Pre par godina je bio skandal u jednoj americkoj avio-kompaniji. Majka je letela sa detetom u posetu roditeljima, let je recimo 4 sata dug. Mali se toliko drao pre poletanja i pravio neki haos, da su ih izbacili iz aviona! Naravno da napomenem da je ceo avion pljeskao! Koferi im odu na planiranu destinaciju a oni ne krenu uopste.

Ja sam se zapanjila, a još vise sa komentarima običnih ljudi ispod tog clanka! Kao super, šta će mala deca u avionu??!! Kao nek voze kolima, a ono recimo relacija kalifornija-teksas.

Ljudi, to letenje je nužno zlo, i ako hocete komfor, platite prvu klasu! Uopste mi nije jasno da neki ljudi misle da majka može da umiri iritirano dete na prekookeanskom letu ( jednostavno to je neprirodna sredina i osetljivo dete će sigurno reagovati na taj neprirodni stimulans)

Meni se desilo jednom sa oba deteta da su se bas drali, ali nije dugo trajalo. Jako je neprijatno, stvarno, ali potpuno ste nemocni. Međutom, srećom, uglavnom su dobri. Birajte nocne letove ako idete preko okeana!

Ne znam sto vas toliko cudi clanak i komentari? Ja imam djecu, ali takodjer ne volim da slusam visesatnu dreku. Srećom, nije mi se ni jednom desilo da dernjava traje svo vrijeme - uglavnom je to u nekim intervalima. Međutim, razumijem da i ti roditelji sa djecom imaju pravo da dodju do svoje destinacije pa onda imam razumijevanja, istrpim. Boze moj, ima i gorih stvari. Ali da mi smeta, smeta mi.

Tako da, što se komentara na clanak tiče, uopste me ne iznenadjuje da su neki ljudi manje ili vise tolerantni. A što se tiče avio-kompanija, pa Boze moj, to bar nije problem regulisati, staviti još jednu pregradu sa zvucnom izolacijom i zahtijevati da roditelji sa malom djecom putuju u toj sekciji. Ja se ne bih bunila i mislim da bi bila fer solucija za sve ukljucene.

Covek plati kartu par hiljada,i onda treba da slusa decu kako vriste i piste ceo put.
Ne vidim zašto bi neko imao razumevanja da mu se moja deca penju na glavu.

Ja isto ne volim da slusam klince koji se deru na sav glas, ali imam razumjevanja za roditelje koji pokusavaju svasta da ih smire. Nikog ne gledam popreko osim ako vidim da roditelji uopste ne obracaju paznju na svoju djecu koja prave lom.

Meni uopste ne smeta dete koje place, histerise i sto šta još...ali pod jednim uslovom- DA NIJE MOJE. Bude mi zao roditelja, ponekad sam čak pokusavala i ja sama da skrenem detetu paznju ili da se zaigram, naravno dok nisam imala svoje. Sada svu svoju energiju usmerim ka svojoj deci da bi izbegli neprijatnosti.

Ima svakakvih ljudi, svašta im smeta. Ja sam doživela neke nadrndane matorce kad sam letela sa decom, kojima je stalno nešto smetalo. Pri tom, moje dete nije plakalo, uglavnom je spavalo, a ovo veliko gledalo filmove na tač-skrinu. Ja igrala igrice, ali njima je non-stop nešto smetalo, pri tom su njih dvoje sedeli na tri sedišta, raskomotili se, a avion pun beba.
Na kraju se okreće lik ka meni i naređuje da moje dete prestane da mu drma sedište. A moje dete sedi iza praznog sedišta, iza dede ja. Valjda matori ne zna da se svaki avion trese i da se ne drma samo njegovo sedište nego ceo avion. Odbrusila sam mu, posle je samo gledao ispred sebe, ništa mi se više nije drmalo.
Kome smeta javni prostor, koji mora da se deli sa drugima, nek' plati privatni avion, pa nek' se vozi.

Buka i brujanje samog aviona je dosta glasno tako da je meni plac dece u avionu oduvek bio samo deo sve te buke. Na vecini linija dobijes i slusalice da bi pratio film ili slusao muziku te stvano ne znak koliki luzer neko mora da bude pa da izdvoji bas plac deteta kao nešto sto u svemu tome iritira. Kretenima uvek nešto smeta, nisu deca kriva za to.

Nemam iskustva sa letenjem jer moja gooza vala vise neće u avion da sedne za ovoga zivota, ali smo letos isli na more busom u Grcku, Sergej mi je tad iamo 17 meseci, bilo je dosta dece malo buke, plakanje ništa strasno, Sergej je bio super setako po busu i gledao crtace, međutim u povratku su bili neki ljudi sa bebicom, isto tako oko 18mes, bebica je plakala sve vreme u kombinaciji sa vristanjem. I tako 12h, spavala je nekih 3x po sat vremena, i bas je dosta vristala, pomislila sam u jednom momentu da je bolesna čim toliko place. Nekih 10ak sati mi to i nije smetalo, dete ko dete, ali samo sto mi je Sergej zaspao i dete je krenulo histericno da place i on se naravno probudio i krenuo on da place. Ljubazno sam otisla do tih roditelja i zamolila ih da ga smire kako znaju i umeju jer mi je najviše zasmetalo sto plac njihovog deteta podstice isto to kod mog deteta. A najveca sreća je sto su izasli na prvoj stanici u Vranju. Čak smo i kasnili vozac je redovno stajao (vanredno) a oni su izvodili dete vani i samo tad bi bio miran čim bi usli u bus krenuo bi sa plakanjem.

Jedno je kad dete place,a drugo je kad vristi, histerise,valja se po podu...
Ne znam kome je prijatno slusati ta razmazena derista da ti se satima deru pored glave ima da uznemire i putnike i čitavu posadu aviona.

vazdusni pritisak smeta odraslima a djeci još više ne kontam zašto djete patiti ako se buni i place,zašto ga dovoditi do tacke usijanja?
-----------------------------------------------------------------
A šta treba, da drogiraju decu da bi vama bilo komforno?
Drugo , na svakoj kutiji tih lekova protiv kaslja, alergija itd piše da nisu za decu ispod 4 godine, jer omamljuju.

Nalupetala si se sharlota ovde za medalju
Kakve veze imaju doterane i sebične majke i razmazena deca sa svom decom koja lete avionom. Niko ne zapuca sa malom bebom preko okeana da mu doope vidi put, već iz neke preke potrebe.

Jednog malog su izbacili jer se drao (inače je autistic), drugog malog su izbacili jer je vikao bye, bye, plane, pa su se sujeverni uplasili i isterali su ih iz aviona. Ni jedan „incident” koji sam ja procitala nije bio toliko outrageous da su morali da izbace dete već je u pitanju bila zestoka diskriminacija. Drugo ti avioni su toliko neudobni i nabijeni da se svaka normalna osoba pripremi da se smori na tom putu, a ako ima para da uziva lepo plati business ili prvu klasu i mirna Backa

Slazem se sa Sarlo.
Evo moji decaci ne vriste,nikad.
A što se tiče sirupa,pretpostavljam da mislite na prenergan,well thats the idea,da ih uspava. I nije tačno da se koristi tek od 4 god.
Ne razumem zašto ne olaksati i detetu i sebi i okolini.

posto ja nikad ne pricam napamet, evo preporuke za doziranje Benadrylom, koji je vodeci antihistaminik za decu:

http://www.babyzone.com/baby/baby-health-and-safety/benadryl-dosage-chart_66111

ovde se radi o malezijskoj aviokompaniji.
na stranu sve gore napisano, malezija i maltene sve dalekoistocne zemlje sa egzoticnim destinacijama imaju i hotele, koji su samo za 12+ godina.
prema tome, što se cuditi ?
putovanje avionom je samo deo tog aranzmana
dece ima razne, kultura ima raznih, i roditelja ima onoliko raznih.

lično, odkad imam decu, deciji plac me razdrazuje mnogo vise nego dok ih nisam imala. nebitno dal je to u putovanju, u parku, na ulici. razdrazuje me u smislu da više ne mogu da se samo iskljucim i da ga ignorisem kao sto sam mogla nekad dok nisam imala klince. bas osecam kako me probada ko da su moji klinci.
da mi je zao bebica koje placu dok putuje avionom jeste jako, i za to imam razumevanje. već za decu 3+ koja histerisu bez prestanka i ne bas.
jasno je meni da ni tim roditeljima nije lako, jasno je meni i da je možda to bas neka nezgodna situacija za dete itd, al da ne volim da sedim u blizini takve dece u tim situacijama, posebno ako sam sa svojim decom koja recimo spavaju - ne volim

Out, mislim da niko nije mislio na autisticnu decu i decu sa posebnim potrebama nego na decu koju se može smiriti ali ih niko ne smiruje. Ne znam zašto kad god krene ovakva tema, onda se odmah za primer daju deca koja imaju probleme i spocitava se nekakvo sprovodjenje segregacije među decom. To sto je neka avio-kompanija izbacila autisticno dete iz aviona ne znači da ja ili bilo ko sličnog mišljenja misli isto kao i ta kompanije. Sto bi rekao Vuk Draskovic: dont mix frogs and grandmothers :)

Npr. moje dete strasno povraca i ja se ne bih nikada odlucila na prekookeanski let dok ne bi dosao polako u fazu u kojoj je sada, kada sve manje povraca i sve bolje razume pravila koja mora da sledi tokom putovanja da bi uopste mogao da putuje. Ne smatram da drogiram svoje dete radi svog komforago prvenstveno da njemu olaksam ali i radi komfora drugih ljudi oko nas. Čak stavise mislim da je vece mucenje za dete da vristi tokom leta nego da popije kasiku sirupa za taj jedan let. Drogiranje bi bilo kada bih dete valjda „kljukala” tim sirupom svaki put kad se unervozi kuci a mi ovde, koliko sam razumela, govorimo o prekookeanskim letovima na kojima obično svi ljudi sa decom lete jednom godisnje ili možda dva puta. Ne znam ko to putuje preko okeana dvadeset pet puta godisnje :)

Sa druge strane, povracanje u autobusu ili avionu je strasno neugodno za druge suputnike. Ja bih isto tako mogla lepo da pustim moje dete da povraca li povraca tokom celog puta, a zamslite tu situaciju kad se npr. putuje avionom gde nema opcija da majstor stane :) Tu se podrazumeva da ja svom dam tablete protiv povracanja ili da prosto odustanem od putovanja, zar ne? Pa što se onda ne bi podrazumevalo da „vristece” dete se tretira na isti način?

JOs jednom, govorimo o deci koja maltretiraju avion pun putnika nekoliko sati bez prestanka i roditeljima koji „kuliraju” situaciju.
Ne govorimo o deci sa posebnim potrebama, autisticnoj deci, deci koja su nervozna pola sata-sat ili deci koja su bolesna.

