Diskusije : Religija

 Komentar
Разлози оспоравања Библијског Откривења.
Bazorilo
18. februar 2019. u 19.10
У жељи да добијемо јасну слику о историјском проблему око истинитости књиге Откривења,прилажем овај линк,у коме је реално обрађено неслагање у гледиштима око ове књиге.Кад будемо све прочитали,моћи ћемо да приступимо дискутовању и да свако од нас изнесе свој закључак.

Istorijske i ostale cinjenice o laznom otkrivenju
www.oocities.org/svetopismo/istorija.htm

25.07.2016 · Šta je bilo prvo: crkva ili novi zavet (Izvodi iz teksta svestenika DZejms Bernstajna): Na drugoj strani, Knjiga Otkrivenja, poznata takođe kao .
pravda_i_istina
18. februar 2019. u 19.42
da, kao sto rekoh ovom englezu ciju knjigu mozete naći na amazonu, ja taj posao radim možda 20 godina, sajt je moj, evo vam njegove knjige https://www.amazon.com/Apocalypse-Deception-Book-Revelation-claims/dp/1539106217 nije losa sa istorijskog stanovista, odlično je on to sakupio, mada je englez uobrazio da sam mu ja konkurencija

imao sam 1 non-denominational, zvao se weakly iz teksasa, bio je slep, preminuo je, Bog dusu da mu prosti, a svi njegovi sajtovi sa famoznim 101 su ugaseni, mislim da mi je on bio najblizi

ima na yt 1 bolesnik iz juzne amerike, a ima i 1 pametnjakovic - ja se ne nadmudrujem

ima na yt tajna sluzba - CIJA, koja tek treba da se reformise, jel ostace prostor kad se krimokatolici rasformiraju, a ne verujem da će nova religija uspeti da se uspostavi preko noći

i to vam je to, koliko ja znam, pa možda u narednih 20 godina posao bude uradjen, samo cena neće biti ista kao sto bi mogla biti danas

u svakom slučaju, kao sto Zaharija, GOSPOD NAD VOJSKAMA rece za letecu knjigu, JA CU JE PUISTITI U KUCU SVAKOG, ... CEKAMO DA NAM TYR DA TUMACENJE
pravda_i_istina
18. februar 2019. u 19.50
SAJT JE MOJ http://www.geocities.ws/svetopismo/ pa ko se seca kada je geocities bio besplatan, tada sam napravio sajt... .ws domen je kasnije samo spasao gomilu sajtova ukljucujuci i moj
pravda_i_istina
18. februar 2019. u 20.04
od svih ljudi u mom zivotu, kažem vam 1 slepi starac, sada u Hristu, je jedini koga mogu da nazovem bratom, pa vi vidite... ali to opet ne znači da ljudi kao sto je gore pomenuti englez FREDY ne mogu da budu upregnuti, pa čak je i cija upregnuta jer ko drugi da popuni prazan prostor do li informativna agencija, CENTRALNA.
ZA „UPREGNUCE” VIDETI SVETOG PROROKA BOZIJEG IZ STAROG ZAVETA.
K-MC
(llkktt)
19. februar 2019. u 06.23
Sve sto piše u Svetom Pismu ima svoj smisao i pouku. Sve što se cita treba prinjeniti na sebe, u svemu što se cita treba naći sebe i poruku za sebe.
Isto je i sa Otkrivenjem, mnogo je simbola i teško da se razume. Ali je pisano da kad se nesta desi, da se zna da je svjedocanstvo istinito.

Tako na primjer, Otkrivenje opisuje savrseno Rimo Katolicku crkvu danas. Pre 1500 godina, malo ko je mogao u tim tekstovima da prepozna katolicku crkvu, a danas svako ko procita i usporedi jasno vidi o cemu se radi. Veoma bitno i korisno.

Poruke Crkvama su jako bitne i moraju se primjeniti na nama samima.

Isus govori da ne želi da ima mlake sledbenike. Nije zadovoljan nikako sa formalistima, oce da ima vatrene vjernike. Danas mi vidimo jasno da je velika vecina Hrišćana ,,mlaka,, slabo zainteresovana, jako slabo informisana. Opet jako bitna poruka.

Onda Isus takođe upozorava na gubljenje ,,prve ljubavi,, isto i to se danas može primjetiti svuda. Hrišćani imaju jako slabo i malo ljubavi. Ne održava se taj plamen, ne dosipa se ulje u posude, posude su kod vecine prazne, kao kod 5 ludih djevojaka.

Takođe za zig zvjerin, tek danas vidimo kako se primice vrijeme kad će se novac oduzeti ljudima iz ruku i biće virtuelen, samo upisan u kompjuter kod Banke. To je savrsen sistem za totalnu kontrolu stanovnistva. A Otkrivenje govori o vremenu u kojem neće svako moći da kupuje i prodaje. Kad nekom zablokiraju konto u kompjuteru taj više ne može ni da kupi ni da proda. Dakle i zig zvjerin je tu na vratima tek danas, a Otkrivenje ga je najavilo tako davno.

I tako dalje, mislim da je Otkrivenje jako poucna knjiga koja ima za cilj da dokaze istinitost tih prorocanstava, jer niko nije u stanju da zna šta to znaci kod ne dodje to vrijeme.

Kao i cjelu Bibliju, Otkrivenje treba citati sa ciljem da se nadje poruka za sebe. Ako si mlak Hrišćanin, ako nemas ljubavi, ako sledis laznu nauku, ako sledis zli sistem koji će ti nametnuti zig zvjerin, itd.
Ako se na ovaj način rezonuje, Otkrivenje kao i cjela Biblija će biti od velike koristi.

Osim toga, Otkrivenje se ne suproti Evandjelju, Isus kaže i u Evandjelju da će doći da sudi svakome po djelima. A mi znamo da dobra djela proizlaze iz vjere i Duha svetog. Evandjelje takođe nalaze disciplinu i revnost, tako i Otkrivenje. I jedno i drugo upozorava od laznih ucitelja, i jedno i drugo nalaze poslusnost Bogu. I jedno i drugo prorice unistenje djavola i nepokajanih gresnika.
Dakle, kao sto je beskorisno i stetno razglabanje o Trojstvu, Dvojstvu , itd, isto tako je stetno i beskorisno razglabanje o validnosti Otkrivenja. Uzmi pouku, sledi , postuj, respektuj i biće dobro. Nije naše da prebrajamo po nebu niti da odbacujemo šta nam nije jasno. Ako nije jasno, ostavi po strani, možda nekad u buduce postane jasnije.
Bazorilo
19. februar 2019. u 14.44
Није јасно оно што Бог није открио.Што је намењено људима Он је обелоданио.Сто је јавно,оно је наше и синова наших,да нам је знати шта да чинимо.А што је тајно,то је у Божјој принадлежности.
О науци о тројству није грех разговарати,јер као Божји народ морамо знати,коме припада слава и част.Слава Оцу и Сину.Онај трећи ентитет,по Библији не постоји на Божјем престолу.Њега су додали лажни учитељи да одвраћају ученике за собом.
Што се тиче Откривења,оно је засигурно регуларни део канонских књига Новога Завета.Проблем око канонизовања Откривења јавио се онда када се појавила црквена хијерархија која није дозвољавала да обичан верник мисли својом главом,већ је по њиховом мишљењу све морало да потекне од председавајућег.Тако су главари у Православној цркви заузели став да Откривење није згодно за литургијска метанија,па одлучују да би ту књигу
требало сасвим уклонити из Канона.Тако су наступила вековна трвења на ту тему,која ево трају и дан данас.Католичким прелатима није одговарало канонизовање посланице Јеврејима,јер указује на Јединог поглавара Цркве,Господа Исуса Христа.На крају су ипак постигли концензус,па су и једни и други прихватили по нњима спорне књиге,стим што се папа сада појављује у улози заменика Исуса Христа на зељи.Док Православна црква задржава свој пређашњи став у области литургиској служења у храму.Значи Откривење неће имати места у тој служби.Најбитније је то да Бог успева да своју Свету њигу достави свим генерацијама Новога Завета и обавести их шта ће скоро бити.
K-MC
(llkktt)
19. februar 2019. u 16.00
Bazorilo

Онај трећи ентитет,по Библији не постоји на Божјем престолу.Њега су додали лажни учитељи да одвраћају ученике за собом.

