Htio je da kaže da se samo pod svetlom vidi kakav je ko. U mraku su svi isti.

Mora da je njemu cinizam bio dovoljan.

Dovlin_tata, ako ti nije dovoljno osvetljeno to što ti je 'vise nego dovoljno' osvetljeno, onda ti treba da trazis neku senku,.. senku, hladovinu ili hlad; i tu ti tad više ne može pomoći ta 'svetlost svece'!

Ali ako trazis coveka, (k' vragu!) onda ga trazi u dubini sebe, ne u dubini zvonima, nego u dubini nekog tog drugog coveka.

(da ne kažem istinito)

Qubic, Da li si procitao prvi komentar sa tog tvog youtube linka?

D_t, prvi komentar glasi (11 monts ago) 'wow . why would someone need this ?' a to bi ti bio i odgovor (na onu Diogenovu svecu) jednog 'natprosecnog' coveka-filosofa.

...'nad-nad' coveka.

Govorili smo ustvari da oni koji postavljaju pitanja/topice ne postavljaju pitanja/topice zato što oni hoće nešto da saznaju/nauce, nego zato što oni (ustvari) sve znaju,.. zar nismo tako govorili? A da li je to zaista tako, i da li oni zaista sve znaju, i hoće time nešto da nas upute/nauce, ili hoće samo da nam daju neke odgovore, mi to (još uvek) ne znamo, ali ostaje nam da sami zakljucimo.

U cara Trojana kozije usi.

Toplap, znam da ga nikad nisi upoznao i nema potrebe da ga upoznas! Znao sam da ćeš ti odmah shvatiti! A taj isti misli da ako si preko 70 godina star da ti mozak ne radi najbolje hehe. Pozdrav i tebi!

Kad je moje pojasnjenje povrsno,daj već jednom da vidim to tvoje misaono duboko objašnjenje.Ti kao i ove druge neznalice na forumu samo znaš drugog da kritikujes a kad nešto trebaš sam napisati nemas pojma.
Izvoli već jednom objasni šta se krije iza te Diogenove svece.Koliko puta treba da ti kažem?
Diogen nije pisao knjige,a nije imao nekog ucenika kao Sokrat Platona.Diogen jeste imao ucenike ali nisu pisali kao Platon.
Sve te anegdote od Diogenu se nalaze kod par istoricara,ili nekih filozofa.Ti verovatno nemas te knjige i kenjas o Diogenu šta si čuo od drugih,ili nasao na internetu.
Znaš svaki nikogovic je čuo da je Diogen tražio coveka svecom i živeo u buretu.
Njegove možda malo ozbiljnije opaske su bile prepirke sa Platonom,ali i to je samo u naznakama,po par recenica sacuvano u nekim knjigama.
Glavno knjizevno delo gde se nalaze te anegdote je knjiga Diogena Laertija ZIVOTI I MišljENJA ISTAKNUTIH FILOZOFA.Samo to nije Diogen iz bureta već jedan mnogo mladji.
Diogen iz bureta tj Diogen iz Sinope živeo je u 4.veku pre Hrista,dakle u doba Platona.
U to anticko doba zna se za sada 54 Diogena.Ovaj sto je knjigu napisao je živeo u 3.veku Nove ere.
Vecina ljudi jesu slični,ne isti.Oni mogu biti globalno isti.Pa svi eto vole da jedu,piju,sex i sl.
Ipak jedan manji broj ljudi ne spadaju u te iste.Eto Platon i Diogen recimo.
Ne možeš jednog Mocarta ili Leonarda staviti u te iste.Ili Sekspira i Bajrona.
Niti može Homer biti isti,a ni Aristotel.
Već ti vrlo malo znaš o Diogenu i zato trazis u jednoj anegdoti ono sto nema.Sve njegove anegdote su na isti kalup.
On je rekao da su bogovi coveku dali lagodan zivot,ali covek to ne koristi jer je alav za slatkisima,zlatom,ukrasima i drugim nepotrebnim stvarima.
Nije Diogen bio prvi koji je shvatio da vecina ljudi nisu vredni da nose taj naziv COVEK.Zato i jeste uzeo tu svecu.
I oni slavni filozofi pre Sokrata su znali da su vecina ljudi samo svetina,prosta raja koja ne zna dalje od svog materijalnog interesa.
Ali Diogen nije ozbiljan filozof kao Platon,Sokrat,Aristotel.
Ozbiljni su i mnogi filozofi pre Sokrata.To su takozvani presokratovci.
Demokrit,Parmenid i drustvo.Od njih je malo nešto ostalo u fragmentima,ali potonji filozofi su sustinu preuzeli od njih.
Oni su čak i zaboravljeni.
Mi danas imamo slučaj da mnogi filozofi pridaju Kantu da je njegov izum stav da je ovaj svet samo predstava,da mi ne možemo spoznati istinski kakav on jeste.A zaboravlja se da tu veliku filozofsku misao već obradjuje Platon,a Parmenid pre njega.

