Diskusije : Emigracija

 Komentar
Vredi li sve to?
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
08. maj 2020. u 17.16
Korona Virus je mnogo toga promenila.

Pokazala je ljudima da ne moraju da trce da prežive, već može i sa malo da se živi.

Potrošačko drustvo, gde se uvek trci za vise, češće radi trke sa drugima i pokazivanjem,

palo je sa Korona Virusom.

Zivot proleti pored ljudi, koji ga i ne osete, trčeći za karijerom, školama, poslovima,

berzama, automobilima, novim modelima telefona i svih beznačajnih objekata, koji

ne čine zivot lepsim.

Nekada su postajali slikari, pisci, umetnici.

Danas takve stvari teško da se mogu desiti kao ranije, jer su svi u nekoj trci za

uspehom, nečime.

Imamo primer i fudbalere, koji prodaju neku modu, pare, lep zivot a sve to nema

veze sa sportom, niti koliki je budžet tima.

Vrede li sve te vrednosti kreirane od drustva na koje ljudi bacaju svoju energiju i vreme,

dok im zivot proleti pored njih.

Hvala.
Stari__Gost
08. maj 2020. u 17.23
pa sistem je tako napravljen da ti opljacka zivot i vreme. zato svi pricaju da je zivot kratak. nije kratak, al ga trosis na nametnute gluposti, hteo-ne hteo...
zoxthegreat
09. maj 2020. u 05.43
verovatno kt61 zna o sledećem

https://objektiv.rs/vest/151833/amerikanac-posle-svadje-unistio-srbinu-ferari-od-150-000-dolara-foto/?utm_sou rce=alo.rs&utm_medium=exchange

to „zivot je kratak” prvi put sam čuo u americi

kod nas je bilo nešto „ godine brzo prolaze”

dovoljno je dug ako se pravilno živi
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
09. maj 2020. u 08.44
Slobodan ko ptica, priroda.

Imaš sedam godina, oduzmu ti mladost da ti dole pamet i da im pevas o Titu.

Kasnije sklone Tita, ide neka nova prica.

Ako upitaš koja je poenta da ides u školu, dete, kažu da kreneš da razmišljaš.

Razmišljaš o cemu, Titu, partiji...?

Pisanje i računanje ću naučiti i bez njih, kao i mnogo toga drugog.

Neki se ono bas upecaju, bez da ima veze sa Zox-om.

Uzmu ljudi po dva doktorata, ceo zivot robuje i na kraju mu kažu,„Nema posla”.

Zivot proleteo pored njega, uvalili mu dve cigle u ruku, nema ni za zivot.

Društvene vrednosti.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
09. maj 2020. u 08.49
Zatim imaš one po nekim firmicama, radi, dobije neku sicu sa kojom plati prevoz

da ode na posao i neki ZU-ZU da kljuca ko kanarinac ili da plati ratu za auto da ide

na posao sa istim.

Možda covek ne zna da živi i da se snalazi, otupi u sistemu, postane kao kokoska

u kavezu, koja kada izadje iz istog, nije sposobna da se snadje, iako su joj

objasnili da ide kavez da bi krenula da razmišlja.
vodena
(*)
11. maj 2020. u 09.05
Sve iz tvoje teme je tačno i lepo je opisano. Ali:)

Ja mislim da se ljudi jednostavno umore. Dolazak u inostranstvo, naročito onima koji nisu dosli kao deca sa mamom i tatom, zateva jednu vrstu veliike mentalne koncentracije, fokusa na sutra, snalazenje, kvalitet odluka koje ćeš doneti a koje ti mogu odrediti tok sledećih 10 godina i sl. Čak i kada sve radimo kako treba i naše odluke urode plodom, mi se umorimo na tom putu.:)

Mislim da se ne radi tu uvek samo o juranjavi za parama. Mnogi imigranti, naročito u S. Americi i Australiji, imaju dovoljno para, imaju poslovnu stabilnost i sl. i ne jure ka nečemu visem. Trka je prestala, ali su godine koje su prošle užele danak.

