zivot 200 na sat, zudnja, patnja, sukobi, ratovi. Pozadina svakog rata je samo materijalna korist, i nishta vishe, gledajuci kroz istoriju. A istoriji vishe verujem nego bilo chemu drugom kada govorimo o nechemu usko vezanim sa ljudskim rodom. Vuk dlaku menja, a cud nikada.
Zato sada od malih nogu vaspitavaju decu tako da budu poslushna, usadjuju im materijalne vrednosti, prave robote ili Zombije od njih. Samo da rade i placaju svoje rachune kojih je svakim danom sve vishe i vishe, i to uglavnom zahvalljujuci nauci.
Dovla1
17. mart 2014. u 17.46
Balansero,kao da nisi citao moje postove.Ti pišes samo o dobroj strani
povucenih ljudi.Ja sam naglasio da nije svaki usamljenik veliki
duhovnik I pozitivac.Vecina usamljenika su čak stavise egoisti i
odabrali su samocu zbog svojih niskih ciljeva,kao i oni sto su
veoma socijalni.
Nezgodno je sad da ja sebe lično ocenjujem,da pprocenjujem kakav sam
ja u mom zivotu povucene osobe.
Ali znam dosta usamljenika i vecina su to pokvarenjaci,teske osobe
sa kojima niko ne može,osobe koje su uvek nešto iscasene,uvrnute I
neprijatne.Samoca I povucenost ponavljam,nije dobra za svakoga.
Ta usamljenost je od tih ljudi I nacinila da budu tako otudjeni,
neprijatni i uvrnuti.Zato ja i zazirem od žena moje dobi,koje su slobodne,
posebno ako nemaju dece.Svestan sam da su žene koje nečemu vrede već probrane
I da imaju svog nekog zivotnog saputnika.
Ne branim da i žene isto misle o meni.
balansero011
(.)
17. mart 2014. u 18.52
Da, pisao sam o dobroj strani povuchenih ljudi, evo i zashto.

Oni koji izaberu samocu svojom voljom, i svojim htenjem su po pravilu pozitivni. Uglavnom to rade zarad nekih vishih ciljeva, zatim gde vishe brinu za druge, za chovechanstvo, nego za sebe. Tesla, kao primer.

Ovi drugi, kojima je nametnuta samoca, recimo odbacheni od drushtva i prijatelja jer su takvi kakvi jesu, su po pravilu loshi. Oni nisu birali samocu već im je naturena.

Znachi, u kontekstu samoce, pisao sam o usamljenicima koji su sami svojom voljom, ne nametnutom.
Dovla1
17. mart 2014. u 19.00
Malo se varas,mislim da ima I onih koji sami izaberu samocu,a veliki
si negativci I pokvarenjaci.Čak je vise njih nego onih sto su
nevoljno upali u samocu.
Posebno je takvih dosta u zapadnim razvijenim zemljama.To su oni otudjeni.
Oni biraju samocu jer nikome ne veruju,svega se plase,neće nikakav
rizik,sve bi da im u zivotu bude 100% sigurno.
Oni se boje drugih ljudi,prosto se plase da im taj neko sa kim bi
se druzili ne zatrazi komad hleba.
Dostojevski dobro poznavajuci zapadnu Evropu dobro ih je i opisao.
Isti su oni I danas.To su oni slatkorecivi,navodno liberalni I
tolerantni,navodno pazljivi I neće nikome da smetaju.
Sto kaže Dostojevski,oni će vas u nevolji toboze razumeti,kao saosecace sa vama,
I reci će vam

„ Razumem i saosecam sa vasom gladju i nevoljom,ali ti hleba neću dati”.

Malo sam parafrazirao Dostojevskog.
Pa ima jedan link na Youtube,neki glumac se prvo obukao u nekog
bogatasa,bogato obucen,doteran.I na ulici se pretvarao da mu je
pozlilo,vecina ljudi bi mu potrcala da mu pomogne.
Sutradan se maskirao u ulicara,prljavog pocepanog prosjaka.I opet
je glumio da mu je pozlilo,padao bi na zemlju.Svi su ga tad zaobilazili,
niko da mu pridje da mu pomogne.Mislim da je dogadjaj snimljen u nekom
italijanskom gradu.Ako nađemlink ostavicu ovde.
balansero011
(.)
17. mart 2014. u 19.18
Pa o tome ti i govorim. Te usamljenike, shto ih spominjesh kao loshe, one o kojima je Dostojevski pisao, i ostalim u zapadnom svetu, njima je nametnuta samoca. Nisu je oni birali svojom voljom, već su morali da je prihvate zarad svojih niskih ciljeva, poduda.

Tesla je svojom voljom izabrao samocu, mnogi umetnici, filozofi, fizichari, matematichari, duhovnici, vernici, itd. Pa Tesli bi svaki dan prodefilovalo stotine ljudi kroz kucu da je hteo da bude socijalniji.
balansero011
(.)
17. mart 2014. u 19.53
Ako želish da mi kazesh da je mnooogo vishe loshih usamljenika na ovom svetu nego pozitivnih, tu onda delimo isto mishljenje.

Ljudi su u osnovi zli i pokvareni, vecina njih. Znachi mnogo vishe loshih nego dobrih. Prema tome i logichno je da je mnogo vishe negativnih usamljenika nego pozitivnih usamljenika.
Plus, svaki dobar ili pozitivan chovek nije nadaren za neshto da bi se povukao i dao doprinos chovechanstvu, pa samim tim i ova chinjenica drastichno umanjuje procenat pozitivnih usamljenika.
ApaDrapa
18. mart 2014. u 09.22
Dovla,
ne poznajem ni ja tvoj slučaj i to smatram odličnim jer mogu da čitam ono sto napises bez predrasuda i potreba za nagadjanjem.

Zanimljivo mi je da kritikujes, recimo, savremene igracke, a ne nudis pozitivnu varijantu zabave za dete danasnjice.

Ženu koja je odabrala da živi sama spremno opisujes kao osobu koje se treba kloniti.
Ovakav stav otezava komunikaciju sa tobom.

Dao si samo kritiku sveta bez vizije u kom pravcu mislis da će sve to ići.
Dovla1
18. mart 2014. u 12.53
Vidim ja da su ovde prevelika ocekivanja od mene.
Apa,ne znam zašto bi moj stav tebi otezavao komunikaciju sa mnom.
Mi ne vodimo privatnu polemiku,nemamo lične namere jedno prema drugome.
Ili možda imamo?
Malo koja žena odabere da živi sama,vise je to sticaj okolnosti.Žena vise pati od muskarca ako nema porodicu,a još vise ako nema dece.
Ja sam davno bio otac,sad imam malo kontakata sa decom,ali sa njima se ipak najbolje slazem.Vise puta na nekom javnom mestu,recimo skoro u marketu;malo dete place u kolicima,pored njega roditelji,ja pogledam dete i nasmejem se,dete je odmah prestalo da place i bulji u mene.Onda se roditelji okrecu,da vide zbog čega je dete prestalo da place.
Ako su roditelji ok,ako im nije ispran mozak medijski,sto je retkost,onda će oni znati šta je najbolje za dete.Koje igracke,koje vaspitanje.Danas vidim neko dao oglas u parku napisano
SHETAM PSE,POVOLJNO.
Pa ja uskoro ocekujem da roditelji daju na netu i u drugim medijima oglas sledeće sadrzine
TRAžIM OSOBU KOJA IMA VREMENA DA SHETA MOJU DECU,DA SE IGRA SA NJIMA,DA IM RADI DomaćI,DA IH VODI U ZOO I DA IM IDE NA RODITELJSKI BAR TRI PUTA GODISNJE.

Mislima da je dobra knjiga o vaspitanju dece od Marije Montesori,zove se UPIJAJUCI UM.

Sam naslov teme je takav da nas navodi da budemo neki proroci,a ja to ne volim.Šta nas ceka u buducnosti,to se lako vidi iz sadasnjosti.
Trebamo samo dobro analizirati sadasnjost i eto uvida u buducnost.

Dovla1
18. mart 2014. u 18.28
Balansero,zivot ne ide pravolinijski,a ni po ovom pitanju samoce mi ne
možemo stvar gledati crno-belo.Stvar nije tako prosta.
Ja jesam često neodlucan kao onaj Buridanov magarac,što se nije mogao odluciti koji plast sena da jede,oba mu bila lepa,pa je na kraju umro od gladi.
Možda odluku na samocu sagledamo i iz drugog ugla,možda tvoj i moj izbor da živimo povuceno ipak nosi neku dozu našeg egoizma.U svakom slučaju možemo da se tesimo i da kažemo da je nas egoizam malo suptilniji,malo stilizovaniji,od onih koji biraju drustvenost.
I uopste kako mi danas u gradovima možemo biti usamljenici?
Pa i ne možemo u pravom smislu.Beograd danas ima možda i tri miliona gradjana,i kako ja da budem povucen u tolikom gradu?
Mogu samo da pravim selekciju s kim ću da imam posla a sa kim ne.
Čak ni oni u manastirima nisu pravi usamljenici.
Pravi su oni sto odu u pustinju ili neku pecinu da žive.Kao sto je Isus onih 40 dana se borio sam u pustinji.A ko to danas može?

Ako izaberemo da budemo drustveni,mi smo tada aktivniji,i ta aktivnost jeste da smanjuje naše razmilsjanje,umanjuje nasu kontemplaciju.Ali takvo stanje ipak zbog povecane aktivnosti vodi kakvom takvom povecanju
zelje da se potrazi istina.Mala zelja ali postoji.
Pak sa druge strane,ako odlucimo se na samocu,mi bivamo manje aktivni,ali vise okrenuti ka kontemplaciji,misaonoj aktivnosti.No takva aktivnost nas u jednom trenutku dovodi,ili treba da nas dovede do nivoa neke blazenosti,do stanja opustenosti i smirenosti.
I to sve izgleda ok,ali tu prestaje i potreba da dalje trazimo istinu.
Možda je to i dobro,možda tako treba da bude.
Time naravno ne kažem da će dalje doći do istine onaj koji izabere prvu opciju,tj drustvenost.
Ja u svakom slučaju uz sve mane biram ovo drugo.
Mi možemo ovde teorijski kritikovati ljude,zamerati im svasta,ali u realnom zivotu ne bi valjalo da budemo takvi.Ne,jer mora se prihvatiti bolna istina da su ljudska bica nesavrsena bica,slaba bica puna slabosti i mana.I uglavnom sa ljudima se postize bolji i brzi rezultat ako im se glupost i necasno delo oprosti,ako im se pokaze razumevanje,nego ako ga odmah osudis,ukoris i kaznis.
Mi koji vise cenimo samocu,ne treba u realnom zivotu da ljude nipodostavamo,da uvek i po svaku cenu bezimo od ljudi,čak ni od onih najgorih.
Ponekad nekog poznanika pitam šta misli o tamo nekom propalici,koji je neradnik,pijanica,prokockao imovinu i sad beduje.I uvek čujem iste price,uvek osude,uvrede,mrznju prema takvoj osobi.
Nikad trunku razumevanja,sazaljenja.Uvek ono
„ko ga yebe,sam je kriv,sto nije na vreme mislio”.
Dovla1
18. mart 2014. u 18.34
U tom smislu ima jedna lepa Katonova pouka

„Nunquam se plus agere, quam nihil quum ageret; nunquam minus solum esse, quam quum solus esset.”

(Covek nikad nije delatniji no kad ništa ne čini, nikad manje sam no kad je sa samim sobom)
balansero011
(.)
19. mart 2014. u 00.39
Dovla,

Ja zaista ne bezim od toga da nekome ili nechemu pomognem, da dam, ili oprostim. Naprotiv, to zaista stalno i chinim. I ne tražim nishta zauzvrat, niti ochekujem.
Delimichno povucheno živim zbog dva razloga, i to:
1. Strashno me zamaraju i nerviraju prazne priche, ne želim da troshim vreme na njih.
2. Meni nikada nije dosadno da mi treba neko da me zabavlja. Imam toliko hobija da bi mi i 5 zivota bilo malo da se nauzivam u njima.
Knjiga mi je recimo najbolji drug, josh od malih nogu, i mnogo mi je lepshe recimo da chitam neku knjigu nego da gledam film radjen po toj istoj knjizi. TV retko kad i da upalim.
Na ovaj forum dolazim povremeno, u zadnje vreme neshto ceshce. Pored SC posecujem josh 3-4 foruma koji su iskljuchivo vezani sa mojim hobijima.

Filozofska dela chitam i razmishljam o njima da bih shvatio i razumeo shta je vreme, prostor, univerzum, energija, volja, ideja, kauzalitet, stvar po sebi, zivot, smrt, sudbina, sreća, zabluda itd. To mi je i dalo smirenost, neko stanje blazenstva i opushtenosti, kako si već spomenuo u prethodnom postu.

Koliko god ljudi bili loshi i pokvareni, bilo u direktnom ili indirektnom okruzenju, to me neće ometati da mislim i živim pozitivno, jer zaista nishta i ne ochekujem od njih zauzvrat, niti tražim. Moje je da dajem, prashtam, pomazem i volim. Pritom se chuvam, klonim se nevolja. Živim svoj skroman i u dobroj meri bezbrizan zivot, bez nekih patnji, bolesti i muka. Zadovoljan sam, možda i srećan.

Iza te ljudske zlobe i pokvarenosti stoji iskljuchivo materijalizam, po mom mishljenju. On i vodi ovaj svet u propast, i svakim danom je sve jachi i jachi. Ubija duhovne vrednosti, pa im se chak i vulgarno ismejava. Primera radi kada je onaj Ruski matematichar odbio da primi milion dolara nagrade poshto je amerikancima reshio neku matematichku formulu za koju su oni ponudili tu sumu novca onome ko to tachno reshi. Nazvali su ga chak i budalom u nekim chasopisima jer je odbio toliko novca a živi sa majkom u dvosobnom stanu, ima oko 45 god. neozenjen, jedno odelo, dva para cipela itd. Ruski genije im je jednostavno odgovorio „Koji će mi qurac te pare” imam sve shta mi treba za zivot, kad iscepam ovo odelo kupicu drugo, a formulu sam vam reshio radi opshteg napredka. Secam se i njegove slike, gde stoji pored stola, nalik onim jeftinim kafanskim, u kuhinji ili trpezariji, visok i kosmat grubih crta lica, u nekom demode braon odelu, kao pecinski chovek. Malo je ovakvih ljudi, tachnije uvek ih je i bilo malo. Na mene je recimo on i njegov gest ostavio veci i pozitivniji utisak nego sva raskosh zapada.
Dovla1
19. mart 2014. u 18.00
Koren svakog zla lezi u ljudskoj alavosti, tj materijalizmu.Otuda vecina
ljudi i voli mnogo vise nauku nego filozofiju i religiju jer nauka je materijalizam.Nauka stvara materijalna dobra a ne duhovna.
Ako podjemo od stare podele na svet čula tj ovaj pojavni svet,i to da mora postojati i onaj suprotni svet,svet duha ili nevidljivi svet nasuprot ovom pojavnom,trebalo bi da taj svet izvan pojave bude uzorok onom pojavnom,kako i Kant piše,a ne obrnuto.
Ljudi materijalizma su samo u onom svetu culnom,pojavnom.Oni time negiraju onaj drugi duhovni svet,on za njih ne postoji,a ako njega iskljuce onda iskljucuju i pojavni svet.Nesvesno iskljucuju sebe u svakom smislu.A takva negacija sebe nije ona prava koja se pominje u hrišćanstvu ali i u istocnoj filozofiji.
To je ona Hristova

„Ako ko hoće da pođe za mnom, neka se odreče sebe samoga i uzme krst svoj i ide za mnom. Jer ko hoće da spase svoj život — izgubiće ga; a ko izgubi svoj život mene radi — naći će ga. Jer šta će koristiti čoveku ako sav svet dobije, a životu svome naudi? Ili kakvu zamenu će dati čovek za svoj život? ”

Zato misleci ljudi su manje u tom svetu pojavnom,svetu čula,a vise u onom drugom.Dok kod materijalista je obrnuto.Cela zapadna i istocna filozofija i naglasavaju da covek filozof mora izaci iz tog culnog sveta.
Ako se vratimo kantu,gde on kaže da uzrok svetu pojava mora biti nešto sto nije pojava.Šta je to onda,možda bog,ili samo ona njegova stvar po sebi?
Dakle ako ponovim da materijalisti nesvesno negirajuci nematerijalni svet,negiraju i materijalni,negiraju sebe,onda će možda i bukvalno unistiti nas svet,nas i nasu planetu.A taj scenario je deo ove teme,taj scenario nije daleko jer kuca nam možda na vrata veliki rat.Mislim na desavanja u nasoj blizini tj u Ukrajini.
Ukrajina nije slučajna,nije nešto prolazno već akumulacija ljudskog pogresnog pogleda na svet i pobede materijalizma.
Vecina ljudi ne mogu shvatiti da ubijanjem onog u nama sto nije culno,ubijamo kompletno sebe,a tolikim ugadjanjem culima i materijalnom svetu,mi svakako ubijamo ono sustinsko u nama,a to nije culni svet.
Ukidanje tog natculnog sveta,može se reci pravog sveta,o tome je verovatno i Nice mislio kada je napisao BOG JE MRTAV.
Samo sto je on mislio na onog starog boga,pre hrišćanstva,pa je rekao da unistavanjem starog boga kao takvog,unistili smo sve.
Ja bih rekao da materijalizam unistava svakog boga.
balansero011
(.)
19. mart 2014. u 22.29
Kada govorim o buducnosti, ili kako i sam naslov teme kaže, mislim da je odgovor prilichno jednostavan.