<<<< Brate, onda su po tome mnogo dodali ti lažni ucitelju, jer se na vise mjesta u razlicitim knjigama spominje Duh sveti u smislu Licnosti a ne neke sile. Po toj logici možemo kao i pravoslavni da odbacimo Bibiju i pitamo popove kako stvari stoje,

Pitanje za tebe: vjerujes li da je neki duh u stanju da zaposjedne covjeka (useli se u njega) i manipulise mu um, tako da ovaj radi sto sam nebi hteo nego sto taj duh koji je u njemu hoće?
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 16.58
Што је намењено људима Он је обелоданио

Kada je obelodanio i da li je sve obelodanio tada kada je propovedao jevandjelje dok je bio na zemlji?

Ili je sve obelodanio kada je potom obelodanjeno otkrivenje na kraju 1 veka, od nekog koji sebe zove prorokom Jovanom, a posrednistvom nekog bezimenog andjela?

Ili zatim na kraju 19. - 20. veka kada je Rasel ili Miler objavio svoje objave?

Ili će tek objaviti kasnije jer mi još uvek ne znamo koji je to andjeo koji tek ima da blagovesti NOVO, takozvano vecno jevandjelje, novo u odnosu na jevandjeliste, ucenike kojima je lično Hristos u oci, dok je hodao zemljom , blagovestio - čiji je andjeo koji tek treba da donese nekakvo novo jevandjelje [OTK.14,6 I videh drugoga andjela koji leti posred neba, koji imaše večno jevandjelje da blagovesti onima koji žive na zemlji i svakome plemenu i rodu i jeziku i narodu.], kao da večno Jevandjelje apostoli već nisu blagovestili, i kao da se nije proširilo po celoj zemlji, svim jezicima, plemenima, narodima?

OTK. 1,1: OTKRIVENJE ISUSA HRISTA, KOJE NJEMU DADE BOG, DA POKAŽE SLUGAMA SVOJIM ŠTA SE IMA ZBITI USKORO; I OBJAVI GA POSLAVŠI GA PREKO ANDJELA SVOJEGA SLUGI SVOJEMU JOVANU.

4.-to JEVANDJELJE 15,15: VIŠE VAS NE NAZIVAM SLUGAMA, JER SLUGA NE ZNA ŠTA RADI GOSPODAR NJEGOV; NEGO SAM VAS NAZVAO PRIJATELJIMA, JER SVE ŠTO ČUH OD OCA SVOJEGA, OBJAVIH VAM.

Ako može precizno da se odgovori.
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 17.04
Jel istina da sto kaže jevandjelisti Jovanu, da je sve sto ću od Oca, njima ?

Ili im je sve objavio, ili nije tada.

Ako ja kažem da sam SVE pare podigao. Ili sam ih SVE podigao, ili sam neke sakrio da ih kasnije podignem, ali onda sam SLAGAO da sam SVE podigao PRVI put. Vi sledbenici Rasela Milera, EGW itd, ste duboko u sebi svesni da sledite za lazju, ali vas lažno otkrivenje „opravdava” - vi mislite, šta je to ako se malo slaze, pa i „otkrivenje” je samo malo slagalo, a za to su krivi pravoslavni i rimokatolici, šta je nas briga, oni su stavili u kanon tu knjigu - to je vase stanoviste, jasno kao dan.
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 17.31
vi onda kazete, ali tebi su legle nove pare, onda su to bile sve, ali sada si zaradio/dobio još, OBJAVI, a ja vam na to kažem: cekajte dok dobijete vi vasu PLATU, ima Bog koji placa onima koji Ga prave lazovom, misleci da će se uvek sakriti i poturati krimokatolike.
Razlozi branjenja bibl. otkr. od vase strane su da vam je ta knjiga ALIBI za sve vase lagarije, po praviliu objavljujete da je vreme blizu da vam je Isus objavio (ili neki andjeo), isto kao i piscu laznog otkrivenja od koga se ni malo sustinski ne razlikujete.

OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoči ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...

LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.

Bazorilo
19. februar 2019. u 17.36
Видиш брате како човек неопажено срља у лажне науке,кад се не држи стриктно Исусовог правила:Писано је.Ниси зато крив ни ти нити многи други који по инерцији јос увек тапкају по тим стазама којима су нас уцили они који су скренули са пута који је Бог дао својој Цркви преко Духа пророштва.Ко нас је учио?Не локални проповедници који су били тако исто као и ми лажно упућивани.То су чинили лажни пастири из генералне.Њих је тамо после смрти у великом броју увео Антихрист.Док су прави пастири спавали он је посејао зло семе.Досли су учитељи који нису штедели стада,јер су најамници.Петнаестак година после смрти Бозјег весника,уводи се наука о тројству као црквена догма.Тиме су изједначили цркву Божју са отпалим хришћанством.Народ зато није знао још добрих пола века,а многи ни данас не схватају у ком броду плове.Но,не гледајући Бог на време незнања,сад заповеда свим својим слугама;Изађите из ње народе мој,да се не помешате у грехе њезине и да вам не науде зла њезина.

Питао си,дали верујем да неко може бити опседнут злим духовима,тј,дали духови стварно могу пребивати у опседнутом?Да наравно.Али ко је то заправо у таквоме јаднику?Није ваљдар да верујеш да би то могао бити дух(личност)кога Антихрист шаље у своје име?Наравно да знам да у то не верујеш,већ да је то Антихрист лично у њему.Зашто онда не верујеш да је у нама лично Господ Исус Христос оним духом којег нам је обећао после свог васкрсења.А тај дух је он лично у свом Божанском атрибуту.У телу није могао бити свуда присутан у исто време.-И ево ја сам с вама у све дане до свршетка века АминЈер да је на Божјем престолу седео некакав бог Дух Свети,зар неби било логично да у Делима апостолским стоји овакав извештај;И отишавши на небо,седе с десне стране Бога Оца а с леве стране Бога Светог Духа?Не,сви који знају тај део Библије,потврдно ће одговорити,да је Исус заузео место искључиво поред Бога Оца.
Павле казе:Јер је један Бог и Отац свију и један Господ Исус Христос.
Оставимо се дакле лажне науке коју су убацили они који не штеде стада,а држимо се само Библије.
Bazorilo
19. februar 2019. u 17.52
За Правду_и_Истину.Да ли се сећаш Божје објаве која каже,даће два сведока бити убијена на сред улица града безбожнога?Као и то,да ће они једно позамашно време лежати мртви на улицама града(овога света)?
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 18.15
Baz, jel vide koliko citata/versi sam ja naveo? A ti? Da li ti odgovaras meni, da li odgovaras na neku versu, tumacenje, da li odgovaras na neki od razloga osporavanja bibl. knjige, možda istorijski, ili ...
Jel imaš ti svest da neko ovo cita i da ga ne zanima da li se ja secam neke verse koja ovde nije ni navedena, i ko je od nas dvojice zaboravan, šta ćemo sa onima koje su navedene?

znaci, žena ti servira rucak, ili odes u restoran i porucis, a onda se predomislis, nisi gladan, pa kažeš jel se secas ti onog specijaleta, u onom restoranu... a ste ćemo sa ovim jelom svim koje je već spremljeno, da ga bacimo?
Bazorilo
19. februar 2019. u 18.43
Ако си већ навео ресторан за пример,онда морас знати да ту гости имају предност.Они наручују,а не шта им ти понудиш.Осим ако је нека беда у питању,па кажу,ми имамо то,друго немамо.
Него да се вратимо на тему:Одговорио сам ти прецизно на питање,додуше кратко,не километарским цитатима које су заморне и ретко их ко чита.Питао си(ако ниси заборавио);Зашто ново Еванђеље у Откривењу.?
Одговорио сам,да није ново-већ Вечно Еванђеље Господа Исуса Христа,које се проповеда великом силом и влашћу Божјом,после покушаја отпале цркве (која се претворила у лажну и преварантску организацију),да уништи исто.
Нема ту много шта да се дискутује,ствари иду даље,Господ долази као што је обећао преко светих пророка и апостола.
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 19.16
pa ti si narucio ovu temu, ili sam ja narucio, a ti otvorio?

nije novo, već vecno?

ne, pisac laznog otkrivenja govori da ono, to vecno tek ima da bude objavljeno, da do tada nije objavljeno, da on vidi tog andjela koji nosi to vecno jevandjelje, novo je u smislu da je tada nije bilo objavljeno