Citajuci ove postove ovde ja se sad upitam, imate li vi ljudi ovde, ili iko, imalo ljubavi prema filosofiji, mudrosti ili znanju, ili biste sve vase duhovno i materijalno znanje-imanje ((prvo se obogatili zatim se razbogatili (odrekli (svog) tog bogatstva), kao i 'gace s goozice', prodali ili dali za jednu 'onu' fizicku stvar?! Pa gde vam bre je duh-dusa, telo i odelo bre!?

lično mislim da je bilo mnogo bolje dok je gazda-na-kafanu vreme provodio u kuhinji puneci paprike i tapkajuci pljeskavice a mi mogli na miru da diskutujemo. Svojim mesanjem samo ubija diskusiju. Kao i sudija koji stalno dosuđuje neke prekrsaje i time onemogućava igri da se razvije tako i gazda-na-kafanu onemogućava diskusiji da se razvije i da svaki diskutant pokaze svoj pravi karakter. U filosofiji nije bitno samo reci ili napisati nešto pametno sa ciljem da proguramo jednu lepu sliku o nama u svet izvan nas, već da li mi zaista razumemo i verujemo u to što pišemo i tvrdimo. A to se može najbolje videti kad se diskusija razvije, jer onda svako pokazuje svoj pravi karakter. Covek cija se dela, bilo verbalna ili fizicka, ne slazu sa onim što tvrdi je licemer pa samim tim i tvrdnje mu gube na značaj i snazi. A kakav je ciji karakter se najbolje vidi pod pritisak. U stresnim i hazardnim situacijam covek uvek pokaze svoj pravi karakter. Brisuci celu jednu temu i vise od pola tekstova ovde, samo je ubijena diskusija i nije postignuto apsolutno ništa. Bolje bi bilo da je obrisana ona izdvojena tema sto nam stoji ovde nad glavom kao neko sveto pismo, jer od 200 i kusur teksta ni jedan pametan ne može da se izdvoji, osim mojih naravno. Iz te izdvojene teme ne može ništa da se nauci. Ako gresim ja bih voleo da mi neko objasni šta je to iz nje naucio korisno? Do kakvog se zakljucka doslo? Daklem, tema koja je izuzetno glupa i koja nas ne uci ničemu je izdvojena a tema Budalina gde smo svi mogli na prakticnom primeru da vidimo um budale na delu i kakav covek ne treba da bude je izbrisana. Lično, ja to ne razumem. Isti je slučaj i na ovoj temi gde je djavo nakon duzeg pokusaja da zadrzi izgled intelektualca i filozofa na kraju ipak pokazao svoje cobansko poreklo. Šta smo sve još mogli da vidimo od ove druzine „Pere kvrzice” ostaje nam samo da pretpostavljamo. I šta sad? Za ceo dan ni jedan komentar nije doso. Kako da vodimo diskusiju ako se uvek prekida kada je najinteresantnija?

Ili ono, 'ja jesam, ono sto ja jesam', pa makar bio i Chicha Udbash... (i naravno sve što se sa tim rimuje)

Buduci da se ništa ne desava ovde mislim da nije losa ideja da se malo provozamo po Krit http://www.youtube.com/watch?v=PGu3O0nrtRE&feature=related

sad opet malo po brdima oko Chanie http://www.youtube.com/watch?v=qSpRFdDXypQ&feature=related

Ma stari dobri Sokrat, i njegovo ucenje... ali u novom ruhu nekako vise nego ne prepoznatljivo... (u svakom slučaju nešto exkluzivno - novo!)

http://www.youtube.com/watch?v=6FtXUjBMJj4&feature=related

(nije poziv na patetiku, samo posmatranje, kuda (to) savremeni covek zuri...)

Kad već brises onda budi selektivniji.Pobrisao si mnoge dobre postove.
Cemu je trebalo da brises ono o Danilu Kisu?Šta je Kis kriv za naše svadje?
Ljudi imaju predrasudu da pobornici filozofije uvek moraju biti najfiniji,najkulturniji u polemikama.
Ni mnogi veliki slavni mislioci i filozofi nisu uvek birali reci i nisu mogli da obuzdaju svoj zar u polemici.
U ranijim vekovima recimo na Sorboni u salama gde su poleimisali filozofi,čak su postojale fizicke barijere,pregrade,kako se filozofi ne bi potukli u toku polemike.

Pa ne znam, cudna li zivota neka,.. ustvari, to je nekad bilo objavljenol, mislim u 'Vidicima' da je bilo objavljeno,... a bilo je pod nazivom 'Paradoksi Ivana Fochta',.. pa ti onda potrazi nekad, ako imaš vremena (i razloga) za to, ili ako naleti...