Naravno, postavlja se i pitanje kako znati da li je dete bolesno ili nije? Ne znam, ja to posmatram ovako : razuman roditelj neće maltretirati trenutno ili stalno bolesno dete dugim putovanjem. U svim ostalim slučajevima njegova je uloga da zabavi dete tokom putovanja ili da jednostavno odustane. Ja nisam otisla na put duzi od sat vremena avionom sa mladjim sinom od kako se rodio upravo zbog povracanja. Što se onda neko drugi ne bi žrtvovao kao i ja?

phenergan i benadryl nije isto
eto,možeš da ih omamljujes phenerganom,on je bezopasan:))

ništa im neće biti,veruj mi.
moja deca su sklona alergijama,i često su na antihistaminima,i ništa im ne fali:)
na zalost,na njih phenergan ne deluje uspavljujuce,tako da sam naj.ebala kad krenem u Srbiju..i ja i putnici oko mene:)))

neće da placu i vriste,ali će svima da se popnu na glavu.

Nije da neki roditelji neće da vaspitavaju svoju decu već neznaju kako da ih vaspitavaju. Velika je razlika između deteta koje je bolesno i koje je nevaspitano. Ne možemo ni svu decu da strpamo u isti kos, sto jednome smeta drugome ne smeta itd. Kada neko dete u avionu vristi satima, ja ne mogu znati pravi razlog njegovog vristanja, imam razumevanja ali ne mogu ni da kažem da mi ne smeta. Mi smo sa nasom malenom obisli pola sveta i stvarno nikada nismo imali problema, ali zato ponesemo torbu punu zanimacija, pa čitamo nešto, crtamo, zanimamo se a neki roditelji sednu i ocekuju da će i dete sedeti mirno satima, i onda trebamo da imamo razumevanja za roditelje koji neznaju kako da zabave svoju decu.

Ako se negde pisalo kako sa malim detetom u avion, onda se to pisalo ovde. Mislim da se na svaka dva meseca pojavi pitanje. I ja sam nosila bojice i bojanke, i igračke, i crtaće na lap-topu... ali, mislim da to zavisi od deteta. Ima dece koja se plaše, kojima smeta zatvoren prostor, koja su neispavana od dugog leta.
Moja mlađa ćerka je, posle 18 sati u avionima i na aerodromima, oko 3 ujutru, kad sam je probudila zbog sletanja, arlaukala. Ne vrištala, drala se iz sveg glasa dok smo čekale na pasoškoj kontroli. 100 ljudi ispred nas, i svi se okreću i gledaju me „onako”, a niko da nas pusti da pređemo preko reda.
I ja umorna, nosim je, ona vrišti, preznojavam se od muke. Trajalo je tih 15 minuta, na aerodromu, ne u avionu, pa šta da radim? Da ne razumem kako je dete umorno, tek probuđeno, krenulo u 8 sati ujutru na put, a sledeće jutro u 3 sata treba da bude nasmešeno i veselo? ne biva.

Pre skoro dve godine kada smo bili na putu, moja cerka se razbolela bas to jutro pred povratak kuci. Pokupila je neki stomacni virus,imala je proliv i temperaturu.

U avionu je bila zurka, ludnica, svaki cas smo trcale u WC da joj promenim pelene(i to je ljudima smetalo), plakala je jer ju je boleo stomak. O da, bilo je gledanja ispod oka, ali mene to uopste ne pogadja.
Ja sam je zabavljala kako znam i umem, radila sam sve samo da je smirim, i stvarno bi mi još samo falilo neko da dodje i sa osmehom me ljubazno zamoli da ucutkam moje dete kako znam i umem. (Milice, ništa lično)
Mislim, razumem ja i ostale putnike da im smeta moje dete , ali razumem i moje dete da place jer je bolesna. Bas nezgodna situacija.

A na carini,pasoskoj kontroli potpuno ista prica kao kod Majkekg, katastrofa.

Šta ti je filozof a šta prakticar :)))
Evo, ja sam upravo htela da kažem sve ovo sto je rekla i JoannaL, skoro pa od reci do reci ali kad ja krenem da vezem svoje filozofije, to na kraju ispadne nešto sasvim drugo :)

Još da dodam, mogu svasta da otrpim i meni lično nije problem da neko dete vrsiti i 86 sati ako treba iz xy razloga ali isto tako mislim da u ovom svetu moramo da naucimo da imamo obzira i prema drugima - kako prema svom detetu koje sigurno je araluce bez razloga SATIMA, tako i prema nekome ko tu sedi pokraj nas i putuje sa nama. Jer, isto tako u tom avionu može da bude covek koji putuje na važan poslovni sastanak,možda ima neke fizicke ili psihicke smetnje, ili neko putuje na operaciju bubrega u drugu zemlju i da ne nabrajam dalje. Ne možemo stalno svet posmatrati samo iz svog ugla jer koegzistencija je, u nekim slučajevima čak i na zalost, neminovna na ovoj planeti. Meni lično je neshvatljiv stav da sve na ovom svetu mora da bude potaman mom detetu, naravno da ću učiniti da mu bude najugodnije sto može biti ali ne na ustrb drugih ljudi ili, još gore, druge dece.

A šta kada majka pusti zdravo i pravo dete da histerise ceo put i uznemirava neko npr. mirno autisticno dete, ajmo da uzmemo taj primer? Ili dete koje je bolesno i putuje negde da bi se izlecilo a moje zdravo luduje dok ja sedim i vadim se na to da mu ne mogu ništa?Šta ako moje histericno dete uznemirava coveka sa „slabim” srcem koje, hteo ne hteo, sedi do mene?

Barili, nisam rekla da ne razumem da ima dece koja su jednostavno aktivnija ili iz bilo kog drugog razloga placu. Ja sam bas i rekla da je svako dete drugacije i ne mogu nikoga da sudim ako ne znam šta je pravi razlog tog placa. Ali i pored toga tvrdim da ima roditelja koji ne umeju da vaspitavaju svoju decu, sto u kuci, na ulici ili bilo gde drugde. Moja kcer, nije sto je moja ali jeste za primer i ponosna sam kako na nju tako i na sebe, jer prolazili smo i mi i kroz faze, i vristanje, bacanje po podu i preznojavanje... ni jedno dete se nije rodilo vaspitano i nauceno, deca su ogledalo svojih roditelja.
E sad, možda gresim, a to ćemo znati tek kada nam se bude rodilo drugo ;-)))

curice (((((((hugs))))))
hvala sto si podelila svoju pricu

i divno sto si naisla na takvo razumevanje ostalih putnika u avionu
treba imati malo tolerancije i za druge, i moje iskustvo je da saputnici uvek hoće da pomognu, mnogo vise nego osoblje

zato me i iznenadjuju ovi komentari običnih ljudi koji mahom podržavaju neprisustvo male dece u avionu

E curice ja se sita isplakala citajuci tvoje iskustvo, evo ti i od mene jedan veliki zagrljaj (((((((((((curice))))))))))))):)

Curice, hvala ti puno sto si ovo podelila sa nama. I hvala sto si pomenula i ovu drugu situaciju na koju smo svi mi „ostali” mislili, kada majka nezainteresovano lupka po mobilnom ili nabije slusalice na usi (primer koji sam ja dozivela, uz to je povela troje dece, zdrave ali prosto raspustene). Te žene su problem a ne žene kao ti. Sa druge strane, mislim da svako iole sezitivan može da prepozna razmazeno i nevaspitano dete koje pravi dar-mar od deteta koje to radi zbog svoje bolesti ili stanja u kom se nalazi, trenutno ili trajno.

Moj sin je jedno vreme (dok smo živeli u Sarajevu) bio clan glumacke „trupe” gde su zdrava deca pravila predstave sa decom sa posebnim potrebama ali i autisticnom decom od koji su neka imala verovatno najnizi stepen autizma ali ja iz tog iskustva mogu da kažem da, kao roditelj, mogla sam da prepoznam tu tanku liniju između deteta koje ima problem i deteta koje ga nema. Isto tako, normalno ljudsko biće, u koja i sebe ubrajam, ne može a da ne oseti primarni instikt da zastiti i pomogne detetu koje ima problem i da ga na najbolji mogući način uvede u situaciju u kojoj će se to dete osecati prijatno.

Naravno, da ne bih sada drzala predavanje roditeljima sa decom koji imaju posebne potrebe reci ću samo da je OGROMNA razlika između ponasanja dece slične tvojim devojcicama i deteta cija majka 'ladno gleda film a dete trci po avionu i unosi se ljudima u lice trazeci paznju.

O tim je ljudima reč a kako prepoznati razliku je za mnoge nemoguće.

Curice zagrljaj.

Moje mišljenje o roditeljima koji nemaju kontrolu, ili neće da imaju, nad decom neću ni da komentarisem. Bolje po sve nas, cisto iz razloga licnog, visegodisnjeg iskustva.

Nego sto e tiče lekova protiv mucnine, kod mene se on zove Itinerol B6. U obliku cepica je i ima ga već za uzrast od 3 meseca pa na dalje. Sastav mu je: Meklozindihydrochlorid, Pyridoxinhydrochlorid (vitamin B6) i Koffein. U cepicima za bebe Koffeina nema samo prva dva sastojka.

djeca moraju da placu ali mame moraju da učine nešto da ih smire. ako ih samo tak puste da se dernjaju onda to nije u redu, ako se trude da ih zabave, onda šta se može, beba će jedno vrijeme da place pa će da se umori i stane..valjda...

zahtijevati da roditelji sa malom djecom putuju u toj sekciji.
----

ne, nek putuju oni kojima smeta u toj sekciji..neka baba sa silnim kucicima, engleskinja, na jednom sajtu stalno komentarise protiv dece..ali non stop.
i kao sto deci ne da ju lekove za spavanje ili slično na letovima..ja joj rekoh sto ona ne popije tabletu za spavanje i mirna bosna.

najjezim se koliko je svet protiv dece, a za kucice macice i slična sranja..nemam ja ništa protiv zivotinja, ali se vise preteruje.

koliko je mesta uredjeno i za decu? aerodromi imaju neke igraonice ali ništa naročito u odnosu na silne barove za odrasle i druge zanimacije za matore putnike.

valjda je i problem sto ima sve vise starih a sve manje dece, i čim predjes u neke godine poludis..to je medicinski dokazano..vratis se u drugo detinjstvo, podetinjis, postanes sebican, sve ti smeta..nemamo mi dzabe onu pricu kad baba sretne smrt u sumi pa joj kaže „smrti predji na unuce”.

Ovakve gluposti samo Ilkka može napisati,uzas!!!

Za Curicu i njene devojcice ljubac i od mene:)
Kada su bolesna deca u pitanju to je sasvim nešto drugo,takvoj decici spremna sam pomoći u svakom smislu i u svakoj prilici ali kad se radi o zdravoj deci koja se bacaju,vriste,histerisu...e od njih mi se dize kosa na glavi!