OTK.14,6 I videh drugoga andjela koji leti posred neba, koji imaše večno jevandjelje da blagovesti onima koji žive na zemlji i svakome plemenu i rodu i jeziku i narodu.

to te ja pitam, šta bi od tog andjela, i njegovog posla?
pravda_i_istina
19. februar 2019. u 19.29
jel može da se izgugla to njegovo od tog andjela jevandjelje koje je nosio, jel ga doneo već, gde je da ga procitam? 4jevandjelje, matej, luka, marko, jovan može, a to od tog andjela?

u poverenju: savrseni alibi za sve lazne proroke koji je dala otpala crkva - krimokatolicka.
cartensius
(pisac)
19. februar 2019. u 22.19
Braćo moja, molim vas da za stvari koje vam (koje nam) nisu poznate, ne koristite tako prejake izraze, npr. lagati ili laže. Neznanje ili nedovoljna informisanost se često primećuje, pa onda se zaključuje da je izrečena neka laž. Pojedine stvari pokušavamo da saznamo, otkrijemo, u tančine sagledavamo i na kraju, jednog dana smo se iznenadili da nismo bili u pravu, možda i u zabludi. Izraz „novo” ili „novo Jevanđelje”, ne treba da je problematičan. Ono je večno, za onoga koji prvi put čuje je novo, ili ako se ponavlja može značiti „iznova”, npr. kada Isus kaže, „novu vam zapovest dajem”, da li je izrekao nešto novo? Naravno ne. Za neke, koji su po prvi put čuli, bilo je novo. Mi se služimo sa objektivnom istinom, apsolutnu ne poznajemo, nju verom prihvatamo, pa se može desiti i sa Otkrivenjem (Apokalipsom„, da smo se ogrešili, dajući
onakav proizvoljan sud. Otkrivenje je divna knjiga, puna simbola, metafora, opisivanja buduće obnovljene Zemlje, ni u čemu nas ne odvraća od prave istine. Ako nam danas nešto nije jasno, sačekajmo sutra...
Mnoge vesti su ostale nedorečene iz čistog razloga, kao npr. Danilovo proročanstvo, zapečati, zatvori, ono je tek za neke buduće naraštaje.
Tada će se pojaviti i onaj izraz ”novo„. Često puta se vreme gubi na periferne stvari, a one najvažnije, što se tiče našeg spasenja zapostavljaju. To nije greh, mi želimo da proširimo naš vidik, naše saznanje, ali budimo pažljivi, nemojmo dozvoliti da stvari koje ne poznajemo, osudimo, jer ćemo za to biti osuđeni. ”
revizor
(pilot)
19. februar 2019. u 23.21


И ВИДЈЕХ, И ГЛЕ ЈАГЊЕ КОЈЕ СТАЈАШЕ НА ГОРИ СИОНУ И СА ЊИМЕ СТО четрдесет и четири хиљаде, КОЈИ ИМАХУ ИМЕ ЊЕГОВО И ИМЕ ОЦА ЊЕГОВОГ НАПИСАНО НА ЧЕЛИМА СВОЈИМ.

2
И чух глас са неба као глас вода многих, и као глас грома јаког; и глас који чух бјеше као гуслање гуслара у гусле своје.

3
И пјеваху пјесму нову пред пријестолом и пред четири жива бића и пред старјешинама; и нико не могаше научити ову пјесму осим оних сто четрдесет и четири хиљаде који су откупљени са земље.

4
Ово су они који се не оскврнише са женама, јер су дјевственици: ово су они који иду за Јагњетом куда год пође; ови су откупљени између људи као првина Богу и Јагњету;

5
И У ЊИХОВИМ УСТИМА НЕ НАЂЕ СЕ ЛАЖ, јер су без мане.

6
И ВИДЈЕХ ДРУГОГА АНЂЕЛА КОЈИ ЛЕТИ ПОСРЕД НЕБА, КОЈИ ИМАШЕ ВЈЕЧНО ЈЕВАНЂЕЉЕ ДА БЛАГОВИЈЕСТИ ОНИМА КОЈИ ЖИВЕ НА ЗЕМЉИ И СВАКОМЕ ПЛЕМЕНУ И РОДУ И ЈЕЗИКУ И НАРОДУ.

7
И говораше снажним гласом: БОЈТЕ СЕ БОГА, И ПОДАЈТЕ МУ СЛАВУ, ЈЕР ДОЂЕ ЧАС СУДА ЊЕГОВА; И ПОКЛОНИТЕ СЕ ОНОМЕ КОЈИ СТВОРИ НЕБО И ЗЕМЉУ И МОРЕ И ИЗВОРЕ ВОДЕНЕ.

8
И други анђео следоваше говорећи: ПАДЕ, ПАДЕ ВАВИЛОН ВЕЛИКИ, КОЈИ ЈЕ ЖЕСТОКИМ ВИНОМ БЛУДА СВОЈЕГА НАПОЈИО СВЕ НАРОДЕ.

9
И ТРЕЋИ АНЂЕО СЛЕДОВАШЕ ЗА ЊИМА ГОВОРЕЋИ ГЛАСОМ ГРОМКИМ: КО ГОД СЕ ПОКЛОНИ ЗВИЈЕРИ И ЛИКУ ЊЕЗИНОМ, И ПРИМИ ЖИГ НА ЧЕЛО СВОЈЕ ИЛИ НА РУКУ СВОЈУ,

10
И ОН ЋЕ ПИТИ ОД ВИНА ГЊЕВА БОЖИЈЕГ, КОЈЕ ЈЕ НЕПОМИЈЕШАНО НАТОЧЕНО У ЧАШУ ГЊЕВА ЊЕГОВОГ, И БИЋЕ МУЧЕН У ОГЊУ И СУМПОРУ ПРЕД АНЂЕЛИМА СВЕТИМА И ПРЕД ЈАГЊЕТОМ.

11
И ДИМ МУЧЕЊА ЊЕГОВОГ УЗДИЗАЋЕ СЕ У ВИЈЕКОВЕ ВИЈЕКОВА; И НЕЋЕ ИМАТИ ОДМОРА ДАН И НОЋ ОНИ КОЈИ СЕ КЛАЊАЈУ ЗВИЈЕРИ И ЛИКУ ЊЕЗИНОМ, И КО ГОД ПРИМА ЖИГ ИМЕНА ЊЕЗИНА.

12
ОВДЈЕ ЈЕ ТРПЉЕЊЕ СВЕТИХ, КОЈИ ДРЖЕ ЗАПОВИЈЕСТИ БОЖИЈЕ И ВЈЕРУ ИСУСОВУ.
http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=2&G=20
13
И чух глас са неба који ми говори: Напиши: Блажени мртви који од сада умиру у Господу! Да, говори Дух, нека почину од трудова својих, а дјела њихова ће слиједити за њима.

14
И ВИДЈЕХ, И ГЛЕ ОБЛАК БИЈЕЛИ, И НА ОБЛАКУ СЈЕЂАШЕ НЕКО СЛИЧАН СИНУ ЧОВЈЕЧИЈЕМУ, КОЈИ ЈЕ ИМАО НА ГЛАВИ СВОЈОЈ ВИЈЕНАЦ ЗЛАТАН, А У РУЦИ СВОЈОЈ СРП ОШТАР.

15
И други анђео изиђе из храма вичући снажним гласом Ономе што сједи на облаку: ЗАМАХНИ СРПОМ СВОЈИМ И ЖАЊИ, ЈЕР ДОЂЕ ВРИЈЕМЕ ДА СЕ ЖАЊЕ, ЈЕР СЕ ЖЕТВА НА ЗЕМЉИ ОСУШИ.

16
И ОНАЈ ШТО СЈЕЂАШЕ НА ОБЛАКУ БАЦИ СРП СВОЈ НА ЗЕМЉУ, И ПОЖЊЕВЕНА БИ ЗЕМЉА.

17
И други анђео изиђе из храма што је на небу, и он је имао срп оштар.

18
И други анђео изиђе из олтара, који је имао власт над огњем, и повика јаким гласом ономе који имаше срп оштри: Замахни српом својим оштрим, и одрежи грожђе винограда земаљског; јер сазреше гроздови његови.

19
И баци анђео срп свој на земљу, и обра виноград земаљски, и метну у велику кацу гњева Божијега.

