Diskusije : Politika

 Komentar
Др Стојковић: Политика под контролом странаца
Lorka
(поета)
15. septembar 2017. u 12.13
У Србији смо данас сведоци веома чудних политичких прекомбиновања и прерасподеле политичког плена који народ чини збуњеним и изненађеним. Наизглед се одигравају се невероватне трансформације појединаца и политичких субјеката који уз вокабулар пријемчив широким народним масама позивају на смену (или останак) власти, свако са своје позиције и кроз своју „фокус” групу (патриотску или грађанску), користећи политичку арену као средство за освајање плена.

Просечан гласач се осећа збуњеним и изненађеним из циклуса у циклус, верујући оним што виде и чују преко сервиса јавног информисања, било преко „мејнстрим” или „алтернаативних” медија. Као шлаг на торту се појављују „независни аналитичари”, „интелектуална елита” и јавне личности који заједно чине посебни декор на политичкој сцени појашњавајући процесе, оправдавајући или критикујући потезе власти или опозиције.
А да ли је баш тако као што видимо и како нам се представља? Да бисмо ипак разумели сва догађања у политици направимо малу ретроспективу појаве политичког плурализма у Србији.

Отварањем досијеа, видимо постојање документа из 1948. године који нам указује на детаљан план и програм разбијања СФРЈ од стране атлантистичких структура безбедности који ће бити спроведен подривањем државе користећи мрежу агентуре постепено имплементирану у највише државне институције.

Сведочењем пензионисаног пуковника ЈНА, Слободана Вукосављевића, долазимо до информације за постојање строго поверљивог документа из 1972. године о будућем формирању политичких странака на подручју СФРЈ, а под контролом тима у служби безбедности на чијем се челу налазио Гојко Шушак, бивши министар одбране у Влади Републике Хрватске.
Оно што је занимљиво, у том документу се наводе тачно имена политичких странака и личности које ће бити носиоци политичких процеса у будућим временима.
Није више тајна да „спонтани” прелаз из једног политичког система у други је био све само не спонтан.

Балканско буре барута је требало запалити врелом реториком национализма кроз контролисане националисте и популисте који долазе из контролисаних (од стране Запада) центара моћи. Зато данас наизглед конфузне изјаве бившег шефа кабинета Мике Шпиљка, квазинационалисте Вука Драшковића, не треба много да чуде и да неког изненађују.
Сведочењем бивших официра безбедности о припреми 9. марта указује се на јасну организацију и учешће страних агентура у процесу свргавања са власти „мање контролисаног” и потенцијално опасног Слободана Милошевића. Да ли данас некоме није јасна партиципација у политичком систему „сарајевског бунтовника” и „великосрпског националисте”, а опет строго контролисаног потпаљивача ширих народних маса Војислава Шешеља? O 5.октобру се мање-више доста већ зна, али није на одмет можда поменути шуме Шварцвалда и обуку појединих актуелних носиоца политичке моћи у Србији. Опет наизглед „чудна комбинација” заклетих политичких непријатеља и противника?

Методологија рада обавештајних служби нам јасно указује да данашњи политички циркус није сам по себи такав каквим га ми доживљавамо. Ниједна значајна политичка одлука не може бити случајна нити спонтана, а да претходно није усаглашена „на вишим нивоима”. Девастиране институције у Србији нису процес који се десио преко ноћи, већ плод дуготрајног рада на терену обавештајне агентуре и специјалних тимова за психолошке операције.
Још касних осамдесетих, консултујући нашег чувеног психијатра Веселина Савића, тражио се психолошки профил „просечног Србина” и психолошки профили будућих „вођа”. Одговор је: „просечни Србин је лаком на мале паре, коруптиван и неморалан! За пет минута славе и новац спреман је продати себе и своје најмилије”. Јер да би се спровео утицај потребно је утицати на неког, јел` тако?
У одговору нашег чувеног психијатра је и делом дато објашњење на које слабе црте карактера носиоци јавних функција у Србији се хватају у канџе обавештајне агентуре.

фото: Vesti.rs
У књизи Дејвида Овена „Болесни на власти”, јасно се указује да надсистем у светској политици увек поставља и бира типове личности који су најблаже речено „људи са благим психолошким тегобама” и од њих формира политичке вође и државнике. Пренешено на наш систем, у стању смо да видимо галерију ликова који су дубоко уцењени и корумпирани, затим егоманијаке, социопате и сексуално девијантне личности као носиоце највиших државних функција и који су на челу најважнијих институција.
Опет кроз систем спојених судова и строгу контролу „са стране”, а кроз наше безбедоносне службе као извођаче радова, у корену се сузбија сваки уплив здравог расуђивања и деловања у јавном дискурсу кроз медијску блокаду и „црне спискове” јер то представља потенцијалну клицу за промену система. Јер докле год постоји овакав однос снага у Србији, тј. теза-антитеза или садашња власт и квазиопозиција (грађанска или патриотска без битније разлике) нема бојазни да ће доћи до битније промене.

Да бисте препознали агенте од утицаја (издајнике!) кроз јавно деловање, а да не пратите трагове новца, питајте лидере покрета и партија, на пример, зашто нема сређивања бирачких спискова и увида у исте? Како то да у једној маленој општини на Косову и Метохији се приказује да има више рођених на месечном нивоу него на Менхетну? Зашто постоје измишљени ЈМБГ бројеви са унетом непостојећом цифром којих нема у матичној евиденцији рођених и зашто софтвер за изборне процесе и спискове контролише Мајкрософт корпорација? Зашто се излази на изборе под овим условима ако је немогуће контролисати изборни процес? Шта то тачно значи дигитализација Србије што пропагира председник(ц)а Владе Републике Србије тј. шта се крије иза тога? Како то да лидери квазипатриотске опозиције имају редовне контакте са америчком и британском агентуром и формирају наизглед чудне коалиције? Ко поставља главне уреднике телевизија са националном фреквенцијом и ко контролише медијски простор у Србији? Да ли им је познато да се централа Фејсбука за овај интернет простор налази у Загребу, како је остварен контакт са њима и на који начин се врши контрола друштвених мрежа?
Мислите о томе…

Др Владимир Стојковић
keser
15. septembar 2017. u 13.03
Постоји нешто што се зове релативизам.
Никада политика у једној земљи није без утицаја странаца.
Чак ни за време Броза.
Живимо у окружењу па је нормално да то има утицаја на нас.
Дакле није у питању да ли већ колико.
Е то је већ тешко проценити.
Видим да се на форумима људи понашају као навијачи, значи са пуно емоција и веома субјективно.
То се односи и на аналитичаре.
У зависности од тога чији је таква и анализа.
jasmina_lavica
15. septembar 2017. u 13.27
Сведочењем пензионисаног пуковника ЈНА, Слободана Вукосављевића, долазимо до информације за постојање строго поверљивог документа из 1972. године о будућем формирању политичких странака на подручју СФРЈ, а под контролом тима у служби безбедности на чијем се челу налазио Гојко Шушак, бивши министар одбране у Влади Републике Хрватске.