Ocigledno je svakome ko ima bar malo pameti u glavi zašto su ove diskusije puste. Citajuci ovu dvojicu „filozofa” je toliko dekadantno i ponizavajuce za sav ljudski rod! Zalosna je cinjenica da su toliko umislili da su pametni i kadri svakome manu naći. Totalno je ne prakticno a takođe ovo podvlaci odredjenu odgovornost diskutanata da „diskutuju” s njima. Ovo iz razloga sto te osobe hrane svoj bolesni ego i mi koji im to omogućavamo snosimo odgovornost slično onima koji pjanom dozvole da vozi. Šta napisati posle ovako jednog diletatnog posta? Da li bi doktor ikad rekao pacijentu da je glup? Naravno da ne bi! Bas iz tog razloga jer ako je neko glup on to bas zato neće moći ni shvatiti. Pa se zato ta dijagnoza daje onim bliznjim od te osobe. Ja apelujem na one koji poznaju ili žive blizu tih osoba da im pomognu!! Dok još nije kasno! Varaju se pojedinci da ove diskusije nisu posecene, bas naprotiv! Ima dosta diskutanata koji bi rado nešto napisali ili prodiskutovali ali neće bas zbog ove dvojice. Naravno, ti isti misle ako se pak neko ovde pojavi da sam to opet ja! Dajem moderatoru na pravo da objavi nekoliko „novih” diskutanata da li sam to ja ili ne, neka lepo napise ovde! Kako iko normalan može procitati ovaj zadnji post a da se ne zapita o cemu je ovde zapravo reč? citat: „Covek, isfrustriran raznim problemima preko dana i u nemoci da se isprazni negativne nagomilane energije na neko drugo mesto, dodje ovde i raspali.” Ovo je klasican primer „Projekcije”. Ako ništa drugo priznaje odakle vetar piri! Citat: „U tim diskusijama (koje po tvom nisljenju zasluzuju da budu obrisane) se na prakticnim primerima vidi sve ono o cemu govori Filosofija. Zašto nam se ne pridružiš kao diskutant?” Eto, naucili smo o cemu se to Filozofija bavi?? Alapaca Mileva otisla na cesmu da donese vode i sad se razmahala šta ima novo? To je Filozofija? A ovo sledeće nam potvrdjuje sve gore napisano, u najmanju ruku zalosno :(. Citat: „Znam 3 puta sam izlazeci iz krivinu otiso pravo u bolnicu; na svu sreću bez tezih preloma i povreda. Putevi su ovde u losem stanju ali su veliki problem i ovce koje se pojave iznenada na put. Još gori su turisti, koji vozeci auto, vise vreme provedu gledajuci predele i pejzaze kroz koje prolaze ili mape a manje kuda voze.” Dakle, ne jednom nego 3 puta je zavrsio u bolnici!! Zašto? Zbog ovaca na putu i turista koji gledaju pejzaz dok voze? U redu, ima toga ali 3 puta? Jasno je ko je u ovom slučaju ovca na putu i neko ko blene u pejzaze dok vozi! Da ne pominjem nepismenost i ne znanje padeza sto samo potvrdjuje ono što se već zna. Naravno, sad sledi veoma dugo objašnjenje zašto je to napisano. Uopste me ne interesuje! Pametniji popusta! Evo vam ova diskusija pa se izivljavajte i postizite vlastite rekorde koliko ste dugo ovde kad nemate bolja posla.

„Šta je to Diogen hteo da kaže kad je svecom tražio coveka?”

Da niko ne može ni kupiti ni prodati sem onoga ko ima žig, ime zveri ili broj njenoga imena. Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri; jer je čovekov broj. A njen je broj šesto šezdeset i šest.„ (Otk. 13:17-18)


Pa evo, ako izracunamo broj 56223, 5+6+2+2+3, dobijamo broj 18, ili ako isti taj broj 18 podelimo na zig, ime ili zig broja imena, tako što sad taj broj podelimo na tri jednaka dela, tri jednake trice ili sestice, dobijamo broj šest stotina šezdeset i šest,.. ili ako sad taj broj šest stotina šezdeset i šest, sednemo i izracunamo, tako što saberemo ta tri broja, sest, plus sest, plus sest, dobijamo (takođe!) isti taj broj osamnaest,.. sto sad opet može znači da je djavo moderator ovih diskusija ili da je moderator ovih diskusija ustvari djavo. Ili ako tako hocete, da samo on može imati taj broj, zig, ili broj tog imena, odnosno da samo on može'prodati ili kupiti'. (Znaci dobili smo coveka!) Nadam se da je sad sve malo jasnije...
”

...dakle usled korumpiranosti (ili samog) coveka!

Wakan - ova da go napisese na makedonski jazik, će znaev deka Aleksandar e od tvoeto rodno mesto.
Posleden pat se vidovme na „Matka”.

Wakan - da si ovo napisao na makedonskom jeziku znao bi da Aleksandar (motordjija pored Putina) živi u Makedoniji.
Poslednji put smo se videli pored vestackog jezera (hidrocentrale) „Matka” u Skoplje.

Jesi li sad zadovoljan?

Da vam ulepsam dan:

Vangelis 1492 Conquest of Paradise

Ili bolje ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=l5pIC2MIelQ

Bez starca nema udarca! :)

Dovlaa- ja sam govorio o godinama i kulerima.

Sve sto ti nabrajas je tačno - ne sprdacim se sam sobom.

Sa svim starackim manjkavostima ja samo uspevam da se borim najbolje sto mogu. Nemam 94. kilograma kao kad sam imao 40-50. godina - sada sam se ustalio na 78=80. kilograma. 100. metara ne trcim za 12. sekunde, već za dvadeset.

Imam i ja ogledalo i vagu.

Ipak imam nešto sto mnogi nemaju.

Šta je to?

To zna samo moj sin.

Wakan
Pošto taj tvoj motocikl,da mi prodas?
Ja bih ti platio 500 evra,i da ti platis pice i veceru.
Nešto sa rostilja,na cackalicu,valja se.

Dovlaa - ne procenjuj druge preko tvog iskustva.

Što se motora od 500. eura tiče, takvog valjda možeš naći i u Beogradu: ogracka sa daljinskim upravljacem.

Neumorni
stvarno ne znam o cemu truckas.Ja ne igram igrice.Ne padam na taj nivo da nekome nešto podvaljujem,izokola da podyebavam,da se igram nekih detektiva i sl.To je posao za budale,mene to ne zanima.
Svi ste za mene samo likovi sa interneta,i nemam potrebu da nešto vas spustam da bih sebe digao.

Zar se svi junaci u rupama sakrise?

Ili...

posto MODERATOR ne dozvoljava svadje (vulgarne-neotesane), pobegose ljudi voljni za svadju (bespredmetnog dijaloga) i okrenuse se novim „ljubavnim snovima”?

Ili rebra im propadose u stomak od silnog udaranja da su vise nego filosofi?

Ajd, budi pametan, pa donesi pametan zakljucak...

Nema zakljucka - svako od nas za sebe je zakljucak.

Qubic - dobar dan!

Izvanredna ambijentalna muzika.