Ilka slazeem se po pitanju sebičnosti i da deca imaju prvenstvo i na njima ostaje svet ma dosta toga ali...za pricu ga pretera...moja majka je bolesna žena često se ne oseca dobro i potreban joj je mir ali NIKADA potpisujem ne bi rekla tako za moje dete znam da bi bez pardona dala zivot za njega a još puno žena koje znam se krste u svoje unucice i ne poznajem stariju osobu koja bi tako nešto rekla.zaista malo vise ga pretera!

smaragdi, naravno da nije svaka starija osoba takva, to bi bilo generalisanje i prica je vise simbolicka, ali obrati malo paznju pa ćeš videti i te kakav sebicluk starijih osoba.
što se samin aviona tiče, dozivela par puta da nas neki matori, bas matori od preko 70 godina guraju, mene i ilmija, zamalo niz one stepenice, samo da bi prvi usli i sisli. ovo je samo primer aviona.
ali ima već znakova detinjastog ponasanja u nekim stvarima. sebičnost starijih ljudi je opste poznata stvar, možeš da pogledas i u prirucnicima za psihologiju. otac mi je pricao i dosta primera koje je imao u svojoj praksi, u toku svog rada.

blondinka, jeste nasa narodna..a ima bas te price i u svim drugim narodima..recimo u grckoj mitologiji ima jedna poznata.

vagabundo, ne cudim me da tebi smetaju deca..a kad pominjes glupost, molim te nemoj da me vuces za jezik da se setim tebe i tikova. :=) i silnih gluposti koje si tako slatko lupila.

precious, e ti si bas ta do cijeg mišljenja mi je mnogo stalo. :=)

doncorleone, nemas pojma kakve ljude na zalost poznajem, koji nemaju decu i mrze ih iz dna duse..ne bi me cudilo kad bi takvi svasta uradili deci. bas mrze decu. i to visoko obrazovani (jedan je recimo profesor na univerzitetu u edinburgu..on i žena ne dozvoljavaju da im deca udju u kucu između ostalog). vredjanja dece od strane te žene su mi se bili tako smucili da sam joj zamalo spakovala ilmijeva govna i poslala na kucnu adresu.

Srećna sam da takve osobe ne poznaje a posebno ih nemam u svom okruzenju. Ciste psihopate!!!!!!!!!!!

Ha, ha, Smaragdi, ko mi je kriv kad se javljam kad je moderatorka budna. Ne mogu da vjerujem da je neko procitao post - čak sam pomislila da mi se učinilo da sam nešto postirala :-) I meni je zao sto nisam u Srbiji, ali dace Bog... :-)

Ja ponekad stvarno ne znam šta udje u neke žene ovdje pa negativnost prosto siklja iz njih. Od muve naprave slona za tili cas.

Ono sto mi posebno smeta su dvostruki arsini. Kada se javi neka žena koja hoće da rodi dijete iako ima pshickih problema, svi (osim Ilke i mene koja cutim) su na njenoj strani i kao samo slusaj doktore i prati terapiju...

Kad takva neka ima problema da kontrolise svoje i akcije svoje djece, proglasava se za bezobzirnu i losu majku. Pa kako ocekivati od npr. nekog ko je depresivan ili umire od straha od letenja da se uzbudjuje sto mu dijete ometa ugodan boravak u avionu ostalim putnicima? Najlakse je osudjivati, a ko zna šta se ljudima mota po glavi.

Ja mislim da je manje opasna i sigurno vise korisna varijanta da svi vi kojima smetaju deca u avionu (a ne znate nikad zašto vriste i koji su razlozi) uzmete neke teze ili lakse droge, opijume, narkotike, pa i benedril ili jednostavno viski i prespavate let. Sigurno vam neće smetati deca koja vriste, a i onako je bolje trovati i drogirati vas nego neduznu decu.Što se tiče „napirlitanih mama” čija se deca valjaju po molovima, ne da li si lupila sharlota, nego si lepo svu decu sa problemima, i bez njih i sve njihove roditelje strpala u jedan kos.
Moj sin je prilično glasan kad nije nešto po negovoj volji, ja nikad ne popustim, niti mu udovoljavam samo da cuti. nekad prođe sve u redu, nekada napravi cudo, a ja evo uvek napirlitana. Znaci sad da ja ne pruzam svom detetu dovoljno ljubavi i paznje, da ga nisam odgojila niti vaspitala??? Kakav stav o ljudima o kojima neznas ama bas ništa!!!
Koliko gluposti, netolerancije, nedosttka obrazovanja i jednostavnih i lako dosptupnih informacija...i koliko ignorantnih budala-STRASNO. Dati deci lek da prespava let...pa ajde d aih drogirmao gde god idu da se ponasaju po sablonima koji nama odgovataju da bi nam sve u zivotu bilo lakse. Ili da se drogirate vi, pa da odrastanje dece lakse podnosite...

Niti je lako znati šta fali djetetu niti šta fali majci. Čak i iskusni pshihijatri ne mogu da to utvrde jednim pregledom.

Ako žena ne može da kontrolise dijete koje je rodila i odgaja, zar to nije samo po sebi alarmantno? Ako kulira i dijete nije preslo NJENU granicu, zar to ne može znači da možda drugi treba da spuste svoje granice osjetljivosti?

Sve je to relativno, a za drogiranje se slazem sa Teodorom. Ko je nervozan neka zapali dzoint prije leta i sve će mu biti zabavno.

Za Maju stvarno ne treba vise komentara. Žena se samo htjela nasaliti. Vi ste je onda izazvale sa spominjanjem kralja i otadzbine i kad se zainatila, onda ste je uhvatile vrijedjati. Sreća da je ona uvijek u letu i ne ferma puno šta se ovuda piše.

zna se šta je javni prevoz, kome smeta uzme privatni jet, business class, živimo u svijetu VIP ocekivanja i jet seta...
Avio kompanije su same krive sto ukidaju sastav i kolicinu licnog prtljaga, tecnost... ne možeš da poneses hranu koja bi ih smirila, niti pice, bocice sa formulom, djeca su i gladna zedna...u tom slučaju nije moja odgovornost, kad mi sve to oduzmu,
meni dodje da placem i vristim kad me skidaju do gola i kad se provlacim kroz silne skenere,
nastojim da mi djeca nisu nikad nervozna, ali ako je zbog toga što ne avio kompanije ne omogućuju uslove za to, ne osjecam se neugodno,
ko se buni, tražim da mi kažu kako da ih smirim...i budem jako zahvalna kad se smire ti što se bune...:):)

Pa znate kako, da vase dete ima autisticne napade ili da povraca besoumucno u avionu, i vi bi ga „drogirale”. Najlakse je stvar posmatrati iz svog ugla i pri tom suditi li suditi. Svi se kao zgrazavaju kad napises za nekoga da je primitivan a kad napises nešto što se tiče, u krajnjem slučaju, MOG deteta onda krecu teske reci, sve zločin do zločina.

Potpuno je razumljivo da na ovakvoj temi reaguju na jedan način oni cija su deca nemirna a na drugi način oni cija nisu i da se ne razumeju. Žene koje su navikle da su im deca nemirna ne vide nikakav razlog zašto bi to smetalo drugim ljudima.

Moja deca su mirna i npr. moju decu često uznemire nemirna deca, zbunjuju ih, pa ih i remete na putovanjima. U tom smislu,pitam se po cemu je nemirno dete vaznije od mirnog deteta? Da li to znači da moje mirno treba da cuti i bude uznemireno da se eto ne bi poremetilo nečije nemirno dete? Pa zar to nije diskriminacija, da uvek oni mirniji i tisi moraju da popustaju nemirnijima i glasnijima? Dakle, ako ćemo tako daleko da idemo, mogu i ja ovde ogorceno da pišem o nemirnoj deci. Ni vi ne znate da li se među mirnom decom krije neko dete sa problemima i nije vas briga da li će vase nemirno dete da uznemiri takvo dete ali se u obrnutom slučaju zahteva razumevanje. Koliko vidim, svi kazete da imate nemirnu decu koja nisu bolesna (osim curice) i da vam ne pada na pamet da ih smirite radi komfora drugih. U tome i jeste poenta - u zdravoj nemirnoj deci i mama koje je bas briga za komfor drugih ljudi koji su isto tako platili kartu i ocekuju normalan let. Ne mora niko da napusti avion, naravnod da ne, ali može da zabavi svoje dete da ne uznemirava druge.

Još jednom, podizanje dece je velika umetnost. Što se mene lično tiče, mozete ih i na glavi nositi kad krenete bilo gde, vas problem. Daleko je vise nevaspitane dece koja skacu po glavi svima i terorisu ne samo svoje roditelje nego i drugu dec, a da nisu autisticna niti da imaju bilo kakav problem. Meni je jako tuzno i u krajnjem slučaju izuzetno bezobrazno što se autisticna deca trpaju u isti kos sa bezobraznicima i još se čitava prica prebacuje na tu „vodu”. Sramota ali dobro, kad su potrebna opravdanja, sto da ne?

A o tome koliko je ko negativan - samo procitajte ovu temu. Gomila uvreda i pogrdnih reci - niti je ko od nas u moći da menja politiku aviokompanija niti je iko u moći da menja bilo cije dete ili stil zivota. Prosto diskutujemo. Još jednom, ne vidim razlog da se koriste reci poput zločina, idiota, gadljivosti i slično. Ko želi ili mora da svom detetu da lek, dace ga. Ko smatra da je to neprihvatljivo, neće ga dati, zar ne?

Inače, samo sam ja na celoj temi rekla da zaista dajem svom detetu taj lek jer ima uzasnu mucninu. Druga koja je rekla je curice. Dakle, vi ste razvile čitavu teoriju o zločinima i kazni na osnovu dve žene cija deca imaju takav problem da moraju da popiju lek prije putovanja. Ostali su onako usput predlagali davane leka vise kao malu provakaciju ili slagvrot na rasplamsalu temu i nisu se bas duboko bavili time, tako da ne vidim zašto se iko nasao prozvan da toliko mlati o tom leku. Niti vas ko tera da ga dajete deci niti je to vasoj deci ocigledno potrebno.

Neki su me likovi bas neugodno iznenadili. Ali dobro, ponavljanje je majka znanja:)

pps. samo da udje u zapisnik - nikada se nisam javila na temu u kojoj se nekome sugerise da li da rodi ili ne niti bih ni nekome najrođenijem dala takav savet. Pogotovo se nikada nisam javila na temu gde neko sa psihickih problemima pita da li da rodi dete ili ne. Meni lično su te takve teme prosto neverovatne - da ljudi dolaze po zivotne savete da bi prelomili zivotne odluke na diskusiju gde gomila nepoznatih i pri tome nervoznih i ljutitih žena vodi svoje male bitke i jedva cekaju da nekome skoce za vrat:))))
Sto je najgore, ti saveti se i smatraju merodavnim i postupa se prema njima.