Naime, uopshteno govoreci o vremenu imamo dva smera, proshlost i buducnost, dok je sadashnjost samo tren.
Buducnost nam je nepoznata dok nam je proshlost poznata, tachnije bliska proshlost od nekoliko hiljada godina unazad, ili možda josh malo dublje, recimo od prvog choveka. Samo da napomenem kad spomenuh prvog choveka, mada ne bih sada o tome, da je Darvinova teorija, po mom shvatanju ovozemaljskog sveta, chista glupost. Možemo i dublje da idemo u proshlost, recimo od postanka Sunchevog Sistema i planete Zemlje, ili josh dublje, ali to nema skoro nikakvog znachaja za ovu temu.

Hronoloshki splet dogadjaja i zbivanja znan je kao istorija, i obichno se misli na deo proshlosti vezan za postojanja ljudskog roda, mada može biti i bez njega.
Istorija nas uchi, recheno mnogo puta od najvecih umova sveta. Neki su poredili istoriju sa rekom, kao Hese, govoreci da sve ide i da se sve vraca kao reka. Neki drugi su istoriju poredili sa tochkom, jer se okrece/vrti u krug. Bilo da je simbol istorije reka, tochak ili neshto treće shto ima tendenciju ponavljanja, to nije sluchajno. Hiljadama godina unazad, ljudski rod je primetio da se sve vraca i ponavlja. Kako u većim vremenskim razmacima, tako i u manjim, recimo u periodu od 500 godina ili većim, i u periodu od prosechnog ljudskog zivota od možda nekih 65 god.
Shodno ovome, ako se zapitamo kakav će nash lichni zivot biti u narednih 20-30 godina, odgovor je vrlo jednostavan. Samo treba da se okrenemo unazad i da pogledamo shta nam se deshavalo zadnjih 20-30 godina. Kao ogledalo, nasha proshlost preslikava nashu buducnost.

Isto tako, ako se zapitamo shta će biti sa ovim svetom, dovoljno je da samo uzmemo to isto ogledalo. Pogledamo unazad i kad vidimo radjanje i umiranje mnogih imperija, procvata umetnosti, industrije i nauke, ali i ratova, zatim oporavka itd.

Sve imperije su nastale u krvi, u ratu. Takođe su i nestale u krvi, ratu. Dan i noć,ili u narodu chesto puta recheno „Dok nekome ne smrkne, drugom ne svane”.
Pozadina svakog rata je iskljuchivo materijalna korist. Cilj industrije i nauke je samo vece eksploatacija choveka i sticanje vece materijalne koristi. Cela ljudska proshlost, odnosno istorija, bazirana je na borbi za materijom. Istorijski gledano, glad za materijom se kreće progresivno, pozuda za njom je sve veca i veca.

Shodno ovom komentaru nije teshko zakljuchiti moje pesimistichke prognoze za dalji tok ovog sveta.






Dovla1
20. mart 2014. u 16.16
Sustinsko je pitanje pitanje smisla zivota.U okviru toga je i problem
materijalizma te i buducnost nasa.
Smisao zivota je klucan,ne potrega za istinom a još manje potraga
za culnim uzivanjima.
Zato i znamo da se ljudi uglavnom ubijaju ne zbog nemastine već zbog
nenalazenja smisla da žive.
Mnogo tih odgovora je u Platonovom Fedonu,koji je verovatno njegovo
kljucno delo.
Platon piše da filozofi rado idu u smrt,oni čak teze tome.Naravno
suicid je iskljucen.Teze tome jer tad se razdvaja nasa sustina tj ono nematerijalno
od propadljivog materijalnog tela.Jer u ovom zivotu nama su tela
uglavnom smetnja u dostizanju ne samo istine već i svega uzvisenog.
Ima tu istine, po meni.
Otuda ,često su velike kukakavice upravo materijalisti.Grcevito
cuvaju svoj zivot i kad on ničemu ne vredi.Pa strah od smrti je
uglavnom prisutniji kod materijalista.Oni toliko i grabe materijalna
dobra živeci stalno u strahu da neće imati šta da jedu.
Znamo kroz istoriju kako su bas najplemenitije duse dale svoj često mladi zivot
za neki visi cilj ,za opste dobro.Sokrat nije bio mlad,ali nije se plasio
dati zivot i ako se mogao spasti.Još bolji primer je pesnik
Lord Bajron koji daje svoj zivot sa 36 godina boreci se u nekoj dalekoj
Grckoj.
Otuda su plemenite duse tj nematerijalisti uvek skromnih prohteva,
ne zahtevaju puno,malo jedu,imaju male potrebe za svakom vrstom
ugodnosti.Njihovi su ciljevi i zadovoljstva druge prirode.Oni nisu
u culnoj sferi,nisu u svetu pojava.
Dovla1
12. april 2014. u 18.31
Steta sto smo prekinuli diskusiju,a setio sam se nekih momenata
koji imaju veze sa ovom temom.Nismo pominjali Orvela koji je pisao
o tome šta nas ceka.Izgleda da se njegoce crne prognoze ostvaruju.
Takođe nismo pomenuli ni onaj „zig zveri” iz Biblije,koji se isto
polako ostvaruje.
mournblade
(life)
12. april 2014. u 21.10
Que Sera, Sera

mournblade
(life)
13. april 2014. u 19.13
Tako je Devla. Još da pomenemo I proroka Danila. Šta mislis? Hoćeš li ti otici u carstvo Nebesko?
Dovla1
14. april 2014. u 11.51
A šta ja mogu pametno od tebe materijaliste da procitam?
Isti si kao onaj tvoj pajstos Makedonac.Nema ga već neko vreme.
Da nije slučajno obukao drveni kaputic?
Ja bih bas morao biti veliki hrišćananin pa da polemisem sa vama
bez uvreda.
Dovla1
14. april 2014. u 13.04
Šta ti znaš o carstvu nebeskom? Nemas pojma naravno.Izneces tvrdnje nauke
da postojanje raja i pakla nije dokazano,da niko nije video boga
i slične budalastine.
balansero011
(.)
15. april 2014. u 00.12
Malopre zavrshih tel. razgovor sa jednim drugarom koji u jednom momentu spomenu nekog matorog amerikanca u dezavi Vajoming, kako godishnje zaradjuje par miliona u poljoprivredi, mislim da reche kukuruz, da ima puno zemlje, i pet lepih cerki. Setih se ove teme, momentalno.

Ovde, kod pet lepih cerki, pricha i pochinje da biva interesantna, barem meni, zbog toga shto ni jedna od njih ne živi na imanju sa roditeljima, već u predgradjima većih gradova shirom amerike. Podstanarke su, neshto studiraju, a matori je ljut na njih shto su otishle, pa ih pomaze minimalno, za stan hranu i shkolu, i to pod uslovom da u sezoni dodju par puta po nedelju-dve, da neshto malo pomognu. Ovaj drugar mi reche da je lichno slushao kad je matori naruchio neki traktor od preko $300,000 za kesh, tachnije bankovni transfer.

Definitivno u poljoprivredi ima puno novca, zatim raditi u polju sa mehanizacijom koja je udobnija i bolje opremljena nego mnogi automobili vishe klase, zatim sezonski posao sa dosta slobodnog vremena, nemanje pretpostavljenog nad glavom, delimichna sloboda, u kontaktu sa Majkom Zemljom svakog dana, itd. Međutim ni jedna cerka to neće, sve otishle u grad.

Shta je razlog tome? Da li su stvarno toliko zaslepljene „svetlima velikog grada” ili im je hedonizam primaran, materijalizam ochigledno nije, ili shta već?

mournblade
(life)
15. april 2014. u 05.14
Devla,

Vidis kako ti sve znaš. Ni Solomon ti nije ravan.
mournblade
(life)
15. april 2014. u 05.36
Devla,

Razlog sto sam ti napisao šta mislis da li ćeš ići na Crstvo Nebesko je ovaj citat sto Isus rece u Jevandjelju po Luki:

„Blago vama koji ste siromasni duhom, jer je vase carstvo Bozije”

*

S obzirom da si ti jako siromasan duhom (mada mislis da nisi) sanse su ti zaista velike!
Dovla1
15. april 2014. u 12.09
Hahaha,pa nije Biblija za svaku boraniju.Bibliju može da cita i tumaci
samo neko ko ima stila i duha.Ti nisi taj,kao sto to nije ni vecina
ljudi ove naše planete.99% onih sto idu u crkve I mole se bogu,takođe
to ne mogu.
Naravno da si bukvalno protumacio taj Hristov citat.
Siromasni duhom nisu glupi ljudi.Isus je kritikovao i knjizevnike,ne zato
sto je podržavao nepismenost i zatucanost.
Sad si bar bio iskren,konacno si se otkrio a nisam to ocekivao.
Mislio sam da ćeš da izbegnes reci zašto si pominjao carstvo nebesko.
Jeste da si lupio,ali to je kolikatolika iskrenost,a to već malo lici
na one siromasne duhom na koje je Isus mislio.
Kod njega ti siromasni duhom su iskreni ljudi,ljudi ljubavi I srca.
Ne neki lihvari I ucenjaci.To su pravi duhovni ljudi a ne oni
profesionalni knjizevnici,ili sofisti.
Cesta osobina ljudi koji imaju diplome I titule je da su cifte I
skorojevici.Idu okolo I vredjaju svakog ko recimo ne zna ono sto oni
znaju.To su lažni akademici.
Tri temelja hrišćanstva su ljubav,vera I nada.Hrišćani sa razlogom
na prvo mesto stavljaju ljubav I ako je za ocekivati da to bude vera.
A šta je ljubav? To je za takve kao ti spansko selo.Za vas je ljubav
kad vam se digne patka,i kad vam neko ostvaruje vase materijalne zelje.
Dovla1
16. april 2014. u 03.05
Carstvo nebesko,lep i zanimljiv pojam.Pojam za filozofe i pesnike.Zato Biblija i jeste veliko pesnicko i filozofsko delo.
Šta je to carstvo nebesko? Naravno da se to ne gleda bukvalno,nije to samo ono sto ceka one dobre posle ovozemaljskog zivota.
Carstvo nebesko možemo gledati i kao raj,nasuprot paklu.Opet raj i pakao ljudi u sebi nose i pre nego sto umru.
Vulgarn i materijalisti se rugaju pojmovima raja i pakla.Oni ta dva pojma vide bukvalno kao neko mesto u svetu,neko mesto u kosmosu.
Raj i pakao naravno to nisu već su jedna apstrakcija koja mnogo znaci.
Covek pun neljudskosti naravno da nije onaj „ siromasan duhom” i kao takav svakako da ne može biti srećan i ispunjen.On je u paklu još dok živi ovozemaljski zivot.
Onaj drugaciji,taj siromasan duhom,on već ima raj i na Zemlji.
Ko kze reći da je srećan i radostan onaj covek koji čini zločine,prevare i druga zla?
Carstvo nebesko svi mi možemo birati i dok smo živi.Biramo između carstva zemaljskog i carstva nebeskog.Vecina naravno izabere ovo prvo,kao deo njihovog materijalizma.Ne kaže se tek tako

„Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo nebesko.”

Imamo dobre primere srpskog kneza Lazara 1389. i grckog junaka Ahila.
Obojica ispravno biraju carstvo nebesko i ako im to znaci smrt.
Bog u pesmi nudi Lazaru izbor

„Care Lazo, čestito koleno!
Kome ćeš se privoleti carstvu?
Ili volis carstvu nebeskome,
Ili volis carstvu zemaljskome?
Ako volis carstvu zemaljskome,
...
Sva će tvoja izginuti vojska,
Ti ćeš, kneze, s njome poginuti.”
Car Lazar odgovara Bogu ovako:
„Mili Boze, sto ću i kako ću?
Kome ću se privoleti carstvu?
...
Zemaljsko je za maleno carstvo,
A nebesko uvek i do veka.”

Dosta pre njega je Ahil pred istim izborom.Majka Tetida mu nudi izbor pre početka rata za Troju.Kaže mu da ako ode u rat da će postati slavan,da nikad neće biti zaboravljen i da će ga slaviti doveka,ali da će i sam mlad poginuti.
Ako pak ostane,da će docekati starost u izobilju i miru,ali da niko za njega neće znati i neće ga slaviti.
Ahil bira slavno delo i ako zna da ga ceka smrt u tome.

Tumacenje Biblije nije lako i nije za svakoga.Strucnjaci se time bave ceo zivot i opet ne znaju sve iz te oblasti koja je čitava nauka.Crkve imaju svoje univerzitete gde se omladina od ranih dana bavi znacenjem i prucavanjem Biblije i sličnih starih spisa.
A pitanje pojma „siromasni duhom” tiče se najviše gordosti kao jednog od najvecih grehova u hrišćanskoj dogmatici.
Hrišćanstvo je za razliku od mnogih ideologija nastupilo iskreno,možda surovo ali jasno i bez dodvoravanja narodu.Biblija jasno kaže svim ljudima,iskreno im kaže da su jadni,bedni i pokvareni.To se ogleda najviše u tome sto Sveto pismo stalno napominje da je covek uvek gresan,da mu oprosta i pokajanja nikad nije dovoljno.Uvek je gresan ma koliko se molio i ma koliko bio dobar.
I to je tačno.Narodski receno Biblija coveku kaže
„ Pokvarenjak si rođen,pokvarenjak si ceo zivot i kao takav ćeš i umreti.”

mournblade
(life)
16. april 2014. u 08.44
Devla,

Hehe, tako vidis, ja napisem dva reda a ti se ubi jadan.

U vezi tumacenja Biblije. Tumaci je onako kako ko hoće i stima mu bas kao sto i ti ovde radis. Nema tu ništa zakukuljeno niti zamumuljeno osim ljudi koji ju čitaju.

Zato i imamo ovo:

As there are reported to be approximately 41,000 Christian denominations (figure includes overlap between countries),[3] many of which cannot be verified to be significant, only those denominations with Wikipedia articles will be listed in order to ensure that all entries on this list are notable and verifiable.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations
mournblade
(life)
16. april 2014. u 08.50
Devla,

Nisi me uopste iznenadio sa svojim javljanjem.

Moja opaska da si siromasan duhom se odnosi na tvoje neznanje i nemogućnost raumevanja Filozofije jer nemas filozofskog razbora kao sto kaže Oziman. Ali ne treba da se tuces u prsa i jedis zbog toga, to je odlika svetine i vas ima najviše koji ste umišljene sveznalice. Za tebe i jeste Biblija, Volter i Bajron. A ne Sokrat, Platon iliti Kant.
Dovla1
16. april 2014. u 10.31
Balansero
te mlade cerke ocigledno mrze novac,neće da se bave poljoprivredom i
ako je to isplativo:))
Hvali selo a živi u gradu.Ti si izgleda zaboravio tu izreku.
Te devojke su verovatno oko 20-25 godina starosti a ti imaš možda
I 50 god.I ti ne možeš da imaš iste teznje kao mlada generacija.
Ti želiš vise mir,nešto bez tempa i nešto sigurno opusteno.
Dok mlada generacija trazi avanture,provode,uzbudjenja,nešto gde se
stalno desavaju nova desavanja.
Selo nije to,na selu nema medija,nema desavanja.Ko zna kakva je to
zabit gde njihov otac živi.One gledaju tv,internet,imaju svoje idole
u pevacima,glumcima,a takvi se mogu sresti po gradovima a ne u nekim
vukoyebinama.Po selima nema koncerata,nema utakmica,itd sto privlaci
mlade.
U starom Rimu je bilo in da se bogati Rimljani bave poljoprivredom i
da žive na selu.Ali to je bilo izvestaceno I pomodarstvo.
Tako se baviti poljoprivredom može svako.Ti rimski plemici su imali
robove koji rade za njih,zemljiste bi dobili besplatno od cara,ili
bi se nakrali baveci se politikom i vojim osvajanjima pa kupovali
imanja.Kao sto je radio filozof i državnik Seneka i Ciceron.
A tih pet cerki,njima je otac prebogat I kad naslede imovinu,ima za svaku od njih
dosta pa ne moraju ništa ni da rade.
Filozof Sopenhauer je pametno uradio kad mu je umro otac i onda on
nasledio imovinu.Otac je nameravao da mu sin isto bude trgovac,ali
Sopenhauer je bio pametniji pa to nasledstvo nije uvecavao već ga je trosio.

toplap
(Neumorni)
18. april 2014. u 06.01
Dovlaa - kratka informacija:

Prihvacena je moja druga knjiga u e-formatau „Tri vremena” i uskoro će biti dostupna za citanje na Makedonskom jeziku na sajtu „makedonika.mk”
Dovla1
18. april 2014. u 08.36
Otegla se ova kriza u ukrajini,svetski vladari su cekali da vide šta
će biti sa tvojom knjigom.
toplap
(Neumorni)
18. april 2014. u 11.00
Upravo se javljam iz Ukrajine - objašnjavam u Kijevu kakva je vrsta covek pod nikom „Dovlaa”.