Druge zapise iz filma sam mnogo puta pregledao i zanimljivo je tradicija i uzrok takvom verovanju. To vodi, naravno, u daleku proslost.

Sustina je u tome - šta i koliko je iz te proslosti deo ikstine ili pogresno protumacenih impresija.

ZSanmima me tvoje mišljenje...

Dobar dan i tebi, ako je dan kod tebe, kod mene je noć.

To je po mom nacinu vidjenja saosecanje sa humanoscu, sa neznanjem koje imamo o sebi i svetu koji nas okruzuje, saosecanje sa neznanjem o toj humanosti.

Tradicija je kao odelo, a iza odela uvek se krije (po)neka nova prica. Svako odelo ima svoje obicaje zivota.

Smisao zivota je sam zivot, tj. sama egzistencija, postojanje, borba za opstanak. Sve u nasem zivotu je podređeno tom cilju pa i sama ideja religije i Boga. Sama religija je ništa drugo do nada da će se nasa egzistencija, naše postojanje nastaviti posle naše smrti. Filozofska ideja Boga je sasvim razlicita od one religijske ideje.

„Sama religija je ništa drugo do nada da će se nasa egzistencija, naše postojanje nastaviti posle naše smrti.”

Sa druge strane isto tako, kontrola covecanstva koja je (isto tako) postala apsolutno nemoguća.

Toplap, Nisam dobro napisao „Filozofska ideja Boga je sasvim razlicita od one religijske ideje.” Mislio sam na to šta ima da kaže Filozofija o Bogu a ne da je to „(filosofska ideja Boga)”.

„Ako je kontrola Covecanstva nemoguća - samim tim je nemoguće kontrolirati verovanje da će posle naše smrti nastaviti da egzistira...

Gde i kako - na osnovu kojih parametara?”...

...će covecanstvo nakon naše smrti nastaviti da egzistira?

Gde i kako (to ne znam!),.. ali sigurno ne na osnovu religijske konrole kakvu je mi znamo danas, jer religija je svoju ulogu odavno već (a to već svi znaju) obavila, dobro ili loše mi to (još uvek) ne znamo (jer ne znamo kako bi bilo da je nije bilo...), ali u nekom drugom obliku ili na neki drugi način,.. (nekom drugom vremenu),.. sasvim je moguće, u svakom slučaju nešto će se (valjda) morati smisliti.

Qubic - potpuno si u pravu.

Godine se odbrojavaju...

Nestrpljivo cekam.
Ako ne docekam - znam da sam bio u pravu.
Isto onako kako ti zakljucujes.
Ili slični koji misle svojom glavom.

„Raspad milijardera - niko neće moći odneti taj novac sa sobom, ma gde posao i bilo na sto potropsio..”

Ma nek ga nose dodjavola, samo da zbog njega ne stradaju drugi, nevini i neduzni, i da bas nema toliko bola ili patnji,... kao i oni sto žive u morima nesporazuma (isti su!), neznanja ili ubeđenja, neka ih nose (do djavola!)... sve sa sobom, pa makar i u grob. Ljudi vise vole onu stranu uzivanja ili zadovoljenja, ali onu drugu stranu bola ili patnje oni uopste ne vide. (Kako će onda moći da bude to zadovoljenje?!)...

toplap
(Neumorni)15. jul 2012.

Neumorni nema smisla da se blamiras u tim godinama.Kao da je neki argument sto si nasao par profesora da rade recenziju.Danas svako piše knjige i onda jedni druge hvalite.Oni tebi rade recenziju,predgovor,daju dobre kritike,a posle ćeš ti njima to zauzvrat.
Pa nismo svi pasli travu da ne znamo kako to ide.
Pre neki dan pricam sa jednim profesorom Univerziteta u Bg.Dopale mu se neke moje misli,pa me savetuje da to stavim na papir.Kaže da ako ne ostanu zabelezene kao da ih nikad nisam ni imao.Al eto ja ne pišem knjige.Ima vas sveznalica koji pišete dosta.
Ti neumorni nisi čuo za Bergsona a umes da izvalis glupost kako niko od filozofa i teologa nije ništa napisao o bogu.
A šta ti znaš o bogu? Koje si ti iskustvo imao sa bogom da možeš nešto napisati?
Pa ti kao pristalica nauke i racionalizma ne možeš bas ništa reci o bogu a da ne bude sprdnja.Takav tvoj pristup problemima zahteva iskustvo a boga ne možeš iskusiti.
Svako ko bogu prilazi racionalno i razumno taj je osuđen da piše samo tricarije.
O bogu nije lako pisati a da ne bude glupost.Može se pisati o religiji i veri.
A ti o tome nemas pojma kao i onaj majmuncic iz Australije.Obojica znate tek da covek veruje u boga jer ima strah od smrti i groma.
Toliko vasa pamet može da dobaci.
O bogu i veri su dosta pisali Spinoza,Hegel,Kant i drugi veliki filozofi.Ti o tome nemas pojma.Da imaš ne bi tako lupetao i sebe dizao.
Da tvoje knjige nečemu valjaju ti ne bi gubio vreme po forumima da ih tumacis i reklamiras.
Ja sam citao odlicna dela filozofa i teologa,pa raznih takozvanih svetih otaca.Ima tu briljantnih misli koje su za tebe spanska sela.
Ti si nabacio u sebe gomilu nepotrebnog znanja,enciklopedijskog znanja koje može jedino da ti posluzi da igras tv kvizove i uzmes neki novac.Znaš za svaku planetu ko ju je otkrio.
Sve sto ti ovde postiras a da je iz tvojih knjiga,ja to uglavnom ne čitam.Par puta sam probao ali sam video da je to prepuno lapsusa,egzibicija i neukusnih pretenzija.
Dobro možda za tv Pink i Kursadzije.