JL

Ovo je potpuno nejasno.
Kad je Šušak postavljen na čelo tog tima i ko ga je postavio?
Šušak je još 1960-ih otišao u Kanadu, tamo živeo i vratio se tek 1990. Sa 4 miliona dolara za izbornu kampanju je kupio mesto ministra odbrane.
Lorka
(поета)
15. septembar 2017. u 13.38
Чак ни за време Броза.
*******************************************
Не само ''чак'' него јој је Броз ударио темеље! Они који су наређивали Тадићу, а данас Вучићу, исто су тако наређивали Брозу и он их је доследно слушао, само је ствар у томе што се то тада није смело објављивати нити је ико из структура власти и медија смио о томе да прича. Народу се сервирала само једна слика, а такво сервирање народу контролисане приче данас покушава да копира и Вучић.

Ево кључних фаза Брозових припрема за разбијање Југославије:

- Авној и Завноси: 'федерализацијом' зацртане границе будућих
држава и створене републичке клице будућег национализма.

- ИБ 1948: дефинитивно ослобађање од руског утицаја и окретање
Западу.

- Брионски пленум 66: дефинитивно избацивање србског утицаја из
руковођења савезном државом и омогућавање хрватско-
словеначким кадровима да успоставе потпуну контролу над
југословенски процесом, тј. 'децентрализацијом' која је
заправо растакање државе.

- Маспок 1971 - генерална проба за догађаје деведесетих и избор
будућих вођа за разбијање Југославије.

- Устав 1974 - укидање одбрамбених и безбедносних елемената у
систему који се током генералне пробе показао способним да чува
државу, стварање легислативе која ће будућем распаду државе да
обезбеди легитимитет, и прављење система који ће бити погодан за
распад.

- Завршница деведесетих година: довођење одабраних актера на сцену
и спровођење зацртаног плана распада државе.
jasmina_lavica
15. septembar 2017. u 16.11
Ево кључних фаза Брозових припрема за разбијање Југославије:

JL

Meni ovo deluje kao nepotrebno komplikovan put.
Ako pretpostavimo da je ovo istina, onda je mnogo brže i jednostavnije bilo ne započinjati građanski rat, nego ostaviti Dražu i dozvoliti iskrcavanje zapadnih saveznika na Balkanu, čemu se Broz protivio. I sve završiti kao u Grčkoj.
Ima li neko objašnjenje zašto su išli okolo-naokolo?
abvgd
(Morski)
15. septembar 2017. u 16.35
Јасмина, то ште написали нема никаквог смисла. Зашто би враћање Краљевине Југославије имало исти ефекат? Не би било прогона Серба, демографски и на сваки други начин би све било другачије. Могуће је да би масонски врх Југословенске власти на крају крајева једнако разбио Југославију али, чини се, то би било уз мање жртава на сербској страни.
Lorka
(поета)
15. septembar 2017. u 17.20
Јасмина, прочитај добро шта ти је написао АБВГД. Ту ти је одговор.
Запад није смео да дозволи стварање нове државе са још једном србском победом и под србским утицајем, ма колико та држава била прозападна и масонска. Зар им није Краљевина стално била трну у оку? Зашто је смакнут краљ Александар иако је био њихов од главе до пете?!
jasmina_lavica
15. septembar 2017. u 17.35
Зашто је смакнут краљ Александар иако је био њихов од главе до пете?!

JL

Aleksandra je smaknuo Musolini, uz još nekoliko zainteresovanih igrača.
Englezi, Francuzi ili Amerikanci ga nisu smakli.
Jugoslaviju je mnogo lakše bilo rasparčati 1945. pod izgovorom da treba razdvojiti Srbe i Hrvate zbog zločina.
Kraljevina je bila zemlja koja je bila neprijatelj SSSR-u, a to je ono što se od nas Srba traži. Država koja ispunjava zahteve Londona ili vašingtona, pritom daje svoje resurse, kako je to radio kralj, je uvek prijateljska i demokratska zemlja.
Tako je bilo tada, tako je i danas.

Nisi odgovorio ni na pitanje ko je i kada postavio Šuška na čelo neke komisije, ili čega već. Verovatno si mislio da je Šušak bivši oficir JNA, nisi mu znao karijeru, pa si slučajno lupio.
Da si rekao Špegelj moglo je da prođe.

Dovla1
15. septembar 2017. u 17.41
E moj Lorka pokazujes koliko si niske svesti i opranog mozga.
Još će biti po tebi da je Tito izazvao Maspok,a zapravo se sve vreme borio protiv ustaša i tamanio ih svuda po svetu.
Keser pominje neku subjektivnost a ne zna se ko je vise subjektivniji,on ili Lorka.
Tito već posle 1970 je bio jedan izlapeli starac kojeg ništa nisu pitali,čak su ga odvojili i od Jovanke.Za ustav iz 1974 takođe nije pitan,on taj ustav nije ni potpisao.
Što se tiče granica republika,šta tu ima sporno,pa i u Americi danas svaka od 50 država USA ima svoje granice.I banovine u kraljevini Jugoslaviji su imale granice.I danas regije u svim državama imaju svoje granice,zvale se to regije,republike ili kantoni.
Tito je bio u pravu sto je suzbijao nacionalizam naroda u okviru Jugoslavije ,jer ako svako prdi svoje onda šta će ostati od Jugoslavije.Upravo je Zapad lukavo i postavio izvikane nacionaliste da budu novi lideri kako bi lakse doslo do raspada Jugoslavije i rata.Pa se zbog toga pojavio Izetbegovic,Tudjman i drugi losi momci koje je Tito hapsio.
Jer kod nacionalizma u državi koju cine vise naroda,onda dodje ona cuvena Njegoseva rima iz Gorskog vijenca

„Svaki nešto, ne ostade ništa”

Tako je nacionalizam naroda Jugoslavije uzeo svaki svoj deo i ne ostade ništa od Jugoslavije.Upravo je Zapad tako i hteo.
Dovla1
15. septembar 2017. u 17.47
Po stoti put naglasavam koliko su mnogi Srbi naivni što se tiče politike,diletanti.To se vidi i na ovom forumu.
Stalno se pominje ovaj ili onaj ustav a najcesce ustav iz 1974 i ono sto je u njemu pisalo.
Neznalice,upamtite jednom zauvek,u tom ustavu je moglo da piše bilo šta,potpuno je nevažno,moglo je da stoji da su Srbi ili Jugoslavija nasledje Hristovo,ništa to ne bi pomoglo.Jugoslavija je brutalno rasturena od najmocnijih zapadnih sila,i njih je boleo qurac šta piše u ustavu Jugoslavije i ko ga je napisao.
Brutalna sila uvek odlucuje a vi pišite ustave kakve želite,ali kad dodje dan bitke kao na Kosovu 1389 onda svakog briga cija je tapija i šta u njoj piše.Ko pobedi uruzjem taj može da piše usvae kakve hoće.
Pa zar se ne kaže dzabe da istoriju pišu pobednici.Tako i ustave obaraju ili stvaraju mocnici.
Okanite se već jednom toga šta piše u ovom ili onom ustavu.
I danas u nasem ustavu piše da je Kosovo deo Srbije a vidimo da naše vlasti potpuno Kosovo priznaju kao državu.
abvgd
(Morski)
15. septembar 2017. u 18.53
Ја мислио овде људи размишљају...хехе, ни мање ни више него Мусолини „смакнуо” Краља Александра? Па Црну Руку су основали Енглези (читај: Ротшилди). Какав Мусолини, какви бакрачи...мислим, овде сви муте воду, нарочито ове нове „комуњаре”. Ја поштујем социјалистичке идеје али ове „комуњаре” немају социјализам на уму већ само и искљчиво антиљудску диктатуру.
Werba
(N/A)
16. septembar 2017. u 08.05
dobro sad' se vidi i kako razmišlja morska krava...
jasmina_lavica
16. septembar 2017. u 08.55
Kakve veze ima Crna ruka s komunizmom?
Ovde svaka neznalica čim ostane bez argumenata odmah optuži sagovornika da je komunista. To vam dođe kao pravilo ponašanja i opravdanje za sopstveno neznanje.
Ne možeš se večno pozivati na pokojne komuniste, vreme je da uključiš i svoju glavu, ali ne preko časopisa „Treće oko”.