Na moje veliko iznenadjenje su mi rekli da znaju o da se tornjaju tvoje senke...
Dovla1
18. april 2014. u 17.33
Umreces a da nisi svoj,ceo zivot u zabludi.
Hvalis se da si ljubitelj nauke a i njoj si prisao nakaradno.
Pravi pristup nauci daje još cvrsce ubeđenje o vrednosti filozofije
i religije.Dok ti kao neznalica podsmevas se Bibliji i filozofima.
A veliki duhovi nauke su bili tesno povezani sa filozofijom,religijom,
umetnostima.Koliki je tek mistik bio Nikola Tesla.Da si njega shvatio
ne bi svasta ovde pisao.
Ima dosta knjiga iz nauke koje potvrdjuju korist i dostignuca
metafizike,verske mistike.Objasnjavaju i naučno dokazuju mogućnosti
molitve,vere u moga.Da nije tako psihologija i meditacije ne bi ničemu
vredeli.
Šta je sve nacno dokazala Ruska naucnica Angelina Mahalovska,evo link
o tome

http://www.vesti.rs/Moskva/Naučno-dokazana-snaga-krsnog-znaka.html

I sam Nikola Tesla je predvidjao da u buducnosti nauka mora da se pretvori u metafiziku,
ako u opste znaš šta je metafizika.
Dovla1
18. april 2014. u 17.35
http://www.vesti.rs/Moskva/Naučno-dokazana-snaga-krsnog-znaka.html
Dovla1
18. april 2014. u 17.37
Valjda će sad moći link o dokazima ruske fizicarke

http://pravoslavlje.blog.rs/blog/pravoslavlje/arhiva/2007/10/22
balansero011
(.)
18. april 2014. u 20.39
„A tih pet cerki,njima je otac prebogat I kad naslede imovinu,ima za svaku od njih
dosta pa ne moraju ništa ni da rade.”

I posle kažu amerikanci/ke glupe?
balansero011
(.)
18. april 2014. u 20.41
„Uchiti, uchiti, i samo uchiti!”
mournblade
(life)
18. april 2014. u 20.55
Devla,

Prosto je neverovatno kako ti uspevas da sve pogresno shvatis.

Nego batali raspravu s tobom o bilo cemu jer ti sve znaš.

Otkud da si pod drugim nicko-om kad ti rece nikad nećeš niti si ikad menjao nick??
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 01.04
Koliko mi je poznato, Dpvlaa jedino valjano „zna” ko je kada promenio „nick” ili kao podatak u poslednje vreme navodi „yoitube” dokumente...

Da bi na sebe skrenuo „paznju” ili omalovaza ili vredja bilo ciju diskusiju...

Treba mu oprostiti - tako on shvata duhovnost sa kojom se ovde razbacuje...
Dovla1
19. april 2014. u 01.58
Bavite se mojom licnoscu.Time nesvesno dokazujete da nemate šta pametno
da napisete.Kad bi mogli,a ne mozete izgleda,lepo napisete odgovor
na moj posto,pa argumentujete.Pa kazete u cemu se ne slazete,iznesete
svoj stav da to ne stoji tako sa naukom,religijomfilozofijom.
A vi se bavite nekim ličnim projekcijama.
Ja sam konkretno pisao,nauka,filozofija,religija.
Šta ste vas dvojica napisali osim pljuvacine po meni.
Sto puta sam vam već napisao,da kad napisete da sam ja neznalica,onda
morate to I da dokazete,da napisete vase mišljenje o tome sto ja ne
znam ili krivo mislim.
Svaka budala ume da napise „ Dovla nema pojma”.
„ Dovla lupa gluposti,on ništa ne zna”.
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 02.56
Davlaa - upravo je reč o reliugiji, filosofiji i nauci reč o mojoj drugoj knjizi,,,

Ti nit znaš o cemu pišem, još manje zašto sam tgo napisao.

Pa lepo Sveznajuci - objasni kako tumacis stih iz Davidove sadrzine:

- Jedno vreme, dva vremena, polovina vreme?
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 04.25
Dovlaa - daj, lupi nešto - nemoj kao kukavicki pas saviti rep preko dupeta i jaja...
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 09.53
Maloa pomoć:

U glavi 12. knjige „Danijel”, zapisano je : „7... Nakon jednog vremena, dva vremena i pola vre-mena kada dodje kraj rasulu snage svetog naroda - sve }e se to zavr{iti”.

U 12. glavi knjige „Otkrivenja”, stoji: „14... hraniti jedno vreme i dva vremena i pola vremena”.
Dovla1
19. april 2014. u 11.14
Ti si kao malo dete,takva su ti i pitanja.Znaš kad malo dedte nije
još pocelo ni da vozi auto igracku,a hoće da vozi pravi auto.
Tako ti još nisi savladao ni najprostije delove Biblije,a zanima te
oni njeni najtezi delovi,delovi koji su i nemogući za desifrovanje.
Pa godinama mnogi sharlatani se oboigatise nudeci „prave” sifre za
neke delove Biblije.Kao onaj lopov Den Braun,ali dok bude ovaca biće
I sishanja.Ti ne možeš da zaradis pare pisajuci takve knjige,ali želiš
makar da privuces paznju.
Jovanovo Otkrivenje je jedno od najteze razumljivijih delova Biblije,
kao i taj Davidov citat iz Starog Zaveta.
Ili si negde procitao od nekog sharlatana „tumacenje” već pomenutog,
i hoćeš sad da se pohvalis kako ti znaš.
A ne umes ni da citiras,ne citira se jedna recenica kada je nešto slozenije
već cela glava

1 I znak veliki pokaza se na nebu: žena obučena u sunce, i mesec pod nogama njenim, i na glavi njenoj venac od dvanaest zvezda.

Isa. 60:19, Rim. 13:14, 2 Kor. 11:2, Gal. 4:26

2 I beše trudna, i vikaše od muke, i mučaše se da rodi.

Isa. 53:11, Mih. 5:3, Gal. 4:19

3 I pokaza se drugi znak na nebu, i gle, velika crvena aždaha, koja imaše sedam glava, i deset rogova; i na glavama njenim sedam kruna;

Dan. 2:41, Dan. 7:24, Otk. 12:13, Otk. 13:1, Otk. 16:13, Otk. 17:3, Otk. 17:9

4 I rep njen odvuče trećinu zvezda nebeskih, i baci ih na zemlju. I aždaha stajaše pred ženom koja htede da se porodi, da joj proždere dete kad rodi.

2 Moj. 1:16, Dan. 8:10, 1 Pet. 5:8, Otk. 9:10, Otk. 17:18

5 I rodi muško, sina, koji će pasti sve narode s palicom gvozdenom; i dete njeno bi uzeto k Bogu i prestolu njegovom.

Ps. 2:9, Otk. 2:27

6 A žena pobeže u pustinju gde imaše mesto pripravljeno od Boga, da se onamo hrani hiljadu i dvesta i šezdeset dana.

Otk. 11:3, Otk. 12:14

7 I posta rat na nebu. Mihailo i anđeli Njegovi udariše na aždahu, i bi se aždaha i anđeli njeni.

Dan. 10:13, Otk. 20:2

8 I ne nadvladaše, i više im se ne nađe mesta na nebu.

9 I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, koja vara sav vasioni svet, i zbačena bi na zemlju, i anđeli njeni zbačeni biše s njom.

1 Moj. 3:1, Lk. 10:18, Jn. 12:31, 2 Pet. 2:4, Juda 1:6, Otk. 9:1, Otk. 13:14, Otk. 20:2, Otk. 20:8

10 I čuh glas veliki na nebu koji govori: Sad posta spasenje i sila i carstvo Boga našeg, i oblast Hrista Njegovog; jer se zbaci opadač braće naše, koji ih opadaše pred Bogom našim dan i noć.

Jov 1:9, Zah. 3:1, Otk. 11:15

11 I oni ga pobediše krvlju Jagnjetovom i rečju svedočanstva svog, i ne mariše za život svoj do same smrti.

Lk. 14:26, Rim. 8:37

12 Zato veselite se nebesa i vi koji živite na njima. Teško vama koji živite na zemlji i moru, jer đavo siđe k vama, i vrlo se rasrdio, znajući da vremena malo ima.

Otk. 8:13, Otk. 10:6

13 I kad vide aždaha da zbačena bi na zemlju, gonjaše ženu koja rodi muško.

14 I ženi dana biše dva krila orla velikog da leti u pustinju na svoje mesto, gde će se hraniti vreme i vremena i po vremena, sakrivena od lica zmijinog.
Dovla1
19. april 2014. u 11.17
I sto pitas mene za tumacenje kad si napisao da sam neznalica?
Idi pitaj hakera,mournblade kako se sad zove.On je tvoj nivo.
Naravno da se ovaj deo Otkrovenja odnosi na rođenje Isusa ali i rođenje
Crkve.Bezanje u pustinju,bezala je njegova porodica sa njim dok je
bio dete da ga ne ubiju vlasti.Zmija ne samo da je simbol djavola i te vlasti,već I kasnijeg progona
Crkve i hrišćana.
Ti naravno imaš neko sharlatansko tumacenje koje si pokupio od raznih senzacionalista sa neta I iz knjiga.
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 12.14
Samo pravi sarlatan, iz vlastitoh iskustva, daje sud i drugima - pogotovu ako ni sam ne zna...

Sve odgovore (tvoje) u poslednjem postu pokazuju da si pravi neznalica po ovim i drugim pitanjima iz religije... To sam odavno znao - sada si samo potvrdio moje ubeđenje...
Dovla1
19. april 2014. u 13.25
Kad si znao da sam neznalica zašto si mi onda i pitao?
Izvoli objasniti svoje tumacenje,ako ga i imaš ili si čuo kod nekog drugog.
toplap
(Neumorni)
19. april 2014. u 14.11
„Kad si znao da sam neznalica zašto si mi onda i pitao?”

Da priznas!
Dovla1
19. april 2014. u 14.31
A sto ti ne protumacis? Za mene si pisao da sam kukavica,a ja sam ipak protumacio,mada
je tu nezahvalno tumaciti.Posebno je teško a često I nemoguće tumaciti
neke delove Otkrovenja.
Tvoj ceo pristup kako religiji tako i Bibliji je izopacen.On je na nivou
zute stampe i skandala.
Znam ja takve likove kao ti u praksi posto prodajem knjige.Takvi čitaju
svako smece,a samo zaobilaze ono sto treba citati.Procitate neku
glupost i sve mislite da je to tako,posle se držite toga kao pijan
plota.Nije samo bitno citati knjige,važno je šta se cita.
Hiljadama je knjiga napisano u vezi tumacenja Biblije,i retko koja od
tih knjiga da icemu vredi.Uglavnom su to razni prevaranti u potrazi za
tako lakovernima kao ti,pa vam uzimaju pare.
Snimio sam ja tebe cime se bavis,procitas nekoliko knjiga koje si odbrao,
pa onda pokupis neke segmente iz svake,i onda objavis to kao svoje
neko veliko remekdelo.
Šta ste ti i haker ovde napisali u zadnjih godinu dana? Ništa,ama bas
ništa.Samo ste se prepucavali sa mnom i drugima.Samo si postavljao
neka glupa pitanja.Nemas vise ni hrabrosti da iznese svoj stav.
To sto ko papagaj ponavljas da ja nemam pojma,to ne može biti tvoj stav
po raznim pitanjima.
Kao sto rekoh mnoge delove Biblije je nemoguće protumaciti.
U Starom Zavetu stoji da su Metuzalem I drustvo živeli i po 800 godina.
Kako je to moguće da covek živi skoro hiljadu godina?
Nećemo valjda verovati da su zaista toliko živeli.
Neki će reći da su tad drugacije merili vreme,da je zapravo njihova godina kao kod
nas mesec dana.Možda jeste,ali nema dokaza da je tako.Ni nauka,ni teologija
ne mogu da daju objašnjenje tih ljudi koji žive vise stotina godina.
Jedino da ostavimo kao neko bozije providjenje i kao neku pesnicku metaforu,jer
je neobjasnjivo I kako može Isusova majka da zatrudni bez polnog
odnosa sa muskarcem.
Videli smo kako tvoj pajtos haker tumaci „siromasni duhom” iz Jevandjelja.To sto je ocigledno
da siromasni duhom nisu glupaci I neznalice.Jer i nelogicno je da je
Isus tražio od ljudi da budu glupi i neznalice da bi usli u carstvo
nebesko.
Hajde već napism jednom kako tumacis te delove Biblije koje si pomenuo.Da vidim kako je pisao
taj od koga si prepisao.
mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.21
Devlaa,

Opa! Devla diskutuje argumentovano? Nikad, nikad još ni jednom nisi diskutovao argumentovano! Za ovih zadnjih vise od deset godina. Zar je potrebno da opet postiram nebuloze koje si ti postirao da su Ideje od platona isto sto i „stvar po sebi” od Kanta? Ako hoćeš da diskutujes IZVOLI! Postavi bilo koju temu koju muslis da poznajes dobro iz Filozofije ili Biblije pa da ARGUMENTOVANO diskutujemo.

CINJENICA! Ti još NIKAD, NIKAD nisi postavio ni jedan JEDINI topik na ovoj diskusiji!!!! A svima si bio poklopac.

Nedoslodean si u svojem pisanju kao i o pisanju o drugima. Napadas svet kako menjaju nikove a kad ti promenis to je OK?

Napadas druge kako tebe kao napadaju na personalnoj osnovi:

„Bavite se mojom licnoscu.Time nesvesno dokazujete da nemate šta pametno da napisete.Kad bi mogli,a ne mozete izgleda,lepo napisete odgovor na moj posto,pa argumentujete.”

Da bi odma napisao ovo:

„Ti si kao malo dete,takva su ti i pitanja.Znaš kad malo dedte nije
još pocelo ni da vozi auto igracku,a hoće da vozi pravi auto.
Tako ti još nisi savladao ni najprostije delove Biblije,a zanima te
oni njeni najtezi delovi,delovi koji su i nemogući za desifrovanje.”

**

Nemogući za desifrovanje?

Dakle ako jedan Devla nešto ne razume onda je to nemoguće?
Za tebe je nemoguće da covek leti, ide na Mesec, salje probes na Mars i Jupiterove i Saturnove mesece. Ovo zato što ti nauka nije jasna a opet ti nije teško napisati:

„Kao sto rekoh mnoge delove Biblije je nemoguće protumaciti.
U Starom Zavetu stoji da su Metuzalem I drustvo živeli i po 800 godina.
Kako je to moguće da covek živi skoro hiljadu godina?
Nećemo valjda verovati da su zaista toliko živeli.

Možda jeste,ali nema dokaza da je tako.Ni nauka,ni teologija
ne mogu da daju objašnjenje tih ljudi koji žive vise stotina godina.”

**

A zašto je pa to nemoguće? Zato što se ne slaze s tvojim shvatanjem?

Nemoj molim te ti da pišes ništa o nauci!

**

Onaj tvoj odgovor Toplapu:

„A sto ti ne protumacis? Za mene si pisao da sam kukavica,a ja sam ipak protumacio,mada
je tu nezahvalno tumaciti.Posebno je teško a često I nemoguće tumaciti neke delove Otkrovenja.”

„Šta ste ti i haker ovde napisali u zadnjih godinu dana?”

**

Procitah TVOJE objanjenje Jovanovog Otkrovenja. Devla, brate rođeni! Pa zar je moguće da ti ništa nije jasno? A ovamo se ponosos kao si kao neki dobar poznavalac Biblije.

Svakome imalo ko zna je jasno da je Jovanovo Oktrovenje o buducnosti, šta će se desiti. Armagedon, Sudnji Dan. Napisano je metaforicno ali je sasvim jasno.

Ti si to kao i sve sto čitaš pogresno shvatio. Jasno mi je i zašto jer se spominje Vavilon i njegova propast, Isus, Vasrksenje pa si ti pomislio to mora da je to. Jadan ne bio! Zašto bi Jovan pisao o nečemu što se već zna, što se već dogodilo? Kako ti to makar nije palo na pamet i kako bi to uopste imalo značaja koje Jovanovo Otkrovenje ima u Bibliji da je pisao o stvarima koje su se već desile?

To bi isto bilo kao kad bi ti sad napisao velikim slovima na plakat i zalepio na Knez Mihailovu „Covek se priperema da prvi put poseti Mesec!”
mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.48
Jedino što se slazem je to da postoje mnoga tumacenja Biblije, zato sam i postavio link gde se pominje 41 000 hrišćanskih denominacija.

„As there are reported to be approximately 41,000 Christian denominations (figure includes overlap between countries),[3] many of which cannot be verified to be significant, only those denominations with Wikipedia articles will be listed in order to ensure that all entries on this list are notable and verifiable.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations


mournblade
(life)
20. april 2014. u 00.03
A zašto je Jovan pisao metaforicno?
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 02.37
Dovlaa - jedno kristalno jasno pitanje:

_ Kada sve znaš i kad naveliko prodajes knjige, što ne sednes i napises jednu knjigu sa sadrzajem kako ljudi koje ne poznajes vide Svet

- Onako - prema tvojim arsinama?
_____________________________________

Ja sam bar nešto napisao...

A to što mikslis da sam prepisao od pogresnih ljudi - kad već ne znaš sadzaj teksta - vecina njih su dobili Nobelovu nagradu!

