Diskusije : Istorija

 Komentar
Јован Деретић - Научник или Шарлатан?
Serbstvo
(_)
20. oktobar 2012. u 04.56
RahatLook
20. oktobar 2012. u 06.29
..jednom prilikom, bese njegovu ekipu (pjanic..) doveo neko da odrzi predavanje na jednom svetom mestu.

Ti koji su odlucivali koga dovode, nisu se često mnogo upustali u kvalifikacije dovedenih.(Mada je procentualno vise bilo kvalitetnih od onih drugig predavaca.)

Mlatili su praznu slamu, narod - glup, naivan, neobrazovan,zaostao a nadasve pravoslavan ga je sa odusevljenjem slusao.

Odmah su se tu mogle kupiti i njegove debele i skupe knjige.(to je vreme kraja 90tih, par maraka plata..)

Jedini sam ga ja pitao-probao da provociram, rekao nešto protiv njegovih kvazi stavova. Ništa nije rekao.

Ali zato je pored vrata te male sale za sve vreme ´predavanja`imao dezurnog batinasa,naravno sto manje primetnog.

Jer, ako prodaja SECERNE VODICE krene naopako, valja se..
RahatLook
20. oktobar 2012. u 06.40
da ispravim: to je oko '98 godime, jednu pre ili posle
POLARIS
(doktor)
20. oktobar 2012. u 12.46
************************
RahatLook
20. oktobar 2012. u 06.29
..jednom prilikom, bese njegovu ekipu (pjanic..) doveo neko da odrzi predavanje na jednom svetom mestu.

Ti koji su odlucivali koga dovode, nisu se često mnogo upustali u kvalifikacije dovedenih.(Mada je procentualno vise bilo kvalitetnih od onih drugig predavaca.)

Mlatili su praznu slamu, narod - glup, naivan, neobrazovan,zaostao a nadasve pravoslavan ga je sa odusevljenjem slusao.

Odmah su se tu mogle kupiti i njegove debele i skupe knjige.(to je vreme kraja 90tih, par maraka plata..)

Jedini sam ga ja pitao-probao da provociram, rekao nešto protiv njegovih kvazi stavova. Ništa nije rekao.

Ali zato je pored vrata te male sale za sve vreme ´predavanja`imao dezurnog batinasa,naravno sto manje primetnog.

Jer, ako prodaja SECERNE VODICE krene naopako, valja se..
*****************************

Јбт, ти страшно паметан! Провалио си Деретића! Испљувао си човјека, а ниси побио ништа што он тврди.

Ако мислиш да није у праву изнеси конкретно знање и докажи. Деретић је шарлатан зато што тврди то и то, а познат је став историчара по том питању који је супротан ставу Деретића или историчари по том питању имају другачије мишљењње и став, што потврђују и информације наведене у тој и тој књизи од тог и тог аутора на тој и тој страници.

У супротном износиш свој лични став према некоме или нечему о чему немаш појма и у том случају твој став не вриједи ни пишљивог боба.

То што неко има или немља обезбјеђење не значи да се он разумије или не разумије у нешто. А то што продаје своје књиге на својим предавањима, не значи да је лош човјек или да се не разумије у оно о чему говори. Сви ми живимо од нечега и не видим у чему је срамота или нешто лоше ако на својим предавањима, па чак и на било којем другом мјесту продајеш своје књиге.

То значи да је неко сјео и потрудио се да одређену количину информација сакупи, проучи, повеже и уклопи у једну цјелину износећи свој став и знање на провјеру читаоцима. То значи да је неко уложио вријеме, знање и труд, а производ тога је његова књига. Што ти дефинитивно ниси у стању да урадиш, али си спреман да попљујеш нечији рад и труд тек тако.

Један од великих проблема у Срба је то што олако квалификују људе без озбиљног упуштања у проучавање онога чиме се тај човјек бави.

Можда Деретић није у праву, можда је Деретићева прича митоманска, можда је ово или оно...

Али господо потрудите се да некога ко се историјом бави преко 30 година побијете. Шта год да је по занимању, ако се неко 30 година бави нечим, он дефинитивно постаје експерт у тој области.

Сматрам да много већи зналци од вас који се јављате на овом форуму нису спремни изаћи Деретићу на мегдан брк у брк јер се плаше његовог знања.

Ви овде сакривени иза никова можете само изигравати велике зналце и пљувати по људима. Једини исправан наступ на овом форуму би био:

- Лично сматрам да је та и та информација од стране проф.Деретића пренадувана јер ...
- Историчари кажу тако и тако докт Деретић тврди то и то, сматрам да је ...
- ...

Све друго би било излупавање полуобразованих, необавјештених егоманијака!
POLARIS
(doktor)
20. oktobar 2012. u 12.55
И да,

Тека кад будеш докторирао на СОРБОНИ можеш да коментаришеш рад проф. др Олге Луковић-Пјановић, ма шта она тврдила. Јер шта год да тврди она има аусвас да то тврди, а шта ти имаш?
POLARIS
(doktor)
20. oktobar 2012. u 12.56
пардон АУСВАЈС
benin
(student)
20. oktobar 2012. u 16.02
Nije mi jasno ,kako olako krtikujete rad Dr. Olge Pjanovic. Sigurna sam da vecina nije prochitala njeno delo, ali jednostavno ima potrebe da kritikuje. Doktorirala na Sorboni doktorirala kod profesroa Piera Shantrena; teza sa naslovom - Pravda kod Eshila i Sofokla -. Žena je govorila 9 jezika : starogrchki, latinksi, francuski, nemachki, ruski, engelski,poljski, italijanski i shpanski. Prouchavala je koren nasheg jezika i naroda. Vi , sada, sami procenite da li je ona imala dovoljno kvalifikacija da neshto kaže o izvoru ansheg jezika i uporedi ga sa ostalim jezicima na planeti, te iz takvih izuchavanja izvede i validne zakljuchke.
Na zalost, nije vishe među nama pa je lako pljuvati po njenoj lichnosti i delu. No, zapitajte se zashto to radite. Poznajte li toliko jezike i istoriju da mozete da joj parirate ili jednostavno se osecate bolje dok pljujete po drugom..?
Sami za sebe odgovorite.
RahatLook
20. oktobar 2012. u 16.11
hm, pa ja sam RahatLook, meni ne treba ausvajs.( A I npr. Seselj je neki najmladji doktor prava, pa često njegove knjige imaju samo dokumentacionu vrednost. )
RahatLook
20. oktobar 2012. u 16.32
Druga stvar, nigde nema mog stava prema njegovom delu. „mlacenje slame” je moj subjektivni utisak atmosvere tamo, jer nije bilo kvalifikovanog oponenta.Ja nisam istoricar.Ali bih se smatrao prvoklasnim moronom kada bih poverovao 5 procenata izrecenog. I nisu mi jasni ljudi koji se povode za takvim pricama. Jer narod koji 100 zadnjih godina kopa sebi rupu,I to jako uspesno radi, ne može da ima „duboku” tisucljetnu(!) istoriju. Može samo da se samoobmanjuje. Tu se I ogleda njegova nezrelost, I kratkoca postojanja.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
20. oktobar 2012. u 16.52
...već 20. godina je njen drugi rukopis u nekom ormaru...
POLARIS
(doktor)
20. oktobar 2012. u 17.48
**************************
hm, pa ja sam RahatLook, meni ne treba ausvajs.( A I npr. Seselj je neki najmladji doktor prava, pa često njegove knjige imaju samo dokumentacionu vrednost. )
**************************

Ти си један искомплексирани кротао-католик. Свака прича са тобом је бесмислена!

„Хрвати су најхрабрији народ на свијет,
не зато што се ничег не боје,
већ зато што се ничег не стиде!”

Јован Дучић
swedok
20. oktobar 2012. u 20.01
Jovan Deretic je veliki naucnik. Za sve sto tvrdi ima dokaze, tako da povrsni ljudi i neznalice kao ovaj rahatluk, ustvari crkavaju od muke. I mogu samo da lupaju 'njegov utisak', njegov rahatluk mozak.

Jovan Deretic je pocasni clan ruske akademije nauka, a to ne može svako.

Ovakvi kao rahatluk ne zasluzuju ni slovce vise.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
20. oktobar 2012. u 20.45
Jovan I. Deretić nije ni naučnik, ni šarlatan. On je odličan publicista i predsednik jedne partije koja pokušava da uđe u parlament.