Da bi covek krenuo u novu avanturu, da bi ostavio sve i krenuo iznova mora da ima ili veliku muku ili veliki entuzijazam. Ako izuzmemo prvi slučaj jer muka mnogo toga menja iz korena, za entuzijazam su mnoge značajne i godine. Mlad covek je pun elana, čini mu se da zna sve, može sve, da ima odgovore na sva pitanja i da za njega nema prepreka. Mlad covek često vidi samo dobru stranu i korak mu je od 7 milja.

Sa druge strane, čak i ako prosecan emigrant potpuno prihvati sve iz tvoje teme da „su prošle godine”, desilo se upravo to - prošle su godine :) A sa svakom godinom koja prođe si sve vise spreman da žrtvujes neku zelju zarad onoga sto imaš u ruci:)

Ljudi su u principu prilagodljiva bica i, pre ili kasnije, psiha uglavnom nauci da živi u harmoniji sa traumom. Trauma nije uvek nešto negatovno u smislu fizicke ili psihicke povrede već i sve ono sto nas je mnogo uzburkalo i nateralo da se iz korena preispitujemo i menjamo.

I bas kao sto klasicnu traumu covek nikada ne zaboravi i ona ne nestane ali nauci da živi sa njoim negde u pozadini i da ga ona ne optrecuje, tako i vecina emigranata zna da bi u nekom drugom vremenu i situaciji možda bilo bolje ili opustenije, ali sa tim živi kao delom sebe, svesni da je često preveliki rizik još jednom u 40-im npr okretati svoj zivot naopacke, osim ako to nešto drugo nije bas značajno bolje od trenutnog.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. maj 2020. u 18.26
po nekim kriterijumima - kada vidim za čim to ljudi kukaju ceo zivot - jedan sam od bogatijih koje sam upoznao. e sad, koliko ću dugo ovako - ne znam, tim pre sto svakog dana nisam mladji za dan, nego bas suprotno... (recimo sa indeksom u kome su bile sasvim pristojne ocene, sve u roku, ni jedan ispit nisam bio okinuo čini mi se, jednoga dana, na opsti uzas mojih, dodjoh ja kuci, te ih obavestih - ja više ne idem na fax. -aaa, šta/kako - šta bre šta kako? - pa ovaj ludak (sloba), će, koliko vidim da potraje, za...i - stvarno mi ne pada na pamet da se smaram i zavrsavam to, da od toga posle ne bih imao ništa - jer već podjednako nemam ništa od toga, samo sam u plusu dve godine.
kad sam poceo da donosim relativno pristojne novce u dzepovima za tadasnje srpske/yu prilike prestali su da me smaraju, mada, zapravo do dana danasnjeg nisu prestali. -cale je naročito uporan - „a kad ćeš ti da nadjes neki normalan posao?” a?? :) :) -pa evo, bavim se još normalnijim od normalnog - stalno sam na godisnjem odmoru, a nisam nešto specijalno gladan :)
Stari__Gost
12. maj 2020. u 23.16
čim ti nešto moras da juris i da se oko toga mucis znači da se ne isplati i da nije vredno.

isplate se i vrede stvari samo koje su lake. kada lako do nečega dodjes, onda ti je lepo i možeš u tome da uzivas.

ako si morao da se namucis da bi do toga nečega dosao, dzaba ti. istrosio si se usput, i usput ti se ogadilo, i to jednostavno vise nema taj isti značaj.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. maj 2020. u 04.39
pa zavisi za čim i koliko dugo si jurc'o - i kol'ko je u tvom sistemu vrednosti tvoje jurcanje, a kol'ko je to što si jurc'o. -neko vrecimo eventualno voli da jurca - ono jurcanje mu je cilj. -lično kad idem negde, i nije mi cilj sam taj cilj gde odem, nego mi je cilj idenje.
mada, u svakom slučaju ima razlike od pecati jedan dan i klepiti tunu od 200kg, ili pecati mesec dana konzervu sardina.
Stari__Gost
13. maj 2020. u 14.29
Sale,