Po tebi ne postoji nijedan autentično srpski pokret u Srbiji?

Crnu ruku je osnovao Apis, koji nije bio mason, što se pouzdano zna. Masoni su mu bili neprijatelji. Do pojave Crne ruke Srbija je bila vazal Austrije, a posle majskog prevrata se okrenula prema Rusiji.

Ispada da su Rotšildi namerno izbacili Srbiju ispod svoje kontrole i dali je Rusiji?
Logično, kako da ne.
abvgd
(Morski)
16. septembar 2017. u 11.14
Неке од закона које су били на снази у време Тита и сам бих потписао. На пример „максимум” од 10 хектара. Тито је, као и други комунистички терористи (Маркс, Лењин, Енвер Хоџа итд.) користио социјалистичке идеје које су други изнели да би једном за свагда оцрнио социјализам (повезавши социјализам са наводном „диктатуром пролетаријата” а у ствари својом, титовском диктатуром) у народу и да би оправдао капитализам као једини „природни” систем. Тито је био најгори слуга капитализма, преварант, масовни убица, кукавица, злотвор, мизерни бедник. То је ваш „тито”.

Свако ко промовише наводног Јосипа Броза (који катастрофално лоше говорио сербски језик) као свог лидера и данас, за мене је комуњара, ништарија - или тотална незналица и наиван човек.

Кад неко подмеће да је Мусолини организовао убиство Карађорђевића...онда је јасно да је то комуњара, такве подвале не долазе од наивних следбеника лажног Броза.

Lorka
(поета)
16. septembar 2017. u 11.36
Nisi odgovorio ni na pitanje ko je i kada postavio Šuška na čelo neke komisije, ili čega već. Verovatno si mislio da je Šušak bivši oficir JNA, nisi mu znao karijeru, pa si slučajno lupio.

***************************************************************
Јасмина, ово питање треба да поставиш аутору текста а не мени. Зар не видиш потпис испод текста?
Lorka
(поета)
16. septembar 2017. u 12.10
Довла, у твом случају постоје само две могућности - или си јако наиван или си јако злонамеран.

Смешно је Титову улогу против усташа тумачити сврставајући га у позитивне историјске ликове. Ти ваљда заборављаш да су усташе били Хитлерови савезници, да је Хитлер изгубио рат, а да је Тито званично био на страни антихитлеровске коалиције.

Титов покрет су већином чинили Срби, а он је после рата дуго радио на томе да се ослободи србског утицаја, на чему је дефинитивно и успео 66. године када све савезне органе преузимају Хрвати и Словенци.

Посматрај Хрвате и у Титовом времену и данас па ћеш видети да и левица и десница имају једну веома заједничку црту, а то је АНТИСРБИЗАМ. Хрватски титоисти су данас већи антисрбисти од усташа, а такви су били и за време Тита, само мало скривеније.

Шта је заједничко Енглезима, Немцима, Американцима, Ватикану, Хрватима и балканским муслиманима? Заједнички су им АНТИСРБИЗАМ и православље.

Главни циљ им је био и остао - борба против Срба. Муслимани се ту користе као инструмент. Они су им још увек ''нежељени савезници'' тј. оруђе против Срба. Иначе, на Балкану се Срби и муслимани сматрају нижом расом. Не верујеш?
Објасни ми зашто су две католичке републике, упркос чињеници да је Хрватска настала на геноциду, експресно примљене у Европску Унију?
А зашто се према православним и муслиманским територијама уводе тако велике рестрикције за пријем у чланство? Па одговор је јасан - 'нижим културама' не сме да се дозволи равноправан третман и економски развој у ''европској цивилизацији''.
(Бугари, Румуни и Грци, као једини православци, у ЕУ су примљени само из геополитичких разлога - територијално одвојити Русију од Медитерана и изаћи на Црно Море).

А сад да се вратим твоме Брозу и Југославији. За западни антиправославни свет, подношљива је само она Југославија која би била АНТИСРБСКА. Таква је могла да буде само она Југославија која је под диктатуром на чијем челу је диктатор који није Србин.(Пример, само се у диктатури могло догодити да се србској буржоазији одузму фабрике и преселе у Словенију и Хрватску).
Ту лежи објашњење зашто су се Енглези определили за Броза, а не за србског краља.
Међутим, пошто се диктатура не може одржавати вечно, и кад тад се мора уступити место демократији, знало се да Југославија не сме да опстане као демократска држава, јер би Срби у демократији искористили своју бројност да поново преузму доминацију.
Зато су морали да Југославију разбију на делове и по границама како је Тито зацртао Авнојем, а системски обезбедио уставом 1974. Ако ти ово није јасно, само слушај изјаве Алије Изетбеговића. Његове речи најбоље објашњавају зашто се није смела дозволити ''скраћена Југославија'', тј. Србославија, у процесу увођења демократије.

Дакле, запад је планирао поцепати Југославију, па тако расцепане делове окупирати и ставити под контролу, посебно Србију, а католичким државицама, као што рекох, обезбедити улаз у ''цивилизовани европски свет''.

Зар се није све ово догодило? Само слепац неће да види да је у свему овоме кључну улогу одиграо Тито.

Тито је био највећи антикомуниста на челу комунистичког покрета у Југославији, и највећи антисрбиста не чалу Југославије. Захваљујући њему, упропаштена је и југословенска и комунистичка идеја.
LorkaPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Lorka
(поета)
16. septembar 2017. u 12.44
Резиме свега:
Сматрам да Срби треба да обнове комунистики покрет, али тај покрет мора да се критички постави према улози Јосипа Броза и да се од њега дистанцира. Јасно се морају истаћи све Брозове грешке и зле намере.
jasmina_lavica
16. septembar 2017. u 14.05
Јасмина, ово питање треба да поставиш аутору текста а не мени. Зар не видиш потпис испод текста?