20
И изгази се каца изван града, и изиђе крв из каце све до узда коњима у ширину од хиљаду и шест стотина стадија.
cartensius
(pisac)
20. februar 2019. u 04.21
Evo te lepote. Hvala ti brate što si ovim tekstovima potvrdio ono gore rečeno. Biblija bi bila osakaćena bez Otkrivenja Svetog Jovana. Poručujem svima koji iole gaje neku sumnju prema ovoj knjizi, da postom i molitvom se što pre oslobode takvih misli. Cela je Biblija doživela takve napade, ona i dalje stoji. Pravi trezor blaga, ostaje i dalje
Knjiga nad Knjigama.
K-MC
(llkktt)
20. februar 2019. u 07.48
Bazorilo
19. februar 2019. u 17.36

Видиш брате како човек неопажено срља у лажне науке,кад се не држи стриктно Исусовог правила:Писано је.Ниси зато крив ни ти нити многи други који по инерцији јос увек тапкају по тим стазама којима су нас уцили они који су скренули са пута који је Бог дао својој Цркви преко Духа пророштва.Ко нас је учио?Не локални проповедници који су били тако исто као и ми лажно упућивани.То су чинили лажни пастири из генералне.Њих је тамо после смрти у великом броју увео Антихрист.Док су прави пастири спавали он је посејао зло семе.Досли су учитељи који нису штедели стада,јер су најамници.Петнаестак година после смрти Бозјег весника,уводи се наука о тројству као црквена догма.Тиме су изједначили цркву Божју са отпалим хришћанством.Народ зато није знао још добрих пола века,а многи ни данас не схватају у ком броду плове.Но,не гледајући Бог на време незнања,сад заповеда свим својим слугама;Изађите из ње народе мој,да се не помешате у грехе њезине и да вам не науде зла њезина.

Питао си,дали верујем да неко може бити опседнут злим духовима,тј,дали духови стварно могу пребивати у опседнутом?Да наравно.Али ко је то заправо у таквоме јаднику?Није ваљдар да верујеш да би то могао бити дух(личност)кога Антихрист шаље у своје име?Наравно да знам да у то не верујеш,већ да је то Антихрист лично у њему.Зашто онда не верујеш да је у нама лично Господ Исус Христос оним духом којег нам је обећао после свог васкрсења.А тај дух је он лично у свом Божанском атрибуту.У телу није могао бити свуда присутан у исто време.-И ево ја сам с вама у све дане до свршетка века АминЈер да је на Божјем престолу седео некакав бог Дух Свети,зар неби било логично да у Делима апостолским стоји овакав извештај;И отишавши на небо,седе с десне стране Бога Оца а с леве стране Бога Светог Духа?Не,сви који знају тај део Библије,потврдно ће одговорити,да је Исус заузео место искључиво поред Бога Оца.
Павле казе:Јер је један Бог и Отац свију и један Господ Исус Христос.
Оставимо се дакле лажне науке коју су убацили они који не штеде стада,а држимо се само Библије.

<<<<<<
Bazorilo:
Питао си,дали верујем да неко може бити опседнут злим духовима,тј,дали духови стварно могу пребивати у опседнутом?Да наравно.

<<<< Ne, Ne , ne, nisam to pitao, ovako sam pitao:

K-MC: Pitanje za tebe: vjerujes li da je neki duh u stanju da zaposjedne covjeka (useli se u njega) i manipulise mu um, tako da ovaj radi sto sam nebi hteo nego sto taj duh koji je u njemu hoće?

<<<< Dakle rekao sam Duh, ne obavezno zli duh kako ti rece, može biti i dobar Duh od Boga. Šta kaže u Djela 16,6-7. А кад прођоше Фригију и галатијску земљу, забрани им Дух Свети говорити реч у Азији.
7. А кад дођоше у Мисију хтеше да иду у Витинију, и Дух не даде.

Luka 4,1. Исус пак пун Духа Светог врати се од Јордана, и одведе Га Дух у пустињу,

Matej 4,1 1. Тада Исуса одведе Дух у пустињу да Га ђаво куша

Djela 8,29,
А Дух рече Филипу: Приступи и прилепи се тим колима

Djela 10,19. А док Петар размишљаваше о утвари, рече му Дух: Ево три човека траже те;
Galacanima 5, 18, Ако ли вас дух води, нисте под законом.

Psalam 143,10,
Научи ме Творити вољу Твоју, јер си Ти Бог мој; дух Твој благи нека ме води по стази правој.
Ezekijel 37
1. Рука Господња дође нада ме, и Господ ме изведе у духу, и постави ме усред поља, које беше пуно кости.
Izaija 48,
16. Приступите к мени, чујте ово: од почетка нисам говорио тајно; откако то би, бејах онде; а сада Господ Господ посла ме и Дух Његов.

Bazorilo: Али ко је то заправо у таквоме јаднику?

<<<<<<<< Brate, nije valjda da mislis da su svi ovi gore navedeni ukljucujuci i Isusa Hrista imali nekog drugog Duha osim Duha svetog koji je licnost ima inteligenciju i može da vodi, upravlja, neda, govori, upozorava, itd.

Bazorilo: Није ваљдар да верујеш да би то могао бити дух(личност)кога Антихрист шаље у своје име?Наравно да знам да у то не верујеш,већ да је то Антихрист лично у њему.Зашто онда не верујеш да је у нама лично Господ Исус Христос оним духом којег нам је обећао после свог васкрсења.А тај дух је он лично у свом Божанском атрибуту.У телу није могао бити свуда присутан у исто време

<<<<<< ???????

Bazorilo: Зашто онда не верујеш да је у нама лично Господ Исус Христос оним духом којег нам је обећао после свог васкрсења.А тај дух је он лично у свом Божанском атрибуту.У телу није могао бити свуда присутан у исто време

<<<<< Kao sto vidis, Duh sveti je vodio pojedine ljude i pre dolaska Hrista i nema veze

Bazorilo: У телу није могао бити свуда присутан у исто време

<<<< Ima li šta nemoguće za Boga? Kako mislis da Isus nije mogao biti prisutan u isto vrijeme i Duhom ?

Što se tiče Duha svetog, kao sto rekoh, sveto Pismo nam daje jasne informacije po kojima se jasno može VJEROVATI da je Duh sveti Licnost. Ne mora obavezno biti dio Trojstva po ovim izvjestajima, ali je jasno da je licnost, može se vjerovati i da je dio Trojstva po pisanju Jovana. Ali samo kažem, ako neko ne vjeruje tako. Dakle ovi prevodi koje imamo tako predstavljaju. A ako ti kažeš da je to ubaceno i da je laz, onda bi trebao navesti Original gde piše drugacije, dakle gde kaže da je Duh sveti samo sila i da nema vlastitu inteligenciju. U tim prevodima bi se Duh sveti trebao oslovljavati sa ,,Ono,,To,,Ta,, itd, a nikako ,,On,,Njega,,itd.
Ako kažeš da su ta mjesta prepravljana i podesavana, onda ko garantuje da i druga mjesta nisu prepravljana, i ako je tako, onda možemo odbaciti sasvim sveto Pismo kao nepouzdano. Ja ipak VJERUJEM da se sveto Pismo može koristiti kakvo jest uz vodstvo Duha svetog.
Imamo situaciju gde evo bas ovde na ovom forumu svako nesta oce da izbaci i kaže da ne vazi. pravda i istina kaže da je Otkrivenje lažno, ti kažeš da netačno u vezi Duha svetog, TYR kaže da novi zavjet ne vazi, itd. Svako bi hteo da nesta odbaci.
Ja prihvatam cjelo sveto Pismo kako jest, Otkrivenje, Novi zavjet, tekstove u vezi Duha svetog, sve kako jest i ucim se iz tog, sto je jasno prihvatam sto nije ostavim po strani.
Ako ti nije teško da navedes koji tekstovi su prepravljani ili ubaceni u svetom Pismu pa je slika promjenuta i gde si nasao pravi izvor Original po kojem se vidi da Duh sveti nije Licnost. To što se ne navodi da je na prestolu Bozijem sa desne strane ne znaci ništa, možda je sa leve strane Ocu ali nije navedeno (primjera radi)