ma jok, nikakvo cimanje i jurenje ni za čim se ne isplati... :)

kažu ne treba juriti za autobusom i ženama... što se slazem, ali proširujem tu teoremu i na sve ostalo. :P

pa sto lav nikad ne juri? čak i ne lovi. jer ima ko će da juri za njega. nije budala da on juri.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. maj 2020. u 18.54
pa dobro, lično se slazem sa tim. recimo kad sam bio mlad, i vozio se gsp-om, imao sam trip: NE cekam duže od 15 min, i NE trcim za busom. - i ono - prilazim stanici, pristaje 71, ako pruzim sedam koraka - eto me u busu, - jok - ode bus, 14 30'' od mog dolaska na stanicu, pojavljuje se dole na kraju ulice 601 ili 71 - ja se uredno vracam kuci, i zovem one kod kojih sam krenuo, i objasnim da neću doći, jer sam cekao bus duže od 15 min. :)
tako da lično, nit trcim, nit jurcam, nit' se laktam. -ono to primecujem na terenu je da živim mirnije i smirenije nego raja koja je u kvazi-spidu.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. maj 2020. u 19.06
gledam svojevremeno neki jutjubic - love lavovi bivole. ono naterale ih lavice u stampedo, pice oni bivoli, one sirote lavice sve nešto vrebaju jurcaju pojure - sve to traje par minuta - i ništa.
i onda ustaje muski batica, i ide direkt na bivola i sam ga obara, i krkne ga - ono - mogu žene da vriste do sutra kako mogu sve sto i muski - al naprosto postoje situacije kad je muski pos'o za (iskljucivo), i mora da ga odradi musko...
skoljka
(student)
14. maj 2020. u 01.45
Ne vrijedi sve to, Al koja je druga opcija?
Šta da radis, kako da živis. U Srbiji? U nekoj drugoj, trećoj zemlji i od čega?
Da sam proizvodis hranu za sebe recimo (farmica) I sam stvaras svoje vrijednosti. Al pare za ovo i ono će ti opet trebati? Usluge kao doktor i slično, Opet ćeš zavisiti donekle od sistema.
Dakle to je moja dilema: šta uraditi, na koju stranu krenuti da se izvučemo od svega toga o čemu pričaš Marko?
I još imam taj problem da vjerujem da je svuda isto sr...
Stari__Gost
14. maj 2020. u 11.24
najbolje rešenje je roditi se bogat.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
14. maj 2020. u 16.37
ali bogat - ne prebogat. -znaci ono - da si bogastina par generacija - ono - da u basti sam orezujes svoje ruze, i uredno bazas u crnim borovo cizmama, a ne u onim postavljenim mickey - i da ti puca palamar sto će neki skorojevic koji je na cudesnu foru se i doselio u taj tvoj kraj, koji te gleda sa balkona svoje nove vile da se zgraza, i da ti se podsmehuje jer ne nosis wellington - iako je to zapravo borovo (ili tigar) - jedino sto kosta stotkicu kada se tako zove, a desetkicu kada se zove tigar.
-ono, da si punisic, koji nema problema sa racunima - ikada, ali posto si već generacijski punisic - ono rodio si se kao punisha - nemas niiiikakvu potrebu za qrcenjem i exponiranjem. -ono fazon da si pri kintici kao nouvak, a svi misle da su ti taja i maja inzenjer i doktorica specijalista oftalmologije :) -posto tu najgore sto moz' da te snadje je da ti obiju gajbu i malo ispreturaju kad si negde. -a kad svi znaju da si punisic, to onda otvara prostor za vrlo ozbiljne probleme.
Seeb-VN1700
15. maj 2020. u 05.28
„Možda covek ne zna da živi i da se snalazi, otupi u sistemu, postane kao kokoska u kavezu, koja kada izadje iz istog, nije sposobna da se snadje”
-

Za problem danasnjeg opceg nesnalazenja Yugo-naroda (osim Slovenca) kriv je „bravar” koji je dok je mogao vodio brigu o svemu.
Tako i danas narodi tih „regiona” imaju ocekivanja da vlada rjesava i državne i njegove privatne probleme.
Uz sve mane koje je prošli sistem imao niko nije kopao po kantama za odpatke i nikome nisu plenili stvari i kuce.