JL

Izvinjavam se, Lorka, u pravu si.
Nažalost, internet o tom doktoru daje samo jedan tekst, baš taj koji si citirao, i ništa više.
Ne znamo uopšte ko je taj čovek.
Na fotografiji je momak od oko 30 godina, fotografisan u dnevnoj sobi nekog stana, a neke ustanove, neobrijan, ali kravatiran, vrlo čudnog izgleda.
Nije baš tip kome bi se lako poverovalo.
Radnik
(TeTe)
16. septembar 2017. u 14.11
Nigdje u postavljenom tekstu nema Tito da se spominje. Samo kažem.
Dovla1
16. septembar 2017. u 14.11
Crnu ruku nisu osnovali Englezi,to mogu dokazati logicki.Koji su tvoji dokazi da su oni osnovali Crnu ruku? Verovatno si negde citao nekog pisca zavera kojeg placa CIA.Te literature ima na tone a nasi naivni ljudi se primaju na te knjige kao saucesce.
Evo mojih dokaza da Englezi nemaju interes da podržavaju Apisa i Crnu ruku.Ako podjemo od toga da je Apis organizovao i atentat na poslednjeg Obrenovica 1903.Kada je ubijen Aleksandar Obrenovic 1903,pogledajmo od stranih zemalja koga je to najviše pogodilo, upravo Englesku jer jedino je ta država prekinula diplomatske odnose sa Srbijom.Austrija je takođe negodovala jer Obrenovici su bili njihovi poltroni,posebno kralj Milan Obrenovic.Njegov sin klipan je nastavio austrofilsku politiku,čak je dao i orden osvedocenom srpskom neprijatelju Benjaminu Kalaju.Britanija je naravno bila uz Obrenovica kako bi preko njega osigurala antiruski uticaj.Poslednji Obrenovic je upravo pred smrt postao potpuno kontrolisan od Londona,na sličan način kao i Milos Obrenovic koji je i proteran iz Srbije jer se bio potpuno priklonio Londonu.Ubijanjem poslednjeg Obrenovica,dolaze Karadjordjevici a to znaci jači uticaj Rusije i Francuske a slabljenje uticaja Beca i Londona.Kasnije kada Crna ruka organizuje atentat na Vidovdan 1914 u Sarajevu,to je pucanj u interese Beca a samim time i u interes Londona jer Britanija je preko Beca,Nemacke i Vatikana ostvarivala svoje interese na Balkanu,a sve da spreči prodor Rusije na Balkan.Naravno znamo da London se nije stideo i Tursku da podržava a protiv Srbije i Rusije.
Tako da je jasan idiotluk da je kao London podržavao Crnu ruku.
Klipani koji tako misle oni će reci i da je atentat u Sarajevu napravljen od strane Londona kako bi poceo rat.Prvi svetski rat nije poceo zbog ubistva u Sarajevu.I onda će nasi lakovernici da prde kak o su Englezi pokrenuli i 27. mart 1941,pa spirala laži ide naravno i do toga da je kao Lenjin dobio pare sa Zapada da pravi revoluciju,da je marks bio mason i sl idiotluci.
abvgd
(Morski)
16. septembar 2017. u 16.09
Обреновићи су сербска династија, зато су и страдали. Карађорђевићи су наметнута династија од самог почетка. Александар се нешто „отео” масонима па су га уклонили.

Све остало што је написао „довла” није уопште вредно коментара. Уочљива је мржња према свему сербском, представљеном кроз Обреновиће. Типични комунистички став. Цела комунистичка литература, сва писана пропагандна папазјанија успињала се да представи стару Сербиу као назадну, неразвијену, ненародну а племство и династију као вредну ругла. То говоре и пишу исти ти људи који хвале сатрапа, наказу Броза који је сатро сербски народ, који је децоубица, злочинац над злочинцима.

Ето, кад из тих истих уста које хвале Броза излази покуља отворена мржња према Обреновићима, једноставно је донети закључак да су овим комуњарама, у основи усташки оријентисаним, трн у оку били Обреновићи.

Проста логика.
Dovla1
16. septembar 2017. u 16.25
abvgd
(Morski
Ti si istoriju sigurno ucio u Vatikanu kod pedofila.Tako vatikanci hvale Obrenovice jer oni su verno sluzili Bec i London.
Kad sretnes nekog Hrvata,muslimana ili Siptara,koji su malo neke knjige citali i zavrsili skole,oni po pravilu uvek vise vole Obrenovice nego Karadjordjevice,jer ovi prvi su naravno bili izdajnici i vrlo slični poturicama.
Kralj Milan Obrenovic je toliko nisko pao da je sa Becom pravio i tajne ugovore,da im preda čak i presto,samo ako njega i sina odbro plate.Od Beca je 1885 uzeo i kredit da bi finansirao slavni napad na Bugarsku.Po nalogu Beca je napao Bugarsku jer ona je tada bila ruska saveznica.Rusija je tih godina nevoljno uzela Bugare za svoje prve saveznike na Balkanumorali su tako jer Srbiju nisu mogli uzeti za saveznika posto je srpska izdajnicka vlast sa kraljem Milanom bila obična despotija Beca.Milan je slepo sluzio Becu,Vatikanu i Londonu.
On je dobrim delom kriv i za smrt svog sina jer mu je ostavio zemlju opljackanu,nesredjenu i u rasulu.
Obrenovici su učinili sramno delo smaknuca Karadjordja,njegovu glavu odneli sultanu,pa ne cudi sto su tako skoncali da je ubijen Mihajlo a na kraju i 1903 Aleksandar.
Dovla1
16. septembar 2017. u 16.31
„Никада политика у једној земљи није без утицаја странаца.
Чак ни за време Броза. ”

Jeste,čak i veliki države trpe neki strani uticaj.Male zemlje kao mi trpe vise taj uticaj i uplitanje drugih.Ali važna je kolicina.
Za vreme Tita uticaj drugih zemalja je bio minimalan,posebno nama neprijateljskih zemalja.Mnogo je bitno koje zemlje uticu na nas,pogubno je kad to vrse zapadne sile koje su se dokazale da su nasi neprijatelji.Bolje je kada je veci uticaj Rusije i zemalja koje su nama slične,kao one nesvrstane zemlje koje je Tito okupljao.To je bio pravi potez sa tim pokretom nesvrstanih.To je drustvo nama po meri a ne Nemacka,Amerika,Britanija,Japan ili Francuska.
Uticaj stranaca na Tita nije isao vise od 10% Danas je taj uticaj 100% kao i u vreme Nedica.Pre 1941 taj uticaj je bio bar 50%.
Posle 1918 kako je vreme prolazilo Jugoslavija je sve vise padal pod uticaj zapadnih sila,a posle atentata u Marseju 1934, Jugoslavija neformalno postaje nemacka kolonija i aprilski slom 1941 je bio potpuno logican sled stvari.
Srbija pod Karadjordjevicima generalno je bila daleko nezavisnija nego pod vlascu Obrenovica.
Dovla1
16. septembar 2017. u 16.34
„Ето, кад из тих истих уста које хвале Броза излази покуља отворена мржња према Обреновићима, једноставно је донети закључак да су овим комуњарама, у основи усташки оријентисаним, трн у оку били Обреновићи.

Проста логика.”

Od svega je ostalo samo da si ti prost,tj prostak,nema kod tebe logike ni u tragovima.
nniki
(Nanotech)
16. septembar 2017. u 16.57
Veoma je lako prepoznati Crnogorce u diskusijama, ukljucujuci i ovu ali vecina naših Srba još uvek nisu sposbni za to jer su naivni, lako zavodljivi i povodljivi a često i tunjavi. Iako su podmukli o i prevrtljivi, Crnogorci uvek teze da napadaju nekog ili neke stranke od Srba koji su tipicni Srbi, koji su od cuvenijih, sposbnijih, pravednijih i uglednijih. Protiv Srba su kao i Hrvati, Albanci, Englezi, Vatikan ..itd.
Nikolu Teslu, Pupina i još neke druge Srpske velikane naucnike nikad ne spominju u pozitivnom smislu ali se i ustrucavajo da bolo šta negativno iznesu o njima. Bezbroj puta su pokusali da ih pocrnogorce kao sto siptari pokusavaju da po albanisu Srpske junake, ali im ne ide.
S vremena na vreme Crnogorci ovde ubace i po koju izreku od Njegosa sa kojima su fascinirani iako su te izreke na rangu prostih i jednodimenzionalnih narodnih poslovica. Oni to smatraju kao svetinju i žele da ubede, naročito nas Srbe, da su te izreke kao ravne zakonima fizike, tj. apsolutno tacne i još da su crnogorske a time i svedskog značaja?!
keser
16. septembar 2017. u 17.08
О ком партијашима.
Нигде логике ни у назнакама.
Ал зато упорни ки мазге...
mornar7
(mornar)
16. septembar 2017. u 17.27
nema sumlje da je postojalo takvo delovanje pa SAD nisu nikad krile basnosnovne novce (skoro pola triliona dolara) koje se potrose na operacije protiv drugih zemalja iako je to zabranjeno konvencijama i poveljama. Zna se šta je ci'in glas amerike, ne bace oni te pare kroz prozor (ok, nekad da), samo se treba pitati u šta i kako potrose. .