_____________________________________

Eto ti i sadrzaj tvoje knjige: - „Kako nobelovci sve pogresno znaju”

„Jedno vreme, dva vremena i pola vreme” na način koji si protumacio nema nikakvu vezu sa Dzoshua.

Dohvati astrofiziku i sve sto u njoj spada.

Zbog čega nije Vatikan dobio Nobelovu nagradu?
Nagrada se ne dobija za ideje, već za stvari koje su i drugi proverili i potvrdili da je dokaz istina.

Nemam nameru da te menjam.
Kakav si - takav si.

Zabavan si sa svojim povrsnim znanjem.

Zato ti i pišem...
Dovla1
20. april 2014. u 03.19
Tvoj prilaz nauci je još uvek na nivou decaka od 12 godina,koji se
odusevljava raznim robotima.
Moj poznanik,stariji od mene,nije bukvalno naucnik ali je zavrsio
dva fakulteta,oba iz prirodnih nauka,sto tebe zanima.Mene ne zanimaju
te nauke koje je on diplomirao,ali kad vidim kako je on zreliji od
tebe,jasnije mi je.Nije on mudriji jer ima ta dva fakulteta,ali
covek se prosto ne zalece kao ti,on kapira granice nauke i njene
zablude.Vise puta mi je iznosio sumnje u mogućnosti nauke pozivajuci
se na prosta ispitivanja kojima se i sam bavio.I ako on nije pravi
veliki naucnik,ali mu je pravi pristup.
Ocekivao sam da ćeš da lupetas kako je je vreme iz tog Jovanovog citata
zapravo neka astro fizika.Ne znam samo šta je trebalo Jovano i Isusu
da veruju u boga kad su izgleda njih dvojica po tebi bili astro fizicari.
Ovaj tvoj pajtos iz AU je gori od tebe,mene je sramota kad vidim
koliku je gomilu nebuloza napisao.
Kao i ti o nobelovcima.Kažem ti,tvoj odnos ka nauci je još uvek na
nivou malog deteta.Ti još ne znaš ni osnove nauke a to je ono o cemu
sam već pisao,a to je da ne znaš ni koje su metode nauke,koje mogućnosti,
kakvim se dokazima sluzi nauka,koja su ogranicenja nauke.
Ti još živis u zabludi od one fraze „naučno dokazano”.Mislis ako je
nešto naučno dokazano da je to istinito,glupost.
Ne možeš ni da zdravo razumski rezonujes,jer onda ne bi pisao nebuloze
o nobelovcima.
Nobelov Komitet i da nagrada su jedna politicka niska organizacija
koja daje te nagrade podobnima,slugama svetskih mocnika.
Posebno su iskompromitovane te nagrade za prirodne nauke i za mir.
Tu je najcistija nagrada za knjizevnost,ali I tu sve cesce ubacuju knjizevnike koji
su politicki podobni.Nobel za mir,pa to je tek smijurija,dobio Nobela Barak Obama
tek sto je postao predsednik.
Tek Nobel za prirodne nauke je sprdnja,dobijaju ga podobni naucnici
koji služe svetskim bogatasima da se još vise bogate,da svoje izume stave u sluzbu tih istih
bogatasa.Naucnici prave izume koji pomazu da vladari sve uspesnije kontrolisu gradjane,da ih
lažu,da im uzimaju vreme i novac.Naucnici danas najmanje služe dobrobiti
covecanstva.
Srećan sam sto nisam novi Nikola Tesla jer mogu zamisliti kako bi
me odmah obrlatili svetski mocnici da radim za njih,ili bi me smaknuli.
Pravi naucnici danas, a vrlo ih je malo,ne beze od Biblije i filozofije.
Oni se ne rugaju postojanju boga.Ostavio sam ti link da vidis ruski neki fizicari šta su istrazivali.
Ali tebe ne zanimaju prave stvari u nauci već senzacionalne gluposti.
Umreces a nećeš progledati,u zabludi si proveo ceo zivot,i takav ćeš
otici sa ovog sveta,kao da i nisi živeo.Zivot nije to što mislis,ali
ako ti je za utehu,vecina ljudi žive tako kao ti:nesvesni sebe,
nesvesni svog pravog bitka.Takvi možda manje patite,ali ko nije patio
nije ni znao šta je pravi zivot i njemu su strane prave spoznaje zivote.
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 03.40
Ti od nobelovaca nacini paprikas...

Nobelova nagrada za mir je sasvim jedno, ali nobelova nagrada za fiziku sasvim drugo...

Ti nešto znaš - zalosno je to što neznas šta znaš.

toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 04.04
Zalosno je sto taj tvoj komsija i pored dva fakulteta ima veliki uticaj na tvoje neznanje.

Uzmi njegove iskaze i napisi knjigu.

Ili nam reci šta je on sa dva fakulteta napisao ili objavio.

Bar jedan link.

Sve mi to pokazuje kakva je tvoja duhovnost sa kojom se hvalices.

Zalosno je to nemas velike usi...
Dovla1
20. april 2014. u 04.09
Pa princip je isti kod Nobela,nema veze sto su razlicite discipline za koje se
dobija nagrada.Princip oko dodeljivanja je isti.Zar si toliko naivan
da mislis ako daju Nobela za mir nekom politicaru koji je zapravo
prolio tone krvi,da će taj komitet dati nagradu iz fizike nekome
ko objektivno zasluzuje.
Tvoj pristup Bibliji je pristup nekog detektiva,policajca i forenzicara.
Dosije X.
Nauka najbolje da se ne bavi Biblijom,proucavanjem Biblije treba da se
bave oni kojima ona i pripada a to su teolozi,filozofi i istoricari.
Svakome svoje,naucnici imaju svoje epruvete pa neka njih drndaju.
Dovla1
20. april 2014. u 04.12
On nije moj komsija već posto je u penziji bavi se knjigama kao i ja.
Ma on nije naucnik,običan je covek.Ne može neko biti naucnik samo zato
sto je zavrsio dva fakulteta.Pa neću valjda nekog ozbiljnog naucnika
da suprostavljam tebi,nemoj sebi laskati ako to ocekujes.
Za tebe je dovoljan neki običan covek koje se ne bavi naukom.
To sto ti pišes to su obične drljotine,ti to zoves knjigom i nekim
kao ozbiljnim naučnim radom,smesno.
pobogu
20. april 2014. u 04.30
a zapravo ste sva trojica vrlo, vrlo slični :)
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 05.11
Pobogu - to je tvoje vidjenje.

Međutim, uz svaku knjigu postoje recenzenti (doktori-sada preminuli), sem Biljana Percinkova (možeš proveriti) koja je vanredni profesor na vecini Univerziteta u Svetu... I Ljubomir Cuculovski koji je doktorirao na filosofiju - religija.
mournblade
(life)
20. april 2014. u 05.20
Devla uporno izbegava da nam kaže zašto ima novi nick?
Dovla1
20. april 2014. u 05.27
Kako znaš da sam to ja ako mi je novi nick?
Bio sam Dovlaa a sad Dovla1.Koja je razlika?
Onaj stari ne mogu da koristim,možda sto sam se svadjao na diskusiji
Politika,pa me zabranili,ili je neko zloupotrebljavao moj nick.
Nije ni bitno,ne dramim zbog toga.
Moj prvi registrovani nick je bio Dovla,ali sam zaboravio sifru pa
sam onda dodao jedno a i bio Dovlaa.
Dovla1
20. april 2014. u 05.34
Napisao si da zbog razlicitih tumacenja Biblije je nastalo nekoliko
hiljada razlicitih hrišćanskih sekti,crkvi i konfesija.
Vidis kako ne znaš da razmišljas.Nije njih toliko iz tog razloga već
zato što je hrišćanstvo postalo veliki biznis.Postalo je još od
4.veka kada postaje državna religija Rima a kasnije Vizantije.
Već tada je hrišćanstvo iskvareno,tada se i omasovilo.
Crkve se I danas mrze ne zato što imaju drugacije obrede i poglede
na Bibliju,već zato što su konkurencija,i jer jedni drugima otimaju
vernike.
mournblade
(life)
20. april 2014. u 05.42
Devla,

Odlika svetine je da ta da sto covek ide stariji sve je vise pobozniji. Pa tako i ti. Jeste, nisi nikad bio ateista to ti priznajem ali si bio mnogo dalje od Boga i Biblije nego sto si danas.

Bibliji i Bogu trebaju takvi „siromasni duhom” krotki kako piše u Bibliji. Njima ne trebaju oni koji znaju razmišljati nego pokorni, da se boje Boga kako stalno i piše u Starom Zavetu da bi kasnije Isus to nazvao ljubav u Novo Zavetu da bi pridobio vise ovcica za svoje stado.

Samo glup i ogranicen covek može poverovati u ono šta piše u Bibliji. Samo glup i ogranicen covek može uopste pominjati (kaljati) ime Filozofiji s Biblijom.

Samo glup i ogranicen covek ne shvata da je Filozofija nauka.
Filozofija nije „ničija zemlja” niti prcija pa da nju svojata i u nju gura ono sto joj nije mesto. Možeš ti Devla procitati milion knjiga ali ako nemas filozofskog razbora da iz procitanog shvatis, povezes to u svojoj glavi i tako naucis nešto, nadogradis nešto onda je bolje i da nisi nikad ni uzeo knjugu u ruke. To je isto kao da si citao Harry Potter-a.

Nema ni jednog vaznijeg imena u filozofiji a da taj nije bio ili poznavao nauku. Tako od samog početka pa do danas.

To sto si sam priznao da ti nauke nikad nisu isle od ruke niti su ti mile trebalo ti je biti znak da to nije za tebe,

Ti možeš ovde diskutovati s nekim ljudima o banalnim stvarima kao sto su ove teme koje isti postavljaju. Kao kad se dva sretnu na Kalenica pijaci.

mournblade
(life)
20. april 2014. u 06.00
Dovla, Dovlaa, Dovla1,

„Pravi naucnici danas, a vrlo ih je malo,ne beze od Biblije i filozofije.
Oni se ne rugaju postojanju boga.”

**

Ovde traba da razgranicis neke stvari da bi ti postale jasnije.
Jeste, naucnici ne beze od filozofije zato što je filozofija majka svih nauka.

Naucnici se ne rugaju postojanju Boga.
Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Heheh,e nek si mi sve rekao,da se naucim pameti.
Ako bi siromasni duhom i krotki,bili to što ti mislis,pa ti bi prvi
isao u carstvo nebesko.
Naravno da tebi kao i neumornom nisu jasni ni osnovni pomovi iz nauke,
filozofije i religije.Ne znate ni koje su granice delatnosti tih
disciplina,pa zato tako i bauljate.
Šta reci za tako nekoga kao ti koji se ruga poznavanju Biblije i religije.
Citati Bibliju nije stvar religije,već opste kulture.Nije Biblija samo
za vernike već i za svakoga koga zanima nešto više osim pukog
zdranja i razmnozavanja.
Nemas pojma naravno da su filozofi najveci kriticari nauke.Filozofija
nije nauka.Naukom se podrazumevaju prirodne nauke,dakle hemija,
fizika i sl.Dal je nešto nauka meri se po metodama kojima se dolazi do
istine i saznanja a ne kako se malom Djokici to svidja.
Filozofiji sluzi na cast kao i teologiji sto nisu nauke.
Umesto što se qurcis i svadjas,bolje čitaj šta pišem i sledi bar poneku
preporuku.Pa ti si covece meni smesan,ja te gledam kao dete i ako si
stariji od mene.Ja uzivo razgovaram sa ljudima kojima ti nisi ni do
kolena.Ti si smesan i za njih.Ovako online me tvoje gluposti ne ticu,
ali uzivo,ja sa takvima uzivo nemam zivaca i takve izbegavam da
polemisem.
Nemam u stvari šta da polemisem sa takvima jer ti ništa ne znaš.
Samo se prosipas glupostima.
Tvoji su postovi u stvari glupavi kao ozimanovi pre desetak godina.
Samo sto je on nešto makar nabubao na fakultetu za ocenu.
Tek koja je glupost šta pišes o navodnom poznavanju nauke nekih filozofa.
To njihovo poznavanje ide tek dotle sto su neki od njih u mladosti bili
prvo naucnici,ili bar matematicari.Kao Kant,Dekart,Lajbnic,Rasel...
Ali sve se i zavrsava na tome.I ostali su znali o nauci tek koliko i
Gete.Niko Getea onda a ni sada ne uzima za ozbiljno kao naucnika i ako
ima dva pronalaska,jedan je međuvilicna kost a drugi o bojama.
Pogledaj i danas ko kritikuje ljude kao sto su Hoking,kritikuju ih filozofi
i poneki teolog.
Bolje da si se zapitao sto su ti naucnici zapostavili nauku a postali filozofi.
To je bolje pitanje,a ukazuje na to da su shvatili da je nauka isprazno
blebetanje kojim se ne može dostici nikakva istina.
Šta ima loše u tome ako se ljudi boje boga?
Da se boje manje bi zla bilo.Danas se zapravo ljudi boje najvecih gluposti a
boga se ne boje.A u stvari filozofski gledano ne kaznjava nas bog,mi
sami sebe kaznjavamo našim delima.
U vezi religije,Biblije i hrišćanstva treba citati prave knjige.Ne
gluposti koje cita neumorni.On je dobar primer pogresnog pristupa veri,Bibliji
i hrišćanstvu.
Moje postovanje boga,Biblije,religije,hrišćanstva,ono na taj način i nije
pravo hrišćansko.Njemu se bas i ne raduju zvanicnici crkve.
Ali ti nemas pojma o tome naravno,za tebe je to nepoznata tama.
Jer nemas pojma šta je pravi hrišćanin.
Pravi vernik je vise stvar srca nego intelekta,a ja sam tu malo vise
sklon ovom drugom.Dakle intelektualnom pristupu veri i hrišćanstvu.
Dok su moji roditelji recimo bili sasvim suprotno,nisu ni imali Bibliju
u kuci.
Retko koji filozof da nije poznavao i uvazavao Bibliju,ali druge religijske
spise drugih naroda i religija.Ima sličnosti i kod istocnih starih spisa Indije,Kine,Egipta.
Sličnosti sa ucenjem Biblije.
Naravno ti i pokazujes da si ogranicen glupan kad tako pišes o
Bibliji.
Takve cifte kao i ti se i bave time dal je moguće da Mojsije mahne stapom I da se more prepolovi,
dal je moguće da Sara rodi dete u 80 godina,dal može Isus da vrati coveka u zivot tri dana posle smrti.
Time se bave takvi kao ti i neumorni jer nemate kapacitet da u Svetom
pismu vidite nešto drugo.Veliko delo i može prepoznati samo neko ko je
i sam blizak tom velikom.
Ima nas narod izreku za takve kao vas dvojica,kaže se
da ne znate odakle ste shuplji.

mournblade
(life)
20. april 2014. u 08.40
Devla,

Na početku ove diskusije si tražio da diskutujemo argumentovano. Evo onda argumentovano:

„Dovla1
19. april 2014. u 14.31

U Starom Zavetu stoji da su Metuzalem I drustvo živeli i po 800 godina.
Kako je to moguće da covek živi skoro hiljadu godina?
Nećemo valjda verovati da su zaista toliko živeli.”

Ja sam odgovorio ovako:

mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.21
A zašto je pa to nemoguće? Zato što se ne slaze s tvojim shvatanjem?

**

Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Takve cifte kao i ti se i bave time dal je moguće da Mojsije mahne stapom I da se more prepolovi,
dal je moguće da Sara rodi dete u 80 godina,dal može Isus da vrati coveka u zivot tri dana posle smrti.

OPA!!!

Gde smo se to MI pitali za Metuzalema koliko je dugo živio i koliko je Sara imala godina kad je rodila sina? Ajde pokazi, argumentuj!
Ko je ovde sad cifta? Ko se pita ova pitanja? TI Devla, ti se pitas! Ti se pitas a nazivas nas ciftama. ARGUMENTOVANO!

**

Moj odgovor je već dat na takve stvari:

„mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.21
A zašto je pa to nemoguće? Zato što se ne slaze s tvojim shvatanjem?”

Ja dakle nemam problema s tim i ne vidim zašto ne bi bilo moguće.

**

„Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Filozofija nije nauka.
Naukom se podrazumevaju prirodne nauke,dakle hemija,
fizika i sl.Dal je nešto nauka meri se po metodama kojima se dolazi do istine i saznanja a ne kako se malom Djokici to svidja.”

Odgovor:
Sam si dao odgovor: „a ne kako se malom Djokici to svidja”
Da li to znači da ćeš sad opet promeniti nick u „Djokica” ?

**

„Ovako online me tvoje gluposti ne ticu, ali uzivo,ja sa takvima uzivo nemam zivaca i takve izbegavam da polemisem.”

Zašto diskutujes s nama, ko te goni?
Ja znam svoje razloge, znaš li ti svoje?

**

„Tvoji su postovi u stvari glupavi kao ozimanovi pre desetak godina.”

Stavi ruku na srce Devla, i ono malo sto znaš si naucio od Ozimana. Stvarno nema potrebe da postiram čitate od tih diskusija.

**

„Pogledaj i danas ko kritikuje ljude kao sto su Hoking,kritikuju ih filozofi i poneki teolog.”