Za mene ste svi vi braca i sestre koji ne prihvatate da je Duh sveti Licnost, iako Pismo jasno to pokazuje, nema veze, bitno je da trazite da zadobijete Duha svetog u molitvi. I bitno je da se ne prave razdori i raskoli zaradi toga. A kako stvari zaista stoje gore na nebu, znace oni na koje se Bog smiluje. Ocu da kažem, meni lično ne smeta ako neko vjeruje ovako ili onako, bitno je kako živi i djeluje.
Bazorilo
20. februar 2019. u 14.10
A да ли ти нешто значе Павлове речи:Јер је један Бог и Отац свију и један је Госпдо Исус Христос.-А што се тиче некаквих преправљања текстова,ја то нисам споменуо.Неведи ми где сам то рекао,па да прокоментаришем.Навео сам само,да су тек после смрти весника Господњег,преко кога смо добили Дух пророштва,учињени озбиљни маневри у циљу увођења догме о тројству.То се догодило 1931.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 15.11
Ono je večno, za onoga koji prvi put čuje je novo, ili ako se ponavlja može značiti „iznova”, npr. kada Isus kaže, „novu vam zapovest dajem”, da li je izrekao nešto novo? Naravno ne.

tebi smeta kada neko kaže laže, laganje, a u stvari tebi smetaju cinjenice, fakti, a oni su:

Hristos je to rekao apostolima u oci, u oci je propovedao jevandjelje, a potom 50 ili 60 ili 70 godina pisac laznog otkrivenja nam kaže da andjeo nosi vecno jevandjelje da blagovesti svima:

OTK.14,6 I videh drugoga andjela koji leti posred neba, koji imaše večno jevandjelje da blagovesti onima koji žive na zemlji i svakome plemenu i rodu i jeziku i narodu.

Jer da ti ne smetaju fakti, ti bi odgovorio na moje pitanje, a ne bi mazao kako smo mi braca, kako je ono divno čak i ako nam nešto nije jasno...
Ti dakle, ne znaš da li ili ne trebamo da cekamo da taj andjeo blagovesti (nekim drugim narodima), ili taj andjeo će blagovestiti preuzevsi posao javljanja jevandjelja od apostola

Zašto bi onda Hristos rekao apostolima da idu u blagoveste svim narodima jevandjelje, a sad odjednom ovaj andjeo? Vredja te kada kažem da ste prevareni, služite lazjivom, ali na drugoj strani bezite svi da odgovorite šta je ISTINA, JER SVAKA OD SEKTI BI DA PRISVOJI TOG ANDJELA KAO ALIBI ZA SVOJE IZMišljENO UCENJE.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 15.24
vI NE VERUJETE HRISTU
da apostole više ne naziva slugama
da im je sve preneo sto je čuo od OCA
da nije njegovo da da kome da sedne s leva i s desna njemu

Gospoda je pisac laznog otkrivenja napravio lazovom, i to namerno tvrdeci suprotno od onoga sto je Gospod tvrdio i sto su apostoli tvrdili, a vama tako omogućio razlog i dao vam alibi za postojanje i propovedanje lukavo iznmišljenih bajki: on vam je otvorio vrata za vase lagarije i zato ga branite.
Bazorilo
20. februar 2019. u 15.48
А дали би ти мачем и огњем решио ову дискусију када би могао.Верујем да неби.Е видиш,Црква којој ти припадаш је управо тако решавала све своје проблеме са неистомишљеницима,кад год је то могла.Била је мирна и учтива само кад је то морала.Откривење јој смета,јер ту Господ преко слуге својега Јована,упозорава шта чека силеџије и џелате на дан суда Божјега.Зато толика халабука и опирање Откривењу,је исто као и Фарисеји у Христово време,радије ће те бацити анатему на оне који верују другачије,него прихватити Божје укоре и савете.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 16.51
ma jok bre baz, kad god zapodenem pitanje u mojoj crkvi, kažu mi da sam sektas, pa sam zato dosao na zapad, da vidim te sektase uzivo:)

nego, ako možeš u vezi navoda da odgovoris zašto je pisac laznog otkrivenja na toliko mnogo mesta pokusao da Gospoda napravi lazovom? - naveo sam neka od mesta, verse.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 17.06
na primer:

OTK. 3,21 Onome koji pobedi daću da sedi sa mnom na prestolu mome, kao i ja što pobedih i sedoh sa ocem mojim na prestolu njegovom.

MATEJ 20,23 ... ALI SESTI MENI S DESNE I S LEVE STRANE, NIJE MOJE DA DAM, NEGO KOJIMA JE PRIPREMIO OTAC MOJ.
MARKO 10,40 ALI DA SEDNETE S DESNE STRANE MENI I S LEVE, NIJE MOJE DA DAM, NEGO ĆE SE DATI KOJIMA JE PRIPREMLJENO.

To nije doktrinarno pitanje da može i ovako i onako, nego je neko slagao.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 17.20
I vi svi ste svesni jako da ne može da kaže nije moje da dam, pa posle da se predosmisli i kaže, DACU, ali vam je to alibi i opravdanje da sledujete svaka sekta za svojim laznim prorokom, koji su neki čak i najavljivali 2. dolazak praveci Gospoda lazovom da je vreme Otac zadrzao za sebe, da niko ne zna, izmišljali kojekave lukave bajke, da bi se posle vadili.
Za mene su posteniji oni koji kažu da ne veruju u Gospoda, nego da tvrde da Ga veruju, a prave Ga lazovom. Primer NIJE MOJE DA DAM, je ocigledan da ne može biti ocigledniji.
K-MC
(llkktt)
20. februar 2019. u 17.45
Bazorilo,

Naravno da je jedan Gospod i Isus Hristos, to stoji i jasno je, nema dva Hrista itd.

Šta za tebe znaci kad Hristos upozorava da nebi neko slučajno pohulio (postupio grubo) na Duha svetog ? I kad kaže da će biti oprostena hula i na Njega čak ali hul na Duha svetog neće. Govori li to o VELICINI Duha svetog ?

Zamolio bih te da prokomentarises ove refere iz Pisma, nisi se uopste osvrnuo na ovo. Dakle o kakvom Duhu je ovde rjec? :

Djela 16,6-7. А кад прођоше Фригију и галатијску земљу, забрани им Дух Свети говорити реч у Азији.
7. А кад дођоше у Мисију хтеше да иду у Витинију, и Дух не даде.

Luka 4,1. Исус пак пун Духа Светог врати се од Јордана, и одведе Га Дух у пустињу,

Matej 4,1 1. Тада Исуса одведе Дух у пустињу да Га ђаво куша

Djela 8,29,
А Дух рече Филипу: Приступи и прилепи се тим колима

Djela 10,19. А док Петар размишљаваше о утвари, рече му Дух: Ево три човека траже те;
Galacanima 5, 18, Ако ли вас дух води, нисте под законом.

Psalam 143,10,
Научи ме Творити вољу Твоју, јер си Ти Бог мој; дух Твој благи нека ме води по стази правој.
Ezekijel 37
1. Рука Господња дође нада ме, и Господ ме изведе у духу, и постави ме усред поља, које беше пуно кости.
Izaija 48,
16. Приступите к мени, чујте ово: од почетка нисам говорио тајно; откако то би, бејах онде; а сада Господ Господ посла ме и Дух Његов.
cartensius
(pisac)
20. februar 2019. u 19.25
Pravda i istina, zašto brkaš pojmove i mešaš događaje? U kakvom su
odnosu Matej i Otkrivenje u tvom komentaru? Šta ti nije jasno i kakve
veze ima Matej sa Otkrivenjem?
Nema kontradiktornosti , motivi i događaji su različiti a tebi nepoznati.
Jedna majka dolazi Isusu, samoinicijativno ili nagovorena od njenih sinova, nebitno, i traži od Isusa jednu privilegiju. Jevreji uvereni da će Mesija, kada bude došao, da ih oslobodi rimskog ropstva i uspostavi svoje carstvo na Zemlji. Pogrešno su ih ondašnje duhovne vođe učili, i pošto Isus nije nameravao, da osnuje neko zemaljsko carstvo, želju ove majke prebacuje na nebesko carstvo, a pošto je On odsutan, problem rešava Otac koga će gde smestiti.
Situcija u Otkrivenju je sasvim drugačija. Isus se nalazi na svom tronu, na nebesima i kaže i obećava, da će pobednici greha i sotone imati tu čast, da sednu sa Njim na prestolu, isto kao i On pošto je pobedio, greh, smrt i sotonu, i kao nagradu seo sa Ocem na prestolu Njegovom. Ovozemaljski vladari su imali čak i više prestola, možda jedan glavni, možda Trojstvo ih bezbroj ima, na svim galaksijama.
P. i istina, ja ovde iznosim svoje viđenje, i svoje stavove, nadam se da i ti takođe, ne mora uvek da iza naših stavova
stoji neka crkva, verska organizacija, sekta, crkveni otac...
P. i istina, moraš strogo da paziš na sledeće: Isus je Bogočovek, neku izjavu, koju je rekao, ispitaj kada je to rekao, dok je bio na Zemlji ili gore na nebu.
Mnogi ljudi su se ogrešili upravo u tome, svesno ili nesvesno. Neposvećeni ljudi najčešće greše kada duhovne stvari rešavaju bez Duha Svetog, tj. bez molitve i posta. O vremenu drugog dolaska, govori apostolima i kaže da se to drži u tajnosti, govori im kao čovek, ne koristeći svoju BOŽANSKU prirodu.
Ima slučaj zabeležen, kako je samo na kratko, za momenat koristio onu
prirodu i svi su popadali, reč je u vrtu Getsimaniji kada su došli da ga uhvate. Ponavljam, ljudsko neznanje i neinformisanost, može da donese veliko zlo.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 19.53
Niti su apostoli, niti je Isus iznosio svoje stavove, već rece da SVE sto ću od Oca je preneo; čak kaže da nije na njemu, u njegovoj nadleznosti da određuje ko će da sedne njemu s desna i s leva...