„ps. inače su mi ”vrh vrhova„ price mama koje kao tolerisu tudje nemirno dete a onda na svakoj temi pricaju kako idu da raspravljaju sa vaspitacicama, mamama, tetkama,tudjom decom. Pa da li tolerisete ili ne tolerisete?:)))))”

„Jedino sto mi je zaista iritantno je to da majke nemirne dece uvek pokazuju ”zero„ toleranciju prema drugoj deci i drugim mamama. Odmah skacu, raspravljaju se, tuzikaju, trce, prete, ovo-ono. ”

posto pretpostavljam da se ovo odnosi na mene objasnicu-može neko dete da vristi može da place može da bude uznemireno ali ne može fizicki da maltretira drugu decu i drige ljude,po meni tada je za raspravu.ako moje dete ima tantrume na sred trznog centra pritom nikoga ne dira osim mene same briga me da i nečijim usima ili ocima smeta.ali,da pridje i u sred parka javnog prevoza ili prodavnice pokusa da otem drugom detetu igracku fizicki nasrne na njega ili izgrebe drugo dete do krvi u vrticu e onda bih i te kako reagovala snosila krivicu i razmišljala o posledicama.neko gore pomenu kako njegova deca ne vriste ali se penju drugima na glavu u avionu.super,po meni je to nemirluk i bezobrazluk a ne vristanje i plakanje plac je način da dete izrazi svoje negodovanje.mogu da garantujem za svoje dete da NIKADA do sada a nadam se i neće nije uzelo nekom detu nešto njegovo ne unosi se ljudima u lice ne udara drugu decu a pogotovo nije nanelo fizicku bol i povrede drugom detetu.prosto,nije takav ili sam ja na to uticala.ne znam u cemu je fora ali tako je.eto,ja tolerisem plac i negodovanje zao mi je dece koja ne funkcionisu dobro u avionima i ako dete ima mucnine naravno da treba da pije sirup ili šta već ako nema e samo da bi spavalo...po meni nije ok.nisam sa svojim detetom još isla avionom nadam se da ćemo uskoro imati prilike ali busom jesam vise puta nit je vristao nit je druge dirao makao se sa sedista nije ni jedanput a često je i odspavao dobar deo puta.bilo je kao sto sam rekla dece koja vriste placu ali meni nije smetalo i nikada ne bih roditelju stala na zulj još i ja da se zalim.da je neko dete dolazilo da uznemirava mene ili moje dete u smislu udaranja stipanja i sl.onda bih reagovala doduse ni toga nije bilo. i ja ucim dete da se od nasilnika sklanja ali ako već ne može da se skloni nasilnike trpeti neće.uvek postoji način...znaci tolerisem sve osim loše i zle namere,nasilnistva i bezobrazlika kad su odrasli u pitnju a kada su deca u pitanju po meni nevaspitana su samo ona koja zlostavljaju drugu decu fizicki i svoje dete sklanjam od takvih i ucim da se i sam sklanja kada bude veci...

blondi a šta sam mogla drugo?!sacekala sam roditelje otac objašnjava kako ona eto svako dete bihje onako sa poluosmehom dok je moj sav uplakan i krvav,zaista...pitala vaspitacice nehajno su se odnosile time.na kaju svega mala nasrce i na mene dok mi je dete u narucju?!da sazivam savet roditelja pa da izlazem problem,možda...a niko ga ne priznaje...pritom mi je dete imalo ogrebotinu duz oka između ostalih delova lica...mogu misliti šta bi bilo da mu je zakacila oko...ja sam zelela svoje dete da ispisem i promenim vrtic to je jedino sto sam mogla.jedva sam ga odvela sutradan u vrtic plakao je i vristao nakon neprospavane noćiogrebotine su bile povrsinske ali...
ja diskusije ne shvatam posebno lično samo sam smatrala da dugujem objašnjenje ali mi je već tema izgubila nit.
elem,što se tiče aviona i konkretnog slučaja ja osuđujem ljude kojima smetaju deca koja placu i negoduju u stvari ne osuđujem sto ima smeta već sto to sa apetitom pokazuju ocekujuci vreme kada će deca biti putnici drugog reda.teska diskriminacija i tacka!
p.s. ja ne zentujem nikada ni od koga od tebe ne cenim te kao diskutanta a i vise,što se tiče maila ima pametnijih stvari o kojima se može pisati a drago mi je sto si napirlitana sa dobrom decom tako i treba,a o izbacivanju iz aviona neću ni reč...:D

meni je uvek fascinantna ta konstatacija roditelja nemirnije/osetljivije dece 'lako je vama koji imate mirnu decu'
a po cemu vi cenite da su ta druga deca rođena tako fina i mirna ili možda iza toga stoji nečiji trud?
konkretno, imam dva deteta koji su nebo i zemlja. cerka jeste mirna, rođena je mirna i poslusna, ali mi je zato sin objasnio šta znaci rođen prenemiran/preosetljiv/prerazdrazljiv/vecno ljut.
pa opet kada znam da nam predstoje, u ovom slučaju posto o tome diskutujemo, putovanja avionom, kao sto rece Joanna, ja ga brate mili sa muzem isplaniram i pripremim ONOLIKO.
i putovanje, i sina.

upravo zato što se i te kako razlikuje da li dete ima problem bilo kakve vrste, ili je prepusteno sebi/razmazeno/zovite to kako god, ljudi i jesu reagovali ovako u curicinom slučaju i hteli da joj pomognu.
zato što se ta razlika vidi i oseti. i, i te kako se vidi kad je roditelj angazovan oko deteta ili kad je u fazonu 'JBG FAZA, ISTRPITE SVI'

dalje'
2. teodora, ja sam davala primjer tipicne djce,nisam ni pomenula djecu sa specijalnim potrebama.
dakle, pisala sam o prosjecnoj djeci uzrasta 2- 4 god i opisivala neke poteze neodgovornih roditelja

napr scena iz frizerskog salona

smatram vrlo nekultrnim dovoditi djecu u frizerski salon napr i frizirati se,za to vrijeme ocekivati da ti neko cuva djecu,pazi ih da se ne ozljede isl
par puta sam svojim ocima vidjela kako djeca padaj usa stolica,roditelji su predhodno upozoreni da diejte može da padne,ali djaba, roditlji otkljucjau stolicu i puste djecu da se na istoj vrte

i šta je to?
ko je tu kriv?

zamisli da sad ja odved diejte kod zubara i dozvolim da se igra sa stomoatoloskim inventarom,jer eot i ja na ovja ili onaj način placam za tu uslugu,i naravno neko drugi je duzam da mi pripazi dijete dok se meni ciste zubi napr(koliko treba da se ociste zubi 1h?)

odgovor vazi i za oceaniju

samo da dodam da ja ne znam o kakvim vi to drogama pricate

ja nisam navela da se djeca trebaju drogirati već treba da im se da ono sto im po prirodi stvari pripada,a to je setnja i trcanje po parkovima igranje i paznja

dok su djeca mala treba da se zaborave duge setnje po radnjama,jer to djecu smara.

Problem je u tome sto majka ne mora biti lujka. Možda je dijete stalno placljivo, ona je 24h sa njim i ženu je, jednostavno, savladao umor.

Mnogi se i na ovim stranama zale kako im djeca ne spavaju, nervozna su, muzevi stalno rade ili jednostavno neće ili ne znaju sa djecom, svi su iscrpljeni, letovi su obično usred noći.. Kad se sve to sastavi, i meni dodje da se rasplacem :-)

Gala, ja sam se kasno ukljucila i moderatorka me brzo pomela, ali sam vidjela da si za sve ti kriva :-) Ona je mislila samo na seks, a ti si to dalje ispolitizovala :-)))

Pa Isidora, ako je majku savladao umor onda je trebala da popije kafu da se razbudi :-)
Sa kakvim poverenjem ljudi ostavljaju dete nekome u krilo 2 sata? I bez trunke sramote. Ja ne bih oka sklopila. Ali u tome i jeste razlika nonsalantnih i briznih roditelja. Kao i u svemu u zivotu, razlika mora da postoji :-)

„Ja ne bih oka sklopila. Ali u tome i jeste razlika nonsalantnih i briznih roditelja.”

Upravo tako.

Okolo naokolo dođosmo do „fine, vaspitane dece Engleza” i „nevaspitane dece latinoamerikanaca i Arapa”.
Baš zanimljivo.
Ja imam dva vaspitana deteta, pa opet, imam razumevanje za decu sa problemom. Putovala sam avionom sa decom koja su promenila nekoliko letova dok se nismo našli na zajedničkom. Samo onaj ko nije leteo na dugim destinacijama sa malom decom, koja promene nekoliko vremenskih zona, i čekaju satima po aerodromima može da misli kako ima „vaspitano dete, koje je zasluga truda roditelja i neverovatne posvećenosti majke.”
Jel' vi stavrno niste videle u avionima majke koje umiru od straha od aviona, pa se kljukaju tabletama? Ne znate da je strah od aviona jedan od najvećih ljudskih strahova? I da se i mame plaše?

Uzgred, bila sam u puno zemalja arapskog sveta, i nigde na svetu nisam videla više lepo vaspitane dece, vesele, sa posvećenim roditeljima koji idu uz njih. Naročito su me oduševili arapski očevi, nigde na svetu nisam videla toliko očeva koji vode brigu o svojoj deci. Naročito ne u Srbiji.

eh da kad ste se tako lepo ispricale, nemojte zaboraviti da ako ovo prođe kod avio kompanija, i vi majke dobre mirne i lepo vaspitane dece ćete ipak biti u istom sosu kao i majke nemirne. Bicete u situaciji da platite extra lovu iako vam deca ne placu utoku dugih letova.
ja kao majka dece koja su letela vise puta i većinu vremena bila prilično fina (ili spavala) ipak hoću da kažem da me niko ne sme i ne bi trebao pogledati drugacije na ulazu u avion, ili zahtevati od mene da kupim kartu za „posebnu” klasu samo zato što za ruku vodim dete. Ili još gore traziti od mene da drogiram svoje dete zato što su oni platili kartu 1500 doll. Ja za svojih 1500 treba da nadrogiram dete.
kako je ovo doslo do napirlitanih mama i do nekulturne dece, bolesne dece ili zdrave nemam pojma. Genijalci ste da odvedete temu u besmislenom pravcu. Poenta je kratka i jasna, ako ovaj zakon prođe, placacete extra za kartu samo zato što imate dete, niko vas neće pitati je l mirno. Možda će onda imati vise smisla sve sto smo govorile sadet barila, ja i sl...

effi a kad kupis kartu gde ti garantuju da će biti gluva tisina u avionu? jel' to ulazi u cenu tih 1500 dol. i jesi li sigurna da će ti i treće dete biti takvo,polako putovaces sa bebom...

Samo onaj ko nije leteo na dugim destinacijama sa malom decom, koja promene nekoliko vremenskih zona, i čekaju satima po aerodromima može da misli kako ima „vaspitano dete, koje je zasluga truda roditelja i neverovatne posvećenosti majke.”