A koji to filozofi? Daj primer bar jednoga! ARGUMENTI!

mournblade
(life)
20. april 2014. u 08.50
Dalje:

„Šta ima loše u tome ako se ljudi boje boga?
Da se boje manje bi zla bilo.”

Odgovor ti je u samoj Bibliji. I pored toga sto je Bog pred njihovim ocima sva cuda učinio i čak i samo more otvorio to ih nije učinilo da se boje Boga. Šta onda ocekujes od danasnjeg coveka koji i ne veruje u Boga?

**

„Jer nemas pojma šta je pravi hrišćanin.”

Isus Hrist nas uci hrišćanstvu.

**

„Pravi vernik je vise stvar srca nego intelekta,a ja sam tu malo vise
sklon ovom drugom.”

Hehe, stvarno Devla?

**

„Veliko delo i može prepoznati samo neko ko je
i sam blizak tom velikom.”

Aha, a to si ti pretpostavljam? Znaš podsecas me na onaj vic kad Mujo vozi kola u pogresnom smeru pa vrda da se ne sudari. Slusa na radiju kad kažu: „Paznja, jedan opasan ludak vozi u suprotnom smeru na bas tom autoputu gde vozi Mujo” A on kaže, koji bolan jedan ludak!!! Stotine njih!

Da si ti nama ziv i zdrav i veliki porastao!
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 08.54
Mornblade ozbiljno pita za argumente,...
Dovlaa odgovara kao papagaj!
Dovla1
20. april 2014. u 08.54
Pred snagom tolikih argumenata ja nemam šta da kažem.Zaista si me
nadgovorio.
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 08.58
Ljepo je sto si na koncu malo popustio...

Niko ne uzima za zlo sto si takav Dovlaa!

Hrišćanski pozdrav: Dzoshua se rodio!
mournblade
(life)
20. april 2014. u 10.57
Devla,

„Dovla1
20. april 2014. u 08.54

Pred snagom tolikih argumenata ja nemam šta da kažem.Zaista si me nadgovorio.”

**

Sad si kao sarkastican?

E moj Vlado, treba biti covek pa priznati kad pogresis. I to je vidis odlika hrišćanina. Viditi brvno u oku svojemu pre nego vidis trun u oku brata svojega.

Menjas se kako vetar duva. Nedosledan si svojeg pisanja. Kontradiktoran samom sebi. Zato sam i pisao vise puta da tebi i ne treba niko da diskutuje s tobom, ti diskutujes sam sa sobom.

Tebi ocigledno još nije jasno da si ovde sam sebe nazvao ciftom:

„”Dovla1
19. april 2014. u 14.31

U Starom Zavetu stoji da su Metuzalem I drustvo živeli i po 800 godina.
Kako je to moguće da covek živi skoro hiljadu godina?
Nećemo valjda verovati da su zaista toliko živeli.„

Ja sam odgovorio ovako:

mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.21
A zašto je pa to nemoguće? Zato što se ne slaze s tvojim shvatanjem?

**

Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Takve cifte kao i ti se i bave time dal je moguće da Mojsije mahne stapom I da se more prepolovi,
dal je moguće da Sara rodi dete u 80 godina,dal može Isus da vrati coveka u zivot tri dana posle smrti.

OPA!!!

Gde smo se to MI pitali za Metuzalema koliko je dugo živio i koliko je Sara imala godina kad je rodila sina? Ajde pokazi, argumentuj!
Ko je ovde sad cifta? Ko se pita ova pitanja? TI Devla, ti se pitas! Ti se pitas a nazivas nas ciftama. ARGUMENTOVANO!”

**

Budi covek pa priznaj da si se zapetljao kao pile u kucine.
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 12.23
Dovlaa - pogledaj ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=0CDaN-xhrKI

odavno sam isticao da je Isus prepisan iz Mitraizma...
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 12.30
Ili ovo Dovlaa:

http://www.youtube.com/watch?v=tCoe4M7ApK4

Sam proceni...
toplap
(Neumorni)
20. april 2014. u 12.44
„Jedno vreme, dva vremena, pola vremena...”

Shvatiti to morao bi malo vise i bolje poznavati Univedrzum nakon eksplozije, zatim imploziju i vreme između ta dva neminovna procesa ili sadasnji trenutak...
Dovla1
20. april 2014. u 14.37
Realno gledano vas dvojica i dalje pišete gluposti.I pored toga ja vas
obojicu volim.Volim ja i druge ljude,pa ne bi bilo u redu da volim
samo one koji misle kao ja.To je iskreno.
Ima nečeg hrišćanskog u meni,pa vam mogu oprostiti jer ni ja nisam
savrsen.
Ja sam već ranije pisao da religije prepisuju jedna od druge.
Ali ako se pridje Bibliji I hrišćanstvu na pravi način,to je najveca
filozofija,veca i od nemacke filozofije koja je prilično materijalisticka.

Dovla1
20. april 2014. u 14.48
Mnogi nisu ni svesni da se ovih dana piše istorija Evrope.Desavanja u
Ukrajini upravo jesu to.Ukrajina čak i nije daleko od nas na Balkanu.
Deli nas samo jedna država,Bugarska ili Rumunija.
Ja to pratim i naravno da sam po meni na onoj slobodarskoj strani,
na ruskoj strani.
Ne znam,ali imama utisak da pesnicka i umetnicka strana Evrope cuti,ili
ona u opste ni ne postoji.Samo znam ako danas ima neki veliki duh,veliki pesnik I
filozof ,da on mora biti na strani na kojoj sam ja.I on ako treba mora dati I
svoj zivot.Kao sto je Lord Bajron dao prvo sav svoj imetak a na kraju
i svoj zivot za slobodu Grcke.Pitam se hoće li biti i jedan primer danas takav,
a lepa je prilika dati svoj zivot za slobodu.
Ljudi nisu ni svesni koliko su nasi zivoti bezvezni i da je mnogo
veca stvar izgubiti taj jadni zivot nego ga grcevito cuvati.
balansero011
(.)
20. april 2014. u 14.51
mournblade
(life)
20. april 2014. u 10.57

Devla,

„Dovla1
20. april 2014. u 08.54

Pred snagom tolikih argumenata ja nemam šta da kažem.Zaista si me nadgovorio.”

**

Sad si kao sarkastican?

E moj Vlado, treba biti covek pa priznati kad pogresis. I to je vidis odlika hrišćanina. Viditi brvno u oku svojemu pre nego vidis trun u oku brata svojega.

Menjas se kako vetar duva. Nedosledan si svojeg pisanja. Kontradiktoran samom sebi. Zato sam i pisao vise puta da tebi i ne treba niko da diskutuje s tobom, ti diskutujes sam sa sobom.

Tebi ocigledno još nije jasno da si ovde sam sebe nazvao ciftom:

„”Dovla1
19. april 2014. u 14.31

U Starom Zavetu stoji da su Metuzalem I drustvo živeli i po 800 godina.
Kako je to moguće da covek živi skoro hiljadu godina?
Nećemo valjda verovati da su zaista toliko živeli.„

Ja sam odgovorio ovako:

mournblade
(life)
19. april 2014. u 23.21
A zašto je pa to nemoguće? Zato što se ne slaze s tvojim shvatanjem?

**

Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Takve cifte kao i ti se i bave time dal je moguće da Mojsije mahne stapom I da se more prepolovi,
dal je moguće da Sara rodi dete u 80 godina,dal može Isus da vrati coveka u zivot tri dana posle smrti.

OPA!!!

Gde smo se to MI pitali za Metuzalema koliko je dugo živio i koliko je Sara imala godina kad je rodila sina? Ajde pokazi, argumentuj!
Ko je ovde sad cifta? Ko se pita ova pitanja? TI Devla, ti se pitas! Ti se pitas a nazivas nas ciftama. ARGUMENTOVANO!”

**

Budi covek pa priznaj da si se zapetljao kao pile u kucine.

---------------------------------------------------------------

Svi gore navedeni citati su izvucheni iz razlichitih konteksta, zatim sintetizovani za jedan sasvim novi kontekst.

Samim tim postavlja se pitanje da li autor gore citiranog teksta ne razume o chemu se ovde diskutuje, ili pokushava slaganjem citata da napravi logichan sled pitanja i odgovora ali iz sasvim razlichitih konteksta te da time izvrne i izopachi komentare pojedinih diskutanata u cilju dobijanja sasvim drugog konteksta a pri tom pozivajuci se na prvi.
Takav nachin diskutovanja sigurno nije filozofski nachin diskutovanja, već vishe nalik nekoj vrsti intelektualne diskusije ruralnog tipa. Poshto je ovo forum filozofija, zamolio bih sve uchesnika da se pridržavaju naslova foruma i diskutuju shodno istom.

Za intelektualce ruralnog tipa tu su forumi Blabaonica, Zona Sumraka, itd.

::)))))))))))

Dovla1
20. april 2014. u 19.25
Jeste,u pravu je covek,zapetljao sam se ko pile u ku(r)cine.
mournblade
(life)
21. april 2014. u 03.20
Balansero...need I say more?
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 03.38
Balansero - valjda je dosta?...

mournblade
(life)
21. april 2014. u 05.21
Balonsero i Devla,

Jeste li kad čuli za izreku:

„Vo se veze za rogove a covek za reč!”

**

Čak da sam citirao Devlu iz neke druge diskusije ne bih time pogresio. A citati koji su koristeni su sa ovog topika, namerno citirani sa datumima. Oni jasno ukazuju na nedoslednost onoga ko ih je napisao.

Ako tebi to nije jasno tu pomoći nema. Ja znam da je Devli jasno jer se on na neki način ipak osetio i napisao nešto posle toga sto ukazuje na to da je shvatio.

Ali nazalost čim mu je neko kao Balansero „podigao rep da puhne” tastina je pobedila ono dobro u njemu.

**

Jedno malo pitanje za tebe Balansero. Da li si ikad procitao Bibliju? Pazi dobro šta ćeš napisati kao odgovor. Ja znam da je Devla procitao a takođe i Toplap. I lako ću znati ako te pak šta drugo upitam posle toga da li si istinu napisao.

svako dobro
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 05.45
Da vas potsetim:

Bibliju sam procitao DEVET puta (9) - da bih pronikao u sam sadrzaj i poruke kako plasiraju Hrišćani i kako ih vernici shvataju...

Ja sam u sve sto je napisano sumnjao i tražio podatke kojed potkrepljuju moju sumnju sa napomenom: - Moram sumnjati i u vlastitu sumnju...

Dovlaa je citirao Jovanovu poslednju glavu Svetog Pisma i nameravam da mu citiram jedan maleni deo sa zeljom da procitam šta o tome misli?...

Uzgred, manje vise to je bila Biblija na Hrvatskom jeziku posto je oba posle Engleskog prevoda najverodostojna Vulgati...
Dovla1
21. april 2014. u 05.49
Mournblade,
vidi se po tebi da ti je do svadje a ne do diskusije.
U prilog tome je sto i namerno krivo pišes moj nick i nick balansera.
I neumorni namerno ili slučajno koristi trikove kada nema šta da
napise,pa menja temu,odjednom utrcava sa pitanjem šta znaci vreme jedno,
dva vremena...
A pre toga niko to nije pominjao,pisalo se o nečemu drugom.
Balansero ti je dao odgovor,izvukao si iz konteksta ono sto sam napisao.
To je kao ako ja nekom kažem „dobar dan” , a taj u tome vidi nešto skriveno
I kaže da mu ja u stvari psujem mater.
Nisi ti postavljao pitanja kako je moguće da Metuzalem živi 800 godina,
nije niko sad od vas ni pitao kako može Sara da rodi sa 80 godina,
ali ja imam pamcenje koje nije od juče.I ono mi kaže da ovih godina
od kada znam za neumornog,on godinama ovde upravo postavlja takva pitanja
vezana za Bibliju.Uvek tu knjigu stavlja pod neku lupu,pod instrumente forenzicara.
Tako da ja to nisam napisao tek tako.Zato sam I napomenuo da je
neumorni policajac,detektiv i forenzicar za Bibliju.
A takakv pristup toj knjizi je debilan.
Bibliji treba prici na duhovan način,na filozofski,a to nijedan od vas
dvojice nije nikad uradio.
A ja svima vama mogu da popustim uvek,i ako ništa u pravu.Meni nije stalo da
nekoga pobedim ovde,ili nadgovorim.
Svestan sam ja da je najteze u zivotu coveka osvestiti,skinuti mu
koprenu sa ociju.
Kao sto je Andric jednom lepo napisao

„Čudno je kako je malo potrebno da budemo sretni, i još čudnije kako nam često baš to malo nedostaje. ”

A kako biti srećan? Moja formula za sreću je da covek smanji svoje
prohteve,da ne juri za materijalnim I da se zadovolji sa onim što ima.
Deluje na prvi pogled kako je to veoma lako.Međutim,varaju se mnogi,
neka probaju ljudi da ne zude za novim odelima i autom,da ne merkaju ceznjivo lepe žene I skupe
stvari u izlozima.Videce tad kako je to veoma teško.E to je ono
tako lako a tako teško,tako blizu a tako daleko.
Mogu kasnije to I bolje da obrazlozim.
Dovla1
21. april 2014. u 06.02
Neumorni,cudi me da toliko čitaš Bibliju a da ne znaš da se hrišćani piše
malim početnim slovom a ti si napisao velikim.
Citanje Biblije samo po sebi ništa ne znaci ako se cita kao neki
roman,mora da se cita polako I sa razumevanjem.Ne treba dnevno citati
vise od nekoliko stranica.
Imam i ja Bibliju u hrvatskom prevodu koji je bolji od srpskog
najcesce prisutnog prevoda Vuka i Danicica.
Treba uz Bibliju citati I druge knjige koje se bave njome i tumace je.
Ne treba previse se ni baviti Biblijom sa istorijske strane.
Ono jeste da su u Starom Zavetu jedino prisutne neke stvari iz istorije koje
nema nigde u drugim knjigama.Posebno se to odnosi na istoriju Jevreja.
Ali mene zaista ne zanima sto mnogi istoricari pokusavaju da
otkriju mesto u Egiptu gde se desio cuveni Egzodus,pa traže tu vodu
koju je mogao Mojsije da smiri kako bi njegov narod prosao,a udavio se onaj faraonski.

http://www.youtube.com/watch?v=eAM2-hg7xJs

Ako bih živeo I radio u Egiptu,bavio bih se istorijom tamo na drugi način.
Dovla1
21. april 2014. u 06.12
Neumorni,tek sad videh tvoje linkove sa Youtube-a.
Ti time pokazujes da ne razumes ni Bibliju a ni hrišćanstvo.
Pa I običan laik vidi da je danas u hrišćanstvu mnogo toga ubacenog
sto nigde nema u Bibliji I sto Isus nigde nije pominjao da treba
ciniti.Ti ne shvatas kako nastaje jedna religija.
Kad se ona stvara,ne može se iz vise razloga staviti sve novo,to je
I opasno a I onda su male sanse da bude prihvacena od naroda,a pokretac te
religije može biti likvidiran od rulje ili vlasti.
Isus je vise kao ikona,kao ukras a pravi organizator hrišćanske religije je
apostol Pavle.Nije cudo sto Fridrih Nice mnogo vise baca kamenje na
njega nego na Isusa i druge apostole.
Hrišćanstvo piše sve najgore o paganizmu,a mi danas imamo u hrišćanskim
obredima puno paganskog.Kako to?
Pa tako bas jer bi za narod bio veliki preokret da je hrišćanstvo odmah izbacilo
sve pagansko I pocelo nege nove obrede.Tu pokazuje da su tradicija I
obicaji jači I od zakona I od svega.
Kod islama ima isto toga.Onaj crfni kamen Caba u Meki je isto
ostatak stare paganske vere Arapa,i Muhamed svesno nije pokusavao da
ga ukloni jer je znao da je to opasno.
I sasvim je normalno da u hrišćanskoj doktrini ima primesa iz drugih ranijih religija.
Ja sam ovde već gopdinama pisao ovde o tome.I pored toga Isus i hrišćanstvo su velika
revolucija.Hrišćanstvo ima I velikog dodira da grckom filozofijom.
Sve religije uglavnom i jesu prepisivanje jedna od druge.
Tu je najbolji primer islam ,vise kao negativan primer.Pokupili su malo
od Mojsijeve vere,malo hrišćanstva,i još paganizma i sve to smesali.
Dovla1
21. april 2014. u 06.22
Neumorni, kako ti kao malo dete nasedas na ispiranje mozga.Vidim
to po ovom linku koji si ostavio

http://www.youtube.com/watch?v=tCoe4M7ApK4

Vidim da je taj link postirao neko od ateista Srbije.
Ja nisam iskljuciv,znam da ima dobrih ljudi I među ateistima,ali
ovaj link je dno dna.Velika i bedna prevara.
To samo ko ne ume malo dublje da razmisli,poverovace da je to tako
da je sotona(djavo) mnogo manje pobio ljudi.
Ako dublje promislimo,bog kao I djavo su jedna metafora.Bog je metafora
dobra a djavo onog zlog.I u Bibliji vidimo ta ubistva kojjim se kaznjava zlo
od dobra tj boga .Ali se u linku ne iznosi da svako pocinjeno zlo,u koje
spade I ubistvo,je djavolsko,nije bozije.
Nije dakle isto ubiti nekoga nepravedno,recimo iz koristoljublja,i
ubiti tako kako bog ubija u Bibliji kao kaznjavanje.
I danas u mnogim zemljama postoji smrtna kazna.Vesanjem ili strujom
se ubije recimo ubica koji je pobio petoro ljudi.Znaci sad isto je
ubistvo njega I ono koje je on pocinio ubivsi petoricu.E neće da može
da je isto.E to nam upravo kaže ovaj link ateista Srbije.
Ako pogledamo sva ubistva kroz istoriju,i druge zločine,sve je to
delo djavola,a dela bozija su kazne za to.Pa ko je veci onda ubica?
I ti neumorni mi sad dajes ovde takve linkove koji su valjda
jedino ubedljivi za neke tako ljude od juče.
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 07.06
Dovlaa - pomovo po starom obicaju-naravi...