Toplap, Ti pišes svoje knjige i objašnjavas Boga iz Biblije, Kurana i drugih svetih knjiga. Drugim rečima ti objašnjavas KO je Bog. Dok se Filozofija bavi pitanjem STA je Bog. U tome je ta velika razlika! Za Dovlaa, iako sam obecao da neću diskutovati s njim. „Postoje religije koje nemaju tu dogmu zagrobnog zivota.
Neke kao i neke filozofije veruju da vaskrsava samo nasa dusha.” Ja nigde nisam tvrdio da se nas zivot nastavlja posle naše smrti ovakav kakav sad imamo na „ovom” svetu, materijalni. Napisao sam: „Sama religija je ništa drugo do nada da će se nasa egzistencija, naše postojanje nastaviti posle naše smrti.” Dakle egzistencija, postojanje a u kom vidu? Pa naravno da to ne znamo. Zakljucujemo na osnovu onoga sto možemo da vidimo i osetimo da naše materijalno telo ostaje ovde kad umremo. A šta biva sa duhovnim to ne znamo. Takođe ne znamo i ne možemo kategoricki tvrditi da to duhovno ta „dusha” možda ima sposobnost da se materijalizuje u nekim drugim dimenzijama? O tome možemo fantazirati i spekulisati do mile volje.

I opet se vrtimo u krug. Vidi ovo: „Postoje religije koje nemaju tu dogmu zagrobnog zivota. Neke kao i neke filozofije veruju da vaskrsava samo nasa dusha. Neke filozofije smatraju kao i neke religije da posle naše smrti umire telo a dusha,samo dusha nastavlja bitisanje.” Alo! KOJE to NEKE? Postoje tipovi na ovim diskusijama koji obilaze sve okolo kao kisa oko Kragujevca. Neki kažu šta misle a neki ne kažu. Neki znaju šta znaju a neki ne znaju ni šta ne znaju a kamoli šta znaju. A ima i onih koji kao neki filozofi ili neki teolozi opet kao neki drugi ljudi o nekome drugom nešto drugo nekome pokusavaju kao neko ko misli da zna o nečemu kao neki drugi filozof ili neki teolog.

OK!

D_t, evo da ti odgovorim u jedno par recenica na ono sto te „navodno” buni;

Najgori su oni koji „sve znaju” ili misle da „sve” znaju,- to je najgori oblik neznanja.

Posle njih dolaze „oni” koji (kao navodno) nešto znaju, (ili nešto su dotakli/otkrili),... tek oni ne znaju ništa. Jer znati „nešto” to ustvari znaci Ništa!

A kad covek shvati da ustvari ne zna ništa, to je tek početak nekog novog znanja ili saznanja, nekog tog novog/stvarnog „nečega” ili ono što se zove/kaže „nešto”!

A tebi ću (jednom) da odgovorim na ono tvoje pitanje o „spiritualnoj supstanci” ili o 'telu' (i) nakon 'tela', i kakve su pretpostavke iskustva i spekulacije/kalkulacije (u nekom tom drugom svetu), ako budem uspeo, ili ako za to sazri vreme, bilo mi je na pameti al' mi je sad pobeglo.

Treba dobro procitati=prouciti Rudolfa Stajnera.

On je govorio o etickoj individualnosti da bi kasnije uz ovaj pojam dodao spiritualnost.

Ili se radi o svetu lepote, idealno estetski utisak kao u smislu savrsenstva spiritualnosti.

Čak se i samo ljudsko dostojanstvo pomalo zasniva na spiritualnoj osobenosti.

To sam davno citao i mnogo toga zaboravio.
Iskreno, mrzi me da kopam po knjigama i da ih preprocitavam/prilistavam.

Rudolf Stajner je isao obrnutim putem, on je mislio da sve (ili bar većinu /- nešto) zna,..

i sto je najgore hteo je sve da otkrije/pokaze, i još je hteo da mu sve bude u sluzbi,.. a da on bude u Lordstvu/Gosudarstvu, zato su ga proganjale munje/gromovi i zato mu je na kraju sve bilo spaljeno.

odlično/odlicna primedba/primecivanje mr toplap 10+ (72+)

Nisam se druzio snjim... - sale radi.

Ja sam se druzio (pomalo) sa njegovim sledbenicima pre nekih brat bratu da ne lažem 25 godina, i mogu da ti kažem toplap, imalo bi se tu dosta... mnogo šta sta reci.

„Reinkarnacija nije isto sto i vaskrsenje kod hrišćana ili besmrtnost duže u filozofiji.”

Još mi samo ostaje da se upitam šta je (to) vaskrsenje u filosofiji i šta je besmrtnost duse kod hrišćana. (A o reinkarnaciji da i ne govorim)

Qubic - m0ram izaci.

Sutra vise>
Hvala.

Na primer, Hegel je vaskrsenje upoređivao sa godisnjim dobima, leto jesen, zima... (hoćeš podpitanje?),

Proleće se namece kao ocigledan odgovor. Dovlaa: „Reinkarnacija nije isto sto i vaskrsenje kod hrišćana ili besmrtnost duže u filozofiji.
Sto ti nisi to napisao?Zato sto nemas pojma.” A ti vidim pa imaš, blago tebi! Da si bolje obavesten shvatio bi da Hrišćanstvo ima i te kako veze sa Budizmom. Takođe bi znao da je sam Isus Hrist po mnogima inspiraciju bas dobio od Budizma pa da je čak putovao i ucio na Istoku pre nego je „objavio” svoje ucenje.