Ja sam uglavnom letela na duge destinacije, zadnji let nam je trajao 13 sati. Vaspitanje moga deteta jeste moja zasluga, nije se rodila vaspitana. I moje dete između ostalog uopste nije mirno dete, puna je energije i temperamenta, non stop bi da se zanima necim, takva je bila i kao beba, prema tome i meni su se milion puta zatvarale oci od umora, nije da nisu. Niko ovde nije rekao da su vasa ili sva deca koja placu nevaspitana. Ja sam u startu rekla da ne treba svu decu trpati u isti kos. Ne znam zašto neke od vas toliko drame jer su neke od nas rekle da su nam deca lepo vaspitana. Šta hocete da kazete, da nema nevaspitane dece, sva su vaspitana ali ponasaju se divlje jer su a) u fazi ili b) bolesna? Nevaspitana deca fakticki ne postoje?
Još jednom da ponovim, mada ovde svako cita samo ono sto mu odgovara, i možeš crtati do sutra :-)) i mi smo imali faze i situacije, svaki roditelj ih ima, a svaki roditelj koji želi lepo da vaspita svoje dete a ne zna kako i trebaju mu saveti, lako iste može potraziti kod pedagoga, u savetovalistu, knjizi, kroz razgovor sa drugim mamama itd. Moj najveci savet je da decu treba nagradjivati i pohvaljivati kada su dobra u nečemu i pohvala treba preovladjavati nad opomenama kada dete nešto nije dobro uradilo. Pogotovo kad
čujem pretnje tipa: sad ćeš da dobijes batine , digne mi se kosa na glavi.
I za kraj da ponovim ono sto su neke od nas već rekle, put se PLANIRA, i ako je majka pod stresom ili pije tablete za smirenje, mislim da je neodgovorno da takva majka sama putuje i snosi odgovornost nad malom decom, pogotovu bebom koja treba na vreme da jede i da se presvuce.

Saadet, jedna Turkinja je neki dan rekla mom muzu da joj pricuva maleckog u parku jer ona mora da dovrsi rucak :-) Ja ni njoj ni njenom muzu ne bih ostavila dijete ni na minut jer poznajemo se samo toliko sto nam djeca idu u isti vrtic i zajedno se ponekad igraju u parkicu.

Nama je to bilo malo neobično, ali ne bih je zato proglasila ni losom osobom ni nebriznom majkom. Ljudi imaju razlicita shvatanja i čak je lijepo da neki još imaju toliko vjere u druge ljude. Možda je i ta iz aviona uvidjela da je nasa diskutantkinja dobra osoba i malo se previse opustila :-) Možda se i nakljukala tabletama za smirenje jer ima ljudi koji se strasno plase letenja.

Ja lično par puta godisnje odem sa maleckim kod frizera jer nemam ga gdje ostaviti, a povedem ga ponekad i po prodavnicama ako bas moram. Trudim se da ne smetamo nikome, ali ako on pocne plakati jer hoće nešto da mu kupim trudim se da se ne uzbudjujem previse. Nije dijete robot da se ponasa po mom sablonu, a i kako dijete raste takve situacije su sve rjedje.

U avionu obično placu bas male bebe i to nema nikakve veze sa vaspitanjem.do roditelja je da bebu pokusa da smiri.iluzorno je ocekivati da će let proćisavrseno mirno I da neće biti male djece..

mene samo iznenadjuje vas stav da glasno dete u avionu proglasite nevaspitanim a roditelje neodgovornim i lezernim, dok bih ja uvek prvo pomislila da je u pitanju neki problem koji ne može da se resi u neprirodnoj i skucenoj sredini aviona.

Temu ste proširili i zamenili teze uspesno. Sharlota ti si prva ubacila doterane i nemarne majke, koliko mi se čini. Opet tvrdim da neko ko nije imao iskustva sa decom koja su preosetljiva i nepredvidiva, a s druge strane ne poseduju dovoljno tolerancije „za drugacije” i misle da je „vaspitanje” ugl. zasluga roditelja, ne može da zna kako je to imati dete koje ne mozete da u datoj situaciji smirite i iskontrolisete. Zašto? zato što iz aviona nemate kud, ne mozete da promenite ambijent, da odete kuci ili bilo šta slično sto biste inače uradili kad je dete u takvoj situaciji „na zemlji”. Odnosno, kao sto i neki odrasli povilene u avionu iz strahova, tako i hipersenzibilna deca reaguju na jedini način kojim umeju da izbace frustraciju-plakanjem i dranjem.

Niko ne govori o indolentnim majkama koje svoju razmazenu decu od 5-6-7+ godina pustaju da se penju svima na glavu, i to je cista zamena teza s vase strane i pokusaj da se ova tema odvuce od sustine. Ponavljam, sva problematicna deca iz primera su imala <2 god. A ako jedna kompanija ovo uvede, budite sigurni da će i druge to da prate. Tako je u ovom drustvu uvek: recimo jedna kompanija je uvela placanje kofera na domaćim linijama u americi, i cekala da vidi hoće li biti pobuna naroda-kad nije bilo pobune, uvele su i druge kompanije to pravilo. ONda je jedna banka htela da uvede neki smesan fee za održavanje tekuceg racuna i neka blogerka se pobunila, napravila peticiju, skupila potpise, objavila u medijima-da vidis kako su ukinuli taj fee, a druge banke cekale u niskom startu da i oni uvedu ako prođe ovoj prvoj banci. Tako ovde funkcionisu velike kompanije, pomeraju stepen bezobrazluka koliko im dozvolimo.

Sharlota, u vezi teme o sedistu u avionu- ja sam preporucila babydoll da rezervise korpu i ogranicila se na Lufthansu kojom sam letela sa cerkom kad je imala 9 mes i god dana (a bila je krupna beba) Njihove kkorpe su jako dugacke a ona je bila prakticno najmladja beba na tom putu-dakle ljudi to obilato koriste do 2. godine. Htela sam da ustedim babydoll 1300$ jer su karte zaista preskupe, imace kad da se naplaca karata kad dete predje 2 god. Mada, kad dete predje godinu dana, i ja bih uvek uzela sediste.

pozdrav svima i safe travels

RIjetki su putnici u avionu koji će praviti ikakav problem ukoliko je dijete uznemireno, bolesno, placljivo, ili je beba. Opisala sam gore kakav smo mi horor priredili putnicima, pa nas oni ispratili aplauzom i zagrljajima.

Ja bih se potpuno slozila sa Sharlotom i Blondinkom da problem, upravo, predstavljaju djeca sa kojom se ne bavi. I da je to, zaista, specificno za odredjene kulture, dok kod drugih kao da su djeca rođena naucena i poslusna.

Što se tiče djece i vaspitanja, kao i djece sa smetnjama, ja bih mogla da kažem da ima mnogo vise djece koja su raspustena, nego sto ima djece sa smetnjama. Sa izuzetkom male djece, do dvije godine, koja nisu sposobna da komuniciraju i izraze ono sto osjecaju i sto ih muci, starija djeca ne bi trebala da prave vece probleme tokom putovanja. Nazalost, u velikom broju kultura smatra se da dijete do četiri godine „ništa ne zna”, pa niko ni ne pokusava da ga cemu nauci. Sve se svodi na zadovoljavanje njegovih fizioloskih potreba i ceka se da poraste, pa da samo nauci, valjda, kako da se ponasa.

To je nekada možda i imalo smisla, jer se sa tako malom djecom nije nikuda ni islo, ali vremena su se promijenila, pa tako i roditelji imaju OBAVEZU da nauce dijete pravilima ponasanja u javnosti i postovanju tudjeg mira.
Ako se od mene ocekuje da tome naucim nesposobno dijete, i pruza mi se pomoć strucnjaka da ih tome naucim, onda je obaveza i ostalih roditelja da tome nauce zdravo dijete
Imam puno pravo da kažem da se dijete u uzrastu od 2-4 godine može nauciti SVEMU, ali samo treba jako mnogo rada, vremena, truda, strpljenja.

Moje cure su na vrlo niskom stepenu funkcionalnosti. Nisu razumjele ljudski govor (ne mislim na engleski jezik, nego na govor uopste). Ucene su pomoću slicica i pokazivanjem. Izgledalo je tako da terapeut kaže - dodji, a ja onda stojim iza nje i guram je do njega, kako bi ona naucila šta znaci riječ dodji. I tako po milion puta u danu, dok nije naucila. Pa onda- sjedi, pa ja iza nje namjestim je da sjedne, pa uci da sjedi određeno vrijeme za stolom, koje je bilo 2 minuta u početku. Pa onda da ne prosipa sve oko sebe, da ne vice, da ne pljuje...dok nismo dosli do faze da ja sama, sa njima dvema, odem u restoran na rucak, sve obavimo u miru i tisini i vrlo mali broj ljudi u restoranu primjeti da imaju tako velike smetnje. Znam cijenu koju sam morala da platim za strpljenje, zivce i vrijeme da do ovoga dodje.

Ovo ne kažem da kritikujem nekoga, nego upravo suprotno, da podržim, jer ako sam mogla ja da naucim dvoje autisticne djece da se ponasaju pristojno, da ne vicu, da ne diraju stvari po tudjim stolovima i sl, ne vidim ni jedan jedini razlog zašto to ne bi moglo da nauci zdravo dijete od tri godine. Zapravo, ne vidim ni jedan razlog zašto bi trogodisnje dijete, koje već umije da prica, da se zaigra, da slusa kad mu neko cita pricu i sl, pravilo IKAKVE SCENE ukoliko ima paznju. Avion jeste malo intenzivnije i duže putovanje, ali ukoliko se dobro organizuje, ne bi trebalo da ima ikakvih smetnji sa djecom starijom od 2-3 godine.

Ja sam veliki zagovornik toga da i avio kompanije, bar ove velike, treba da imaju „adults only” letove, kao i resortsi sto imaju. Razmišljam o ljudima koji lete poslovno. Zamislite na šta lici covjek koji dolazi iz Frankfurta u Njujork na važan sastanak, a cijelu noc mu se derala moja marija, plus vremenska razlika, plus klima i sve ostale stvari koje uz to idu. Nema novca koje bi covjek platio da to izbjegne. Mislim da bi to bilo vrlo komercijalno:).

A što se tiče mame kojoj sam ja cuvala dijete dok je ona spavala,ja sam se zaista pitala da li je dijete uopste njeno.
NIje meni smetalo dijete, da jeste svakako ga ne bih drzala na svom krilu i pustila nju da spava. Nije mi smetalo ni sto je zaspala, avion je, nemam ja kud pobjeci sa djetetom niti mu ista uraditi, razumijem i da je bila opustena.
Razumijem i da je bila umorna, pa prosto pala u nasvijest. Ako iko zna šta je umor, znam ja.
Ali ona se nije NIJEDNOM probudila za ta dva sata, nije nijednom, makar reda radi, pitala da uzme SVOJE dijete nazad, jer možda meni smeta.
NIje čak na kraju imala ni onu uobicajenu pricu koju mame imaju između sebe, da je dijete nemirno, da ne spavaju nocu, da mnogo radi...šta znam, bar da se nekako „opravda” što se dva sata odvalila...