Ti hoćeš da mi naše stavove pretpostavimo. Ja povodom onoga sto su apostoli i Hristos izneli nemam stav, ili se to može prihvatiti ako smo hrišćani, ili odbiti, ako se sleduje za anthristom. Ja ne zauzimam stav povodom Istine, nemam stav povodom Istine, ja Istinu primam u sebe, a povodom laži imam stav kao karatista dok je ne izgazim.

Ja sam već izneo da je meni pravoslavnom najblizi - brat, pokojni non-denominational, weakley, clare

ti kažeš da ja treba da verujem nekome bezimenom palom andjelu da prenosu nebesku poruku Isusa, svojim slugama, a isti taj Jovan kaže da Hristios rece vise vas ne nazivam slugama, sve sto cuh od Oca, preneh vam.
Ne dajte se prevariti onima koji kažu JA SAM, I vreme se priblizilo...

2. PETROVA 2,16-17
Jer vam ne objavismo silu i dolazak Gospoda našega Isusa Hrista sledujući izmišljenim bajkama, nego smo sami bili očevici veličanstva Njegova.
I SAD TI TRAZIS OD MENE DA VERUJEM UMESTO OCEVICIMA MISLI SE NA ZEMLJI - APOSTOLIMA, DA VERUJEM HALUCINACIJAMA LAZNIH PROROKA, ILI PALIM ANDJELIMA?
I TIMOTIJU 2,5 Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovek Hristos Isus.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 20.15
O vremenu drugog dolaska, govori apostolima i kaže da se to drži u tajnosti,

vidis da izmišljas, ovo je dokaz kako nastaju sekte, jer ne primaju Istinu u sebe, već grade stav, gard prema Istini, onda nešto izhaluciniraju, izmisle, i eto nama nove sekte da nam otkrije tajno...

O vremenu drugog dolaska, govori apostolima i kaže da se to drži u tajnosti, govori im kao čovek, ne koristeći svoju BOŽANSKU prirodu.

pa sto ste onda postali sledbenici onih koji su umislili da su bogovi i osnivali svoje sekte, te lagali kada će doći drugi put Hristos?
„Rekoh doduše: Vi ste bogovi i svi ste sinovi Višnjega! Ali ćete ko svi ljudi umrijeti, past ćete kao svatko od velikih!”

pravda_i_istina
20. februar 2019. u 20.53
Ovozemaljski vladari su imali čak i više prestola, možda jedan glavni, možda Trojstvo ih bezbroj ima, na svim galaksijama.

Ti se ovde sprdas nastavljajuci zauzimanje stava povodom Istine. Istina kaže nije na meni da dam ko će da sedne, nije u mojoj tajnosti već Ocevoj. Ti kao olicenje svakog pseudohrišćanina zauzimas STAV KOJI JE podilazenje Istini, odbijas Istinu u sebe, pa joj podilazis, ali ne uvidjas da onda Hrista pravis lazovom: niti je na njemu, na Gospodu da da kome je Otac odredio da sednu, niti je na njemu, na Gospodu vreme i rokovi, VEC JE OTAC TO zadrzao za sebe, A TI SI IZMISLIO LAZ DA JE HRISTOS REKAO DA SE TO DRZI U TAJNOSTI: ono sto nemas, ne možeš da držiš u tajnosti, ali ti se trudis kao sto rece negde da ceses usi sa možda ovo, možda ono, bludeci u svojim mislima, izmišljajuci bajke, mastajuci o tami najkrajnjoj, galaktickoj, već okusivsi svoj sud:

30 A nekorisnog slugu bacite u tamu 'Ondje će biti jauk i škrgut zuba.
31 Kad dođe Sin čovječji u slavi svojoj i svi anđeli s njime, onda će sjesti na prijestolje slave svoje.
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 20.57
isto kao i On pošto je pobedio, greh, smrt i sotonu, i kao nagradu seo sa Ocem na prestolu Njegovom.

re: ovo je još jedan dokaz da je otkrivenje lažno, a istina jevandjelja je da će tek sesti na presto slave svoje po drugom dolasku, iznad sam citirao
pravda_i_istina
20. februar 2019. u 22.09
parafraza ovog sektasa laznog otkrivenje:
isto kao i On pošto je pobedio, greh, smrt i sotonu, i kao nagradu seo sa Ocem na prestolu Njegovom.

istina jevandjelja (po Jovanu):
Otac me ljubi zato što ja polažem svoj život, da ga opet uzmem. 18 Niko ga ne uzima od mene, nego ga ja sam od sebe polažem. Imam moć da ga položim, a mogu da ga opet uzmem, - ovaj nalog sam primio od svog Oca.

dakle, ako ja imam vlast da nešto dam, i posle uzmem, sam Otac mi je dao to ovlascenje, nalog, tu moc da dam i uzmem nazad sto je moje, zašto je potrebno lazovu posle da podilazi kako se radi o pobedi? ako je bezgresan, kako je onda pobedio greh? valjda mi gresni i smrtni trebamo da pobedimo, jer postoji mogućnost da možemo i da izgubimo. Ali On, BOZIJI SIN, on nikada nije mogao da izgubi, niti od greha niti od smrti, niti od satane, pa da posle bude „nagradjen”. Znaci ako BOZIJI SIN KAžE, SVE STO JE OCEVO I MOJE JE, JA I OTAC JEDNO SMO, zašto onda ovaj lazov antihrist u svom laznom otkrivenju kaže da usledjuje nagrada, zašto ako Hristos kaže: Sve što Otac ima moje je? Zašto ako sve nastade kroz njega- SINA, LOGOS, REC?

ZATO STO PRAVITE STAV/GARD PREMA ISTINI, trenutno pokazujem kako se trudite da PODILAZITE, UMišljAJUCI DA CARSTVA OVOGA SVETA SU JEDNAKA NEBESKOM CARSTVU.
Matej 8,12 A sinovi carstva biæe izgnani u tamu najkrajnju; onde æe biti plaè i škrgut zuba
K-MC
(llkktt)
21. februar 2019. u 08.11
Bazorilo
20. februar 2019. u 14.10

-А што се тиче некаквих преправљања текстова,ја то нисам споменуо.Неведи ми где сам то рекао,па да прокоментаришем.Навео сам само,да су тек после смрти весника Господњег,преко кога смо добили Дух пророштва,учињени озбиљни маневри у циљу увођења догме о тројству.То се догодило 1931

<<<<< Izvini, mislio sam da ti mislis na promjene u svetom Pismu, ali ti si mislio na promjene u sklopu drugih pisaca i vjera. To nije tako bitno šta je ko kad reko, promjeno, vjerovao u sklopu svoje interne denominacije. To nije mjerilo i svi mogu da budu u zabludi.

Redosled autoriteta u Hrišćanskom vjerovanju ide:

1 - Bog/Hristos/Duh sveti (Rjeci u Svetom pismu)
Čak i Pravoslavlje uci da je Sveto pismo najvaznija knjiga koja se ne može porediti ni sa bilo kojom drugom. Dakle prvo treba videti šta stoji u svetom Pismu.

2- Kad smo u svetom Pismu, tu ima prvo mjesto ono šta kaže Hristos pa onda broj 2 šta kažu Apostoli, pa onda Mojsije i Proroci.