Da bi neko bio šarlatan u istoriji, mora da bude istoričar, a Deretić to nije. On se izdavačkom delatnošću bavi već više decenija i nijedna njegova knjiga nije klasifikovana kao istorijska literatura (bilo naučna, bilo šarlatanska), već kao savremena srpska publicistika. Dokumentarna proza koja se bavi njegovim razmišljanjima o raznim temama.

Primer istorijskog šarlatanstva:

Na primer, čuveni Noel Malkolm, autor „Kratke istorije Kosova” i „Kratke istorije Bosne” je totalni šarlatan. On je po vokaciji istoričar i napisao je, po političkoj narudžbi, ove dve istorijske knjige, koje su istog momenta u našoj stručnoj javnosti označene kao netačne, tendenciozne i politički motivisane. U pitanju je šarlatanska istorijska literatura.

Ali, Jovan I. Deretić nije istoričar. I travar leči ljude, ali nije doktor medicine, već narodni lekar. I kao narodni lekar, može biti dobar, a može biti i loš. Tako i Jovan I. Deretić nije istoričar, već pisac-publicista. On piše o istoriji, a isto tako može pisati i o medicini, fizici, matematici i ništa od toga ga neće učiniti lekarom, fizičarem, matematičarem.

U Srbiji ne postoji nijedan (i slovima: NIJEDAN!) srpski istoričar koji dela Jovana I. Deretića svrstava u istorijsku literaturu. I Narodna Biblioteka Srbije njegova dela ne svrstava u naučnu literaturu.

Ono što mu se može prigovoriti, jeste da svesno obmanjuje svoje poklonike da je ruski akademik, a zapravo je član ruske nevladine organizacije koja se zove „Ruska carska akademija u Snkt. Petersburgu” gde se članstvo stiče plaćanjem godišnje članarine. Organizacija u rangu beogradske Frizerske akademije „Panjković”.

Deretić, međutim, to uopšte ne pominje, već dozvoljava da ga pominju kao „ruskog akademika”, iako dobro zna da je Ruska akademija nauka jedna od najjačih u svetu, i to toliko jaka da 80% naših akademika ne bi ispunilo kriterijume za njeno članstvo, a ne neko ko se naukom uopšte i ne bavi.

Druga stvar je što krije informacije o svom toku studija. S obzirom na aktuelne afere o „doktoratima” nekih naših političara, sa privatnih univerziteta gde je dovoljno platiti 2000 dolara za izdavanje PhD diplome, otvaraju se nova pitanja.

Zna se samo da Jovan I. Deretić, i nakon 20 godina boravka u Srbiji, nije nostrifikovao svoju diplomu. Studirao je na Tehničkom fakultetu u Lionu, ali umesto da postane novi Tesla, čovek nakon finansijske propasti kreće da piše za američki „Srbobran”, a potom dolazi u Srbiju i kreće da prodaje svoje knjige.

U SAD je, navodno, stekao doktorat prava. U našoj akademskoj javnosti, ne samo što nije nostrifikovao svoju univerzitetsku i doktorsku diplomu, nego čak ne postoje ni puni biografski podaci. Ne zna se da li je rođen 1937. ili 1939. godine.

U pitanju je publicista u rangu npr. Dejana Lučića. Ko voli, voli - ko ne voli, ne voli. Samo, sa istorijom to nema nikakve veze.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
20. oktobar 2012. u 20.55
swedok:
=============
Jovan Deretic je pocasni clan ruske akademije nauka, a to ne može svako.
=============

Nije.

On je član petrogradskog udruženja pisaca „Ruska carska akademija”, gde se članstvo stiče plaćanjem članarine. Nešto nalik na beogradsku Frizersku akademiju „Panjković” - kakav je Panjković akademik, isti takav je i Jovan I. Deretić.

Prava Ruska carska akademija je ukinuta nakon Oktobarske revolucije 1917, kada je preimenovana u Rusku akademiju nauka (Росси́йская акаде́мия нау́к) koja postoji i danas.

Jovan I. Deretić nije član nijednog domaćeg niti inostranog naučnog udruženja. Ostaje samo pitanje o kakvom se čoveku radi, kada to namerno prećutkuje i dozvoljava da ga predstavljaju kao „ruskog akademika”. Istina, on jeste član udruženja koje sadrži reč „akademija” u svom imenu, i, istina, to udruženje jeste u Rusiji. Ali, kada se kaže „ruska akademija”, misli se na zvaničnu Rusku akademiju nauka, a ne na tamo neke ruske varijante Dukljanskih ili frizerskih „akademija”.
POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 05.50
****************************
„... Ali, Jovan I. Deretić nije istoričar. I travar leči ljude, ali nije doktor medicine, već narodni lekar. I kao narodni lekar, može biti dobar, a može biti i loš. Tako i Jovan I. Deretić nije istoričar, već pisac-publicista. On piše o istoriji, a isto tako može pisati i o medicini, fizici, matematici i ništa od toga ga neće učiniti lekarom, fizičarem, matematičarem.

U Srbiji ne postoji nijedan (i slovima: NIJEDAN!) srpski istoričar koji dela Jovana I. Deretića svrstava u istorijsku literaturu. I Narodna Biblioteka Srbije njegova dela ne svrstava u naučnu literaturu... ”
*****************************

Како је ово лијепо срочено и упаковано у целофан све са машном! Просто, да човјек заплаче и да издевета тог монструма и лажца Деретића који салјеће, скрнави и напада напаћену срБску историју, брањену од светоликих академика САНУ-а.

Академика који своје академске титуле и дипломе заслужише у партизанским пшколама и на црвеним универзитетима.

Академика чије је звање и промовисање одобравао ЦК КПЈ-у (централни комитет комунистичке партије Југославије) по томе колико су били одане Комунистичкој партији, а не колико знање имају.

Академика који и данас своје чланове бирају по истом принципу оданости према „њиховој ствари”, а не по стручности и знању.

Академика који су се грозили на све што је срБско уз паролу „СЛАБА СРБИЈА ЈАКА ЈУГОСЛАВИЈА”.

Академика и историчара који су умјесто срБске историје проучавали седам офанзива и који су зарад „братства и јединства” тврдили да не постоји Јасеновац.

Академика који се и данас понашају на себи својствен начин - цитирајући „ад сапро” говорника:
„...U Srbiji ne postoji nijedan (i slovima: NIJEDAN!) srpski istoričar koji dela Jovana I. Deretića svrstava u istorijsku literaturu. I Narodna Biblioteka Srbije njegova dela ne svrstava u naučnu literaturu... ”

Издвојено из контекста, човјек би помислио да ова изјава има и носи неку тежину, али авај,...

prviarion
21. oktobar 2012. u 06.13
Bed, zar tvoji ne kažu POVIJESTNICAR?
prviarion
21. oktobar 2012. u 06.17
Rahat-balijo, šta znaci ono ,,Nejgovu ekipu (pjanic),,???
Šta ,,pjanic,,
1998 Olga Lukovic - Pjanovic nije mogla da ide po tribinama...
Ili si mislio nešto drugo?
prviarion
21. oktobar 2012. u 06.40
Inače Deretic ima adute zbog kojeg svi njegovi kriticari mogu samo da klekunu i malo mu ga po.use...

Adut se zove BIBLIOGRAFIJA.

Na kraju svake knjige i njegove i Pjanovickine, za svaku tvrdju imaš pozivanje na ,,tog i tog,, pisca, knjiga, poglavlje, strana... a niko od njih po pravilu i nije Srbn... PRC!

Kriticari su obično profesinalno, nacionalno i (ocigledno) seksualno isfrustrirani nepotvrdjeni, neafirmisani ljudi, koji od svog neuspeha, nesposobnosti, nemoci, ne mogu da pobegnu nigde, nego u svosje frustracije, cinizam...
Ja još nisam procitao nigde KRITIKU Deretica...samo izjave koje su DIJAGNOZA (onoga ko pokusava da kritikuje).
Kao kada bi ja sada poceo da se sprdam sa tvrdnjom da je voda mokra.

Ja na sve te ,,kritike,, imam samo jedan, vise puta ponavljani komentar.

,,HRRRRKKK...PLJUC!,,
prviarion
21. oktobar 2012. u 06.46
RahatLook
21. oktobar 2012. u 07.23
ostra je konkurencija za 'biti srbin':

tu je Ceda Jovanovic, Tadic, Nikolic,..Vuk Brankovic..

ja sam, moram to da priznam, odavno odustao.