Dovlaa - dobar dan!

Pre nego postavim jedno ocigledno pitanje - mali uvod...

Znaš da sam ateista (bezboznik ili kako god me nazvao) i pretpostavljam da i ti ides u crkvu. Nisu vazni razlozi tvog i mog odlaska u taj sakralni objekat.. Pop prica o religiji, veri, a najviše o Isusu.

PITANJE:

- Iz kojih razloga se najmanje prica o Bogu-stvaraocu, već se velica Njegov sin - Isus?

Dodatno pojasnjenje: U blizini grada Srinegar (Pakistan) budisti tvrde da se kosti Yus Araf-a (Isus Hrist-a) nalaze pohranjenje u njihovom hramu?

Tatikcu ironicno pitas „Javio ti se?”

Isto pitanje pitanje vazi i za tebe.

toplap
(Neumorni)
17. jul 2012. u 00.15

****
PITANJE:

- Iz kojih razloga se najmanje prica o Bogu-stvaraocu, već se velica Njegov sin - Isus?

****
.
.
.

Kad počneš da pričaš o BOG-u onda se neminovno kroz tu priču pojavljuju i pitanja o BOG-u. Kada se pojave pitanja o BOG-u onda se na njih moraju dati i odgovori. Ako se odobri postavljanje previše pitanja o BOG-u, onda će se u jednom momentu postaviti i pitanje o njegovoj pravičnostia kroz to i njegova neprikosnovena apsolutistička moć bi nestala. Ali zato, ako postavljamo pitanja o Isusu, sinu božijem, onda s tim ne narušavamo apsolutističku moć 'Bog-a'...'Bog' nam još uvijek ostaje nedokučiv. Biblijski Isus je izum religije, kroz koji vladajući nesvjesni sloj drži čovjeka-vjernika u posrednoj poziciji u odnosu na 'Bog-a', takođe nesvjesnim. Ideja takvog postojanja je da se stvori ubjeđenje koje kaže da čovjek do 'Bog-a' može jedino kroz sina...kroz TREĆE LICE.

Pošto je to 'treće lice' (Isus) u domenu i vlasništvu biblije, a biblija u vlasništvu crkve, samim tim crkva postaje vlasnik 'Bog-a' a s tim i onoga koji se čitavom sistemu ubjeđivanja povinuje. Povjerujući u ovaj sistem 'trojstva', a izvan sebe, čovjek predaje svoju moć 'trećemn licu' a kroz to i onome koji to 'treće lice' drži u svom vlasništvu.

Ono što se religijom postiže jeste totalna kontrola nad Duhom. Ljudi govore o kontroli nad dušom, ne duša je namjera Duha da iskusi sebe, te dušu ne možeš nikome da uzmeš ali zato možeš da ubijediš Duh da povjeruje u ono što mu prodaješ za istinu. Duša ne misli. Duh misli, te jedino kroz preoces razmišljanja Duh biva ubijeđen. Jedino kroz razum nastaje razmjena vibracija te jedino kroz razum i uticaj može da se izvrši. To se zove KONTROLA UMA. No Duh ili biće-koje-jesmo nikad ne gubi svoju dušu, gubi svoj orjentir, zapostavljajući dušu te zato duša ostaje ne-realizovana. Duša se ne može izbrisati, ne može se eliminisati, sagorjeti. Duša jedino može da se doživi i tada postaje apsurd. Jedino Duh može da bude ubijeđen u istinitost riječi a to se dešava kad se Duh identifikuje sa razumom. Kada Duh postane razum on svoj život poistovjećuje sa vibracijom misli. Kroz frevencije tih vibracija jedna kreacija komunicira sa drugim kreacijama. Jednom kada se Duh zatvori u razumu, lako ga je oblikovati, načiniti ubijeđenim, pošto od tada on zaboravlja apsolutnu istinu o sebi i gradi realtivnu istinu o sebi baziranu na logičkom zaključivanju. Duh, ili biće-koje-jesmo, tada postane izolovano od ostatka univerzuma, projekcije odakle počinje da brine o svojoj egzistenciji. Strah tada postane veoma moćno oružje. Strahom se stvara potreba za samozaštitom u svrhu saoodržanja, te sve što iole obećava SPASENJE ega, biva slijepo prihvaćeno za iskreno i istinito.

.

To je ono što se dešava na nivou religijske politike.
Ono što se dešava na nivou univerzalnog postojanja takođe ima svog HRISTA. Međutim, ovaj Hrist za razliku od onog religijskog jeste Svjesnost univerzuma. Na tom nivou, znanje kroz koje se i sama moć Hrist-svjesnost manifestuje, jeste jednaka znanju i moći univerzuma. Ipak, Hrist-svjesnost je prvo odvajanje od samog univerzuma, kao jednog cjelokupnog sveobuhvatnog iskustva apsoluta kroz jednu dušu, te kao takvo predstavlja i prvu fragmentaciju te cjeline...u sebe-sina i sebe-oca. Sin je dakle, Svjetlost a otac je energija iz koje i sama svjetlost postaje. Kroz svjetlost sin-Hrist prenosi znanja oca-univerzuma svim nižim fragmentiranim oblicima sebe. Kao takav, sin je jedan sa ocem, kao što sam i ja, kao što si i ti, kao manji fragmenti istog...jedan sa ocem-univerzumom. Otac, kao takav nema potrebu za apsolutnom vlašću nad svojim fragmentima. On zna da već JESTE JEDAN SA SVIMA, te kao takav i odobrava svakoj duši, kao fragmentiranom dijelu sebe, da doživi sebe onako kao je namjerila. Samim tim i univerzum doživljava expanziju sebe i doživljaj sebe kroz svaku jednu od tih duša. Zato, takođe, omogućava svakoj duši da dobije ono što traži i što zahtijeva svojom svjesnošću. Za razliku od religijskog Isusa univerzalna 'Hrist-svjesnost' ili 'Znanje' služi svakoj kreaciji unutar univerzuma da povrati Centar moći u sebe, potsjećajući je s tim na njenu istinsku prirodu; prirodu JEDNOG ili SEBE-KREATORA.