E sad takovi kojima je još pored takovog „brižnog” Yugo sistema tata i mama, bliznja, daljnja rodbina.. krcili put do diploma i odgajali nešto što se strucno zove „Trut”, prirodno da takovi kad dodju na zapadni sistem padaju na dno. Trut ostaje trut bilo gdje da se odseli.

Neko rjesenje za takove možda su ti kamioni. Tu sjedis kao trut za volanom i čitav dan vrtis taj volan samo zato jer ništa drugo ne znaš ili nećeš da radis.
Gdje ćeš ti naći normalnog covjeka da recimo 12 sati vozi kamion i od toga trećinu potrosi u zastojima na putu. Pa onda doveze robu u neku firmu recimo poslije 17 sati i kapija zatvorena, a otvara se tek sutra ujutro.

Kako Rusi i Poljaci nemaju taj problem nesanazenja u Njemackoj, Svedskoj, Norveskoj, Engleskoj, Americi, Holandiji..?
Nije ih predhodni sistem mazio i razmazio.

-
pravda_i_istina
15. maj 2020. u 08.27
kako godine idu, i kako čujemo price, da ljudi postanu olupine, ako ih ne odnese korona sad na primer, vredi, i te kako sve vredi, samo ako nije skupo placeno, tj, ako se covek nije bas mnogo mucio, nego onako umereno

eto, pa da vam se javim, da ne mislite da me pojeo mrak, ili ova korona

sirchulle
(CAD Designer)
15. maj 2020. u 16.31
@Seeb-VN1700: Malo mi je tvoja logika priprosta onako seljacki receno. Covek se nije snalazio u sistemu? E to mi ne ide u glavu. U sistemu nema snalazenje nego tu postoji sistematizacija. Osim ako mislis da je sistem mimikrija onoga sto treba a zapravo nije? Realno zaista mi to nije jasno. Šta ima covek da se snalazi u sistemu? U sistemu je sve bajno. Najbolji su na najboljim pozicijama, zar ne? Kakvo onda snalazenje? Mislim nije se snasao? To je kontradiktornost. Ili on nije prepoznao sistem ili sistem nije prepoznao njega. Oba su propala ali odmah iz starta.
Seeb-VN1700
16. maj 2020. u 05.02
„Covek se nije snalazio u sistemu?”
-

Neko ko je iz jednog sistema (komunistickog) presao u drugi (kapitalisticki) i nakon 20 god. i dalje živi u nekoj rupi kao podstanar, radi slabo placene poslove ako uopce radi, vozi neke krntije, nezadovoljstvo nadomjesta drogom i alkoholom, u dzepu i na racunu nema pare, ..mnogi nemaju ni toliko da sjednu u avion i napuste taj sistem.

-
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
17. maj 2020. u 09.15

Dakle to je moja dilema: šta uraditi, na koju stranu krenuti da se izvučemo od svega toga o čemu pričaš Marko?

&

Covek će se snaci bez sistema.

Sistem bez ljudi se neće snaci.

Meni sistem nije pomogao, ja istom jesam.

Covek ne sluzi sebi, već sistemu.

Sistem sluzi sebi a ne ljudima.

Zivot proleti kao ptica, dok ti to i ne primetis, jer si sluzio sistemu a ne sebi.