I ja tačno vidim da će iduce godine njeno dijete biti jedno od tih u avionu koje će lupati po glavi ljude koji sjede ispred njega. A dijete lijepo, napredno...prosto me tuga uhvatila ko ga vaspitava:(((

A ne bi ti valjda svojoj mariji dozvolila da se da se dere cijlu noc.beba može biti bolesna I uznemirena ali zato se unaprijed ponesu neki lekici,cajevi,Voda..sjediste jeste usko ali se može ustati,pronosati,prosetati,ljuljati,zaigrati POKUSATI..

Vecoj djeci nije dozvoljeno nikakve skaknje,zato se brine posada I roditelji su upozoreni..

A ne bi ti valjda svojoj mariji dozvolila da se da se dere cijlu noć.
////////////////////////////////////
ništa ja nisam dozvolila ili ne dozvolila, ali ona se derala punih osam sati...:))
I dan-danas, nakon četiri godine, razmišljam kako li je bilo ljudima koji su možda stvarno isli na važan poslovni sastanak.

Zato sam i rekla za „adults only” let, svaki rizik od bilo kakvog djecijeg deranja je eliminisan. Pa ko voli, nek izvoli, plati malo vise i bezbrizan je.
U tom slučaju niko od preostalih putnika u „običnim” letovima ne bi smio da se buni i poprijeko gleda ukoliko nečija beba place.

0

Barilli
(bez_izuvanja)
08. април 2012. у 12.01

mene samo iznenadjuje vas stav da glasno dete u avionu proglasite nevaspitanim a roditelje neodgovornim i lezernim, dok bih ja uvek prvo pomislila da je u pitanju neki problem koji ne može da se resi u neprirodnoj i skucenoj sredini .

Barili, mene takođe mnogo iznenadjuje da ti i posle onolikih objašnjenja ne kontas da niko nije rekao da nemamo razumevanja za decu koja placu u avionu. Ja uporno objašnjavam i crtam, iako sam rekla da nemam bas volje da to radim i da me tudje mišljenje ne zanima, da razumem i ne sudim jer je dete možda bolesno ili mu nešto smeta iz razloga koji ja ne znam, ali i PORED takvih slučajeva ima i onih drugih a to su raspustena deca ili sudbini prepustena jer su roditelji nemarni i asocijalni ili ne umeju da podizu i vaspitavaju decu. Znaci, svako ima svojih razloga.

precious, hajde ti pokusaj naći moj prvi post na ovoj temi, pa procitaj blago meni.

mene samo iznenadjuje vas stav da glasno dete u avionu proglasite nevaspitanim a roditelje neodgovornim i lezernim, dok bih ja uvek prvo pomislila da je u pitanju neki problem koji ne može da se resi u neprirodnoj i skucenoj sredini .
/////////////////////
Barili, mislim da smo se svi udaljili od teme, te da se više ne prica o istoj stvari. Otuda nesporazum između tebe i saadet.
Pozdravljam vas sad sviju, nastavite pisanije, a ja ću vam se ponovo pridruziti sutra, bas mi se svidjate ovako svi zajedno :))

Oki,priznajem da nisam sve procitala:)uzivajte u prohladnoj nedelji:)

Barili, ja clanak kojim je i pocela tema nisam ni procitala. Pišem uopsteno da ima razlicitih slučajeva. Ja kada vidim ženu da se preznojava sa malim detetom i meni je zao, puno puta sam takvim ženama ponudila naše igracke ili rekla mojoj maloj da proba da odvuce bebici malo paznju, deca ponekad drugacije reaguju jedna na druge. Tema je krenula drugim tokom kada sam ja spomenula da ima i nevaspitane dece pored ove koja su bolesna ili uplasena iz nekog razloga, e to neki ljudi ovde ne mogu da prihvate i osecaju se prozvanima, a zašto to ne mogu da shvatim.

Curice, drago mi je da si razumela šta smo mi „ostali” hteli da kažemo.

Pozdravljam te, od srca!

Sad malo Ilkine filozofije.Kud si se nadigla da putujes s tako malom bebom.sjedi kuci!;)

salim se, mada onako iskreno, kad ovako nešto preocitam pa i na preskoke, nije lako izdrzati dalek put ni roditelju ni djeci. samo 6-8 sati da predjes okean plus vrijeme dok cekas connection flights, da ne spomnijem kontrolu na aerodromu ko leti iz US.. mene su prošli put stavili u neku komoru, pa raširi ruke, noge pa nešto snimaju, pa pipaju po kosi, izuj cipele, utovari sve u one kutije, istovari...

ja bih sacekala da djetetu bude bar 2 godine, ionako bebe nemaju pojma ni kud su posle ni odakle su dosle..

a jednom mi se ukrcavamo u avion čini mi se odnekud za Evropu..dubrovnik, bg, zgreb ne mogu da se sjetim. i sad treba da se popoenjemo onim stepensitem i vidim ženu vuce klinca od 4-5 godina a on vristi, neće u avion! majka mrtva ladna, samo ga tegli. guzva, svi se penjemo, mali se u dreku dao, vidim ja ona se boji leta!! pridjem ja i velim: ne boj se ništa, neće avion da leti, samo ćemo tako da se vozamo po pisti. i on onako gleda i prestade. majka ko krava, ništa, samo suti. poslije se nije čuo u avionu.

gala, i ja imam dijete od dvije godine, i naravno da se ponasa kao i svi njegovi vrsnjaci, nekada vristi,place,neće da krene ako mu se ne ide, pravi scene tu i tamo
ja imam razumjevanja i za mame i za djecu,ali ne mogu da shvatim majke koje tjeraju svoje,a vise je nego ocigledno da su im djeca iziritirana

-----------

Tu se slazem. Nisam ja od majki koje teraju svoje, jamom detetu ne dozvoljavam slobodu na stetu drugih ljudi, ne dozvoljavam da tuce drugu decu, da maltretira, da se penje ljudima na glavu, itd...

Nije to sporno, nego radi se o tome da se nisam slozila sa tvojom izjavom :

„
samo ona djeca kojima se poklanja paznja, zadovoljavaju se njihove osnovne potrebe kao sto su potreba za blizninom,potreba za kontaktom kroz koji se dobiva dovoljno topline i ljubavi, potreba za igrom i trcanjem po parkovima a ne po radnjama isl... e, takva djeca ne vriste, ne urlicu, ne valjaju se po podu u nadi da će da dobiju ono sto im po prirodi stvari pripada a to je paznja.”

Možda ja to nisam najbolje kontala, ali meni je delovalo kao da hoćeš da kažeš su sva deca koja vriste, prave scene kao moja ili tvoj sin jer im se ne ide kuci, zapravo deca koja nemaju paznju ili prepustena sama sebi. Da samo ona deca kojima se poklanja paznja, igra ,ljubav NIKADA ne placu i ne vriste.

Tu se nisam slozila, jer ja nisam od tih majki koja kulira i zapostavlja dete i dopusta detetu da svasta radi. Paznje ima koliko hoćeš, ljubavi, blizine, topline i razumevanja ima, pa opet ume da pravi scene tu i tamo...

U ponedeljak, ulazim ja u avion, i snimim ženu sa ogromnim koferom, u jednoj, i koferčetom za psa u drugoj ruci. Kofer od vrste „najveći”. Kako je Bog šaljivdžija, let prepun, a „gđa kofer” na sedištu do mog. Kuče laje. Još jedno u avionu. I ono laje. Gđa ne može da smesti kofer u deo za ručni prtljag, i drži ga u krilu. Faktički, pola u svom, pola u mom. Dođe stjuardesa, i smesti kofer ispod mog sedišta, skraćujući tako prostor za noge ženi iza. Žena ima štake, i naravno, buni se. Kuče laje, „Gđa kofer” se izvinjava... Žena sa štakama gunđa. Na kraju, dođe stjuardesa i odnese joj kofer. Ona objašnjava:„Znate, ja moram da ga imam uz sebe, unutra mi je nakit.” Kuče laje. Ćerka žene sa štakama se izdire na nju - kao, sve joj smeta.
I da mi pored ovakvih odraslih smeta ijedno dete - nema šanse. Nikakve.
Zimus sam letela, a ne sedištu dijagonalno od mene bila smeštena dva kaveza, na kojima je pisalo „falcon”. Sve sam se tresla, dal' je falcon stvarno soko, ili mi se pomešala zoologija na engleskom.

Avio kompanije su toliko pohlepne da je to nevjerovatno. Samo da bi utrpali vise sjedista prave ih sve manje i zbijenije. Mi nismo mogli ni promijeniti pelenu djetetu od godinu i 4 mjeseca jer je prostor u WC-u bio suvise mali, a ni sjedista nije bilo slobodnih ni prilike da se bilo gdje dijete ispruzi.

Kad sam pitala stjuardesu da nas provede do svojih 'odaja' da dijete osjeti samo malo vise prostora i da ga presvucemo, rekla je da ni one nemaju neki svoj dio. Ne daj Boze da smo isli dalje od Spanije.

Nedavno sam citala i kako su mrtvog covjeka (imao je srcani napad tokom leta) ostavili da 'sjedi' u svom sjedistu jer nisu imali gdje sa njim.

Ma jok Safira, ti si najbolja :-) Ogovaras ovde drugaricu sa kojom se družiš, njeno dete napada tvoje već x puta i ti to tolerises pa se posle zalis.
Majka kg, ja sam uvek mislila da se zivotinje prevoze odvojeno. Nisam nikada ni čula ni dozivela da je neko putovao sa zivotinjom u krilu. Bas sam se sada iznenadila.

meni su jesenas iz US Airways-a naplatili one sugave slusalice $5 koje nisu ni radile!!! neka krntija od aviona,stari filmovi, namrgodjene matore stjeardese...najbolje je letiti sa Svabama ipak..

nikad nisam vidjela kuce u avionu. a bilo je nedavno na vijestima da je jednoj kanadjanki pobjegla macka iz one korpe za macke i sakrila se u pilotsku kabinu. onda su je 2 sata tražili i let je toliko i kasnio. ja bih joj ebala sve po spisku..

a jednom je isto pisalo da su onog pjevaca Green Daya, Billy Joa izbacili iz aviona jer su mu visile farmerke i navodno mu se vidjelo dupe. stjuardesa mu je rekla da se upristoji, on je opsovao i oni ga izbacili napolje. neke kompanije imaju zero tolerance pa tako i za bebe..