Zavera jeste postojala ali pobrkate aktere i dogadjaje. Ljudi ocito ne znaju da imenuju aktere a nekad i neće jer su ti ljudi u senci, raznorazni savetnici u vladi, pa razni shakali, još uvek živi, pa onda krive dezurnog krivca za sve. Nasao sam clanak u novinama iz 74 u kome se jasno vidi da Tito i Kardelj nisu mogli da sprovedu šta su hteli (sto je unistilo moju prestavu o tz „vladavini gvozdene ruke”) negu su birokrate i tehnokrate krojile taj ustav. Ukljucujuci i srpske. To je ono sto Srbi nikad da svare, drugi su im za sve krivi, nikad da uvide da su i sami kumovali tome. Srbi su bili vecina u vojsci i institucijama. Srbi su i danas vecina u svojoj državi. Na spiskovima ljudi koji primaju mito na univerzitetima, medijima, i skolovanje u inostranstvu, su Srbi. Pa? Ko sad drugi ne valja kako nam je?

Inače ovakvo tumacenje dogadjaja ne stoji upravo zato što ne može odgovoriti na pitanje pa zašto onda formiranje Juge kad je plan da se unisti. Kakav je to Britanski plan i izgradnja nesvrstanim koji su doprineli osamostaljivanju brojnih zemalja od kolonijalnih vlasti? Kakav je to britanski/rochaildov/masonski plan uzimanje Istre i trscanskog zaledja od zapadnih krojaca mapa i obaranje njihovih aviona? Planiran progon Srba kao cilj Juge je isto tako tako slab argument. Sami su se okrenuli i otisli, sami su krojili sebi sudbinu kao sto sad sami rasprodaju svoju zemlju Arapima, kriminalcima, Albancima i kojekome u svojoj vlastitoj zemlji. (Il nam to opet radi vatikan i hrvati? )

Ne stoji ni teza o skretanju prema zapadu 48, nikad nije doslo do toga. Tito je jasno stao na stranu Rusije kad su u pokretu hteli da osude Rusiju (ovo nije moja procena već zapadni izvori).

avnojevske granice - stvorene na granicama koje su postojale u kraljevini koje su već bile nepravedne.

Evo sad da kažem neke stvari koje znam od coveka koji je radio za glas amerike u inostranstvu, od bezbednjaka i vojske, naših i stranih sa kojim sa imao prilike razgovarati. Nikakav plan da se razbije Juga 90 nije postojao. Plan je bio da se destabilizuje i razbije još 70tih pa nije uspeo. Pa su resili da cekaju da Tito umre. Tito je znao (po rečima bliskog saradnika) i pred smrt bio rezigniran o buducnosti jer je uvideo da svako vuce na svoju stranu. I nije im trebao ni ustav ni Tito da razbiju Jugu ali su/će rado regrutovali i mudzahedine i fasiste kad im trebaju. Plus gomile domaćih izdajnika. Nije to bio posao za samo jednog coveka. (Srbima sloga nije bas jaka strana da se cudim kako uopste imamo državu i kako nismo nestali sa Keltima i Sasima.)
mornar7
(mornar)
16. septembar 2017. u 17.28
Mnogo se vise pitam šta sad nego ko je kriv. Rasprave o Obrenovicu i Titu meni je daleko ko da pricamo o tome šta je uradio ili nije car Dusan, Jako je teško reci šta je SADA plan. Juga je razbijena, Srbija nema vise kicmu. Kakvo primanje katolickih zemalja pa sve će uvuci u nato i eu. NAto uvezbava na Balkanu upad stranih trupa. Kojih stranih trupa? Zbog „tradicionalno” naginjanje Rusiji? Naginjanje je ocigledno samo na suprotnu a Ruse nije briga, Putin već nekoliko puta rekao sami se odlucite. Kina pravi put svile i realno nebitno gde zavrsava kao sto je nebitno kuda ide gasovod. Zašto onda linija odbrane NAtoa na Balkanu (ta linija je isla preko Juge i pre)? Ili je to sve samo izgovor za stacioniranje americkih trupa u Evropi koje nema veze sa nama. Velike su igre u pitanju a mi smo male ribe. A mi se vatamo još ustava iz 74 i avnoja?!? Niko ne mrzi Srbe nego su Srbi kao vecinski narod na Balkanu kljuc za razbijanje drugih naroda na Balkanu.
abvgd
(Morski)
16. septembar 2017. u 17.31
„Славно дело смакнућа Карађорђа”. Дошао је тај „карађорђе” по налогу Аустријанаца, исто као и Вук Караџић, да „помогне” Сербии. Милош му је платио по заслугама. Крај приче. То вама усташама никада неће бити по вољи, осећа се такав гнев у теби, толико мржње...

Милош је чак и заставу Сербие саставио према руској. То вама смета, то вас боли. Милош није волео аустријског лажова Вука Караџића. И то вам смета.
Dovla1
16. septembar 2017. u 17.39
abvgd
(Morski)

Tebe čak i ja mogu psiholoski da analiziram i ako nisam dr.Omaklo ti se nešto u citatu sto jasno kazuje tvoj izdajnicki stav.Nisam ja napisao da je smaknuce Karadjordja „slavno” delo, nego „sramno”.
Frojd još davno te omaske u govoru znao da prepozna kod svojih pacijenata.
Naravno da je za tebe slavno delo kada se smakne pravi Srbin,junak, onaj koji je ikona Srbije,i da je Milos imao srama i državnog karaktera ne bi smaknuo kuma i junaka Karadjordja.
Odajes se lapsusima i ako glumis nekog patriotu.
Cuj Milos nije voleo Karadzica.Pa sto mu je onda dao penziju,kupio mu kucu i druzio se sa njim u Becu.Čak je sina Mihajla poverio Vuku da ga ovaj vaspitava.E moj shupku izdajnicki nemoj da laprdas kad ne znaš.
Ono jeste da je Milos bio prostak,pa je ucenog Vuka znao i da bije batinom,za razliku od mudrog Karadjordja koji je Dositeja ljubio u ruku i postovao ga u svakoj prilici.Nadji jedan primer da Karadjordje nije postovao mudre i skolovane ljude,a za Milosa imaš dokaza koliko hoćeš kako je mucio,vredjao i progonio ucene ljude.
Milos je tek pred kraj zivota shvatio koliki je značaj Vuka za nas narod.
Werba
(N/A)
16. septembar 2017. u 17.51
Srbija je svoj najveci procvat dozivela dok su je vodili Obrenovici.
Doduse to je bilo sukcesivno ali uvek uspesno.
Kad god su na vlasti bili „Nosonje”-ili ti karadjordjevici, Srbija je rapidno propadala i na kraju stradala, zahvaljujuci Nosonjama...
abvgd
(Morski)
16. septembar 2017. u 20.17
Одличан лапсус! Теби је „срамно” кад се убије аустријски шпијун, тек пришао из Аустрије где су га толерисали јер су увек бринули о добробити Сербској, па су га, ето, послали, да помогне Сербии. Као што су нам увек и помагали...А мени је то славно! Једним ударцем спасао стотине хиљада живота. То је аустрији баш засметало, кад не гину Серби.