Nema veze - nastavi kako hoćeš...

Ja sam ubeđen da tome ti nisi kriv - to ti je u krvi.

Takve si naravi...
Dovla1
21. april 2014. u 07.51
Kakav je to odgovor? Ti stvarno jesi kao malo dete,ako neću da se igram
po tvojim pravilima,odmah odustajes od igre.
Imaš valjda neko svoje mišljenje ili samo znaš da ostavljas neke
linkove?
Odgovori mi u vezi onog linka ateista Srbije.
Tako se ne diskutuje kako ti hoćeš,u stvari ti i ne diskutujes.
Treba covek da nauci da istrpi drugacije mišljenje,a ne da odmah kao ti kupi krpice
i bezi.
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 08.09
Ocekujes diskusiju?...

S druge strane trvrdis da si procitao Bibliju!

Posveti se samo koliko je YHVH svom odabranom narodu unistavao neprijatelje ubijajuci ih... Kad su ljudi uzimali ispaljena tanad koja nisu pogadjali cilj, ljudima je izgledalo kao grumen metala/kamena?...

To nisi primetio?
Koliko ih je pobijeno?
Nisi proracunao?

Onda se lati posla i ispisi broj ubijenih ljudi.

Ta tvoja „duhovnost” je izvoriste Dzoshua...

Nemam ništa protiv da se time branis...
Tvoj izbor.

Ovde govorim o cinjenicima.

To sto su ateisti iz Beograda napisali nije daleko od istine, pogotovu kad čitaš Bibliju na Hrvatskom jeziku. Preprocitaj je pazljivo i sam ćeš uvideti koliko je ko u pravu...
mournblade
(life)
21. april 2014. u 08.30
Dovla,

Napisao si meni:

„Nisi ti postavljao pitanja kako je moguće da Metuzalem živi 800 godina,
nije niko sad od vas ni pitao kako može Sara da rodi sa 80 godina,
ali ja imam pamcenje koje nije od juče.I ono mi kaže da ovih godina
od kada znam za neumornog,on godinama ovde upravo postavlja takva pitanja vezana za Bibliju.”

**

Pomislih možda si u pravu, pa još jednom procitah tvoj post i nadjoh potvrdu da sam ipak u pravu:

„Dovla1
20. april 2014. u 06.23
Takve cifte kao i ti se i bave time dal je moguće da Mojsije mahne stapom I da se more prepolovi,
dal je moguće da Sara rodi dete u 80 godina,dal može Isus da vrati coveka u zivot tri dana posle smrti.
Time se bave takvi kao ti i neumorni jer nemate kapacitet da u Svetom
pismu vidite nešto drugo.”

**

Obrati paznju na ovo:

„Time se bave takvi kao ti i neumorni”

**

Ja sam te lepo upitao da ARGUMENTUJES gde sam to JA ikad napisao. Da bi se ti onda kao branio i napisao:

„Nisi ti postavljao pitanja kako je moguće da Metuzalem živi 800 godina,”

**

Eto vidis u cemu je problem ovde? Nedosledan si i vrdas kako ti kad padne na um. A ovamo hoćeš da ARGUMENTOVANO diskutujes.

**

Meni ne trebaš ti da objašnjavas Bibliju. Dobro se secas kad sam pisao da mi je prvi komsija bio pop i crkva. Da sam s njim mnogo puta satima i satima diskutovao o religiji uopste i onome sto je napisano u Bibliji. Pa sam je onda i procitao da bih je onda procitao na engleskom pa opet na srpskom dakle 3 puta. I ne razumem zašto bih citao hrvatski prevod? Imam King James verziju na engleskom i naše Sveto Pismo Staroga i Novoga Zavjeta. I mogu reći da se slovo po slovo slaze sve kako su Vuk Karadzic i Djura Danicic to preveli. Možeš slobodno uporedjivati svaku stranicu i svaki chapter i verse i sve je isto.

U jednom se slazem s tobom a to je da se biblija mora polako citati, po par stranica i onda dobro razmisliti o procitanom.
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 09.27
Dovlaa - zaista nisam nikada napisao ništa o Metuzalemu.

Tek u mojoj drugoj knjizi sam podvukao da danasnji narastaji sve vise preslikavaju zivotinjski instinkt kao potvrdu da se manipulacija sa genima otrgnula kontroli i da nimalo ne posedujemo karakteristike „homo sapience sapience” - pametan covek.

To sto si se na mene pozvao uopste ne znači da sam ti odgovorio...
Dovla1
21. april 2014. u 09.52
Nikome nisam napisao da mora imati hrvatski prevod Biblije.
Mournblade,nisi dovoljno kompetentan da znaš da je Vukov i Danicicev
prevod isti sa tim koje ti imaš.Nije isti.Ne bih o tome jer nisam
ni ja kompetentan,ali znam ljude koji jesu I svi kažu da Vukov I Danicicev
prevod nisu bas najsrecniji,da sa prostora Jugoslavije ima boljih
prevoda.No to nije toliko ni bitno.
Pre svega se foliras sa poznavanjem engleskog jezika.Mislim da ga ti ne
znaš dovoljno da bi mogao da čitaš takvu knjigu kao sto je Biblija.
Možeš ti da razumes onako bukvalno,ali smetace ti u shvatanju.
Jer Biblija nije kao neki ljubavni roman.Dikensa može da cita na engleskom
i neko ko nije savrsen u tom jeziku.

Neumorni,pa znaš u opste nije teško naći nedoslednosti I nelogicnosti u
Bibliji,posebno u Starov Zavetu.
Po Bibliji danas je 7521. godina od postanka sveta,ako se ne varam.
Ko još veruje da je svet tako mlad? Naravno pored puno dokaza znamo da
smo ipak dosta stariji.
I mogu izneti još desetine netacnosti u Bibliji.
Ali ti neumorni nikada nisa napisao da si nasoa neku mudrost u
Bibliji,da te tu nešto inspirise.I ne možeš,ne zato što si ateista,
već zato što si okoreli materijalista.
Otuda I jesi ljubitelj nauke.Materijalisti su uvek skloniji nauci,dakle
tim prirodnim disciplinama koje i sam jesu cist materijalizam.
A Biblija je ne samo filozofsko delo već i veliko pesnicko delo.

mournblade
(life)
21. april 2014. u 10.15
Dovla,

„Pre svega se foliras sa poznavanjem engleskog jezika.Mislim da ga ti ne znaš dovoljno da bi mogao da čitaš takvu knjigu kao sto je Biblija.”

**

Tako je Dovlaa, ti sve znaš pa i to koliko ja poznajem engleski. Kudos to you my friend!
Tvoj problem i jeste u tome sto ti sve sudis prema sebi. Pa tako ako ti nešto nije jasno u Bibliji onda ne mogu ni drugi shvatiti. Kao recimo Jovanovo Otkrovenje. Tvoje shvatanje istoga je u najmanju ruku smesno a hoćeš da diskutujes o istom.

Neka si ti nama ziv i zdrav. Znaš kako kaže svet: „Kakvih nas ima takvih nas i treba”
toplap
(Neumorni)
21. april 2014. u 10.29
Dovlaa - nemoj se nasmejati - nešto ću navesti protiv tvog ubeđenja, a ti me ispravi ako sam nešto pogresno protumacio:

...pred prijestoljem kao neko stakleno more, nalik na prozirac (ekran po mom mišljenju). U sredini prijestolja, oko prijestolja, četiri bića, sprijeda i straga puna očiju (kao neke signalne lampice)...„

To je zapisano u poslednjoj glavi Biblije...

Cekam?... a nisi mi odgovorio ni na tumacenje o kamencicima/mecima?...”
Dovla1
21. april 2014. u 12.07
Mournblade
kao sto rekoh,nije isto citati lagane knjige na engleskom I citati
strucne knjige I Bibliju.Video sam kako se izledjes I tvrdis da je
Vukov prevod dobar u odnosu taj engleski koji imaš,a Vuk je zapravo najviše
koristio Luterov prevod.
No nije važno ciji je koristio,već da ti nisi kompetentan o tome da
sudis,kao sto nisam ni ja.
Da bi neko dobro razumeo knjige na stranom jeziku,ne samo da je
poželjno da tamo I živi,a ti si ispunio taj uslov,već od toga je vaznije
da se knjige često čitaju.A ti sigurno nisi covek koji se često druzi sa
knjigom.U to sam siguran,verovatno prođe vise dana dok dohvatis neku
knjigu.Neko ko cita dosta knjiga I dobre knjige,neće citati ispovest
jedne sirovine iz Holivuda kao sto je Svarceneger.A ti to čitaš.
Ne možeš mene folirati jer ja sam iz te price,ja dosta čitam I družim se
sa ljudima koji čitaju,a takođe i prodajem knjige.
Imam ja kupaca koji se dobro razumeju,nacitani su I obrazovani,i oni
tačno znaju da procene kakav je koji moj kolega.Znaju ko od nas se
razume o materiju a ko je samo puki trgovac knjigama.
Ti I ovaj Makedonac možda imate neki fakultet,ali prosveceni niste.
Ko zavrsi visoko skole taj je obrazovan,ali jedno je biti obrazovan a drugo
prosvecen I intelektualan.
Danas u zapadnim zemljama fakultete zavrsi bar trecina ljudi,pa kad bi
svi oni bili neki duhovnivi,gde bi nam bio kraj.
Dovla1
21. april 2014. u 13.48
Pošto ovaj strucnjak zna da cita Bibliju na engleskom,evo lepe
prilike da pokaze svoje znanje.
Mournblade,ako bi bio ljubazan da prevedes na srpski ovo

The world of self-alienated spirit

The world of spirit falls apart into
two worlds. The first is the actual world,
that is, the world of its alienation itself,
but the other is the world which spirit, in
elevating itself above the first world,
constructs for itself in the ether of pure
consciousness. This second world, which
is opposed to that alienation, is for that
reason not free from it. Rather, it is to a
greater degree merely the other form of
alienation, which consists in the
consciousness of two sorts of worlds while
it embraces both of them. It is not
therefore self-consciousness of the
absolute essence as it is in and for itself; it
not religion which is being considered.
Rather, it is faith insofar as it is a flight
away from the actual world and thus does
not exist in and for itself. Such a flight
away from the realm of the present is
hence immediately in itself a doubled
flight. Pure consciousness is the element
into which spirit elevates itself, but pure
consciousness is not only the element of
faith, it is equally that of the concept.
balansero011
(.)
21. april 2014. u 19.48
Mournblade, nisi zasluzio nikakav odgovor, ali odgovoricu ti iz pristojnosti i poshtovanja ovog foruma.
Nachin kojim diskutujesh ovde, izvrcesh čitate, vulgarno se rugash mom niku, ultimativno mi postavljash pitanje, upozoravash me da pazim dobro shta ću odgovoriti, itd meni i vishe nego shto je potrebno govori o tebi tj. tvom karakteru, tvojoj svesti, kulturi, nachitanosti itd.

Poshto sam već napisao da ću ti odgovoriti to ću uraditi na sledeći nachin. Posle tvog drugog pitanja koje bi mi uputio ti bi znao da li sam ja istinu napisao, pa ti sada odgovaram da mi uputish to drugo pitanje i onda cesh znati to shto te interesuje, zar ne?
mournblade
(life)
22. april 2014. u 05.41
Dovlaa,

Bez zelje da te vredjam ali stvarno imaš li šta teze?
Nemam ja covece potrebe da se tebi dokazujem koliko znam strani jezik ili ne. Vidim ja iz tvojih postova kad pišes o ljudima koji žive u inostranstvu šta mislis o njima. Ti mislis da je sav nas svet tako glup kao ti u inostranstvu. Da su svi tamo neki cistaci, lift boys i slično. Možda je to nekad tako i bilo i Evropi. Jer se secam kad su nasi odlazili u Njemacku, pa price šta rade i kako ne znaju da pricaju. To je ta prva generacija, onog prostog sveta, bede sto nije mogla ni kod nas da se snadje i živi a tamo radili svasta pa doneli para i doterali kola pa kao gospoda.

Vidio sam ja to sve kad sam i ja otisao u Austriju da tražim posla u osamdesetim. Pa posle 6 meseci naucio bolje nemacki nego oni koji tamo rade i po 20 godina. Zato što se sve druže s našim svetom a jedan od njih kao zna pricati i on prica i prevodi za sve njih.

Čak sam upoznao jednog svabu, gazdinog sina za kog sam mislio da je nas covek jer je perfektno govorio srpski. Kad sam porazgovarao s njim rekao mi je da je naucio od naših srpski jer je s njima odrastao a oni nikako da nauce nemacki pa sam ja kaže naucio srpski. I sad im daje poslove i naređuje na srpskom ko će šta raditi.

Znam reci ćeš, mogao si do sad prevesti ono iznad kad si već toliko napisao. Vidim zašto si postavio bas taj tekst, hoćeš da mi dokazes ono sto si već napisao kako je teško citati ovakve knjige koje imaju dublje znacenje nego prosta literatura.

Samo ću ti ovo napisati, da bi neko dobro poznavao strani jezik i mogao ga koristiti taj mora da razmišlja na tom jeziku takođe. Ja sam ovo čuo kad sam dosao u Australiju od jednog našeg ucenog coveka i pomislio sam da mi se ruga jer sam mu rekao da sam ucio engleski 8 godina. Međutim shvatio sam šta je htio da mi kaže tek posle nekih 6-7 godina u Australiji.

Ovde vidis, ovaj forum je jedno natezanje gladnom da s*re. Ništa ja nemam od ovih diskusija. Ništa naucio nisam osim da ima i takvih ljudi kao ti i ovaj balansero. Kad god zavrsim diskusiju s vama ovde idem da spavam i pomislim Boze dragi, potrosih još jedan sat vremena na gluposti! Zašto?

Kad lepo jedan Svarceneger kaže nemojte trositi vreme na gluposti i spavanje. Ako ustanes svako jutro jedan sat ranije i ucis recimo spanski ili francuski. Za godina dana ćeš imati 365 sati ucenja tog jezika, imaces solidno znanje i moći ćeš se već sporazumeti na tom jeziku i vise od toga. A da ne pominjem njegov uticaj na sport i Environment. I dodje jedan Dovlaa koji prodaje knjige i kaže šta on zna?

A tek ovaj balonsero.

E pa momci eto vas pa diskutujte, još vam samo fali ona white swan.

mournblade
(life)
22. april 2014. u 10.12
Dovlaa,

Samo da znaš;
Znam ja dobro da se ti zanosis Hegelom (Fenomenologija Duha) bas kao što se Oziman zanosio Sopenhauerom.
balansero011
(.)
22. april 2014. u 10.45
Mournblade, kazesh da nishta nemash od ovih diskusija. Pa normalno da nemash kad samo vredjash druge diskutante. Napishi neshto argumentovano u vezi teme, iznesi kontra argumente.
Koliko je samo puta Shopenhauer spomenuo takav soj ljudi kao shto si ti, koji samo kritikuju druge uchesnike diskusije a pritom malo toga zna o materiji o kojoj se diskutuje, i ne daje nikakav doprinos diskusiji već naprotiv, srozava je na primitivni nivo.
Zato bih te zamolio da ne iznosish svoje mishljenje.

U vezi Svarcenegera, shta da ti kažem ako se zaista primash na njegove maksime...
Dovla1
22. april 2014. u 11.23
Mournblade, odjednom si se raspisao,nisi to ranije cinio.
Izgleda da se ti raspises tek kad treba da prevedes ono sto sam ti
tražio.Izvoli prevedi.Ne znam što se ustezes,kad je to za tebe sitnica.
Onaj Google prevodilac ti neće pomoći.
Dovla1
22. april 2014. u 11.59
Balansero,
eto dokaza,da ne bude da ja lažem.Vidis sad i sam kako se
prima na Svarcenegera.Citira ga kao da je reč najmanje o Platonu,haha.
A ja Svarcenegeru ne bih dao intelektualniju poziciju od one da u
pauzama između dva filma na tv reklamira one sekace za salatu i druge
sitne kuhinjske uredjaje.
I ne samo da se hvalio da ga cita,već je i meni preporucivao da uzmem
u shake Svarcenegera.
On naravno ne da ne može citati Hegela na engleskom,ne može ga citati
ni na srpskom,posto vidis Shvaba piše malim početnim slovom.