Awake.

toplap bi bio odličan političar, njemu nisu potrebne čak ni zamene teza :)

Neumorni

Znaš da sam ateista (bezboznik ili kako god me nazvao) i pretpostavljam da i ti ides u crkvu. Nisu vazni razlozi tvog i mog odlaska u taj sakralni objekat.. Pop prica o religiji, veri, a najviše o Isusu.

PITANJE:

- Iz kojih razloga se najmanje prica o Bogu-stvaraocu, već se velica Njegov sin - Isus?

Loše pretpostavljas,ali moji pogledi na religiju nisu kao tvoji i ako i ja ne idem u crkvu.
Tvoj pogled je plitak i početnicki.Tako sam ja gledao pre 10 godina,iskljuciv sam bio i ogranicen.
Cesto filozofija i religija gaje netrpeljivost.Ne uvek i ne naravno kod svih filozofa i teologa.
Dok sam bio zeleniji apsolutno sam favorizovao filozofiju na racun religije i teologije.Pa sam ipak odlucio da dam sansu i drugoj strani,onoj strani koju nisam cenio,a to je religija.
Naravno to nije bilo tako što bih ja trcao po manastririma,molio se i isao u crkve.Već sam se bacio malo i da čitam teologe,veliki mislioce crkve u prošlim nekim vekovima.
Pa sam ponekad nasao i kod tih crkvenih mislilaca dubokih misli,nasao sam razloznih kritika na racun filozofije.
Sve u svemu ja i dalje ostajem ljubitelj filozofije,i onog dela teologije koji vredi.
To šta su radili popovi,kako uzimaju novac i zloupotrebljavaju religiju,to nema veze sa pojmom boga,religije,vere.
O nauci ne bih trosio reci jer je bezvredna.
Već sam rekao da čak i religija puno vise vredi od nauke.
Ja nikad nisam sreo ljubitelja nauke da poseduje neku dubinu,da ima neke britke misli i bistrinu.
Tako da i ovde na forumu svi vi ljubitelji nauke i kad biram reci moram reći da ste prosecni ljudi koji ne znate dalje od vulgarnog materijalizma.Od vas samo čujem trivijalnost a ne pamtim da ste ikad napisali jednu vrednu recenicu.

Sad sto crkva vise pominje Hrista nego boga.Pa Hrist je kao i Muhamed boziji poslanik.Uz ogradu da je Hrist i vise od toga za razliku od Muhameda.
Hrist je smišljeno takav da bi bio blizi narodu,da bi religijska dogma bila narodu bliza i realnija.
Ne treba da lupatu puno glavu.Tvoje pitanje je bezvezno jer Hristos je bezgresan i boziji sin pa samim tim iza svakog njegovog postupka stoji bog.Jasam sam onome ko kapira.
Prosto nema sustinske razlige između boga i Hrostosa,jer ovaj drugi i ima valjda trojaku osobinu.

Dovlaa - dobro je sto si priznao da nešto ne znaš.

Ti si ne zreo, nego prezreo filosof, a mi jadnici koji se prilanjamo nauci...

Jesi li se ikad zapitao šta te ustvaru vuce da tako prezreo filosof tulumari sa nama?

i ponovo jedno pitanje koje ćeš mi možda ti objasniti:

Šta je to Higsov bozon - nisu valjda vlade mnogih zemalja napravili tunel vise od 10. kilomatara da bi otkrili taj bozon?

Awake - ovde su me pojedinci nazivali raznim imenima.
Njihovo pravo.
Poslednji - da sam dobar za politicara.

Tvoj poslednji post - valjda je neko shvatio o cemu pišes.

Ukratko - ja sam te tvoje reci, u svojoj drugoj knjizi, da parafraziram sam sebe, to objasnio na sledeći način:

Po obicaju, deca u svoje roditelje, ponajvise zbog egzistencijalnih potreba i zavisnosti, na njih gledaju kao da su nekakav vid bozanztva. Način zivota i vaspitanje ih ucvrscuje u tome,
Kad ista odrastu i osnuju porodicu, za svoju decu, postaju bozanstva.

I tako se radjaju i preuzimaju ulogu Boga.

Slazem se sa tobom u ovim jutarnjim satima (kad sam procitao tvoj post bilo je 5,30). Spremam se za put. Ne zato što uzivam, već da sinu pokazem kako se postaje Bog na osnovu svojih mogućnosti.

Valjda ću prekosutra saznati i druga mišljenja.

Dovlaa- Dobro jutro.

Konstatacije:

- Ti ne priznajes nauku - tvoja stvar.
- Ti zanovetas na sve postove (bilo koga) koje su u suprotnosti sa tvojim stavovima - tvoja stvar.
- Ti ne postavljas teme - tvoja stvar.

Moja stvar: - Olaksacu tvoj negatorski način komunikacije na način koji ti sasvim jasan.

Dobro zdravlje i srećean ti put koim si krenuo!

Za Dovlaa - Dobar dan!

192. lasera u jednoj tacki proizvode elektricnu energiju (fuzija laserskog zraka) koji je 1000 puta jači od celukupne potrebe Njujorka u toku dana.