3- Duhovni ljudi iz istorije, koji su dokazani kao duhovni i čestiti,

4- Danasnje vodje Crkve, starjesine, itd

Ako se ide ovim redosledom, nije teško otkriti kako i šta treba, ali ako se ide suprotnim redosledom, pa se prvo gleda šta je neko DANAS rekao ili u skoroj proslosti, onda se gubi ono najbitnije a to je stav Hrista i Apostola.

Ja lično, provjeravam stvari ovako: Kad je nešto u pitanju, neka nova nauka, novi trend, ili neki od trendova koji već duže postoje a nisu od početka. Vidim prvo da li su to praktikovali ili ucili Hristos i apostoli, i ako nisu ni praktikovali ni ucili, odbacujem.

Nije moguće ugoditi svima, i denominaciji i Pismu i sebi i svom mišljenju. Zato treba prvo videti šta je volja Bozija i kako stvarno stoji u Pismu. I onda ići po tome ili najblize sto je moguće.

Ako mi trazimo odgovor od raznih denominacija, svaka će da odgovori po svome vjerovanju a to ne mora da bude i onako kako stoji u Pismu i kako je Bozija volja. Oni da bi opravdali svoje krive stavove će da citiraju DJELIMICNO iz Pisma, ali nikad sve objektivno. Zato treba da se razgleda uz MOLITVU sve objektivno koliko je moguće vise informacija iz Pisma a uz to i zdrav razum i logiku upotrebiti. Nije razumno predati se vodjama-organizatorima nekih denominacija da odlucuju kako i šta treba vjerovati. Iz vise razloga, često se infiltriraju neprijatelji istine, često je cjela stvar/pokret baziran na pogresnim tumacenjima Pisma svjesno ili nesvjesno.
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 09.16
kako subotar podilazi jehovinom svedoku na temu MANEVRISANJA'31:

To nije tako bitno šta je ko kad reko, promjeno, vjerovao u sklopu svoje interne denominacije. To nije mjerilo i svi mogu da budu u zabludi.

Nije moguće ugoditi svima, i denominaciji i Pismu i sebi i svom mišljenju. Zato treba prvo videti šta je volja Bozija i kako stvarno stoji u Pismu. I onda ići po tome ili najblize sto je moguće.

Ako mi trazimo odgovor od raznih denominacija, svaka će da odgovori po svome vjerovanju a to ne mora da bude i onako kako stoji u Pismu i kako je Bozija volja. Oni ...

UVEK SU ONI U ZABLUDI, NJIHOV POKRET, A NAS NE. NAS POKRET IDE NAJBLIZE mogućE KA ISTINI, DO 95%, A ZA OSTALIH 5% NEMOJTE DA ME PITATE, SVI IMAJU PRAVO, SVI MOGU I JESU BILI U ZABLUDI, DAJTE DA SE DOGOVORIMO DANAS KO CE DA BUDE AUTORITET (BRACO, SAD CE GLASANJE, SPREMTE SE, OBRLATISMO OVOG JEHOVU, BAZA)
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 09.26
bazorilo

.Е видиш,Црква којој ти припадаш је управо тако решавала све своје проблеме са неистомишљеницима,кад год је то могла.Била је мирна и учтива само кад је то морала.Откривење јој смета,

Vidi, baz, pravoslavna crkva ne odbacuje otkrivenje (osim na liturgiji), već razni protestanti, kao na primer luter, kalvin, a i kasnije mnogi protestantski teolozi...
ja sam se nadao da ćeš ti pogledati istorijske fakte, ali ne, ti umišljas ono što ne stoji, prosto izmišljas!

„Cyrillus and the Church of Jerusalem did not acknowledge the book of Revelation in their period. Apart from this, the name of this book does not even occur in the list of Canonical books which he wrote.”

On page 323 of the same volume Lardner further said: „Revelation was not the part of Syrian version.”

Eusebius makes the following statement in chapter 25 (Vol. 7) of his history: „Dionysius says that some ancient writers excluded the book of Revelation from the Holy Scriptures and have completely refuted it. He said that this book is meaningless and a great example of ignorance. Any association of this book with John or with a righteous man or with any Christian is wrong. In fact, a heretic Cerinthus attributed this book to John. I wish I had the powers of excluding it from Holy Scriptures.”

cannot be the writings of the same person
The Catholic Herald (1844) contains the following statement on page 206 of Volume 7: „Rose has written on page 161 of his book that many Protestant scholars consider the book of Revelation nonbelievable.

OVDE SE POMINJU PROTESTANTI, ONI NE VERUJU U LAžNO OTKRIVENJE, I CRKVA PRVIH VEKOVA GA ISTO NIJE PRIMALA, TEK NOVIJE PROTESTANTSKE SEKTE SE DRžE ZA NJEGA, KAO TVOJA I SUBOTARSKA SEKTA, SAMO JOS DA SE DOGOVORITE KO JE Među VAMA AUTORITET.

pravda_i_istina
21. februar 2019. u 10.09
lažno otkrivenje je prihvaceno među raznim sektama, u osnovi sledeći za hilijazmom, milenirazmom - jeresi koja je podeljena na: pre, mid i post tribulation, - tako i satana, ako se razdeli, ne može opstati... rimokatolicka se razdelila na bezbroj protestantskih denominacija i takođe ne može opstati, a pravoslavni su podeljeni teritorijalno, pomesne crkve imaju svoju teritorijalnu nadleznost dok doktrinarno nije podeljena, tako da je jasno

lažno otkrivenje prvo nije bilo prihvaceno, pa je potom poturenpo istocnoj od zapdne crkve da bi ova prihvatila posl. jevrejima - znaci, cista trgovina

znaci, vi ako trazite autoritete, ne mozete da kazete 1931 godina je prelomna, ili šta znam koji vek, nego morate da idete nazad do prvih vekova:

Na drugoj strani, Knjiga Otkrivenja, poznata takođe kao Apokalipsa, napisana 'Apostolom Jovanom', nekoliko stoleca nije bila primana od Istocne Crkve. Među istocnim autoritetima koji su odbacivali ovu knjigu bili su Dionisije Aleksandrijski (III vek), Jevsevije (III vek), Kirilo Jerusalimski (IV vek), Laodikijski sabor (IV vek), Jovan Zlatousti (IV vek), Teodor Mopsuetijski (IV vek) i Teodorit (V vek).

Laodikijski sabor koji se sastao u Maloj Aziji oko 363. godine. To je prvi sabor koji je jasno pobrojao knjige sadasnjeg Starog i Novog Zaveta, izuzimajuci Otkrivenje Jovanovo. Laodikijski sabor je ustanovio da samo pobrojane knjige treba i mogu da se čitaju u hramu. NJegove odluke su siroko prihvacene na Istoku.

Lažni proro(ci)k

Matej 7,15 Čuvajte se lažnih proroka, koji vam dolaze u odelu ovčijem, a iznutra su vuci grabljivi.

5. Mojsijeva 18,22: Što bi prorok rekao u ime Gospodnje, pa se ne zbude i ne navrši se, to je reč koje nije rekao Gospod, nego je iz oholosti rekao onaj prorok, ne boj ga se.

ALI SEKTASKO UCENJE JE DA SVI MOGU DA BUDU U ZABLUDI, SVI SU U ZABLUDI, AMO NE ONI CIJE SEKTE SU OSNIVALI LAžNI PROROCI KRIJUCI SE IZA ANTIHRISTA KOJI JE PRVI POTURIO SVOJE - LAžNO OTKRIVENJE.
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 14.01
Bazorilo
20. februar 2019. u 15.48
А дали би ти мачем и огњем решио ову дискусију када би могао.Верујем да неби.Е видиш,Црква којој ти припадаш је управо тако решавала све своје проблеме са неистомишљеницима,кад год је то могла.Била је мирна и учтива само кад је то морала.Откривење јој смета,јер ту Господ преко слуге својега Јована

OVO JE HRISTOS REKAO JOVANU:
VIŠE VAS NE NAZIVAM SLUGAMA, JER SLUGA NE ZNA ŠTA RADI GOSPODAR NJEGOV; NEGO SAM VAS NAZVAO PRIJATELJIMA, JER SVE ŠTO CUH OD OCA SVOJEGA, OBJAVIH VAM.

ali misleci da je to sitnica, nebitno, vi iz jedne ulazite u drugu, pa treću, i lazima nema kraja; zašto ne odgovoris, koji je tvoj interes da Gospoda pravis LAZOVOM? Zašto je potrebno sektama da ucenici jevandjelisti budu sluge? Iz samo jednog razloga, jer bi to otvorilo vrata za nove objave, I za pletoru laznih proroka, i sledstveno „MANEVRISANJE”. dA STE POVEROVALI ISTINI JEVANDJELJA I reci Gospodnjoj umesto sto Ga pravite lazovom, do svega ovoga ne bi doslo.
cartensius
(pisac)
21. februar 2019. u 17.32
P, i istina, kada budeš se više pozabavio samo ovim što si napisao, i budeš makar samo to razumeo, može se nastaviti dijalog.