Ako imadem mogućnosti, ali i vremena, LAKSE bi mi bilo da se upisem među NEsrbe:

Konstantin iz Ostrovice-Turcin
Paulus Eugen Sturm-Svaba
Veljko Hajduk-vlah ili na vlaski - vlauca
Branislav Nushi- siptar

(kapetan Ljesi-siptar)

A tu je i svabo-svajcarac Dr.Rudolph Archibald Reiss
RahatLook
21. oktobar 2012. u 07.34
zaboravih:
tu je i Mehmed Selimovic!

bosanski musliman sa poreklom.
Ali su ga partizano-komuno-srbi prekrstili u Mesha.
Tako da vi VELICANSTVENI cisti i nikad pogresni srbi sve radite bezgresno. I uvek ste cisti pred Bogom.

Al zato vas mrzi da pogledate makar, sebi odabranog, sveca Nikolaja (Velimirovica) i njegovu prorocku poemu o sudbini naroda:

'..i iskvarise se gore neg pred Kosovom..'

To ne čitate.
A i zašto bi.
Zašto istorija ne kaže o poreklu prava prve bracne noći

Pa možda zato jer su turci to već zatekli. Jer su gospoda pogibsi upraznjavali ta i slična prava. I onda je Neko odlucio da ih Poseti-podseti.

Ali šta je to bitno-Srbija do Tokija!

A m*da nema ni da jednom Krkobabicu je*u nanu krkobabicku..

jbga,

Srbi Narod Najstariji!

bedwyr
(iz ravnog Banata)
21. oktobar 2012. u 08.50
POLARIS
(doktor)
================
Како је ово лијепо срочено и упаковано у целофан све са машном! Просто, да човјек заплаче и да издевета тог монструма и лажца Деретића који салјеће, скрнави и напада напаћену срБску историју, брањену од светоликих академика САНУ-а.
================

Čekaj, brate Polarise. Ja razumem da neko kritikuje post-komunistički kadar u SANU, ali šta možeš da kažeš protiv Koste Čavoškog, Vasilija Krestića, Matije Bećkovića, Slavenka Terzića itd.?

Najugledniji srpski istoričar u SANU je dr Vasilije Krestić (inače, Banaćanin rodom, kao i ja). U javnosti napadan kao „velikosrpski nacionalista”, protiv koga je podignuta tolika hajka kada se kandidovao protiv Hajdina za mesto predsednika SANU, da je u medijima predstavljeno kao kraj sveta, ako pobedi nacionalista Krestić!

Vasilije Krestić, kome su, nakon pobede DOS-a, Čankovi ligaši zabranjivali da drži tribine i u svom rodnom gradu. Čovek koji je ostavio iza sebe veličanstvene analize novije srpske istorije, a koga nikad nećete videti u medijima, jer nekome ne odgovara da se čuje i takav glas.

Nisu svi u SANU isti, ne možeš reći da u njoj ne postoji jaka patriotska i nacionalna struja. Samo što nije dovoljno jaka.

Kao što nisu ni svi istoričari isti. Imaš one koji su na srpskoj liniji, imaš one koji su na antisrpskoj, imaš one koji su neutralni i ne izjašnjavaju se, nego pokušavaju da budu profesionalni bez opredeljivanja.

Nije problem u tome što, nazovimo ih, „izdajnički” istoričari ne prizaju Deretića za naučnika i istoričara. Problem je u tome što ga ne priznaju ni osvedočeni SRPSKI istoričari čija ideologija nije uprljana. O tome se radi.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
21. oktobar 2012. u 09.09
Druga stvar u vezi sa Deretićem je ta što on otvoreno laže u javnosti o svom obrazovanju.

Evo primera i dokaza.

1. Kaže da je završio istoriju. Nije tačno, STUDIRAO je istoriju, ali je napustio studije na trećoj godini. Završio je višu tehničku školu u Lionu i profesionalna karijera mu je vezana za tehničku struku.

2. Kaže da je doktor istorijskih nauka. Takođe nije tačno. Ne samo što nije doktor istorije, nego uopšte nije doktor nauka. U SAD mu je za publicistički rad u Američkom Srbobranu, čiji je bio urednik, lokalni privatni fakultet izdao počasni doktorat, takozvani LLD, „počasni doktorat prava”. Takvi doktorati se izdaju poblicistima, novinarima, lokalnim političarima, javnim i humanitarnim radnicima itd. Jovan I. Deretić nema doktorsku tezu i nije branio doktorat. Počasni doktorat je, na primer, imao i Tito.

3. Kaže da je ruski akademik. Takođe nije tačno. Član je nevladine organizacije u Sankt Petersburgu po imenu „Ruska carska akademija” koja je u rangu beogradske Frizerske akademije „Panjković” ili cetinjske Dukljanske akademije nauka i umetnosti. Ruska carska akademija ne postoji još od 1917. godine, kada je preimenovana u Rusku akademiju nauka pod kojim imenom postoji i danas, i gde se na njenom sajtu među svim redovnim, dopisnim i počasnim članovima ne nalazi ime Jovana I. Deretića.

4. U javnom registru Republike Srbije, (I TO MOŽE SVAKO DA PROVERI KO JE ODAVDE!), gde se zakonom kažnjava lažno predstavljanje, na svim izborima na kojima je Jovan I. Deretić učestvovao (od Partije srpskog progresa, do liste Obrena Joksimovića), NIGDE uz njegovo ime ne stoji titula „dr”, nigde ne piše „akademik”, i nigde ne piše „istoričar”, već se predstavlja kao: Jovan Deretić, po zanimanju naučni radnik i publicista.

I vi svi koji ste ikada bili na njegovim predavanjima i javnim tribinama, znate kako je nezgodan čovek. Ljut je, viče, dere se i zna čak da izbacuje ljude napolje. Ako ga neko pita za lične podatke - vrda i ne govori ništa konkretno. A ako uzme da se insistira - on ga optuži da je špijun i tera ga da izađe napolje.

Sledbenici Jovana I. Deretića se boje Jovana I. Deretića. On je oko sebe napravio pravu malu sektu sledbenika koji ga se plaše i koji se ponašaju kao da su mu telohranitelji. Imaju zadatak da se svađaju sa ljudima, da optužuju Srbe redom da su „jezuiti”, pripadnici „bečko-berlinske škole” i slično.

A zbog čega?

Odgovor je jednostavan: Da bi propali Jovan I. Deretić, koji se iz emigracije vratio bez prebijenog dinara i bez penzije, a pun lažnih diploma, mogao da ima stalan izvor prihoda u starosti.

Toga ima svugde i on nije jedini. Samo je jedan od uspešnijih. Često ima, vrate se ljudi odande, bankrotirali. A ovde se predstavljaju da su američki milioneri, vlasnici rudnika zlata, pa varaju malo ovog, malo onog, pa od toga žive.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
21. oktobar 2012. u 09.15
RahatLook:
==============
A i zašto bi.
Zašto istorija ne kaže o poreklu prava prve bracne noći
==============

Svaki Mehmed ima nadimak Meša, i onda i danas (a Selimoviću je, ako se ne varam, puno ime bilo Mehmedalija Selimović).

Svesni, nacionalni Srbin je bio, i niko ga za to nije „proglasio”, nego on sam. I mi ga Srbi prihvatamo, kao što bismo prihvatili i svakog drugog muslimana, katolika ili bilo koje vere da je čovek, a koji je našeg porekla i toga se ne stidi, već želi da bude deo nacije kojoj krvno i pripada.

Pravo prve noći u istoriji ne postoji.

Reč je o mitu koji je vezan za katoličke zemlje Zapadne Evrope. Tako nešto niti je upražnjavano na hrišćanskom Balkanu u vreme Nemanjića i drugih vladara Hrvatske, Bosne, Raške, Bugarske, Vizantije, niti postoji u praksi islamskih zemalja, pogotovo ne Turske.