Barilli, velike kompanije, ko Air Canada, u njihovoj nameri da zarade sto vise para, doveli su pilote do tog stepena da su im plate mizerne i beneficije podjednako mizerne, i tako je svuda u svetu u velikim kompanijama.Mnogi od tih pilota su nadrndani i odlaze u manje privatne kompanije gde je sve moguće i sve može. Samo treba proceprkati naokolo:)
Privatno leti sve vise putnika, letis komotno i vozi te zadovoljan pilot i personal a ne nervozan pilot koji brine kako će da prezivi od 1vog do 1vog.

zbog čega ta patnja djeteta u prekookenaskom letu,zbog čega ostatak putnika mora da slusa plac djeteta i drndavu mamu, svi smo platli kartu,zar ne?
--------------------------------------------------------------------
Pa eto, da joj dupe vidi puta. Sigurno nije imala razlog da, kao ti sarlota, leti tako daleko sa detetom preko okeana. Pri tom je još i nemarna majka, a sa druge strane imamo tebe, o kako si samo dobra i pozrtvovana, igrala se sa detetom, pa citala, pa brdo omiljenih igrackica... klap klap
Uvek su me nervirali ljudi koji tek tako osuđuju druge, bez trunke empatije, razumevanja, a uzdizu sebe -ja sam super, kod mene sve funkcionise... Zasta, ne smeta meni tvoje, ili nekog drugog, savrsenstvo. Smeta mi ta punoca sebe.
Sada smetaju deca i u frizerskom salonu (ne vodim ih nikada, jednom sam samo zakazala (a muž otkazao) pa sam morala da je vodim, i nisam se razocarala u svoje dete jer je sedela mirna, već u frizerku koja nije ni pogledala dete stalne musterije, čak ni ono trivijalno „a kako se ti zoves?” valjda u strahu od toga da će joj nešto pipnuti.
Ne zagovaram decije nestasluke, ali iz pisanja pojedinih diskutantkinja sticem utisak da majke sa decom ne treba da žive. Dok ne napuni jedno 5-6 nemoj da ides nigde! Sedi kuci, nemoj da putujes, nemoj da ides u trgovinu, kod frizera, zubara, nemoj da živis, samo pusti druge da žive. A šta ćemo sa onim roditeljima koji nemaju kome da ostave decu? A uostalom zašto ih ne voditi na putovanja? Sto rece ilkka pa na njima svet ostaje. Svako novo iskustvo njima znaci mnogo za neki buduci zivot. A kako da ih naucis šta je prihvatljivo i šta se tolerise a šta ne ako ih držiš izolovano od sveta?
I ne razumem zašto se ovoliko tema razvodnjila, pricamno o vrlo specificnoj situaciji placljivog deteta u avionu i ljudi kojima to smeta. Nemam problematičnu decu, ali predstoji nam dug put i bojim se da bi te specificne nove okolnosti mogle da izazovu negodovanje mladjeg deteta.
Mi i za kraca putovanja deci dajemo Dimigal jer imaju mucnine (od druge god. može četvrtina tablete), ali nikada ne bih dala lek da bi bilo mirno, naročito ne radi drugih. Nevaspitana deca su nešto drugo, ali ona me se ne ticu,
Effi kažeš: „A to ako ja mogu da platim 3x 1500 dolara da odem prekookeana, a moja djeca moraju da me slusaju...a za te pare moram da trpim urlanje nekog djeteta koje dize na noge čitav avion i posadu...e pa zašto bih !”
E pa zato što letis PREKO OKEANA avionEm , znaci za TO placas, a ne za urlanje. Ovo drugo ti je zapalo silom prilika, poput lošeg vremena, pomiri se da se i to desava. Ako ne možeš, stavi slusalice i uzivaj.

Daj, Lolly, ta vidis da su slusalice skupe! $5 dolara nije za bacit', a i onda ne bi bilo razloga da se kuka na nevaspitanu djecu nebriznih majki.

'Hvala bogu
krivi su oni drugi...'

Isidora, ovo je jedina avio kompanija koja naplacuje slusalice.lufthansa ih daje besaplatno plus sve najnovije filmove na monitorima inspred sjedala...

eh, ode tema na naslovnu

Sharlota, ne mogu dozivljavati lično tvoj ili bilo ciji prekookeanski let, nisti sam se nasla prozvanom, jer ja čak nikada nisam ni letela tako daleko. Možda po nečijem mišljenju zato nisam kompetentna da komentarisem, ali tu istu bezizlaznu situaciju možemo videti i u drugim prevoznim sredstvima. Ko to nije doziveo? Ali bar smo „moralno kometentni” da se oglasimo na ovu temu i iskazemo svoj stav. Zivotinje mogu, a deca ne mogu u avion? Kako neko može a da se ne pobuni protiv ove diskriminacije i kuda ide covecanstvo? Invalidi, trudnice i majke sa decom su UVEK imali prednost, sa razlogom. Zašto se toj deci ne bi obezbedili posebni uslovi umesto što se isteruju iz aviona? Ili treba u javnom prevozu obezbediti posebna sedista za poslovne putnike? Poslovni putnici sa posebnim potrebama mira i tisine.
Nisi napisala ja „sam dobra-ona nije” ali čitav tvoj post odzvanja tim tonom (za razliku od Joanninog) Takođe mi je neverovatno kako si od samog starta čitav slučaj povezala sa (ne)vaspitanjem. Da ne bude zabune ja pricam o sasvim maloj deci, koja još uvek nemaju potpuno razvijenu svest ni o samoj sebi a kamoli o tome da lete preko okeana.
A to da li ja znam sa decom nije na tebi da sudis jer me ne poznajes. Nemoj ni ti lično da shvatas, ne napadam, prosto si se u nekom trenutku istakla kao diskutant i imala sam potrebu da repliciram, kao sto sam npr. imala potrebu za onu ilkkinu babu i unuce samo tada nisam imala vremena.
Blondi i meni se čini da pricamo o frogs and grandmothers.

oceania daleko bilo ali za Isidoru,mogu li se i ja pridruziti? ;)

Isidora ja „ubijam” oko paklicu dnevno,ti?

„da je vaznija beba koja place od tamo nekog biznismena koji se zaputio u Maleziju da kupi fabriku”
Izvini, a po kojoj logici ili po kojem zakonu je to tačno? Kakve budalastine.

Sposobne, sposobne... Desava se to kad zuris da postiras i das djetetu da jede u isto vrijeme! :-)

haha blondiknka izgubile sve smo bitke al još vodimo rat?:))

Evo, ja sam od onih koji ne podnose deciji plac,dreku neverovatno mi je muka od toga. Pre 10-12god letim iz sidneja-pariz i par reda ispred neke dve holandjanke od 3-5godina drale su se 24h nonstop,možda je bila tisina kad su jele i to je sve. Ja ne znam koliko je ljudi pozivalo stjuardesu da nekako urgira kod roditelja..
od onoga što se moglo videti roditelji s u bili tako non-salantni tip ljudi ali sigurno su pokusavali da ih uspavaju i sl. al dzaba. Ja i dan danas imam „nocnemore” od tog leta. A te devojcice izdrale su se dobro i sad im nije ništa . :D :D

Jedna stvar je bitna: shvatite da kao sto neki ljudi imaju osetljivije setilo za miris neki su osetljivi na sluh, neki su sa slabijim nervima neki ne..
Meni decji plac stvara uzasan stres i mucninu a to je kao sto znate kod 90% posto populacije. Retki su oni koji mogu da ostanu „hladni” a i zapravo sama nauka je dokazala da je plac deteta najiritantniji zvuk za nas humanoide.

Jedna mama ovde je nedavno ispricala kako su bili svi zajedno u supermarketu i neki prijatelj ih upitao „šta je sa decom”? u smislu da li su bolesni? a oni iznenadjeni.. kažu „ne” , a deca im se onako prirodno drala a oni imuni , nisu ni detektirali da je neko „dranje” u pitanju...
Ovo sam primetila kod mnogih roditelja, nekako se naviknu ,normalno im je i onda ni na kraj pameti da ako si zatvoren u avionu,bus-u da neko može da poludi od toga; pa onda čak i misle „pa to je dete pa šta ako place”

Znaci oduvek i uvek će biti ovo podeljena tema jer i obe strane su u pravu a i krivu i nema izlaza i kompromisa, dzaba da se dokazujemo ..

Letela sam sa 18mes do hong konga , 12h leta .. sve podeseno, let od 23h, mala i igrala se i zdrava,prava, letimo, ja kroz 2sata gotovo padam, pospanost neka uzasna, muž uveliko spava, a mala bi da se igra i skace a svetla ugasili. Na sedistu ispred bila neka veca deca i ona se stalno penjala na mene i tamo sa njima pricala i gledala video..
ja sedim i držim je, kad ne znam kako ... ja zaspem i probudim se i nje nema, muž i dalje spava, odma pomislim da je skliznula i otkotrljala se negde..a ona ne daje glas.. tražim je po podu gde smo stavili puno dekica i jastuka.. i onda ju nađemona je zapravo bila tu a nije rekla ništa interesantno joj bilo (ima mala led svetla i sl) i eto.. valjda moje spavanje je bilo manje od 5min meni se cinilo 2 sata, ali nikad blize nisam bila tituli the worst mum of the year. :)

isidora, pretpostavljam da sporna majka nije kupila kartu za dijete, jer kako je drugacije moguće da dijete nije imalo svoje sjediste u avionu?
elem,nisma je pitala,niti sam prijecala ocima,niti sam kometarisala sa drugim putnicima.

imate li još nekih pitanja?:)

ja kada sam rodila dijete rodila sam ga sebi i svome muzu, nisam ga rodila rodbini prijateljima, slučajnim prolaznicima u zivotu, pa da se oni bave sa njim.
dalje, gdje god da mrdnem sa njim,krenem spremana i organizovana, sa planom i programomod pelena do mokrih maramica,igracaka,vode,,voca, isl, bil oda se radi o letu od 8 sati bilo o odlasku u park od 2 sata.
moje dijete- moja odgovornost,i ja kao roditelj sam tu da ga ucim ,usmjervam olaksavam mu nedace i tegobe i poducim primjerom.

na kraju krajeva živimo u civlizovanom sviejtu,ne

kada krenem negdje da obavim nešto ,bilo da se radi o usluzi isl,ja svoje dijete ostavim kod dadilje i platim tu uslugu
ja ne uzrupiram tudje vrijeme svojim zivotom- jer je to nekulturno u svijetu u kojem ja živim.
zao mi je sto sam obazriva i imam osjecaja za tudji prostor i tudje vrijeme i sto vama to toliko bode oci.

gala, ne znam zaista kako je moguće da vi moje postove shvatate kako ih shvatate, ne čitam misli,a iskreno i ne opterecujem se

naravno precious da si to tako shvatila. Ovde i onako svako shvati stvari kako hoće.
Govorim o ljudima koji idu u Srbiju jednom u 10 godina, pa se vade na to „mala mi deca pa gde da ih maltretiram” a maltretiraju decu svojim zivotnim stilom svakodven onda ovde nama tupe kako ustvari za dobrobit svoje dece i ostalih ljudi i avionu ne putuju dok „deca ne odrastu.” O takvima govorim.
ja imam kucu, imam i morgidz i auto, i u Srbiju idem svake druge godine u međuvremenu idem na druge destinacije, pa nekad čak i avionom. Možda bih trebala da se držim one bare zvane jezero 35 milja od kuce, da bi „ovaj kulturan svet” mogao na miru da putuje.

