Diskusije : Politika

 Komentar
Поузданост теста и последице
Jocko4
(observer)
09. april 2020. u 11.32
Док је трајала епидемија Ковида-19 у Вухану стизале су узнемирујуће и потресне вести о растућем броју оболелих и умрлих, као и радикалним мерама које је Кина предузимала да би савладала нови вирус.

Од почетка пандемије, природно се ширила забринутост помешана са страхом, јер су извештаји показивали да се ради о новом вирусу, о коме се зна да припада фамилији Корона вируса, али да је опаснији од досадашњих и да се лако преноси. Вести из (северне) Италије су биле посебно драматичне, јер је стопа смртности достизала и 10%.

Било је јасно да све околне земље треба да буду опрезне и спремне за „дочек” првих случајева на својој територији, како би се благовремено предузеле све потребне мере за локализацију и спречавање убрзаног ширења Ковида-19. Србија је, упркос почетним уверавањима од стране Вучића и неумесним шегачењем Др. Несторовића, ипак касно реаговала и уследила је паника у врху власти, што је довело до хитног увођењаа ванредног стања.

Број оболелих је растао, а тиме и број преминулих од Ковида-19.
Ипак, намеће се једно важно питање, које се заснива на чињеници да тест који се користи за препознавање ове болести има поузданост између 30% и 50%, одн. да није довољно прецизан.
Забуну је изазвало и извештавање из Италије о броју смртних случајева и растућем броју оболелих, при чему у евидентирању случајева нису водили прецизно разврставање о правом узроку смрти пацијената.
Наиме, касније се испоставило да је већина пацијента умрла СА Ковидом-19, а неки управо ОД Ковида-19. !!!

Ако се узму у обзир наведене чињенице, непрецизност теста (његова слаба раздвојна моћ) и недовољно стручна анализа узрока смрти пацијената, нормално се поставља питање коректног обавештавања и оправданости предузетих мера.

Није дискутабилно да је дошло до повећане стопе смртности у многим земљама у свету, а у поређењу са истим периодом (сезоном) из претходних пар година, него да ли се догодило да нас у приближно истом периоду угрожавају две врсте Корона вируса: свињски грип типа А(H1N1) и nCov-SARS2.

Подсећања ради, у Италији, као и Србији, Грчкој и у Америци је 2 - 3 месеца пре појаве Ковида-19 је деловао јак грип H1N1, такође праћен напорним кашљем и у поменутим земљама је било и смртних случајева. Наиласком Ковида-19 и применом теста за њега, као да је нестао H1N1 и одједном су сви тестирано позитивни проглашени за оболеле од Ковида-19.
Ипак је то чудно.

CTEBA
(penzioner)
09. april 2020. u 11.46
Јоцко, смртност од корона вируса је око 1.3 посто, од обичног грипа је око 1.5% а неки од грипова иду и до 85%.
Далеко су опаснији од короне.
Број умрлих од обичног грипа је далеко већи него до сада од короне, вируса који углавном напада већ болесне на органима за дисање и они највише и умиру.
Проблем је да је свет ухватила паника, и шта сад.
Игнорисати ил спречити по сваку цену?
seljakipo
09. april 2020. u 11.48
..., ne veruj Latinima, ni kad ti poklone nose

a, ni drugi put kad lažu ne govore istinu
Odesa
(надежда, вера и л)
09. april 2020. u 11.48
У италији се нису предузеле ефикасне заштитне мере на време, понајпре у геријатријским установама и домовима за негу старих. Те су институцоје буквално опустошене вирусом. Затим, постоји неутврђени број преминулих од неке друге фаталне здравствене компликације дакле која није узрокована вирусом, али су се те фаталности одиграле у време епидемије тако да су и такви преминули једнако проглашавани жртвом вируса а да аутопсија није ни вршена.

Што се тиче Србије и ту се касно реаговало и није се ситуација схватала озбиљно. Ако се на то дода да нам је укупан здравствени систем запуштен како организационо, тако и у техничком и финансијском погледу, да имамо недостатак стучног особља које је потражило боље услове рада и живота ван Србије онда је сада овакав ригидан план сузбијања епидемије само покушај да се оне претходно поменуте чињенице неуспешно анулирају и сва кривица за наопако и неадекватно вођење целе ове антиепидемијске кампање свали на грбачу „недисциплинованог” народа.
keserPoruka negativno ocenjena. Pokaži

keser
(Тешем букве)
09. april 2020. u 11.48
У Хрватској се, на пример, раде оријентациони, брзи,925 тестови од којих многи не откривају корону.
Дакле пацијент се проглашава негативним до даљњега.
Ако на крају умре узрок се не приписује корони.

Дакле свака држава има своје методе.
Precanin
(Нека буде борба �)
09. april 2020. u 11.50
рано је за анализе бројеве. Ако се уз редовне сезонске вирусе грипа дода и К-19, број обољелих и смртност би морали бити већи. Који су тестови поуздани у смислу разлучивања К-19 од обичних, старих и познатих? Рани тестови сигурно нису, поузданост тестова је дикутабилна и данас.
Кад се прође мочи че да се одвоје редовни, сезонски случајеви од К-19 случајева. Па ће онда моћи да се цијени да ли је реакција на К-19 била примјерена, панична или ко зна шта...
Само драстично повећање бројева обоњелих или смртности у односу на просјек из задњих неколико година ће моћи да се припише К-19...
Здрава храна, физичка активност, размак, хигијена...но фркс, но паникс!
Precanin
(Нека буде борба �)
09. april 2020. u 11.53
Ботоглу, нас не интерсује како се ради код вас у Рвацкој или код твојих у Турској. Само цивилзоване земље.
ali_deda_i_40_ajduka
(udaren u glavu)
09. april 2020. u 12.15
@selakipo,