И Доситеј је био масон.

Карађорђе је „херој” као што је и броз „херој” што је послао младеж на Сремски Фронт, као што је и изжвакани масон „војвода Мишић” (и „војвода Степа” и цела ергела) увео Сербиу у кланицу у којој је изгубила трећину становништва. Сербиу је водио цинцарин Пашић (који је волео Сербиу баш као и цинцарин Балашевић, ових дана...) Све су то ваши „хероји”. Онај који је спашавао и стварао Сербиу, тај вам смета. Слатко вам је кад Серби и њихова деца гину, смета вам кад избегну кланицу. Не волите кад Серби виде истину, ми би морали да будемо глупи, да нас ви са својим „историјама”, прерађеним и лукаво заглупљујућим учите ко смо и шта смо.

Случајним читаоцима: када проучавате историјске податке, не верујте никоме. Нажалост, да би се дошло до истине, треба проћи кроз маглуштину оваквих мајстора полу-истина, лажова који вешто баратају половичним или лажним подацима. Јако се лако сложи врло уверљива прича. Једно је просто: ако човек тврди да је Броз био добар, или је и сам мрзитељ Серба или је тотално залуђен и необавештен. Значи, ако такав лажов (или „корисни идиот”), који обожава масовног убицу „Броза”, тврди да су Обреновићи лоши, то вам олакшава посао. Одмах једноставно имате индикатор (показивач) да су Обреновићи највероватније, бар неки од њих, били истински Серби. То је врло једноставно. За кога „навијају” медији - тај није наш. У било чему. Глумци, политичари, спортисти. Сви пролазе проверу тајних служби. Ником не треба веровати, све је један циркус и обмана.

Добро, постоји и обратни трик, када наши осведочени непријатељи, тзв. „Хрвати”, као грде неког политичара у Србији, то му даје ореол сербског националисте. Бесконачно је много таквих трикова.

Свако добро свима.
Lorka
(поета)
17. septembar 2017. u 00.36
Niko ne mrzi Srbe nego su Srbi kao vecinski narod na Balkanu kljuc za razbijanje drugih naroda na Balkanu.
***********************************************
Е, морнар, морнар... ко те не би знао, скупо би те платио.
Који салто мортале правиш у овој својој обскурној реченици!

Истина је заправо обрнута: други народи су кључ за разбијање Срба на Балкану. Није НАТО случајно савезник свима који су против Срба и Србије.
mornar7
(mornar)
17. septembar 2017. u 03.08
sirite srpsku paranoju, ne znam zašto. Niko ne mrzi srbe, hrvati i muslimani ne mrze srbe, samo ustaše i balije mrze. Kanada i njihovi mediji su pokazali neverovatnu mrznju a opet 99% kanadjana su potpuno indiferentni, čak ne razlikuju ni balkan od cehoslovacke.

Mogli su unistiti 1878, 1915, 1941, 1945, pa sto nisu? kao trebali im saka crnogoraca i slovenaca da razbiju srbe?...Rade na podjarmivanju slavenskih naroda i srba, isto sto i protiv recimo indije, bliskog istoka...pa i katolika (latinska amerika). Nikakvo razbijanje i unistenje srba. Samo jaram i eksploatacija.
keser
17. septembar 2017. u 04.05
Ј. ми се за јужно славенске народе.
Кога то после Јасеновца интересује.
не постоји више у свести самомислећих Срба.

Што се мене тиче сви ј. славјенски народи могу да од.ј у скоковима.
dulebg
(posmatrach)
17. septembar 2017. u 04.45
Свиђа ми се Др.Стојковић
jasmina_lavicaPoruka negativno ocenjena. Pokaži

jasmina_lavica
17. septembar 2017. u 05.53
Истина је заправо обрнута: други народи су кључ за разбијање Срба на Балкану.

JL

Mislim da mornar ipak bliže tačnom opisu.
Nemaju drugi narodi podršku zato što su protiv Srba, nego im se obećava neka podrška ako budu protiv Srba. Najbolji primer je Crna Gora.
Suština je da podršku imaju svi oni koji su spremni da spreče ili razbiju jedinstvo balkanskih naroda, dok su pod pritiskom svi koji se zalažu za jedinstvo. Jedinstvo malih naroda je opasno, setite se samo I balkanskog rata i kako je velika Turska razbijena od strane pojedinačno beznačajnih država.
Svako ko preda strancima na upravu i korišćenje svoju zemlju je demokrata, npr. Izetbegović, a svako ko na to ne pristaje je krvolok, kao Milošević.
Nemaju podršku samo drugi narodi protiv Srba, nego podršku imaju i oni Srbi koji se zalažu za predaju Srbije strancima.
Sigurno tu listu može svako od vas i sam da sastavi.
To znači da podrška „demokratiji” ne ide po nacionalnom principu, nego po principu izdaje sopstvenih interesa.
Nacionalno pitanje je samo zgodan izgovor.
Dovla1
17. septembar 2017. u 06.28
Turska je najmanje unistena zbog malih naroda Balkana. Turska se urusila najpre zbog svojih slabosti.Ona je prvo pocela da opada u manjoj meri kada su opsedali Bec pa nisu uspeli.Glavni turski raspad pocinje u 18. i 19.veku kada je Turska ostala da živi kao u srednjem veku dok su zapadni narodi usli u vreme razvoja nauke i prisvetiteljstva.Turska je nastavila da feudalno živi.
Ako je već do drugih zemalja,onda je Turskoj najviše stete nanela Rusija.Imali su oko 20 ratova i u tim ratovima su uglavnom Turci bivali porazeni.Zapadne zemlje su čak na kraju i pokusale da pomazu Turskoj,ne radi Turske već zarad svog interesa,plaseci se Rusije i njenog uticaja na Balkan i Crno more.

Što se tiče manjih naroda bivše Jugoslavije,kao sto su Hrvati,Siptari,Bosnjaci i Crnogorci,zaboravili ste napisati da oni idu i protiv Srbije kako bi sami mogli da opstaju.Oni su uglavnom hibridni vestacki narodi,sa svojim vestackim jezicima i praznom istorijom,pa oni jedino mogu i da opstaju samo negirajuci Srbiju.
Zapadu naravno na Balkanu ne odgovara jedan jak narod koji bi oko sebe okupio i vezao one manje narode.Zapadu odgovara samo vise slabih naroda međusobno posvadjanih.
Upravo su obe Jugoslavije bilo to vezivanje malih naroda oko jednog većeg srpskog naroda.I zbog toga je Zapad rasturio obe Jugoslavije,a ne neki masoni,Tito i slične gluposti.Jugoslavija ma koliko da je bila jaka ekonomski,vojno i organizaciono,kada je pukao SSSR,ona se nikako nije mogla 1991 odbraniti od zelje Zapada da bude rasturena.
jasmina_lavica
17. septembar 2017. u 08.56
Turska je najmanje unistena zbog malih naroda Balkana. Turska se urusila najpre zbog svojih slabosti.