Bilo je silovanja gde prođe vojska, i bilo je silovanja, npr. po Crnoj Gori, gde muslimanska i pravoslavna plemena malo-malo, pa jedni drugima popale selo i siluju žene. Ali ono „pravo”, da lokalni feudalac ima pravo da spava sa svakom novoudatom ženom, to je navodno postojalo jedno kratko vreme u zapadnoj Evropi, kada se pobunio i narod i Crkva za takvo bludničenje, i više nikad i nigde u istoriji.

avalanews
(tanjugsux)
21. oktobar 2012. u 09.51

Не знам је ли шарлатан или није, али се од њега могу сазнати неке информације које нико други не пласира. Нпр. у Египту, на полуострву Синај, заиста постоји језеро Сербонис и планински врх Мт. Сербал.
Да ли то има непосредне везе са Србима не знам. Могуће да на основу истинитих чињеница Деретић саставља причу која прија србским ушима.
У сваком случају занимљив је.
POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 13.22
**********************
bedwyr
bedwyr
(iz ravnog Banata)
21. oktobar 2012. u 09.09
Druga stvar u vezi sa Deretićem je ta što on otvoreno laže u javnosti o svom obrazovanju.
*********************

Ко о чему, баба о уштипцима!

Ђолета Балашевића не подносим ни под разно. Сматрам да је лош човјек и све оно „најгрђе”!

Али његову поезију обожавам!

Зар бих требао да кажем ја га не волим он нема факултет, једва је завршио и средњу школу, ако ју је уопште и завршио, он није добар пјесник. Ђорђе Балашевић не може да се бави поезијом јер није завршио никакву школу која би му то дозволила. Он себе зове пјесником, а није члан клуба књижевника Новог Сада, а каже да је тамо неки амбасадор УНИЦЕФ-а или чека већ, у сваком случају лоповске организације!

Није ријеч о томе коју школу је или није завршио проф. Деретић и како се он представља, да ли има тјелохранитеље или не, већ да ли је његов поглед на историју исправан и тачан или не. И ако не зашто не!
zorex2009
21. oktobar 2012. u 13.54
Može biti, polaris, da dr Jovan deretić (interesantno je da pristalice Deretića na ovom sajtu svi do jednog pišu Dr. u skladu s njemačkim i hrvatskim pravopisom, dok istovremeno okolo optužuju neistomišljenike da su ustaše) zna istoriju, ali ono što zna nije interesantno.
Zato se izmisli malo drugačija istorija i to se prodaje naivnima.
Tu i tamo malo promijeniš priču i to je već interesantno.

Moj dobri arion već 86. put spominje bibliografiju, tj. običan spisak kao - dokaz, ni manje, ni više.
Ne znam čega je spisak dokaz, ali idući po tom spisku NIJEDNOG JEDINOG citata NISAM NAŠAO TAMO GDJE PIŠE DA JE.

Svako ko imalo zakopa po radu „dr.” Deretića obavezno se sudari s neistinama. Savjetujem i tebi da primijeniš svoj sopstveni savjet: kao što ne treba nekog kuditi bez razloga, tako ne treba nikog ni obožavati bez razloga.
Prije nego što na osnovu sličnosti geografskih lokacija dođeš do zaključka o nečijoj genijalnosti najprije provjeri koliko su tačni citati iz knjige.

Mogu i ja da tvrdim da je jedan moj predak, koga su zvali kurati Sava prije 6000 godina išao Japanom i iza njega ostao naziv Kurosava.
A moj drugi predak je nekih 800 godina prije Kabrala došao u jednu zemlju i videći veliki snijeg rekao „mani to, ba, idemo mi”, i tako je postala Manitoba.
Eto ti dokaza da su Srbi još prije 6000 godina naseljavali čitavu planetu.
Vidiš kako i ja začas postanem genijalni istoričar?
Baš k'o Deretić. Prema pameti i istorija...
zorex2009
21. oktobar 2012. u 14.09
Doktorirala na Sorboni doktorirala kod profesroa Piera Shantrena; teza sa naslovom - Pravda kod Eshila i Sofokla -. Žena je govorila 9 jezika : starogrchki, latinksi, francuski, nemachki, ruski, engelski,poljski, italijanski i shpanski. Prouchavala je koren

##

Svaka čast, ali je doktorsku disertaciju odbranila na temu starogrčkog jezika, a ne porijekla srpskog.
Govorila je 9 jezika, pa u redu, to joj je bila profesija.
I ja sam magistrirao u Moskvi, govorim 5 stranih jezika (bez ovih naših ex-Yu), pa to ne ističem kao dokaz da sam u pravu.
I uz sve to, jezici su mi samo alat u radu, kao i kompjuter, a nikako ne osnovno znanje potrebno za posao.
Samo po sebi kvalifikacija nije dokaz da je neko u pravo, mada, naravno, dovodi kvalifikovanu osobu u mnogo bolju poziciju da bude u pravu, to je nesporno.

Takođe nije sporan nikakav rad koji bi dokazivao vezu srpskog sa nekim starijim jezicima. Te veze mora biti, jer srpski nije pao s Marsa, nego se razvijao od nekih starijih jezika.
Ono što je sumnjivo u priči „Dr.” Deretića i sličnih njemu je tvrdnja da su svi ostali jezici nastali od srpskog. I ta teza teško može da prođe, a njen tvorac teško može da bude ozbiljno shvaćen.
POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 14.18
Да ли су ово све шарлатани!? А проф. Деретића можемо осудити само за Ресавску преписивачку школу!

I vek s.e.

Strabon pominje Srbe kao narod Ilirije od Jadranskog mora do Panonije. Dinaru planinu naziva Srpskom planinom.

I vek n.e.

Tačnost ovih navoda daje rimski naučnik Plinije Stariji u prikazu regrutskog spiska Srpskih, odnosno Ilirskih plemena iz 12. godine posle Hrista. Na spisku se nalazi 27 srpskih plemena, od kojih više od polovine i danas postoji. To su: Mezeji, Ditioni, Desniati, Neretvljani, Sartiri, Sarbeati, Glindići, Dukljani, Dindari, Dermastije, Cerani, Devrnje, Melčumani, Sikulote, Vardi, Daverci, Deretići, Likini, Stulpini, Burnice, Olbljani, Labeati, Senadi, Dende, Sašelji, Rudinjani i Grabljani. Grabljani nisu bili pleme, nego je to bila jedna varošica na Zupcima i njih nazivaju jednostavno Iliri. Sarbeati takođe nisu bili pleme, nego savez od nekoliko manjih plemena pa ih zato nazivaju jednostavno Srbima. Od Likina koji su živeli u Popovom polju ispod Trebinja poreklom je imperator Likinius, čiji su potomci Nemanjići.

Apian kaže da su u 1. veku n.e. „najslavnija ilirska plemena Srbi (Sordiski) i Tribali”. Za Tribale znamo da su takođe bili Srbi.

II vek n.e.

Dion Kasius, pisac rimske istorije iz drugog veka, pominje Srbe na predelu Ilirije. Dion je bio rimski upravnik Ilirije.

IV vek.

Euzebije Pamfil u svojoj Hronici kaže da je Tiberije pobedio 9. godine n.e. „Srpske Dalmate” .

VII vek.

Jordan, istoričar Geta, kaže da su od Sarmata, to jest Srba, potekli Veneti, Anti i Sloveni.

VII vek.

Kosmograf iz Ravene poistovećuje Iliriju sa Srbijom od Jadranskog mora do Dunava.

IX vek.

Velika srpska imperija na Helmskom poluostrvu cara Krepimira Oštrivojevića, za koju Leopold Ranke kaže: „..cela teritorija je bila srpska, od Dunava do Jadrana i do Arhipelaga”.

X vek.

Poznati češki zbornik Mater Verborum kaže: „Sarmati i Serbi su dva imena istog značenja za isti narod”.To isto kaže i nemački episkop Salmon. Sve ovo svedoči koji narod je ratovao sa Rimljanima u Iliriji. To je bio srpski narod. Kao što Euzebije 4. vek kaže: „Tiberije je pobedio 9. godine n.e. Sarmatske Dalmate”, a tako kaže i Hreman Kontrakt u 11. vek.

XI vek.

Nestor časni Kijevski u svom Letopisu objašnjava poreklo Slovena iz Ilirije, i nabraja koja su plemena pred rimskim osvajanjima otišla na sever i istok Evrope.

Crkveni sabor u Splitu 1059. godine zabranio je upotrebu „Ilirske liturgije” u crkvama i dozvolio samo grčku i latinsku liturgiju.

XII vek.

Vizantijski istoričar Jovan Kinamos kaže da su Srbi, koji su kao narod Dalmati, izgradili tvrđavu Ras.

XIII vek.

Francuski istoričar Luj Leže prenosi češku Dalemilovu hroniku iz 13. veka, u kojoj se kaže da su se Serbi naselili posle potopa, na granicama današnjih grčkih zemalja i duž mora i da su se raširili sve do Rima. Na istom mestu prenosi i poljsku hroniku iz 14. veka u kojoj se kaže da je Ilirija kolevka Slovena.