Fuzionirana tacka pretvara se, u daljem postupku, sama od sebe, pretvara u pogon koji proizvodi elektricnu energiju.

Za mene je neverovatno - za druge možda glupost?

Zamisli sebe sa takvim karakternim osobinama kako ćeš ti izgledati na 72, godine?...

Moje iskustvo:

Ubeđivali su me da probam moći žene iz General Jankovica (najistocniji deo Kosova - tik do granice Makedonije.
Zapitkivala me je - ja cutao: - Dosao sam da mi gledate sujdbinu, a ne da odgovaram pred istraziteljem.
Uz opravdanje da sam precise bacila je pregrst zrna pasulja: Ništa nije pogodila.

Pre otprilike od 10. godina bio sam ucesnik diskusije u vezi moje knjige. Među gosdtima bila je jedna žena koja se hvalisala za njene moći. Ismeđu ostalog je naglasila da ima mnogo svedoka sa visokom telesniom temperaturom i da je posle intervencije uspesno snizila.
Ja sam je zamolio da pre TV-auditorijum izvede (na mene) podizanje temperature za bar dva stepena vise-do 19. stepena.
Kad je voditeljica uuvidela da će nastati spor, posto je žena sa izvanrednim mocima to mogla da uradi u drugoj prilici-ja insistirao da odmah demonstgrira svoje moći, ustao sam i napustio emisiju.

Kad me je jedna (kao tvoja) emancipovana htela da mi pogadja sudbinu na dlanu, ja sam je prvo upitao da mi kaže o njenoj sudbini (malo vise znam o hiromantiji), ona me je zacudsjeno pogledala>

Skoim pravom vi biste hteli da znate moju sudbinu, a necete da govorite o svojoj? - bio je moj kristalno jasan odgovor.

Tvoj je izbor u šta ćeš verovati...

Cista glupost!

Ti će živeti vise od 70. godina!

Budi ubeđen u to!

Voleo bi ti da se ja samoubijem.Znam koliko me mrzis.
Ubiti se nije filozofski,ali jeste pesnicki.A ja vise volim pesnike.
Sve dok slusas moju muziku sto sam ovde postirao,neću te dirati.
Nema onog geja iz AU da piše ovih dana,pa smo svi postedjeni od njega.
Verovatno je nasao decka pa se smirio.

Dovlaa - dobro jutro!

Na osnovu čega zakljucujes da te mrzim io da bih voleo da se samoubijes - kako bih se ratosiljao tvojih komentara?...!...

Cista proizvoljna izjava - tracerski.

Naprotiv, ti si zanimljiv (samo da nije ono o pederima i sličnih sadrzina u tvojim postovima) i komunikacija bi bila na nivou kakvom svi ocekuju da će biti.

Jedan mali korak za Dovlaa, a veliki za clanove ove diskusije.

Znam za njih.Ovaj sto peva je par puta kupio knjigu od mene i privatno on mi deluje ok.
Ali bezveze mi je da on peva irsku muziku.Da peva neku opstiju muziku pa ajd.
Ali zamisli ti neke Irce ili Kineze da pevaju ovu makedonsku pesmu

http://www.youtube.com/watch?v=Thfym1XecHo
Beograd je veliki grad za naše prostore i tu možeš naći naše ljude koji igraju trbusni ples,tango,sambu,pa ruske igre i pesme,arapske itd.
Ali kozacke pesme i igre je na primer najlepse videti ako izvode pravi Kozaci.
Bas kao i sto je valjda sir feta najbolji kod Grka,ili votka kod Rusa a pica i sladoled kod Italijana.
Ne bih da budem babaroga ali mi je bezveze sto neko iz Srbije peva irsku muziku.
Kad sam bio u egiptu,video sam ona njihova cuda od spomenika,i setim se da je dosta od toga ukradeno i odneto u Evropu,nešto i u Ameriku.
E pa onaj obelisk u Parizu,pa u Rimu,i onaj u Vasingtonu,ima jedan valjda i u Londonu,pa oni tamo stoje kao cir na dupetu.
Nego se ti malo uozbilji uz drugu muziku

http://www.youtube.com/watch?v=2sJE0kI6loU&feature=share

http://www.youtube.com/watch?v=sLcbfF9ypmM&feature =related

Pobogu - dobar dan!

Par puta mi je ponudjeno da budem politicar - odbio sam da se kurvam sa ljudima.

Evo zbog čega:

Vinston Cercil je imao obicaj da se seta grobljem i cita epitafe. Jednom prilikiom, daleko izvan Londana, obreo se u jednom gradicu i popoedne otisao da se proseta i procita epitave. Stao je ispred jednog groba i poceo je da se smeje. Obezbedjenje je bilo zacudjeno. Malo smeliji covek iz obezbedjenja mu je prisao i pitao ga:

- Molim Vas, hocete li me reci zbog čega se smejete?

Cercil ga je zacudjeno pogledao: - Jeste li procitali epitaf?

- Ne.
- Eh, na njemu piše: „Ovde pociva posten covek i diplomat (politicar).
- Ne vidim šta u tome ima smesno? - za cudio se covek iz obezbedjenja.

- Molim vas, kako u jednom grobu mogu biti zakopani dve osobe?...”

Zaboravih,kad je reč o operi,onda je slusanje iste nezgodno ako se prethodno ne zna radnja opere tj SINOPSIS(synopsis).
Evo tog sadrzaja za Madam Butterfly

http://volim-operu.blogspot.com/2009/05/akomo-pucini-madam-baterflaj-sinopsis.html#!/2009/05/akomo-pucini-m adam-baterflaj-sinopsis.html