JL

Sve je to tačno, ali Turska se nije urušila, jer i danas postoji, nego je izgubila teritorije koje nisu većinski zaposedali Turci.
Njoj su odsečene okupirane teritorije.

Govorimo o konkretnom trenutku Balkanskih ratova u kojima bi Turska kao od šale potukla svaku balkansku državu pojedinačno zbog proste brojčane premoći.
Međutim, zajedničkim snagama su balkanske zemlje porazile jačeg neprijatelja.
Koliko to nije bio jednostavan posao govori iskustvo anglo-francuza tri godina kasnije, koji su doživeli težak poraz na Dardanelima.
To što su postigli Srbi, Grci i Bugari nisu uspeli tehnički daleko superiorniji Britanci, Francuzi, Novozelanađani i Australijanci.
Dovla1
17. septembar 2017. u 09.13
Jasmina, ipak ne poznajes ili ne razumes neke delove istorije.
Istorija nije samo puko znanje brojki,godina i kada se šta desilo.
Vidis Bugarsku od Turaka je oslobodila Rusija,a nas su Rusi pomogli.Dakle svako ko izucava istoriju Balkana tog vremena zna da je Rusija bila ta koja je oslobodila Bugarsku,pa o kojoj onda ti snazi pišes tih malih zemalja.Naravno da je dobro da se male države udruže,ali često ni to nije dovoljno.Te male naše zemlje koje pominjes,pa mi smo bili 4-5 vekova pod Turcima.Upravo u to vreme nije bilo nijedne velike sile da nam pomogne,tada je Rusija imala i sama problem jer su bili pod Tatarima.Tek jacanjem Rusije od vremena Petra Velikog i Katarine,dolazi vreme da Rusija pomogne balkanskim narodima.Poraz Napoleona je još vise ojacao Rusiju.
Isto se desilo i sa Jugoslavijom,nije imao ko da nas brani 1991 i postali smo lak plen zapadnih sila.
Sve i da narodi bivše Jugoslavije su bili ujedinjeni,da nas nisu posvadjali,opet bi Zapad bez problema rasturio Jugoslaviju.Ni ceo udruzen Balkan ne može da se suprostavi Americi i njenim saveznicima,mada bi bilo dobro da se udružimo.
keserPoruka negativno ocenjena. Pokaži

keser
17. septembar 2017. u 09.17
Сви Ј. Славјани могу да ми га шијпују.

jasmina_lavica
17. septembar 2017. u 10.26
Jasmina, ipak ne poznajes ili ne razumes neke delove istorije.

JL

Vlado, možda ne bi bilo loše da ti pokušaš malo bolje da razumeš istoriju.

Tursku su urušavale Rusija s jedne strane, a Habzburzi s druge.
Pad Turske je počeo, paradoksalno, najvećim trijumfom, zauzimanjem Mađarske. Pošto su Habzburzi izrazili pretenzije na Mađarski presto otpočela je borba koja je dovela do toga da je Turska na pohode protiv Austrije, a u cilju očuvanja Mađarske, trošila više para nego što je Mađarska donosila u tursku blagajnu. To je vekovima iscrpljivalo Tursku.
Na to se dodaje tridesetak ratova protiv Rusije, svaki skuplji od prethodnog.

Rusija se u vreme pada Srbije pod Turke već bila oslobodila tatarske vlasti, promašio si termine za oko 100 godina. Sem toga, Rusija je pod tatarskom vlašću bila samo oko 150 godina naspram naših 400.

Tačno je da je širenje Rusije pod Jekaterinom najviše doprinelo slomu Turske, ali to je pre svega posledica loše unutrašnje uprave u samoj Turskoj. Turska jeste trulila iznutra, to nije sporno.

Pobeda nad Napoleonom nije ojačala Rusiju, nego je dosta uzdrmala. Rusija je izgubila 250 hiljada vojnika, imala spaljene centralne gubernije i svu snagu je morala da usmeri na pohod 1813. i 1814. do Pariza. Zato nije mogla da nam pomogne i oba naša ustanka su slomljena. Pobeda nad Napoleonom je izazvala i očekivanja naroda za slobodom koju car Nikolaj I nije hteo da mu da, pa je to početak previranja koja će dovesti do oktobra 1917.
Rusija će nam moći pomoći, ali vrlo ozbiljno, tek 1828-1829, kada je prisilila sultana da potpiše čuveni hatišerif 1833. A to početak obnove Srbije.

Srbija je poražena u ratu 1876. protiv Turske i u ruskom pohodu na Bugarsku 1877. mi nismo učestvovali. Te iste turske trupe koje su porazile našu vojsku su Rusi zarobili u Plevenu. Knez Milan je odbio da učestvuje u pohodu 1877, priključio se pred sam kraj 1878. a rezultat takve politike je bila Velika Bugarska, dok je Srbiji za izdaju ipak darovana puna nezavisnost. Rusi nam nisu naplatili ništa, a Austrija nam je naplatila nezavisnost železničkom prugom.

Kakva god bila Turska 1912. to je bio preveliki zalogaj za svaku balkansku državu pojedinačno. To što je zajedničkim snagama Turska relativno lako poražena ne umanjuje veličinu tog dela, jer ti navodim primer kako tehnološki i brojčano nadmoćniji Britanci nisu mogli Turcima ništa.
Svaki saveznik je u balkanskom ratu odigrao malu, ali značajnu ulogu. Mi smo razbili glavnu tursku armiju, Crnogorci i Bugari su zadržali u putu druge veće turske snage da bi se mi lakše izborili, dok su Grci blokirali sve turske aktivnosti južno od Soluna, a naročito su blokirali tursku flotu, zbog čega Turci nisu mogli da prebace ogromnu armiju iz Sirije na Balkan.

Svi zajedno smo oborili državu koja je objektivno bila veća od nas, što su na svojoj koži osetili Australijanci, Irci i Novozelanđani.
abvgd
(Morski)
17. septembar 2017. u 10.46
Читам ову папазјанију...не могу да верујем с ким сам се ја запалио да „дискутујем” :))))

Хехе, а ја мислио да сам тако уман неки човек, сад ћу да им покажем. Баш смешно.
Dovla1
17. septembar 2017. u 10.50
Biće da ti imaš pogresan datum pada Srba pod tursku okupaciju,pa se zbog toga ne slaze sa vremenom pada Rusa u tatarsko ropstvo.
Beograd je pao 1521. pa ti možda taj datum uzimas kao slom Srbije,ili možda 15.vek.
Za mene je Srbija pod Turke pala još u 14. veku tj posle poraza na Marici 1371 i na Kosovu 1389.
Beograd je tada ponajmanje bio Srbija.Turci su uzimali delove juznije od Nisa a to je tada bilo srpsko.
Opet što se tiče nekog sukoba Britanije i Turske,to je bilo u vreme kada vojna tehnika nije bila razvijena pa to ne možeš uzimati za ozbiljno jer Turska i Britanija nisu granicile,morale bi biti susedne zemlje da bi bilo velikih ratova.Nije to danasnje vreme gde možeš ratovati i sa par hiljada kilometara daljine.
Srbija nije bukvalno porazena u Prvom ustanku 1804 jer to je bio temelj za buduce,za novo vreme,koje i jeste doslo.Time je zadan početni udarac Turcima na ovom prostoru.Drugi ustanak pod Milosem neću ni da racunam,to je sviranje qurcu.Milos nije imao ni priblizno velike bitke sa Turcima kao Karadjordje.
jasmina_lavica
17. septembar 2017. u 11.55
Biće da ti imaš pogresan datum pada Srba pod tursku okupaciju,pa se zbog toga ne slaze sa vremenom pada Rusa u tatarsko ropstvo.
Beograd je pao 1521. pa ti možda taj datum uzimas kao slom Srbije,ili možda 15.vek.
Za mene je Srbija pod Turke pala još u 14. veku tj posle poraza na Marici 1371 i na Kosovu 1389.
Beograd je tada ponajmanje bio Srbija.Turci su uzimali delove juznije od Nisa a to je tada bilo srpsko.