XIV vek.

Vizantijski istoričar Halkokondilas kaže da je car Dušan, hteo da uspostavi „evropsku imperiju naroda Ilirskog”.

XV vek.

Kralj Srba, bosanska loza Jablanovića, Stefan Tomašević, tituliše se 1446. godine ovako: „Stephanus Thomas Dei gratia Rasciae, Serviae, Bosniensium sive Illyricum Rex”

XVI vek.

Dalmatinac Vinko Pribojević, profesor teologije, 16. vek, među Slovene ubraja: „Tračane, Meze, Gete, Dačane, Makedonce, Ilire, Roksolane, Moske, Frižane i Vandale.”

Naš savremenik, Rus Pavel Tulajev, navodi rusku Stepsku knjigu iz 16. veka i kaže: „U tom izboru iz crkvenih i svetskih hronika, slovenska prapostojbina smeštena je u Iliriji, što bi bilo u skladu sa biblijskim izvornikom i Nestorovim Letopisom.”

Posle turskog osvajanja Dalmacije 1540. godine, osim gradova, veliki broj stanovnika kontinentalne Dalmacije, koji su govorili srpskim jezikom, se sklonio u gradove. Tada je u gradove „… uveden ilirski (slovenski) jezik, u kojima se do tada govorio italijanski.”

XVII vek.

Mavro Orbini, 16/17. vek, pod pojmom Slovena uključuje pored Veneta, Venda, i Ruse-Vandale, Gete, Ilire, Gote, Alane, Sarmate i druge.

Opšti List, odnosno Pećki rodoslov, počinje izlaganje sa „opis rodoslovlja svetih careva srpskih iliti ilirskih.”

XVIII vek.

Visoki činovnik na bečkom Dvoru, Johan Hristifor baron Bartenštajn objavio je 1761. godine jedan pregled tadašnjeg stanja srpskog naroda, pod naslovom „Kratak izveštaj o stanju rasejanog mnogobrojnog ilirskog naroda”.

Veliki francuski istoričar i erudita Di Kanž kaže: Srbiju su Sarmatijom zvali…Srbi Dalmacije su Dalmati i samo vulgarno ih nazivaju Slovenima.

XIX vek.

Prvi rečnik srpsko-nemačkog jezika, izdat u Beču 1853. godine, posvećen knezu Mihailu Obrenoviću, nosi naslov Ilirischen und deutschen Sprache.

Otac nemačke filologije i germanistike Jakob Grim piše 1815. godine: „Srbima nazivamo pravilnije ono što se inače Ilirima naziva, slovensku narodnu granu.”

Austro-nemački pisac Aleksander Hekš kazao je u svom putopisu o Podunavlju: „Ukupnost svih slovenskih Ilira penje se na oko šest miliona duša. Nijedan slovenski narod nije u novo i najnovije vreme skrenuo na sebe pažnju u tolikoj meri kao Iliri.”

Jernej Kopitar u prikazu Vukovog Rječnika iz 1818. godine kaže da je to jezik „brojnog, tako veličanstveno nadarenog, junačkog naroda Srba (Ilira) …”

Nemački teolog i pravnik Johan Ferdinand Naigebaur kaže: „Pitao sam jednog učenog franciskanskog monaha iz republike Poljica za mišljenje o razlici između Ilira i Hrvata. Odgovorio je: Ja bih rađe bio Turčin nego Hrvat”. Jedan drugi katolički sveštenik je izjavio: „Srbi ili Iliri su obrazovaniji nego Hrvati; njihova književnost je starija”. Ovde zaista imamo vrlo preciznu odrednicu ko su Iliri.

XX vek.

Ime Iliri bilo je sinonim za Srbe sve do dvadesetog veka. Na bečkom Dvoru, Srpska kancelarija, sve do Prvog svetskog rata, zvanično je nazivana Ilirskom.

Za vreme od 23 veka, Srbi i stranci su znali da su Iliri – Srbi, a onda „učeni” nordisti (Nemci) nam rekoše da to nije tako, nego da su Iliri – Šćipetari-Arbanasi (Šiptari-Albanci) ??



GOOGLE TRANSLATE ON ENGLISH:

(Testimony of historians of the Serbs as Illyrians)

Century III is

Zonara state historian called Illyria king Argon – Srpsko empire.

French historian Priko d ‘Sainte-Marie, King Agron called King of the Serbs.

And life is

Strabo mentions the Serbs as a people of Illyria from the Adriatic Sea to Pannonia. Dinara mountain called Srpsko mountain.

I century AD

The accuracy of these statements gives the Roman scholar Pliny the Elder in the list view regrutskog Srpskih and Illyrian tribes from the 12th years after Christ.On the list there are 27 srpskih tribes, of which more than half still exist. These are: Mezei dition, Desniati, Neretva, Sartiri, Sarbeati, Glindići, Dukljans, Dindar, Dermastije, Cerani, DeVries, Melčumani, Sikulote, Vardi, Daverci, Deretic, likin, Stulpini, Burnic, Olbljani, Labeati, Sena, Dende , Sašelji, Rudinjani and Grabljani.Grabljani were not a tribe, but it was a small town on the teeth and they are called simply by the Illyrians. Sarbeati also were not a tribe, but alliance of several smaller tribes so we simply call it the Serbs. From likin who lived in the field below Trebinje Popovo originating Likinius the emperor, whose descendants Nemanjići.

Apian says that in the first century AD „the most famous Illyrian tribe of Serbs (Sordiski) and Tribals. For Tribal know that also Serbs.

II century AD

Dion Kasius, the writer of Roman history from the second century, mentions theSerbs in the region of Illyria. Dion was a Roman administrator Illyria.

IV century.

Eusebius Pamphilus in his Chronicle says that Tiberius was not defeated ninth ”Parishes Dalmate.

VII century.

Jordan, Geta historian, says that the Sarmatians, namely the Serbs, came Veneti, Acceleration and Slavs.

VII century.

Kosmograf from Ravenna identified Illyria with Serbia from the Adriatic Sea to the Danube.

POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 14.19
IX century.

United srpska empire in the peninsula Helmskom Krepimira Oštrivojevića Emperor, for which Leopold Ranke says: „.. the whole territory was Bangka, from the Danube to the Adriatic Sea and the Archipelago.”

X century.

Famous Czech Proceedings Mater verborum said: „Sarmatians and Serbi are two names with the same meaning for the same people.” It also says the GermanBishop Salmon. All this proves that people had fought with the Romans in Illyria. It was the Serbian people. As Eusebius 4th century says: „Tiberius is defeated ninthThe Sarmatian Dalmate not ”, and says so and Hreman contractors in the 11thcentury.

XI century.

Venerable Nestor of Kiev in his Chronicle explains the origin of the Slavs from Illyria, and lists of the tribes before the Roman conquest went to the north and east of Europe.

Church council in Split 1059th The banned the use of „Illyrian Liturgy” in the churches, and allowed only the Greek and the Latin liturgy.

XII century.

Byzantine historian John Kinamos said that the Serbs, who are as a people Dalmatians, built a fortress of Ras.

XIII century.

French historian Louis Léger transferred Czech Dalemilovu chronicle of the 13thcentury, in stating that the Serbi settled after the flood, on the borders of today’s Greek and countries along the sea and to have spread to Rome. In the same place and spread the Polish chronicle from the 14th century which is said to be the cradle of Slavic Illyria.

Fourteenth century.

Halkokondilas Byzantine historian says that the Emperor Dusan, wanted to establish a „European empire of the Illyrian people.”

XV century.

King of the Serbs, the Bosnian lineage Jablanović, Stefan Tomasevic, tituliše the 1446th in this way: „Stephanus Dei gratia Rasciae Thomas, Serviae, Bosniensium gray Illyricum Rex”

Sixteenth century.

Dalmatians Vinko Pribojević, professor of theology, 16 century, considered among the Slavs, „Thracians, Meze, Goethe, Dacians, Macedonians, Illyrians,Roksolans, Mosca, Frižane and Vandals.”

Our contemporary, the Russian Pavel Tulajev, said the Russian Steppe book from the 16 century and says: „In this selection from the church and world chronicle, theSlovenian homeland is set in Illyria, which would be consistent with the original biblical and Nestor Chronicle.”

After the Turkish conquest of Dalmatia 1540th year, except for cities, large population of continental Dalmatia, who spoke Serbian language, took refuge in cities. Then in the cities „… introduced Illyrian (Slavic) language, in which up to then spoke Italian.”