Mournblade,
ja nisam zaluđen Hegelom kao oziman Sopenhauerom.Nekad sam malo
vise preferirao Nicea,kao sto znaš.Sad sam sve to malo uravnotezio.
Kako si saznao da je reč o Hegelu?
Tako sto si prvu recenicu citata ubacio u Google ,i dobio si da je
reč o Hegelu.
Da nećeš možda reći da si prepoznao jer si citao Hegela,hahaha.
Mnogi nasi ljudi u Americi i Australiji budu i po 10,20 godina
a da nisu naucili ni gramatiku,ne znaju da pišu.
Ne kažem da si ti taj,ali daleko si ti od toga da možeš na engleskom citati
ozbiljne knjige.Ono Svarcenegera možeš,i svaku tu shund literature,
a Svarcenegera mogu i ja citati sa mojim tarzanskim engleskim.
Mogu zamisliti koliki je fond reci bivšeg snagatora,glumca tabadzijskih
filmova i zeta Kendijevih.
Postoje Srbi i stranci u dijaspori koji mogu za neko vreme da savladaju
tako dobro jezik da mogu sve citati.Takvih je svuda malo,a ti sigurno
nisi taj jer ti je opsti intelektualni potencijal vrlo tanak.
Covek koji malo zna,za njega je najbolji lek da cuti.
Znam iz iskustva da uvek imam sukobe u realnom zivotu sa ljudima
koji su neotesani,niskog duha a brbljivi su i pametuju.
Dok oni ljudi koji su isto tako neprosveceni,ali su skromni,biraju reci
i ne pametuju,ne pricaju o onome o cemu ne znaju,sa njima ja mogu da
budem u dobrim odnosima.
Imam dva brata i znam kako je to.Oba su na zalost tankog znanja i
prosvecenosti,ali jedan voli da polemise i misli sve da zna,a malo zna.
Sa njim mi teško ide,a sa drugim koji se ne trpa svuda,sa njim mogu.
mournblade
(life)
23. april 2014. u 06.43
Dovlaa,

Znaš ti dobro da sam ja imao predmet Filozofija u Klasicnoj Gimnaziji. Jasno ti je da poznajem Hegelova dela. Zar ti stvarno mislis da samo ti imaš te knjige? Postavljas tu slike od korica koje sve knjige imaš a onaj tvoj facebook wakkan se pali na to. Mislis zato što sam te jednom davno upitao kako bih mogao nabaviti Istoriju Filozofije od Hegela da ja nemam ništa i da nisam mogao nabaviti bez tebe?

I šta sad? Da sam prepisao dirtektno iz knjige kao ovako:

„Svet duha koji se otudjio

Svet ovoga duha raspada se u dvostruki svet; prvi od tih njegovih svetova jeste svet stvarnosti ili samog njegovog otudjenja; drugi pak jeste onaj koji duh izgradjuje u etru ciste svesti, uzdizuci se iznad onog prvog sveta. Ovaj drugi svet, suprotan onome otudjenju, upravo zbog toga nije nezavisan od toga otudjenja, već naprotiv predstavlja samo drugu formu otudjenja, koja se sastoji upravo u tome sto poseduje svest u dva razlicita sveta i sto oba ta sveta obuhvata. itd...itd...”

Ti bi naravno primetio da sam prepisao izz knjige. Jeste da bih ako bih ja prevodio možda malo drugacije preveo ali bi sustina bila ista. Jedan je Rasel naucio grcki jer nije verovao prevodima od drugijeh.

Mogao sam se napraviti važan pa onako samo malo izmeniti neke reći da bih tebi dokazao kako poznajem engleski?? Ma daj covece, šta ti mislis da je meni toliko važno šta jedan anonimus misli o meni?

Možda ja jesam sebican kad kažem da nisam ništa niti imam šta nauciti ovde. Ali je to cinjenica.

Toplap te krsti a ti prdis. Covek iznosi cinjenice i pokusava da zapocne neku konstruktivnu diskusiju. Mada ja nisam mišljenja da se o Bibliji uopste treba na ovom forumu raspravljati ali kad se već diskutuje.

Pišes kako svetina slusa i gleda šta je na TV, zuta stampa itd a i sam si podpao pod to mišljenje. Slusas šta oni imaju da kažu o Svarcenegeru. Ima toga najviše i ovde, predstavljaju kako prica sa njemackim akcentom, kako samo ima misice a ništa u glavi i šta sve ne. To je sve sto vide jer im to TV i stampa nudi. Pa tako i ti. Mene nije sramota sto sam procitao njegovu knjigu. Volim citati biografije uspesnih ljudi, procitao sam i dve od Nelsona Mendele, zašto da ne.

Svako ima svoj svet kao volju i predstavu, pa izvoli.
toplap
(Neumorni)
23. april 2014. u 08.19
Ovaj link sam davno postirao...

Nije naodmet pogledati ga posto se lepo vidi i potvrdjuje moje tumacenje Biblije:

http://www.youtube.com/watch?v=sxllptqVSYk&noredirect=1

INTERESUJE ME vase mišljenje?...
Dovla1
23. april 2014. u 11.44
Opet sve po starom.Još da ti napomenem da ja ljude u dijaspori ne
smatram glupacima i manje vrednima od nas koji nismo tamo.
I jedni i drugi imamo svoje nevolje.
Reci te odaju,čim ti smatras Svarcenegera da je uspesan onda time sve
pokazujes.On i jeste za svetinu kao ti uspesan,takvi mu se i dive,jer
ne bi citao njegove knjige.Takav materijalista je i ovaj tvoj
pajtos iz Makedonije koji se stalno provaljuje.
Ja cenim neke druge ljude,ne te uspesne.Ja ne merim ljdude po njihovim
dolarskim iznosima.
Ali kod Srba,a verujem da je to i kod drugih naroda tako,primecujem da
izuzetno vole i postuju bogate ljude.Covek svetine kao ti,kad vidi
nekog bogatasa,on se sav usere od straha i servilnosti.
Ja vise volim sirotinju,sirotinja je dosta inspirativnija i poeticnija.
I ako naravno i kod sirotana ima puno prevaranata i materijalista.
Tebe mournblade je lako raskrinkati,kao sitnog dzeparosa.
Prvo pišes kako je Biblija glupost,kako ništa ne vredi,a sutradan se
hvalis kako je čitaš,kako ti nije problem i na engleskom da je čitaš,
a znaš i kako se ona uspesno cita.Ma realno ti si Bibliju poceo da čitaš
i video da ništa ne možeš da skapiras,i zavrljacio si je na tavan.
To da si imao filozofiju kao predmet u srednjoj skoli,time pokazujes koliko
si neozbiljan po pitanju filozofije.
Ja sam imao istoriju kao i ti sve razrede u skoli,posle 4. i uvek peticu.
Ali tek kad sam odrastao i poceo da pravo proucavam istoriju,uvideo
sam koliko je bilo ono jadno i ništa sto smo ucili u skoli.
E isto bi ti to shvatio za filozofiju da si je ikad poceo pravo
izucavati.Već se nikad njoj nisi ni posvetio pa zato i lupetas da si je
ucio u srednjoj skoli.
Što se tiče pominjanja Biblije,na pominjem je uvek ja već raspravu o njoj
potencira Makedonac posto je on već sam rekao veliki detektiv za tu knjigu.

U opste sa tobom i neumornim je isti problem.Vi nikad ne mozete da napisete
20-30 recenica,na neku temu,ali bez ostavljanja linkova,bez postavljanja glupih
pitanja,bez osvrata na licnost mene I drugih diskutanata.
Ajde pokusajte jednom da to uradite.Naravno da ne mozete i ja nemam
sa kim da diskutujem, jer vi nemate vase mišljenje.
Danas je neumorni opet ostavio neki tudji link,a to predstavio kao
svoje mišljenje.Pa to je toliko glupo i jadno da nemam reci.
Pomenuo sam Apokalipsu od Jovana,iz razloga sto tamo pominje znak zveri,a sve
ukazuje sa ovim cipovima da je to to.
A neumorni je poceo sa glupim pitanjima.
pa zamisli da svi samo postavljamo pitanja,a da niko ne daje odgovore a
ni komentare.
Dovla1
23. april 2014. u 14.14
Neumorni,
opet ti I tvoj neki sharlatanski video.Ja sam bio u Egiptu I nagledao
se tih hijeroglifa,i onih natpisa po grobnicama.
Na ovom videou je navodno prikaz helikoptera.Verovatno hoćeš reci
otkud u to vreme vizija helikoptera,ukazujes da je bilo civilizacija
koje su najmanje bile ravne danasnjoj.moguće je,posebno je Egipat
po tome zanimljiv.Možda biblijski Potop nije samo bajka već nešto što se desilo.
I da je u njemu nestala neka civilizacija koja je bila I tehnoloski naprednija od
naše.Mi samo možemo da nagadjamo.Ali meni su takve teme bezvezne.
I takav pristup Bibliji mi je bezvezan.Nikad nisi napisao neke
mudre biblijske čitate pa da o njima diskutujemo.To bi bilo vredno.
A ovakav tvoj pristup religiji i istoriji me podseca na muza koji je
saznao da ga žena godinama vara sa vise ljubavnika.Pa njemu nije dovoljno
sto to zna već ide da sazna i detalje,da vidi gde se kurvala,kada sa kime,
u kom je hotelu bila sa njima,šta je dobijala na poklon itd.
Ne bih rekao ni da ti je dobar pristup nauci.Ako nisam te pomesao sa nekim,ti si
izgleda pisao da je Ajnstajn neoboriv,ti ili mournblade.
Ja nisam znalac nauke I ne volim je,ali koliko znam Ajnstajn je davno doveden pod sumnju.
Takođe je pao u ocima nauke kad nije umeo da proceni značaj kvantne fizike a pokazalo se da je
ona buducnost.
Takođe,ja znam šta je metafizika,a šta je kvantna fizika slabo.
No koliko sam nacuo zapravo kvantna fizika se poklapa sa metafizikom.
E to ti onda samo govori da je istina u nama,u nasoj psihologiji i intelektua a ne u nekoj tamo fizici
i hemiji.To i znači da trebaš manje da gledaš,da manje slusas I meris,te manje brojis,a vise
da razmišljas.
toplap
(Neumorni)
24. april 2014. u 04.34
Dovlaa, u tvoj dopis stoji:

- „Takođe,ja znam šta je metafizika,a šta je kvantna fizika slabo.
No koliko sam nacuo zapravo kvantna fizika se poklapa sa metafizikom.
E to ti onda samo govori da je istina u nama,u nasoj psihologiji i intelektua a ne u nekoj tamo fizici.”

Eto, da nije bila FIZIKA-kvantna fizika, prena tvom mišljenju, ona je u uskoju vezi sa MERAFIZIKOM...

Gresis!...

Moji postovi su kratki jasni.

Ti jesi bio u Egiptu. I ja. Valjda si se slikao sa te tri piramide u pozadini ili pred Sfingom.

Link koji sam poslao ne odnosi se na prtikaz unutar bilo koje piramide. Postoje i drugi objekti...

Koliko za tvoju informaciju hodnici u Keopsovoj nisu bili osvetljavanik bakljama i odvec je minoran hieroglivski zapis na zadovima!...

Ako pitas cime su ozvetljavani, potrazi i bićeš iznenadjen.

To nisu neka ta tamo fizika ili hemija...

Ti sam znaš šta znaci META sa dodatkom fizika!

Pogotovu sto si „nacuo”, a ne znaš šta u stvari znaci kvantna fizika i nano tehlogija ili meta materija...

Ti zahtevas da diskutujem sa tobom!...

Meni je dovoljno da procitam tvoj post, da u trenu podrobno razvrstam i da shvatim nivo znanja...

Da ponovim:

„Talentovani ili inteligenti razmišljaju o idejama...
Prosecni o dogadjajima...
Obični ljudi o drugim ljudima...”
Dovla1
24. april 2014. u 06.52
Ja iskreno priznajem što ne znam,a ti kao svaki sharlatan se lano predstavljas da nešto
znaš a u stvari ne znaš.
Vidim ja odavno da ti ne znaš ni osnovne pojmove iz nauke.
A davno sam ti savetovao da si trebao prvo nauciti o naukama,o prirodnim naukama.
Njihove metode i granice.
To da je kvantna fizika kao metafizika,nisam ja izmislio.To sam
procitao od ljudi koji mnogo vise znaju od tebe i njima verujem a ne tebi.
Ja vidim da tebe zanimaju samo neke skandal teme,neke intrigue
istorije i religije.Nije ti dato da možeš da razumes Bibliju na jedan
zviseni način.Bibliji tako I treba prici,ko može,a ko ne može o nda
bolje njom da se ne bavi nikako.
Dovla1
24. april 2014. u 18.39
Što se tiče ovog navodnog helikoptera na hijeroglifu,to može biti i
insekt koji lici na helicopter.Ja se secam u detinjstvu dok sam se
igrao na nekoj livadi ili u shumi,vidjao sam te letece insekte koji
dosta lice na helicopter,a i brzi su.
Znamo da su stari Egipcani imali specifican odnos prema raznim zivotinjama.
Da su ih čak i balsamovali,da su razne zivotinje predstavljale zapravo
njihove bogove i tako često bili na hijeroglifima.Čak i jedna tako ruzna buba
kao sto je balegar,koji pravi u loptu I gura zivotinjski izmet,oni
su ga često prikazivali,misleci da kako on gura tu lopticu,da tako isto
i neki veliki balegar gura Sunce.
Anubis onaj shakal,često prikazivan u grobnicama i na piramidama,
veoma važan bog balzamovanja I podzemnog zivota,ali I meri srca tj
umrlome meri grehe kad umre.Nešto slično kao kod nas Sv.Petar.
toplap
(Neumorni)
25. april 2014. u 03.12
Sovlaa - Narcis...

Svako na scoj način vidi svet oko sebe...

Tvoje uvrede (sarlatan) proisticu samo od coveka sa iskustvom da bi se osudio nekog drugog da mu pravi drustvo...

Kad odem do zooloskog vrta magarci se odazivaju na Dovlaa...
toplap
(Neumorni)
25. april 2014. u 04.20
Dovlaa - Narcis...

Znam da ti se ne dopada sto sam gore napisao...

Tako to izgleda kad ne promišljas...

Kad kažeš da ti se nauka ne dopada i dodajes da pojma nemam i da me savetujes da paznju posvetim na nauku!
mournblade
(life)
25. april 2014. u 05.27
Dovlaa,

„Reci te odaju,čim ti smatras Svarcenegera da je uspesan onda time sve
pokazujes.On i jeste za svetinu kao ti uspesan,takvi mu se i dive,jer
ne bi citao njegove knjige.”

**

To je tvoje mišljenje i kao sto napisah je bazirano na podacima šta si čuo na TV ili procitao u tabloidima. Ne cudi me tvoje rezonovanje uopste. Za tebe je Toplap najbolje objasnio o kakvoj se licnosti radi kad je napisao:

„”Talentovani ili inteligenti razmišljaju o idejama...
Prosecni o dogadjajima...
Obični ljudi o drugim ljudima...„

Sobzirom da si ti jedini na ovom furumu pisao kako je Kant redovno u isto vreme posecivao prostitutku, kako je Sopenhauer gurnuo babu niz stepenice, kako je Aristotel napisao da se pacovi legu iz djubreta, Bajron se osvetio itd...itd... Jasno je dakle šta tebe interesuje u Filozofiji koju čitaš. Kao sto ti napisa:

”Reci te odaju„

Stap ima dva kraja, ne zaboravi to Dovlaa.

Swarceneger je postao uspesan od sasvim običnog coveka ali ga to nije pokvarilo. Kalifornija ima preko 38 miliona stanovnika a on je bio njen guverner. To je dakle mnogo vise nego mnoge Evropske zemlje. Sastajao se sa predsednicima mnogih zemalja i uklapao ugovore i borio se za poboljsanje zdravstva u Americi i zastitu zivotne okoline. Mnogi ga ruze zato što je otvoreni republikanac a ovamo podržava navedeno, pogotovu zdravstvo gde kaže kakva je to zemlja kao USA a da nema zdravstvo ni kao jedna Nigerija. Ti si jednom ovde napisao kako je najvece dostup filozofije politika. Uzgred receno za sve ovo vreme sto je bio guverner nije uzeo ni dolara za platu nego je to poklonio raznoraznim organizacijama za pomoć gladnima i bez zdravstvene zastitte. Rekao je, posto je Kalifornija toliko pomogla meni kad sam dosao u ovu zemlju i omogućila mi sve ovo sto imam danas vreme je da i ja pomognem njima.

Mene uopste ne interesuje koliko on ima para niti koga je naguzio ili ozenio kao sto to tebe zanima. Ja se divim koliko podržava Tesla elektricna kola, zastitu okoline, alternativnu proizvodnju energije za šta se i danas zalaze iako vise nije guverner. A na polju Health and Fitness da ne pominjem sto me i te kako interesuje i na taj način sam i doznao za njega prvi put dok još nije bio ovo sto je danas.

Ili jedan takođe omrazeni kod svetine kao sto si ti, Bill Gates. Mnogi ga ruze i zlo mu misle dok se ja eto divim takvom coveku koji je opet iz ništa svojevremeno postao najbogatiji covek na planeti. (sad vise nije). Tad se njegovo bogatstvo procenjivalo oko 70 biliona dollara!! I kad su ga pitali šta može jedan Bill gates da kupi? On je odgovorio; nema ništa na ovoj planeti sto ja ne bih mogao kupiti, i nikad nije ni bilo i uvek sam i mogao kupiti sve sto mi treba i kad sam imao jednu sobicu i par dollara u dzepu! E vidis, to je covek koji se nije iskvario od para, dao je vise od pola, dakle preko 30 biliona dollara za pomoć raznoraznim dobrotvornim organizacijama. A njegova žena i on lično imaju svoju dobrotvornu organizaciju u Africi za pomoć. I rekao je meni pare ne trabaju i dacu sve sto imam da pomazem dokle god mogu. Takvim se ljudima divim i rado čitam njhihovu biografiju.