JL

Srbija pod Turke uopšte nija pala posle bitke na Marici, pa čak i posle Kosova je bila u polu-vazalnom, ali slobodnom položaju. Posle bitke na Marici je bila pobeda na Velbuždu.
Despotovina je nastavila da živi još 70 godina i datumom pada se smatra datum pada glavnog grada Smedereva 1459. godine.
Druga srpska kraljevina, Bosna, je pala 1463. a Hercegovina 1481.
Beograd je tada bio mađarsko granično utvrđenje, koje nije bilo pod vlašću Srbije i koje je palo 1521.
Kako si sam primetio Srbija je tada bila mnogo južnije, pa nije jasno zašto petljaš modernu geografiju sa srednjevekovnom.

Dovla1
17. septembar 2017. u 12.20
Bas zato što je Srbija bila juznije onda se pad Srbije mora uzeti kao 14. a ne kao 15. vek.Nemoj mi samo one glupe price da smo mi pobedili na Kosovu 1389.
Odmah posle bitke Lazarov sin Stefan je priznao Bajazita i već 1402 u bitki kod Ankare Stefan ratuje za Turke protiv Tamerlana.
Srbija se malo još otimala samo zahvaljujuci slučajnosti da je Bajazit bio opasno porazen od Tamerlana i zbog previranja u samoj Turskoj.
Ja sam i napisao da pad Beograda 1521 ne može se uzeti kao vreme pada Srbije,pa ne može čak ni pad Smedereva.Srbija je pala znatno ranije.
Pobeda na Velbuzdu je bila 1330 kada je Dusan porazio Bugare,malo si to pomesala verovatno sa bitko na Plocniku gde smo pobedili Turke pre cuvenog Boja na Kosovu.No pobeda na Plocniku je bila pirova pobeda,bez značaja,tu nisu ni ucestvovale snage samog sultana.
U poznavanju istorije je najvaznije njeno tumacenje,njeno shvatanje.
abvgd
(Morski)
17. septembar 2017. u 16.46
Где си Довла, стари усташо...ватиканска радионица штампа ове твоје брљотине, а? „Историја”, кажеш? То што ти брбљаш није историја него комнинтерновска, марксистичко-ватиканска бљувотина. Од првог до последњег слова.

А твој љубљени Броз је мизерни, смрдљиви децоубица.
Lorka
(поета)
17. septembar 2017. u 18.20
Овде се врши непотребна терминолошка акробатика и историјска фантазмагорична бесконачност, чиме се замагљује суштина теме и избегавају закључци који, у крајњем, бивају мање-више исти.

Суштина је да се уз помоћ страних сила и извршном употребом малих народа - овде разбијају Срби, а не мали народи. Мали народи су већ разбијени и окупирани. Они су такорећи консензусом пристали на окупацију и колаборацију са окупатором. Ту је окупатор завршио свој посао.

Остали су само још Срби који нису консензусом пристали на ропство.
Пристала је власт, али народ још није сасвим.
Нико овде не тврди да се ради о тоталном уништењу Срба. Али се ради о настојању да се Срби одрекну свега што их чини самосвесним и самосталним народом, тј. да буду потпуно покорни и подређени страној сили, односно НАТО окупацији.
С обзиром да Срби још нису сасвим пристали на тако нешто, против њих се користе мали народи попут Шиптара, Црногораца, Бошњака, Хрвата итд.

И у овом контексту испада да се Јасмина и ја слажемо у ставовима, а у начину коментарисања делује као да смо опоненти.

Сад је логично питање откуд толики антисрбизам тј. зашто је сав Запад против Срба, кад су Срби итекако показивали кооперативност, можда једнако као и други мали народи. Зар није било логичније прихватити и србску кооперативност па се и према њима поставити као према осталим балканским народима? Е, није логично.
Формула 'подели па владај' функционише само онда када имаш најмање две супртоне стране, једну 'кооперативну' и 'добру', а другу 'некооперативну' и 'лошу' (good boys and bad boys).
Само по тој формули долази до заваде и рата, а затим и контроле тих простора.

Милошевић је једнако био спреман на сарадњу и кооперацију са Западом, као што су и остали југословенски народи. Али - у том случају не би било рата и потпуне контроле. Зато је Милошевић морао да буде лош момак, тј. онај који заступа други концепт.
А његов концепт је био да се очува Југославија а да се у промене не улази радикално, него постепено, и уз поштовање југословенског и међународног права.

Западу и домаћим колаборационистима ово не би одговарало. Био је потребан рат да се потпуно сруши систем, јер се пљачка достигнуте економије може остварити само у насилно срушеном систему, тј. рату. (У том смислу је и Милошевић можда радио по западној агенди - да представља другу стану).

Ако уз то додамо скривене нацистичке мотиве западног света, онда долазимо до тога да се 'нижој раси' не смеју дозволити исте 'привилегије' као 'вишој раси' , па макар се у случају балканских народа радило о окупираним расама у оба случаја.

Нема бољег доказа за ову последњу тезу од чињенице да су Тадић и Вучић били према Западу кооперативнији и сервилнији од оба католичка народа. Ништа мању кооперативност и сервилност нису показале ни сарајевске, подгоричке и скопске власти. У случају Србије је довољно показати колико је похапсила својих најзначајнијих бранилаца и предала их Хагу (за разлику, рецимо, од хрватског понашања у случају Готовине). О овој данашњој сервилности у случају Косова - да и не говорим. Али не вреди. Запад према 'нижим расама' још увек не показује никакве назнаке да их прихвати у своје редове. Напротив, једино што евидентно показује је да их држи под својом контролом.

Понављам, на делу је АНТИСРБИЗАМ и рат против Срба, а не обрнуто.
jasmina_lavica
18. septembar 2017. u 04.55
Запад према 'нижим расама' још увек не показује никакве назнаке да их прихвати у своје редове. Напротив, једино што евидентно показује је да их држи под својом контролом.

JL

Zapad prihvata niže rase u svoje redove, ali na pravima slugu.
Nije to politika samo na Balkanu, takvo je ponašanje zapada po celom svetu. Nismo mi poseban izuzetak.
Zapad takvo ponašanje može da sprovodi samo dok niže rase žele da mu pristupe.
Ako te niže rase ne žele pristup zapadu, niti su zainteresovane da budu primljene u njegove redove onda nastaje problem.
Tada na delo stupa širenje ljudskih prava i demokratije koje daje zapadu pravo da napadne te zemlje i objasni im šta propuštaju u životu.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for PomPom Keychains?
.