Seventeenth century.

Mavro Orbin, 16/17. century, the term includes the Slavs near Veneta, Venda, and Russians-Vandals, Goethe, Illyrians, and Goths, Alan, Sarmatians, and others.

General List, or the pedigree of Pec, the presentation of the „description of the genealogy of the kings holy srpskih aka Illyrian.”

Eighteenth century.

Constable at the Viennese court, Johan Christopher Baron Bartenštajnannounced 1761st The one for the then state of Serb people, entitled „A brief report on the status of numerous scattered Illyrian people.”

The great French historian and erudite Di Kanž says Serbia are Serbs … Sarmatia called Dalmatian Dalmatians are vulgar and just call them the Slavs.

Nineteenth century.

First Dictionary of Serbian-German, was published in Vienna 1853rd year, dedicated Prince Mihailo Obrenovic, titled Ilirischen und deutschen Sprache.

Father of German philology and German Jacob Grimm writes 1815th The „Serbsare called correctly what is usually called the Illyrians, the Slovenian national industry.”

Austro-German writer Alexander Hex said in his travelogue on the Danube: „The totality of all the Slavic Illyrians climbs up to about six million souls. None of the Slovenian people is not new, and most recently drew attention to themselves so much as the Illyrians. ”

Jernej Kopitar in view of Vuk’s Dictionary in 1818. was said to be the language of „numerous, so magnificently talented, heroic Serb people (Illyrians) …”

German theologian and jurist Johann Naigebaur Ferdinand said: „I asked a learned Franciscan monk republic Poljica for thinking about the difference between the Illyrians and Croats. He replied: I’d rather be a Turk than a Croat. Another Catholic priest, said: ”Serbs, or the Illyrians were better educated than the Croats, their literature is older.„ Here we really have a precise heading who theIllyrians.

Twentieth century.

Illyrian name was synonymous with the Serbs until the twentieth century. At the Viennese court, Serbian office, until the First World War, was officially called Illyrian.

During the 23 century, the Serbs and the party knew that the Illyrians – the Serbs, and then ”learned„ nordisti (Germans), we said that we have that, but the Illyrians – Šćipetari-Arbanasi (Albanians-Albanians) ?!5969”
zorex2009
21. oktobar 2012. u 14.29
Očigledno me nisi razumio.
Uzeo si da mi dokazuješ čitate tako što si prozvao privatni sajt na kome je „neko” uredno popisao ono što se tvrdi i u knjigama Deretića. Kad utvrdimo ko je taj „neko” na slobodno formiranim sajtovima znaćemo i koliko možemo vjerovati.

Predlažem nešto drugo - pođi od prvog citata: Strabo(n). Prozovi njegovu knjigu na ekran i nađi citat.
Zatim sljedeći citat, pa sljedeći citat...

Onda mi iznesi ove iste podatke, ali u tvojoj obradi, sa linkovima prema ORIGINALINIM DJELIMA.

Ako to zaista uspiješ da izvedeš, vjeruj mi, biću ti veoma zahvalan.

POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 15.49
Да, очигледно се нисмо разумјели.

Наведене информације немају намјеру да нешто доказују, већ су требале да послуже појашњењу да проф. Деретић не измишљ информације већ само сваком доступне, небројене (зато сам их навео толико) информације користи у одбрани свог историјског става какав год он био. А ја желим да потврдим његово право на историјски став, ако низбогчег другог, а оно због тога што је у конкретнј научној области присутан задњих двадесетак година, само на овим нашим просторима. И мислим да му то даје право на историјски став, ма какав он био.

Још увијек нисам видио, или бар мени није познато, да је неко званично од стране неке званичне институције или неког позваног или прозваног појединца оспорио ставове и историјска гледишта проф. Деретића. И да је то учињено неким писаним званичним ставом у то не убрајам неформалне вербалне ставове појединаца.

А прича о Куросави није ексклузивни твој или Деретићев изум већ устаљени научни систем на глобалном нивоу и вјероватно има своју искуствено-научну вриједност, колико год он нама „застрашујуће” изгледао.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
21. oktobar 2012. u 15.52
POLARIS
(doktor)
================
Ђолета Балашевића не подносим ни под разно. Сматрам да је лош човјек и све оно „најгрђе”!

Али његову поезију обожавам!

Зар бих требао да кажем ја га не волим он нема факултет, једва је завршио и средњу школу, ако ју је уопште и завршио, он није добар пјесник. Ђорђе Балашевић не може да се бави поезијом јер није завршио никакву школу која би му то дозволила. Он себе зове пјесником, а није члан клуба књижевника Новог Сада, а каже да је тамо неки амбасадор УНИЦЕФ-а или чека већ, у сваком случају лоповске организације!
================

Tačno tako, brate. Isto mišljenje o Balaševiću imam i ja i samo zbog njegovog umetničkog dela mu opraštam političke gafove. To jest, žmurim na njih, pravim se da ih ne vidim.

Ali to je umetnost, nije nauka.

Može istorijsko delo da napiše i neko ko nije formalno obrazovan kao istoričar. Jovan Tutorov, na primer (teatrolog), Dejan Bošnjak (učitelj) itd. Isto tako i istoričar može da napiše neistorijsko delo. Poput istoričara Noela Malkolma, koji je napisao dva izfalsifikovana smeća, „Kratka istorija Bosne” i „Kratka istorija Kosova”.

O delu svedoči stručna javnost. Pazi, srpska stručna javnost nije podeljena oko Deretićevog dela. Ona je jednoglasna. To nije istoriografija, to je publicistika. Poput knjiga Dejana Lučića, Eriha fon Denikena i sl.

Druga stvar, kad pomenu Balaševića, on za sebe ne govori da je završio fakultet, jer nije. A Deretić nikad i nigde nije spomenuo da nije završio istorijski fakultet, nego višu tehničku školu.

Balašević za sebe ne govori da je doktor nauka. Deretić se na svojim knjigama potpisuje sa „Dr”, a dozvoljava da ga drugi predstavljaju kao „doktora istorijskih nauka”. Doduše, dobro pazi da se na izbornim listama ne potpiše sa tim „dr”, jer bi ga prekršajno gonili za lažno predstavljanje, pošto niti ima nostrifikovanu doktorsku titulu, niti ima ikakvu titulu uopšte. Ima zvanje „počasnog doktora prava” koje mu je dodelio lokalni univerzitet.

Balašević za sebe ne govori da je akademik. Deretić lukavo na svojim plakatima dopiše „akademik” i pušta da se o njemu priča kao počasnom članu Ruske akademije nauka. A zapravo je član petrogradskog udruženja pisaca popularne literature koje nosi naziv „Carska akademija”.

To su tri krupne stvari.

Evo, neka neko na prvoj tribini pita Jovana I. Deretića:

1. Da li je završio istorijski fakultet u Lionu, ili višu tehničku školu?

2. Zašto se na izbornim listama ne potpisuje sa „DR Jovan Deretić”, nego bez tog „dr”, i zašto pod zanimanje ne piše „doktor istorijskih nauka”, nego „naučni radnik”?

3. Da li ima akademsko zvanje doktora nauka, ili počasnu titulu doktora prava, za koju se ne ide na doktorske studije, niti se piše i brani doktorat, nego je fakulteti svake godine dodeljuju stotinama javnih ličnosti, poput glumaca, pisaca i humanitarnih radnika?

4. Da li je član Ruske akademije nauka, ili privatnog udruženja i nevladine organizacije po imenu „Carska akademija”, za čije se članstvo plaća godišnja članarina?

5. Da li postoji ijedan srpski nacionalni doktor nauka (Vasilije Krestić, Slavenko Terzić, Kosta Čavoški itd.) koji ga smatra za kolegu, a ne novinara-publicistu.

Moj Polarise, o Deretiću loše mišljenje imaju i sami pobornici stvarne srpske autohtonističke škole na Beogradskom, Novosadskom i Niškom univerzitetu, na istorijskim fakultetima i instutima. Dr Đorđe Janković, arheolog kome je zbog svog autohtonističkog stava oduzeto zvanje predavača na Beogradskom univerzitetu, za Deretića je izjavio da je diletant koji je toliku mrlju i sramotu naneo ideji autohtonizma, da se od toga neće moći oprati dok god je on živ.

A zašto?