Sistem ubaci ljude u neku pricu, gde se isti ne snadju i kasnije prosao zivot.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
18. maj 2020. u 02.57
*proda „nasu” firmu svojevremeno gazda drugoj firmi za 70 milki dolara. u tom momentu bilo 700000 slika u bazi valjda. pita na forumu jedan ortak (znam ga) - „jel sad gazda dodje svakom od nas po sto dolara po slici - s obzirom da je prodao naše slike - jer svoju nema ni jednu”?
-instantno, zauvek, su ga banovali sa foruma :) :)
zanimljivo: nisu mu ukinuli account, i obrisali slike. -fazon, jed je jed, al' red je red, a novci su novci...
zanimljivo: nove gazde su bas onako kabadahije, pravi ameri (prvi gazda je bio kanader), i firma je preseljena u juesofa - ali ovog prvog - mnogo radje bi nalupao na ulici nego ove sadasnje - jer se nikada nisu predstavljali da su fini, community i ta proseravanja - nego ono - ako možemo, od'racemo vam i dve kozurice, dragi saradnici.
Stari__Gost
19. maj 2020. u 13.42
u principu, u zivotu se ništa ne isplati, jer moras da umres na kraju.

kakva glupost.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
19. maj 2020. u 16.35
Dakle to je moja dilema: šta uraditi, na koju stranu krenuti da se izvučemo od svega toga o čemu pričaš Marko?

&

Imaš ti dosta toga, možemo ovde godinama.

Prvi primer sam ja recimo, odrekao se sistema u Americi, ljudi odmah spinuju

laži kako su me deportovali, odmah sa predrasudama kako zivot može samo

tamo biti i nigde vise nema sreće.

Zatim kako ću propasti, čim sam nogom kročio van Amerike.

Ne vraćam se jer ne mogu, treća teorija zavere.

Izašao, nikad se nisam vratio, iako mogu, sto govori da nije neko

toliki slepac da samo od tih tamo možeš da preživiš.

Covek jeste sposoban, ako hoće, mnogi se plase i ulenje.

Nema tog sistema koji će tebe zaustaviti, ako si odlučan.

Neko je spreman dati zivot koji proleti na nešto od čega nema

realno korist a ni slobodu, još gura kolica po Walmartu sa 80

godina, osmehom, verujuci u bolje sutra.

Marko_011
(Buongiorno a tutti)
19. maj 2020. u 16.51
Ne vrijedi sve to, Al koja je druga opcija?
Šta da radis, kako da živis. U Srbiji? U nekoj drugoj, trećoj zemlji i od čega?
Da sam proizvodis hranu za sebe recimo (farmica) I sam stvaras svoje vrijednosti. Al pare za ovo i ono će ti opet trebati? Usluge kao doktor i slično, Opet ćeš zavisiti donekle od sistema.
Dakle to je moja dilema: šta uraditi, na koju stranu krenuti da se izvučemo od svega toga o čemu pričaš Marko?

&

Imaš ti dosta toga, sto možeš da uložiš i da radis za sebe, tj. živiš.

Farmice nisu u mom fazonu, ubijanje zivotinja ne podržavam.

Ako imaš zivotinje, onda iste iz ljubavi, pa i zaradi, ali bez ubijanja.

Čime covek može?

Masa toga, ako pričamo o prici plantaža, zemlje i slično.

Ja sam pricao pre 25 godina o uzgajanju nečega, plantaža.

Proglasili su me u Srbiji ludakom, kako sam poludeo, samo pricam o tome.

Danas svi pričaju o tome u Srbiji, ili su po istim standardima i oni poludeli.

Bio sam čvrst u toj ideji, pricao sam sa nekima iz Ekvadora na pumpi, rekoše dobra

ideja.

Kasnije se covek izgubi u svim tim pricama, ali sada, kada realno i nije da mi novac

treba, krenucu sa tom pričom u Srbiji.

Rod mogu i u Italiji prodati bez problema.

Ne trazi prisustvo i da se covek previse zanima.

Imaš masu toga.

Ja naravno ne bih bio ja, kada ne bih bio buntovnik.

Sky is the Limit.

Marko_011
(Buongiorno a tutti)
19. maj 2020. u 17.10
Sve iz tvoje teme je tačno i lepo je opisano. Ali:)

Ja mislim da se ljudi jednostavno umore. Dolazak u inostranstvo, naročito onima koji nisu dosli kao deca sa mamom i tatom, zateva jednu vrstu veliike mentalne koncentracije, fokusa na sutra, snalazenje, kvalitet odluka koje ćeš doneti a koje ti mogu odrediti tok sledećih 10 godina i sl. Čak i kada sve radimo kako treba i naše odluke urode plodom, mi se umorimo na tom putu.:)

Mislim da se ne radi tu uvek samo o juranjavi za parama. Mnogi imigranti, naročito u S. Americi i Australiji, imaju dovoljno para, imaju poslovnu stabilnost i sl. i ne jure ka nečemu visem. Trka je prestala, ali su godine koje su prošle užele danak.