Kad već cititas onda pravilno citiraj poznaku izreku, ne možeš je prepravljati u dnevno-politicke svrhe. Imaš google pa vidi kako glasi izreka
Čuvaj se Danajaca i kad darove nose - Vukajlija.com
Precanin
(Нека буде борба �)
09. april 2020. u 12.27
Чекај деда Алија, кад ти исправљаш онда је дозвољено али ја не могу. Ја сам разумио шта је Сељак хтио да каже, и знам да он зна да су Данајци али да и Латини може да стоји...„умјетничка” слобода се то зове.
Али говорити финанСИСКИ а не финасијски није слобода него неписменост!
Видиш како се то окрене...мој Алија!
CPHA
(Чувари ћирилице)
09. april 2020. u 12.44
Ја баш не вјерујем ни Кини. Нашли су и они свој интерес у цијелој ситуацији.
Зашто је Европа вратила Кини тестове?
Изгледа баш због тога што нису прецизно до те мјере да прикажу стварну слику стања.
Е сад Србија је купила двије лабораторије од Кине, као и све остало што је било потребно због пандемије. Све је плаћено!
Италија и Шпанија су земље које ЕУ шлепа већ дужи период. Италија је у већој кризи и покушала је на рачун 'смртне ситуације' на фору да добије новац од ЕУ да зачепи неке друге рупе.
А зашто је Вучић наредио да се Београд обоји у боје Њемачке заставе на дан 6. априла? Па зато што је претјерао са изјавама против Европе!
Нека се срами садашња власт због тога!
Није Србија клањала пред окупаторима никад!
Ако погледате неке интервјуе које је Вучић давао страним медијима водјећете колико потенцира Њемачку као најважнијег српског економског партнера.
seljakipo
09. april 2020. u 12.44
... u 70-im u cemeriki, mesecno umrelo od kardio vaskularnih problema 2+ puta vise nego od kurone zadnji mesec, i, nokim ništa.?!
..., od majmunisanja medicinskog osoblja u cemeriki umre 200 000 + godisnje i nokim nasti
..., od pogresno prepisanih lekova u cemeriki umre 200 000 + godisnje
... itd, itd

... još uvek brojke i statistika ne mogu da opravdaju kolaps (kompletnog ne samo medicinskog ) sistema. Spinovanje i medijsko majmunisanje je u fulu sve dok se brojevi ne poklope. 2000 je bio magicni broj septembra 11og. Danas je to (100 x) 200 000.

Kad brojac stane, i pandemija staje.

(naravno, kaubojski svinjomer je najbolji, cemerika frst)

seljakipo
09. april 2020. u 12.56
...Ја баш не вјерујем ни Кини.

..., еееее, још ћемо се ми, ћерати. Китајци, ћерам вам га мајци, за дивљаке и лажњаке и ...
seljakipo
09. april 2020. u 13.03
ali_deda_i_40_ajduka

(udaren u glavu).?????? ?????

...деда, кажи ти нами, колко је показо свињомер на задњем мерењу.? јел, експлодиро.?!!!
Milles_Broker
09. april 2020. u 13.33
zoxthegreat
09. april 2020. u 12.56

tamo jedna veca kriza I ima da se poubijaju sami ko u filmu the purge

dzuvzoni su dobrom procitali sve narode na svetu zato I vladaju planetom

++++++++++++++++++++++++++++

=:) I ja bih ovo podpisao !
seljakipo
09. april 2020. u 14.39
Паѕнја ! Паѕнја ! даје се на ѕнанје пуцанству,! dzuvzoni donose cvecki zakonda robijа следи сваком ко pominje само сло воџ ависе од тога јос горе
CEKAC
09. april 2020. u 14.56
seljakipo
seljakipo
09. april 2020. u 11.48
..., ne veruj Latinima, ni kad ti poklone nose

===================================================

Danajcima seljace...
ali_deda_i_40_ajdukaPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ali_deda_i_40_ajduka
(udaren u glavu)
09. april 2020. u 17.41
@Precanin,
Kad ti nisi čuo za to da se gramatika ne ispravlja to znači da si ti bio još u tatinim jajcima dok sam ja bio na netu i ovde na serbiancafe, diskusija zastita. Nisi ni znao za net ili BBS-ove kad sam ja dobavljo regove sa IRC p.c. grupe.
To sto je @seljakipo prepravio opstepoznatu izreku to se uslovno može samo po tebi svrstati u gramatiku.
Ti i on ste neizivljeni likovi koji vise po ceo dan na netu, provokatori, nekad nešto ubodete pa ispadne pametno pa dobijete plus i od mene ali u vecini slučajeva tu ste da bi ubili vreme i provocirali.
Precanin
(Нека буде борба �)
09. april 2020. u 18.17
Полако Алија, лажући и хвалисајући се нећеш нигдје стићи!
И матори људи треба да уче.
Знаш ону народну, мајмун се учи док је жив!
Читај шта ја пишем и сазнаћеш много.
И не пиши, јер онда губиш вријеме које би могао да искористиш...да читаш оно што ја ишем!
И не пали се на добронамјерне коментаре јер долазе недробнамјерни..а то већ није добро за тебе, пјенићеш од немоћи.

CEKAC
09. april 2020. u 18.28
dedo

to ne spada u gramatiku, nego u snobizam...
seljakipo
09. april 2020. u 18.32
dada
udaren u glavu

slusaj vamo kad pametan zbori i ne dobacuj, naucices nešto
DarkBlue
(istrazivac)
09. april 2020. u 18.53
Ako je pouzdanost testova 30%-50%, ne razumem zašto
uopste trose pare i vreme na njih?

Dobicemo iste rezultate jednostavnim 'samotestiranjem'
po principu 'kruna/pismo'.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.