Zato što je jedino što Deretić ima zajedničko sa ostalim autohtonistima, samo to što smatra da su Srbi autohtoni na Balkanu. Sve drugo mu je različito: imena, vladari, bogovi, ratovi, ma sve.

Danas, kad se pomene autohtonistička ideja, nisu prve asocijacije stvarni profesori i naučni radnici koji se bave tom problematikom i istražuju je, već ovakvi likovi poput Deretića, koji svesno obmanjuju ljude o svojim akademskim titulama, uzimaju im pare za knjige i tribine, a svojim radom su jednaki sa onim Samirom, Halidom... kako beše onaj u BiH što je našao „bošnjačke piramide”, pa tražio milionske donacije da prekopava brda.

Još je napravio toliko militantno udruženje, da bukvalno ubeđuju ljude da ko je protiv njega i njegovih teorija, da je taj protiv Srba i Srbije. Za takve stvari stvarno treba imati talenat.
u-prolazu
21. oktobar 2012. u 15.57
Zorex, ti si taj koji ne veruje tim citatima. Prema tome logicnije je da TI nadjes to što ne odgovara istini i ubedis nas.
Ovako, ti kritikujes na prazno.

'Takođe nije sporan nikakav rad koji bi dokazivao vezu srpskog sa nekim starijim jezicima. Te veze mora biti, jer srpski nije pao s Marsa, nego se razvijao od nekih starijih jezika.
Ono što je sumnjivo u priči „Dr.” Deretića i sličnih njemu je tvrdnja da su svi ostali jezici nastali od srpskog. I ta teza teško može da prođe, a njen tvorac teško može da bude ozbiljno shvaćen.'

A zašto je tebi 'samo to' sumnjivo i 'nemoguće'?
Jel možda 'samo' zato što nisi Srbin, pa ne možeš da prevazidjes svoju zavist i nacionalizam???
zorex2009
21. oktobar 2012. u 16.50
Zorex, ti si taj koji ne veruje tim citatima. Prema tome logicnije je da TI nadjes to što ne odgovara istini i ubedis nas.
Ovako, ti kritikujes na prazno.

##

Pokušavao, pa nisam našao. Znaš, malo je problem naći nešto čega nema.
Probaj ti, možda budeš bolje sreće...

I mani se tih prebacivanja ko jeste, ako nije Srbin, to nije argument u diskusiji. A nismo još dobro ni provjerili šta si ti...
Sem toga, nije svaki Srbin po automatizmu dobar čovjek, ni prijatelj svome narodu. Primjera radi, Čedomir Jovanović ili Miroslav Mišković su najčistiji Srbi, pa ipak je njihovo ponašanje prema srpskom narodu veoma diskutabilno...
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
21. oktobar 2012. u 16.51
Po cenu da me izmazete...

Apelujem, molim vas da se ukljucite u neke od tema, koje vodi „Tabanac” npr!? Makar napisite jednu reč...i to se ceni!! Postuje!!
Visi, plemenitiji cilj oko koga možemo da se SLOZIMO!?? Zar nije konstruktivnije od gubljenja vremena na lične prozivke?! ...o ego i sujetu...ostavimo se tih sitnicavih stvari!! Dajte da sakupljamo i sabiramo. Najlakse je rasipati...

Makar ne dozvolite da se Rasrbljeni nasladjuju našim jalovim sukobima!!

Pozdrav iz Kragujevca!!!
cyberbradonja
21. oktobar 2012. u 16.57
Sarlatani su svi oni koji istoriju komponuju kvazi-lingvistickim tezama o poreklu toponima, etnonima i tome slično, pa tako stignu do teza o Srbima kao „narodu najstarijem” i slične gluposti. Poznato je da se takvim lingvistickim manipulacijama bukvalno svasta može spojiti i svakakvi zakljuciti tako mogu doneti, samo masta postavlja granice. Zbog grube zloupotrebe lingvistike u svrhu kvazi-istorije, likovi poput Deretica i Pjanovicke svakako spadaju pod sarlatane.

Na drugu stranu, sarlatani su i oni koji tvrde da smo mi Srbi na ove prostore stigli tek u 7. veku i da smo cistokrvni Sloveni. Slovensko pleme Srbi koji su nam dali ime, oblikovali jezik i kulturu svakako jesu stigli u 7. veku, kao sto su Franci stigli u Francusku u 5.veku i Anglosaksonci u Englesku isto u 5. veku, itd. Ali, kao što se Francuzi i Englezi sada zovu po tim plemenima a Englezi još dobili germanski jezik iako su i Francuzi i Englezi pretezno starosedeoci, tako smo i mi Srbi pretezno starosedeoci mada smo delimicno genetski i Sloveni.

Nasa istorija na ovim prostorima shodno tome nije pocela u 7. veku, ali je nasa istorija i kultura nesumnjivo najviše oblikovana našim slovenskim korenima. Samo, ne treba zaboraviti i na naše ne-slovenske korene i da su od nas potekli i velikani poput Konstantina Velikog i Justinijana. Ne treba biti iskljuciv u posmatranju istorije i porekla, to je kompleksno i viseslojno pitanje, a hoću da verujem da nam je tako i nasa istorija zanimljivija i bogatija.
zorex2009
21. oktobar 2012. u 17.08
Apelujem, molim vas da se ukljucite u neke od tema, koje vodi „Tabanac” npr!?

##
Slaviša, uz najbolju volju to nije izvodljivo.

Tabanac je profesionalac, a i ti si vrlo ozbiljan amater, i mi obični amateri jednostavno nemamo vremena da istražujemo sve na šta Tabanac upućuje.
Imamo i svakodnevne obaveze.

S druge strane, ni slučajno ne uvlači Tabanca u ove rasprave. On je, kao prvo, čist pobornik teorije doseljavanja Srba sa Labe na Balkan, a kao drugo, kao Nijemac je već u startu neprihvatljiv našim „velikosrpčićima” i sestrama srpkinjama sa stranim pasošima.
Prije nego što išta kaže već je kriv na kvadrat.

Ovdje su diskusije za malo zezancije i opuštanja, ali nije ovo sajt za ozbiljna istraživanja. Naravno, to ne znači da ti ne trebaš nastaviti svoje postove koje rado čitamo.
POLARIS
(doktor)
21. oktobar 2012. u 17.33
Поздрав Славиши и Крагујевцу и ако можда позив није био упућен мени. Као што рече Зорекс ово је рилекс форум, мало оштрење у виду брањења неодбрањивог и комуникације ради комуникације!

У сваком случају доживљавам неке људе у новом свјетлу и пријатно сам изненађен!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
21. oktobar 2012. u 17.39
Inače, drugi Pjanovickin rukopis, koji je još neobjavljen.. je na temu srpskog jezika i veza sa ostalim, crte i reze, akcenat na Kelte...i slično...

Poziv uvek stoji :)
prviarion
21. oktobar 2012. u 18.25
Šta je vama?
Zorex i Bedvajer su jedno.
Kome bre objašnjavate, pa osecate li kako iza ,,slatkih reci,, prosto kipi ustašluk i antisrpstvo...
IGNORE...TO JE LEK, KAD VEC JA NISAM MODREATOR, DA IH OBRISEM...
zorex2009
22. oktobar 2012. u 03.16
IGNORE...TO JE LEK, KAD VEC JA NISAM MODREATOR, DA IH OBRISEM...

##

Pa počni odmah da ignorišeš, ko ti brani?
RahatLook
22. oktobar 2012. u 09.00
bedwyr:

Pravo prve noći u istoriji ne postoji.

------------

Teško je i zamisliti situaciju u brutalnom srednjem veku kada su tzv. ljudska prava već restrikovana-kmet pripada vlastelinu, kako raznorazni tadasnji miskovici, tomislavi karadzici kara*u narod u mozak i sve moguće telesne supline.

Zaista tako nešto je nemoguće, jer 'srbi su narod najstariji'.

A lažna istorija je kao korov i nje ima svuda i prihvata se lako.Čak ni Deretic nije potreban.

Npr. ima knjiga-milan dj milicevic uzroci propasti 1915.(tako nekako)

Jasno i glasno definisana problematika.