**

”Ali kod Srba,a verujem da je to i kod drugih naroda tako,primecujem da izuzetno vole i postuju bogate ljude.Covek svetine kao ti,kad vidi
nekog bogatasa,on se sav usere od straha i servilnosti.„

**

Ovde vredjas opet bez osnova. Da me imalo poznajes znao bi da mene uopste ne zanima koliko para imaš niti ko si. Ja sam svojoj deci objasnio da jedan princ William nije ništa bolji od njih i da se ne bi slučajno poklonili bilo kome od njih i sličnih. samo budale bulje i te idiote koji su eto rodili se u toj familiji i kao sad pizde za njima evo i sad kad su dosli u posetu nema kanala na TV i novina a da nije o njima,

Ja sam mogao takođe uzeti kredit i onda bolju kucu, kola, camac i šta sve ne kao i vecina sveta ovde. Australci su najzaduzeniji svet odma posle amera. Sve na plasticnu karticu. Ja živim u prosecnoj kuci, vozim prosecna preko 10 godina stara kola, nemam kredita niti se plasim ako sutra izgubim posao. Nikome ništa oteo nisam niti sam koga prevario, sto imam za to sam platio i zaradio posteno. Ono sto imam je verovatno smesno porediti čak i sa prosecnim covekom u Srbiji. A po tebi sam materijalista hehe

**

”Ja vise volim sirotinju,sirotinja je dosta inspirativnija i poeticnija.„

Jel' Dovlaa, jesil ti kad čuo za izreku: ”Sirotinjo i Bogu si teska!„?

I sam si pisao da se covek koji je beda ne može baviti filozofijom. Onaj kome je prazan stomak misli samo na jedno i nema vremena za filozofiju.

Ti ocigledno ne razumes drustvena uredjenja i kako ona funkcionisu. Ništa cudno, možeš ti putovati po Evropi, Egiptu i gde sve ne. Ali sve dok ne živis u nekoj od tih zemalja, radis, placas taksu, pa na kraju i glasas ne mnozes razumeti. Ja sam živio i radio u vise evropskih zemalja i sad preko 24 godine u Australiji. I gde god sam živio i radio uvek me interesovala politika te zemlje i njeno uredjenje. Uvek sam se druzio s tim ljudima a ne s našima, jer da sam htio s našima ostao bih u Srbiji. Ti imaš onako pomalo neko generalno razumevanje o kapitalizmu ali ga ne možeš razumeti kao sto rekoh ako ne radis i živis i placas taksu i glasas u takvom uredjenju. I opet ga nećeš razumeti ako te to ne interesuje kao sto većinu ljudi ne interesuje i ne vide veliku sliku nego proste stvari kao da li će poskupeti cigarete ili pivo kao sto ovde mnogi razmišljaju i glasaju. I vaznije im je šta će reci ona Kardasijan nego predsednik države.

**

”Tebe mournblade je lako raskrinkati,kao sitnog dzeparosa.
Prvo pišes kako je Biblija glupost,kako ništa ne vredi,a sutradan se
hvalis kako je čitaš,kako ti nije problem i na engleskom da je čitaš, a znaš i kako se ona uspesno cita.Ma realno ti si Bibliju poceo da čitaš i video da ništa ne možeš da skapiras,i zavrljacio si je na tavan.„

Dzaba je tebi Dovlaa ista objašnjavati i pisati. To su probali mnogo bolji od mene i ja ne ocekujem da se ti ista opasuljis posle citanja svega ovog sto sam napisao. Ja nemam ama bas nikakve koristi od ovoga sto pišem osim da ću nekim pukim slučajem da ti otvoriom malo oci kao sto piše u Bibliji ”Imaš oci a ne vidje, i usi a neću„
Tako si isto postavio onaj tekst od Hegela i onda se sipljuvao na mene kao to sam nasao u google, te nikad nisam ni čuo niti procitao Fenomenologiju Duha i šta sve ne. Nego si samo eto ti i niko vise. A da si kojim slučajem ti ista shvatio od onoga šta je tamo Hegel napisao ne bi ovde pljuvao na svet kad kažu da je Filozofija NAUKA!

Ja kad sam napisao da samo priglup covek može poverovati ono sto piše u Bibliji. Tu sam mislio na to da je ne možemo bukvalno uzeti kao sve u njoj da je istina. Kao sto neki to rade. Treba rastaviti kukolj od zita. Ja Bibliju ne bih citao 3 puta da sam mišljenja da je sve u njoj blupost. Ja nisam kao neki sto najdu jednu recenicu i svu svoju religiju baziraju na toj recenici. Kao recimo one budale u USA sto drže zmije u ruke kad se mole i druge gluposti.

A ti izvoli, postiraj neki pasus ili dio koji mislis da je poseban pa ćemo diskutovati o tome, zašto da ne. Ali cekaj malo, ti još nikad, NIKAD nisi postavio ni jedan jedini topik na ovoj diskusiji! A uvek imaš šta da kažeš! WOW!

**

bez postavljanja glupih pitanja,bez osvrata na licnost mene I drugih diskutanata.”

Koliko vidim Dovlaa, ti nazivas diskutante sarlatanima, idiotima, i šta sve ne? Ti generalizujes i na osnovu jedne revenice izgradjujes čitavu studiju o licnosti a nazivas neumornog detektivom? Ti si zqayebo i inspektora Kolumba i Serlok Holmsa covece.

**

Kao sto napisah iznad, ja ne ocekujem od tebe da shvatis ista sto sam napisao. Ali se bar potrudi.
toplap
(Neumorni)
25. april 2014. u 07.35
Mornblade,...

... da bi Dovlaa yebe shvatio morao bi da pišes po biblijdkim pravilama

„... I kada Bpg vide Vladu kako tumaci Shopenhaera - naljuti se...
Pogotovu kad vide šta misli o Scacenegeru,
stavi krst na njemu i pokaza ga narodu kakav je zalosni primer
i odkuci da ga preobrat i pokaza mu pravi put ka drustvu...

”... Onda Dovla zatrazi milost bozju kuneci se da...
... da neće ponavljati greške i od sagovornika traziti milost...„

Itd...

Tek će onda Dovlaa sesti i napisati nekakvu knjigu ne pozivaju će se na sadrzaj nekadasnjih filosofa... Video covek tri piramide, a ne sna koliko ih ima u Egiptu, Kini. Bosni ili u Severnoj-Srednjoj-Juznoj Americi...

I pritom savetuje da neko treba razmišljati, a ne zna koji je najtezi posao na svetu - jer ne zna da je za razmišljanje potrebno drugacije znanje...

Dovlaa ću ubuduce nazivati NARCIS - to mu odlično pristaje...”
Dovla1
26. april 2014. u 16.16
Citiracu Ajnstajna

„ Naci odgovor na pitanje o smislu zivota,znaci biti religiozan”.

Tek toliko da vidis koliko se vas dvojica razlikujete i ako ga ti
svojatas.On se sigurno nije bavio Biblijom tako kako se ti bavis.
mournblade
(life)
26. april 2014. u 21.42
Dovlaa,

„On se sigurno nije bavio Biblijom tako kako se ti bavis.”

**

Biti religiozan, na način kako je to objasnio Ajnstajn, je opste prihvatljivo za svakog coveka koji se izdigao iznad svakodnevne prosecnosti shvatanja religije od strane svetine/rulje.

**

http://einsteinandreligion.com/einsteinonjesus.html
Dovla1
27. april 2014. u 00.51
Ti i neumorni ne shvatate religiju nikako,ni kao svetina a još manje
kao Ajnstajn.Vidi se po tome kako pišete o Bibliji.
Prost seljak nije nikad procitao Bibliju,ali neće o njoj da izvaljuje
tako kao vas dvojica.
mournblade
(life)
27. april 2014. u 01.19
Dovlaa,

„Ti i neumorni ne shvatate religiju nikako,ni kao svetina a još manje
kao Ajnstajn.Vidi se po tome kako pišete o Bibliji.”

**

Vidim koliko je ti shvatas kad si citirao Ajnstajna u vezu Biblije.

Nije Ajnstajn dzaba rekao:

„The bigotry of the nonbeliever is for me nearly as funny as the bigotry of the believer.”

— Albert Einstein

prevod:

„Netrpeljivost nevernika mi je skoro isto smesna koliko netrpeljivost vernika”

**

Covek se jasno ogradjuje i od jednih i od drugih a obe strane ga koriste bas kao i ti kad hoćeš da dokazes da si u pravu.

Dovla1
27. april 2014. u 01.46
Tebi je znaci netrpeljivost vernika krivac sto ti ne možeš da shvatis
Bibliju?
Hehehe,kakve ti lapsuse izvaljujes.
I kakve veze ima sto sam ja citirao Ajstajna sa mojim odnosom prema
Bibliji? Ja sam ga citirao za vas a ne zbog mene,vi se pzivate na nauku
i naucnike.
Dovla1
27. april 2014. u 02.19
Evo šta su neki pametni ljudi rekli i napisali o Bibliji

„Sve knjige koje sam pročitao nisu mi pružile toliko utjehe, koliko mi je pružila ova riječ Biblije». - Imanuel Kant

”Najviše me uznemiruju ne ona biblijska mjesta koja ne razumijem, nego ona koja razumijem, a ne živim po njima„ - Mark Tven

”Vratio sam se Bogu kao izgubljeni sin. Zahvaljujem moje rasvjetljenje čitanju jedne jedine stare i jedinstvene knjige, koja ne razočarava, knjige koja nas gleda s blagoslovom i dobrotom. Ta knjiga je Biblija„
- Hajnrih Hajne

”U četiri godine mojega progonstva, imao sam kod sebe jednu jedinu knjigu. Imao sam je pod svojim jastukom i čitao sam svaki dan iz nje. Razmišljao sam o svakoj riječi, naučio sam je napamet i našao u njoj utjehu i pomoć.„ - Dostojevski

”Možemo biti sigurni da se sve zbilo onako kako je to napisano u Svetom pismu.„ - Vinston Cercil

Novi zavjet je najbolja knjiga koja je ikada bila ili će biti poznata svijetu. - Carls Dikens

”Niko ne može čitati Evanđelja, a da ne osjeća Isusovu stvarnost. Puls Njegove osobnosti kuca u svetoj Riječi.„ - Ajnstajn

”Biblija je bila Magna carta siromašnih i ugnjetavanih. Ljudski rod ne može priuštiti sebi da je odbaci.„ - Haksli

”Biblija je moje najdragocjenije blago; bez nje bih bio bijednik!„
- Imanuel Kant

”Temeljito poznavanje Biblije vrednije je od fakultetskog obrazovanja„ - Teodor Ruzvelt

”Čvrsto vjerujem da je Biblija Božja riječ koju su napisali nadahnuti ljudi. Svakodnevno je proučavam.„ - Isak Njutn

”Nemoguće je valjano upravljati svijetom bez Boga i Biblije. Majka me učila da svu istinu uvijek tražim u Bibliji.„ - Nikola Tesla


mournblade
(life)
27. april 2014. u 03.22
Dovlaa,

„Tebi je znaci netrpeljivost vernika krivac sto ti ne možeš da shvatis
Bibliju?
Hehehe,kakve ti lapsuse izvaljujes.”

**

E moj jadni Vlado! Sve si ti opet po obicaju pobrkao. Takvi kao ti bi opet Isusa razapeli kad bi se vratio.

Jadni covece, ti ćeš mene uciti kako se cita i razumeva Biblija.
toplap
(Neumorni)
27. april 2014. u 04.43
Dovlaa- Narcis...

Kas ai već odlucio da se pozivas na Ajnstajna:

„Netrpeljivost nevernika mi je skoro isto smesna koliko netrpeljivost vernika”

... Razmisli šta si citirao - nema razlike - posto su nakon objavljivanja njegove „Opste teorije relativnosti” samo troje dizicara shvatila o cemu je reč...
toplap
(Neumorni)
27. april 2014. u 05.04
Dovlaa-Narcis...

... sve tvoje navode filosofa i naucnika koje citiras odnose se na drustvene prilike i vjerovanje javnosti kako ne bi se zamerili onima koje veruju u Boga-Bibliju...

Red je da razmišljas ne samo siroko nego i duboko... Ili si los plivac o;o molafa nisi zagnjurio dublje od 3. metara
Dovla1
27. april 2014. u 08.04
Ti mene hoćeš predstaviti kao nekoga ko je vernik a netolerantan prema
tebi I neistomišljenicima.To nije tačno naravno,ali uzmimo na primer
da je tačno. I šta ja imam kao takav sa tobom?
Jel ti moja netolerancija smeta da ništa ne shvatis,da lupetas o Bibliji?
Šta ja imam sa tim što ne znaš ni nauku na koju se pozivas?
U fizici je sve kao u modi,ove godine se nose ovakve cipele,sledeće godine
ti se već svi smeju ako iste te nosis,sad su nege druge u modi.Sledeće
godine opet neka nova moda.Koga bre vise briga za Ajstajna,ko se na njega
poziva u nauci? Nauka već polako pobija njegovu teoriju da nema ništa
brze od svetlosti.I ta teorija relativiteta,ne zaboravi da je samo teorija,
ništa vise.Kao I Darvinova teorija Evolucije.
To stalno vadjenje na verske fanatike,na Vatikan,na lopove popover,na
pedere iz crkve,to je vecni izgovor vama koji nemate smisla a ni duse
za spoznaju boga i hrišćanstva.
Wakan
(Doors)
27. april 2014. u 17.22
http://www.youtube.com/watch?v=p5Nv5VQQpzg

uuuuhhh...uuuuhhhhhh... umrecu od smeha, breee!!!!

Nego... mislim, drugovi tatatatirci, da je pravo vreme da zapevamo onu nasu... ajmo! http://www.youtube.com/watch?v=cnN6jE9NQ9g
Dovla1
27. april 2014. u 17.35
A tek smo ppmislili da nisi i ti nedja boze obukao drveni kaputic,kad te već nema.
Nisi bas skor pustao tu bebu što se smeje,tek par stotina puta si to
učinio.
toplap
(Neumorni)
28. april 2014. u 03.53
Narcis - uzasno malo znaš u vezi nauke:

„Koga bre vise briga za Ajstajna,ko se na njega
poziva u nauci? Nauka već polako pobija njegovu teoriju da nema ništa
brze od svetlosti.I ta teorija relativiteta,ne zaboravi da je samo teorija, ništa vise.Kao i Darvinova teorija Evolucije.”

Opte te neki komsija ili osoba slična tebi pogresno informira...

Nisi ti kriv - uvek umesto stranputice odabires Corsokake...
toplap
(Neumorni)
28. april 2014. u 03.56
Narcis...

... Ukoliko je to slučaj i sa tvojom filosofijom bek ti se Bog smiluje!...
toplap
(Neumorni)
29. april 2014. u 02.27
Narcis - kad Wakan postira decaka koji se smeje - to ne znači da se na tebe odnosi!...

Ja sam ubeđen da je to meni poslatao.
Zašto?
Pa, cudi se sto postavljam takva pitanja i zakljucke koje ne dopiru do tvojih vijuga...
Dovla1
29. april 2014. u 11.10
Nisam ja pogresno informisan u vezi nauke,nego se ti držiš nauke tamo
negde iz doba 1940.A napisao sam ti da se kod nauke sve brzo menja.
Kao u modi,i da moras pratiti tu modu da bi bio u toku.
Pantalone zvoncare su se nosile valjda tamo negde oko 1969. a ti si mi
kao neko ko nosi te zvoncare i mislis da si ultra moderan.
I Njutn je nekad bio hit,a kome on danas treba,on je do sada sto
puta opovrgnut.
Dok recimo velika dela umetnosti,ili religije i filozofije,ona su vecna,
nikad ne gube na vrednosti.Tako da je I danas posle pet vekova ostao veliki
Leonardo,a Homer i posle skoro 3000 godina je velicina.
A lepo je sto ti tako uobrazavas da si neka velicina,da imaš neko
znanje.Lepo I korisno za tebe,kao narkoman kad se naroka pa je siguran
da može i da poleti.Covek mora da ima neku zabavu,neku iluziju,inače
je propao.
I fizika je metafizika,i ako su po definiciji i na prvi pogled suprotne.
Ali to su za tebe spanska sela,nemas ti pojma o tome.
Fizika koja se bavi svetom pojava,da bi se razumela na pravi način,postaje
i sama metafizika jer su i celina,povezane.No ta spoznaje je od tebe
udaljena koliko i Kumova slama.
Zato i ako imaš puno godina,ipak gledaj da vise čitaš a manje da pišes,
vise da slusas a manje da pricas.
eperson72
(lekar)
10. maj 2015. u 13.13
saschaein
27. septembar 2015. u 18.35
ovaj svijet ne ide kroz nas
mi ne idemo nikud
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Necklaces?
.