nisam nikad čula nekog da se „vadi” na malu djecu nego na finansijske mogućnosti. bas zato što djeci treba i kuca i drvoriste i ljuljaske itd. nam 2 auta i šta ne,neki jednsotavno ne mogu da priuste da idu svake godine jer za karte samo treba $4-5000. ja bih se opet slozila s Pantelijom da voditi male bebe zbog toga sto „žele da im djeca znaju odakle su potekla itd.” je samo izgovor..to rade radi sebe, nešto radi baba i deda a najmanje zarad veoma male djece..

znaci radim cele godine, ustajem idem na posao, o zurim i jurim i kad dodje vreme da uzmem godisnji da idem na baru??? Ili nigde???
pa narvno da i ja hoću da vidim svoju majku, zašto treba da se osecam loše zbog toga, i moj muž svoje roditelje i bracu. I naravno da i deca treba da znaju odakle su i da imaju vezu sa onom zemljom. ne ocekujem da će imati vezu koju imam ja, ali hoću da imaju bilo kakvu.
Pored toga moja deca, na sto smo mi jako ponosni PERFEKTNO govore sprski. I tek od nedavno su poceli da ubacuju po koju reč engleskog, a opet većinu vremena njih dvojica razgovaraju na srpskom. Što ne mogu reci ni za jedno drugo naše dete koje poznajem u ovom gradu.

ja sam prva rekla da je putovanje s malom bebom iz amerike nepotrebno mrcvarenje ali ko mene sisa..

precious, nebitno je te ne pamtim posle druge-treće replike KO je šta rekao, samo sticem opsti utisak

ljudi se ionako uglavnom prepoznaju bez greške, ne moram ja da ih prozivam

ubedljivo me najviše fasciniraju primerci kojima je sve tako u zivotu savrseno dobro isplanirano i pod kontrolom, da i pticice cvrkucu samo onda kad njima to prija

i opet da budem jasna - niti me zanima niti znam koji su to nickovi u pitanju...znam samo da su umovi malo iskompleksiranii to je, za moje potrebe, dovoljno

Vanda, izgleda da ti ja najviše smetam..lijepo bi bilo da das kontraargument a ne da se zgrazavas i fujkas!

ali se vozim avionom:)

Mislim da moji djecaci nisu razmazeni ali smo ipak imali ruzno iskustvo tokom leta. Mladji je plakao (2.5 godina) iako je već ranije letio bez problema. Doslo mi je da iskocim iz aviona ali..
Prije par nedelja sam letila Pariz-Toronto, porodica sa djevojcicom od nekih 4- 4.5 je histericno plakala dobar dio leta, meni je djelovalo kao da se boji aviona. Neka klinka od 17-18 godina se izderala na njih i još im se unijela u facu sa podignitim kaziprstom?! Uzas, meni je bilo zao mame koja je djelovala ništa manje izbezumljena od malene. Pakistanska porodica je u pitanju i mislim da su bili neki anglo-saxonci da se ova klinka ne bi usudila da ih tako ponizi.

valjda pusta misli da je beba od godinu dana već dovoljno velika da putuje i da to vise nije mrcvarnje...

Daj molim te procitala si tri četiri-teksta teoreticara zavere o patriot aktu, septemrbu 11, novom svetskom poretku i sad mislis da nekog ovde, a posebno mene možeš da prosvetis o pravima koja (ne)uzivamo. Za tebe sam u tome expert.

Odvodis temu u totalno nebitnom smetu i smatras osobu amerikanizovanom jer ne dopusta da je neko diskriminise. Imam pravo da se pobunim i u ovoj i u svakoj zemlji (pa makar i neuspesno) kao sto sam bunila i u svojoj kad nisam bila tretirana onako kako mislim da treba.

Ti slobodno ostani kod kuce i peri noge u lavoru, i ne zaboravi da stavis foliju na glavu, po poslednjim „istrazivanjima” zle vodje NWO čak i misli mogu da ti procitaju...

realnost je da samo kokuzi izmišljaju teorije zašto nije dobro putovati sa decom.

Teodora, da bas si pravi ekspert po pitanju ljudskih prava. :) Bas si mi slatka tako sa svim svojim zabludama. Da, da, Amerika - obecana zemlja. Najjači su mi imigranti koji znaju samo jedno da ponavljaju, nas ko pokvarene ploce - I came to America to live the American dream. :))

ha ha ha...zabavna si. Posle ove tvoje izjave ocigledno je da znaš o meni koliko i o pravima u americi...il mislis da ćeš me uvrediti.
Zaboravila sam...gde ono živis???

zašto effi, bas je zanimljivo. Da nema vas ne bih znala ni ko sam i šta sam. Svasta covek može da nauci ovde...

Na 1--prva opomena, visokotonsko izdiranje

Na 2--pljuska po nogama i tisina

Teodora, previse si umišljena pa mislis šta god neko kaže da o tebi prica. Ne znam u cemu je problem ali ti konstantno nastavljas da se prepoznajes u nečijim izjavama. Valjda zato što si napirlitana :))

„Tako da, osim ako dijete nije bolesno, svaku ostalu dernjavu smatram roditeljskim neuspijehom da umire razdrazljivu djecu. ”

Koliko zluradih komentara na jednom mjestu... Svaka vam cast, vama savrsenima na roditeljskom uspjehu (bez 'i').

Eto šta je majka!!!!!!!! Zna šta ne voli da deca rade, ali ih pusti da bi imala razlog da pokaze ko je jači :-P

Smaragdicu pa avioni i imaju skuplju klasu koja se zove biznis a veoma često i prvu klasu koja je još skuplja. O kakvom uvodjenju dodatnih klasa onda pricas?

Efi, deca se tebe boje.

Pa sad Gala, neću da branim Effi i njene „pljuska-metod” nacine, ali deca treba da imaju dozu straha i postovanja prema roditeljima, ili barem da znaju po reakciji roditelja da su preterali. Ja jesam opustena, flegma, deca su mi mirna, ali i trinka zna da ozbiljno pretera i predje granice, a to je bogami i u avionu pokusala. Ja se retko ljutim ali kad se naljutim dovoljno je da spiskam-ok, sad je dosta! Da vidis kako ona savrseno zna da je dosao kraj mojim zivcima i narednih 1 sat i duže je mrtva tisina, svi se ucute bogami:) I muž se ukaki:) Međutim ne dozvoljavam , ako je ikako moguće da mi dete putuje:
-Gladno, zedno, garderoba koja steže ili nije komotna, hladno/vruce, dosadno (nove igracke, igrice, DVD, novi filmovi, knjige, sve vucemo) , uplaseno, zapostavljeno.
I pored toga, savrseno razumem da jednostavno postoji dete koje preplace/prevristi put i ne pada mi napamet da sudim tim ljudima, ili da otkazem putovanje jer mi je dete malo.Koliko god da traje put, pobogu, to je jedan dan, proćiće. Odjednom svi navikli na ne znam kakav komfort, sve neka aristokratija. Ako nekome to toliko smeta, već sam pomenula-eno privatnih aviona koliko hoćeš, pa ako si neki biznismen, a ti lepo odresi kesu da ti ne urlaju zgebci.
Inače i hotela ima 18+, pa se niko ne ljuti.

je si ti ono pisala o tome kako si cerkci prala guzu ledenom vodom da bi zapamtila i da se više ne ukaki u gacice??? Izvini ako gresim, ali ako si ovo ipak ti, ti ne vasspitavas svoju decu, ti njih terorises. Takve roditelje deca slusaju jer ko zna kakva ih slična tortura ocekuje ako ne poslusaju.
Ako ovo nisi bila ti-onda izvini ali čini mi se da sam dobro upamtila.

Za to ne znam, ali znam da je u jednom od davnih postova Pusta (još pod starim nikom Zelja) pisala kako je istukla trogodisnju kcerkicu kaisem i to par sati nakon što je malena pravila probleme u prodavnici.

Tad je rekla i da je bolje tuci djecu hladne glave jer onda možeš bolje odmjeriti silu?! To je gore i od Effine discipline - ona bar tuce kad je ljuta.

Elem, Teodora je u pravu da ovdje ocigledno ima ljudi kojima je u redu da ne vide roditelje i rodbinu godinama. Ako vi ne volite svoje i oni ne vole vas to je vas problem.

Meni i mom muzu koliko je važno da nas sin zna ko je i šta je toliko je važno i da ga vide svi oni koji ga obozavaju. Nismo ga rodili samo sebi - rodili smo ga i baki i dedi i ujaku i stricu i tetkama i strinama i svima koji vole i nas i njega i kojima je teško sto smo toliko udaljeni.

Da mi roditelji nisu u stanju doći svake godine, sigurno bismo i mi isli na Balkan svakog ljeta, a i ovako se trudimo da to radimo.

Sigurno neću dijete lisavati sire porodice i prijatelja koji jedva cekaju da ga vide zato što nekome smeta djeciji plac. Nabavite slusalice ili kao sto već rekoh zapalite koji dzoint prije leta pa ćete biti smireni.

pa dovedite baku i deku u posjetu a strine će da prezive prve dvije godine..vi ste ionako par sati leta tako da i ukakano dijete može da prezivi da se ne lomatate po i avionu i trazite specijalni komfor.

Pricam o normalnim slučajevima i normalnim vaspitanjem.Ne slazem se sa pljuskanjem dece i ne slazem se sa urlanjem na decu.Na ovo brzo deca oguglaju i ono sto prividno izgleda kao strah kod tih metoda, to je u stvari „drzi vodu dok majstori odu” odnosno dok je tu roditelj onda ok, a čim okrene ledja, raspad sistema.

Ako smo rodile decu, nije nam zivot stao, daj šta vam je, zar je uopste doslo u pitanje putovanje sa decom_

jao svirena sram te bilo kako maltertiras dete za svoj ceif. treba da se stidis :))))

vidis precious o cemu sam pricala, kad sam pomenula roditelje koji se „lome da zastite decu” evo ti gore jedan primer navela ja, drugi isidora... Busaju se kako za rad komfora svoje dece ostaju kod luce i ne putuju po svetu,a svakodnevnim zivotnim stilom decu maltretiraju mnogo vise

i to nisam mislila na svirenu :)

Inače, ne slazem se da je strah OK. Ja bih vise volela dete da me slusa jer mi veruje i postuje a ne zbog strahopostovanja.

Ja sam osecala strahopostovanje prema ocu i dedi i bilo mi je uzasno naporno osecanje. Nema slobode, nije opusteno.