Ali zato nema :

Uzroci propasti 1918.
Uzroci propasti 1941.
Uzroci propasti 1945.
Uzroci propasti 1966. (politicki odstrel rankovica, i srpsko gledanje svoga posla, posto su ,jelte, 'najstariji')

Uzroci propasti 1974.
Uzroci pripreme propasti 1989.
Uzroci propasti 1999.
Uzroci propasti 2003.
...

bedwyr
(iz ravnog Banata)
22. oktobar 2012. u 11.51
RahatLook:
=================
Teško je i zamisliti situaciju u brutalnom srednjem veku kada su tzv. ljudska prava već restrikovana-kmet pripada vlastelinu, kako raznorazni tadasnji miskovici, tomislavi karadzici kara*u narod u mozak i sve moguće telesne supline.

Zaista tako nešto je nemoguće, jer 'srbi su narod najstariji'.
==================

Ne, pazi, budimo precizni oko onoga šta sam ja rekao.

Naravno da je moguće. I danas koliko samo ima slučajeva da se direktor u firmi koristi „pravom prve noći”, pa ga još i transformiše u „pravo svake noći na službenom putu”.

Moguće je da su i lokalne age i begovi dovodili sebi svaku muslimansku ženu.

Ali ovde ne pričamo o tome šta je teoretski moguće i šta se možda dešavalo, a možda i nije, već o pravu, o zakonu.

Pravo prve noći je jasno: Zabranjen je vanbračni život u dvoje, a kad se dvoje uzmu, brak mora da odobri lokalni vlastelin, koji je u isto vreme prvi čovek koji spava sa mladom.

Takvo pravo, prema istorijskim podacima, nikada i nigde nije postojalo. Prvi put se pominje u zapadnoevropskoj katoličkoj literaturi, tačnije u francuskim romanima, gde su pisali da se u mračnom srednjem veku to pravo primenjivalo u Engleskoj i Škotskoj. Ni za to nema dokaza da li je uopšte postojalo, ili samo jedan kratki period, pa da se o tome pričalo vekovima.

Turska, kao islamska zemlja, takvo pravo nije poznavala, niti ga je ikad i igde primenjivala. Meni se pre čini da se radi o korisnim lažima, kako bi se tokom buna i ustanaka protiv Turske još više podsticala mržnja prema muslimanskoj vlasti.

bedwyr
(iz ravnog Banata)
22. oktobar 2012. u 11.55
prviarion:
=================
Šta je vama?
Zorex i Bedvajer su jedno.
Kome bre objašnjavate, pa osecate li kako iza ,,slatkih reci,, prosto kipi ustašluk i antisrpstvo...
IGNORE...TO JE LEK, KAD VEC JA NISAM MODREATOR, DA IH OBRISEM...
==================

Pa fala Bogu da smo ista ličnost, to valjda svi već znaju, zar ne?

Evo, ako kojim slučajem moderatori ne znaju, neka obrišu moj dupli nalog pod imenom 'zorex', ionako se uvek zbunim kad treba da se ulogujem, da li sam bedwyr ili zorex i da li treba da pišem banaćanskom ekavicom ili krajiškom ijekavicom.

A za ovo za moj ustašluk i antisrpstvo, ne laži, vratiće ti se kroz neku bolest (sačuvaj Bože).
zorex2009
22. oktobar 2012. u 13.31
krajiškom ijekavicom.

##

pardon, hteo sam reći bosanskom ijekavicom...
prviarion
23. oktobar 2012. u 02.29
Tebi se vratilo, kroz SHIZOFRENIJU!
u-prolazu
23. oktobar 2012. u 02.43
'slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)

21. oktobar 2012. u 17.39
Inače, drugi Pjanovickin rukopis, koji je još neobjavljen.. je na temu srpskog jezika i veza sa ostalim, crte i reze, akcenat na Kelte...i slično...

Poziv uvek stoji :)'

Slavisa, zašto nije do sada objavljen i da li će uskoro
Nije valjda da su jezuiti stigli dotle da nam zabranjuju stampanje knjiga?
Mada kako je Srbija puna njih, sorosevaca i drugih, ne bih se iznenadila. Samo na ovom site-u ih ima podosta a kamoli u celoj Srbiji. Nakotilo se to.
u-prolazu
23. oktobar 2012. u 02.50
Volela bih da znam koja je menazerija u SANU-u kad su mogli Hajdina da izaberu. Sve to vatikan i soros placaju.
RahatLook
23. oktobar 2012. u 05.38
..kad sam prvi put čuo da je zgradu Bogoslovskog fakulteta i internat finansirao Svetski savez crkava, pljuvao sam i vikao-sram ih bilo, zar toliko nisko da padnu(oni-spc)
sada mislim: Alal vera! Tako i treba. Makar malo da povratimo koji dinar. Tolika bombardovanja i rusenja u cijoj sve ne reziji..Zato, budi fin sa neprijateljem-najcesce se bolje prođe.
caca-u-metrou
23. oktobar 2012. u 07.56
Najcesce se postane mek kao rahatluk :pPp
RahatLook
23. oktobar 2012. u 09.08
možda mek kao pudlica.

bedwyr
(iz ravnog Banata)
23. oktobar 2012. u 16.40
prviarion:
================
Tebi se vratilo, kroz SHIZOFRENIJU!
================

Sve što mi želiš, da na svojoj deci gledaš.
prviarion
23. oktobar 2012. u 18.51
E, vidi ovu budalu, resio je da kune po netu, kao baba hahah.
E, pa vi ustaše ste za kolektivnu terapiju...
Tabanac
(DR.voseca)
23. oktobar 2012. u 19.53
Tko...?
caca-u-metrou
23. oktobar 2012. u 23.28
Ustaše deda, ustaše!
caca-u-metrou
23. oktobar 2012. u 23.31
Ništa ne cuje, a neće da nosi aparat.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
24. oktobar 2012. u 00.42
prviciganin:
=============
E, vidi ovu budalu, resio je da kune po netu, kao baba hahah.
E, pa vi ustaše ste za kolektivnu terapiju...
=============

Ne kunem ja. Ja ti kažem da prestaneš da lažeš, jer će te zbog kršenja „ne svedoči lažno na bližnjeg svoga”, udariti bolest, ili na tebe, ili na decu.

A pošto decu nemaš, kad te strefi, da znaš zašto.

Za svako „ustašo” koje mi kažeš na pravdi Boga, zaplakaće ti dete 10 puta, ako ga ikad budeš imao. A ako ne ono, onda ti... ili tvoja „keva”.
Tabanac
(DR.voseca)
24. oktobar 2012. u 09.31
Tocno,„arionchek”,zacjelo si zaboravil,kaj ti je na satovima bogoshtivlja u sjemenistu pripovjedal,tvoj velecasni...„tko se vrne na Srbeka,bu mu se vratil straga”!
Bok,stari!
Post Scriptum
Sve satove bogoshtivlja,kaj si markiral,bus opetovati kod svecenika na usmjenom...kaj se zlobish,chul sam kak si krasan na usmjenom,bus to nekak zrihtal kod velecasnog.
Tabanac
(DR.voseca)
24. oktobar 2012. u 09.38
„caca” djed je gluh...!Ne bu mu pomogel „aparat”...stroj!..ak je nagluh onda strojnica...
prviarion
25. oktobar 2012. u 17.34
Bed, keva ti se ...e ko stuka :)
Tabanac
(DR.voseca)
25. oktobar 2012. u 19.37
„arione”...tvoja loše...
prviarion
26. oktobar 2012. u 14.54
Tabanac, ti si Bedwyrov tata, pa si se uvredio?

p.s.
Moja je mrtva hladna, jer vise nije ziva, pa se tako i ...e.
prviarion
26. oktobar 2012. u 14.57
A, da...Bed, bio sam ti upravo sa mamom :)

p.s.
Tabanac, ti si mator i to i tako ne možeš da ...es...
Deki_M
03. novembar 2012. u 21.01
Bitna razlika između zagovornika dva suprotna stava u ovoj diskusiji je da jedni veruju a drugi razmišljaju.

Tu diskusije nema.

Inače, evo nekih bisera istog porekla koji su se u razlicitim trenucima nasli na ovom chatu:

1. Aleksandar veliki je Srbin i zvao se Aleksandar Karanovic.
2. Kralj Artur je bio Srbin.
3. Srbi su najstariji narod.
4. Srpska istorija pocinje u praistoriji, 40000 pre nove ere.
5. Srpski jezik je najstariji, svi ostali jezici poticu od srpskog.
6. Nojevi sinovi su bili Srbi (ali Noje nije!).
7. Egiptom je vladao srpski faraon Arsa.
8. Kinezi su podigli svoj veliki zid da be se odbranili od Srba.

Siguran sam da je pobornicima ove „istorije” lepo kad ovo slusaju.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.