Da bi covek krenuo u novu avanturu, da bi ostavio sve i krenuo iznova mora da ima ili veliku muku ili veliki entuzijazam. Ako izuzmemo prvi slučaj jer muka mnogo toga menja iz korena, za entuzijazam su mnoge značajne i godine. Mlad covek je pun elana, čini mu se da zna sve, može sve, da ima odgovore na sva pitanja i da za njega nema prepreka. Mlad covek često vidi samo dobru stranu i korak mu je od 7 milja.

Sa druge strane, čak i ako prosecan emigrant potpuno prihvati sve iz tvoje teme da „su prošle godine”, desilo se upravo to - prošle su godine :) A sa svakom godinom koja prođe si sve vise spreman da žrtvujes neku zelju zarad onoga sto imaš u ruci:)

Ljudi su u principu prilagodljiva bica i, pre ili kasnije, psiha uglavnom nauci da živi u harmoniji sa traumom. Trauma nije uvek nešto negatovno u smislu fizicke ili psihicke povrede već i sve ono sto nas je mnogo uzburkalo i nateralo da se iz korena preispitujemo i menjamo.

I bas kao sto klasicnu traumu covek nikada ne zaboravi i ona ne nestane ali nauci da živi sa njoim negde u pozadini i da ga ona ne optrecuje, tako i vecina emigranata zna da bi u nekom drugom vremenu i situaciji možda bilo bolje ili opustenije, ali sa tim živi kao delom sebe, svesni da je često preveliki rizik još jednom u 40-im npr okretati svoj zivot naopacke, osim ako to nešto drugo nije bas značajno bolje od trenutnog.

&

Sve to razumem.

Nas je zadesila nesreća tih ratova i nastavak istorijskih neraščišćenih računa.

Ljudi su dotakli dno zivota.

Mada, ako imaš znanje za bilo šta vise u zivotu, zašto da ne.

Možda i kroz hobi, kroz entuzijazam, jer sve što se ne radi sa istim, nema od toga

ništa.

Možeš ti daleko vise, nego sistem sto ti nudi.

Zavisi i gde si.

Otisao do Piemonte Regije, tamo ima Torino kao od poznatijih gradova za naše,

Juventus klub, regija onako kao Sumadija, brdašca, proplanci, nije ravna a nema

ni infrastrukturu kao Lombardia, gde imaš autoputeve dobre i razvijeno je.

Oni koji žive tamo, zovu ih Piemontesi, poznatiji kao ljubazni, ali sve je to gluma.

Piemontesi falsi e cortesi.

Recimo da oni kao jedan od primera a takvih po Italiji ima koliko hoćeš, ne zavise

od sistema.

Tamo sam otisao da letim balonom onim.

Letim ti ja tako preko Piemonte, ima i planina, tu je i Francuska, brdašca, vinogradi,

lesnici na sve strane.

Sada, nisu oni bas toliko mutavi, iako nemaju škole.

Sve svoje proizvode su izdigli u nebesa, nabacili sve moguće deklaracije,

D.O.P, DOCG i masa ostalih.

Onaj koji je upravljao balonom je iz Sardinije, Sardo.

Kaže on meni,„Znaš, nisu ovi ništa bolji od nas sa Sardinije, samo znaju da se prodaju”.

Tako su njihovi proizvodi svi čuveni, teško da ćeš naći nekoga da zavisi od

sistema i prodaju se svi kao ljubazni, klasična gluma.

Te tamo nećeš uspeti naterati da rade za nekoga, do za sebe.

Mada, treba i to znati, sto našima bas i ne ide od ruke, naročito poštenim putem.

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Unicorn Gifts?
.