„Niti su apostoli, niti je Isus iznosio svoje stavove, već rece da SVE sto ću od Oca je preneo; čak kaže da nije na njemu, u njegovoj nadleznosti da određuje ko će da sedne njemu s desna i s leva...”

Pa mi nismo ni Isus ni apostoli i sam si rekao, da neka tvoja braća te smatraju sektašem, da li zato što slobodno iznosiš i svoje stavove, sa kojma se oni ne slažu, ili tvoje tumačenje se razlikuje od njihovog, to
sam utvrdi. Isus, kao Bogočovek, dok je izvršavao svoju misiju na Zemlji, čista je istina, da je za sve pitao Oca nebeskog, nije se tada
koristio svojom BOŽANSKOM prirodom. Za sve vreme, od triipo godine,
sva dvanajestorica su imala priliku, da sednu Isusu sa leve pa i sa desne strane, i svakako su sedeli. U ovoj prilici kada ona majka traži
pomenutu privilegiju, Isus, pošto je još uvek u telu, želju majke prebacuje na Oca. Zar je ovo toliko teško da se razume?
Svako površno i bukvalno tumačenje Pisma, bez sile Duha Svetoga, vodi u sumnju i propast. Nema kontradiktornosti u Bibliji, ima samo ljudsko neznanje i pogrešno tumačenje.
Bazorilo
21. februar 2019. u 17.39
Pa dobro kad hoćeš o lazima evo:Da li mi pravimo Gospida Isusa Hrista lazovom ili vi.Mi verujemo svakoj njegovoj reci u Bibliji i ne gradimo sebi lika rezana niti kakve slike od onoga sto je na nebu ili na zemlji.A vi?Hramovi su vam puni ikona i idola,trgovina još od vrata pocinje,čak se i rakija prodaje u crkvenim prostorijama.Nedavno su se negde(neću da prenosim portal jer autori mole da se to ne čini),potukli pop i vernici oko jela koje se u crkvenom dvoristu spremalo.Sve mi se nešto pricinjava da je tu bilo malo mnogo alkohola,jer ko bi se normalan tukao za jedno jelo.
A o vradzbinskim stvarima koje se praktikuju kao dogme u crkvi možemo pisati dok ujutro beli danak svane.Na primer;šta će mosti preminulih vernika u crkvi? Hoćeš li priznati da na tom verovanju(kultu)Pravoslavna crkva i pociva.Ruka Jovana Krstitelja koja je navodno originalna,kruzi od crkve do crkve.Znaš li koje strahote se desavaju u raznim vasim hramovima gde navodno pocivaju kosti svetaca koje je crkva za takve proglasila?Spiritualni okultizam na sve strane u Pravoslavlju.A smeta vam Otkrivenje Gospoda Isusa Hrista koje poziva na pripremu za njegov skori dolazak.Umesto pokajanja vi Gospoda Isusa na jedan praktican način prikazujete kao lazova.U Hilandaru vam se redovno navodno javlja Majka Bozja,koja vam daje nekakve savete i uputstva.Pa daj navedi mi Biblijsko ucenje koje govori o njoj?Citao sam neki izvestaj o tome čitave dve stranice,nigde ni pomena o Isusu Hristu.Umesto da progovoris o tim strasnim zloupotrebama vere,ti si se okomio na Otkrivenje Gospodnje koje poziva stanovnike zemaljske na pripremu za dan Boga Svedrzitelja.
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 17.52
Pa mi nismo ni Isus ni apostoli i sam si rekao, da neka tvoja braća te smatraju sektašem,
RE: TI POJEDINCI NISU MOJA BRACA

Za sve vreme, od triipo godine,
sva dvanajestorica su imala priliku, da sednu Isusu sa leve pa i sa desne strane, i svakako su sedeli. U ovoj prilici kada ona majka traži
pomenutu privilegiju, Isus, pošto je još uvek u telu, želju majke prebacuje na Oca. Zar je ovo toliko teško da se razume?

RE: jasno je da se radi o prestolu slave, jasno je da se radi o vremenu po drugom dolasku, kada će doći u svoj svojoj slavi, uporedivoj samo kod Preobrazenja, jel treba da te podsecam šta su apostoli uradili tada? Ali ne, vi uvek iznova sledujete izmišljenim bajkama, jer ne verujete ocevicima njegove slave, apostolima, da je jedan posrednik itd, itd, već sam citirao... Potom vam je dovoljno da mastate, da izmišljate, jer ste to čuli od nekog andjela, posrednika...

PONAVLJAM ISTINU;
31 Kad dođe Sin čovječji u slavi svojoj i svi anđeli s njime, onda će sjesti na prijestolje slave svoje.
2. PETROVA 2,16-17
Jer vam ne objavismo silu i dolazak Gospoda našega Isusa Hrista sledujući izmišljenim bajkama, nego smo sami bili očevici veličanstva Njegova.
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 18.09
Isus, pošto je još uvek u telu, želju majke prebacuje na Oca.
Zar je ovo toliko teško da se razume?

MATEJ 20,23 ... ALI SESTI MENI S DESNE I S LEVE STRANE, NIJE MOJE DA DAM, NEGO KOJIMA JE PRIPREMIO OTAC MOJ.
Otac je to unapred pripremio, odredio ko će da sedne...

OK, recimo da si ti u pravu za momenat, onda sledi da isto možeš da kažeš da je u telu rekao da je Otac zadrzao vremena i rokove za sebe kada će biti drugi dolazak, a potom vaznevsi Hrista, otkrio preko andjela kojoj god sekti tačan datum - zar to nije opravdanje/alibi za sekte sve do jedne koje su prorokovale o drugom dolasku?
Ili je nešto Otac zadrzao za sebe, ili nije, ali ovo sto ti nudis kao razumevanje je djavolska diverzija.
pravda_i_istina
21. februar 2019. u 18.16
to kod vas koji poturate se možda prebacuje, ali ako kaže da niko ne zna ni dan ni cas osim Oca, onda je to isto kao kad kaže da je Otac odredio ko će da sedne pored njega, ali tek kada sedne na presto slave svoje, po drugom dolasku, bez obzira sto je Otac to ranije još onda odredio i PRIPREMIO,... nema tu prebacivanja kako bi se opravdali lažni proroci i njihove lukavo izmišljene bajke.
K-MC
(llkktt)
21. februar 2019. u 19.10

Bazorilo,
kažeš:
A o vradzbinskim stvarima koje se praktikuju kao dogme u crkvi možemo pisati dok ujutro beli danak svane.Na primer;šta će mosti preminulih vernika u crkvi? Hoćeš li priznati da na tom verovanju(kultu)Pravoslavna crkva i pociva.Ruka Jovana Krstitelja koja je navodno originalna,kruzi od crkve do crkve.Znaš li koje strahote se desavaju u raznim vasim hramovima gde navodno pocivaju kosti svetaca koje je crkva za takve proglasila?Spiritualni okultizam na sve strane u Pravoslavlju.

<<<<< Slobodno otvori temu po ovom pitanju, biće poucno i korisno za sve da cuju. Ako znaš, zašto sjeku pramen kose odraslom covjeku koji se krsti. Znam da to rade neki okultisti, uzmu nekom pramen kose pa onda ga imaju u saci ili tako nešto.

-Ko bi danas da pogazi Otkrivenje, kad se upravo zbiva pred ocima ono sto je tamo opisano pre 2000 godina, taj ili nezna ništa o Otkrivenju ili nezna šta se desava oko njega u svjetu ili ga vodi necist duh koji ima za cilj da prikrije istunu, tacka.
revizor
(pilot)
22. februar 2019. u 05.38


A dalje, braćo moja, jačajte u Gospodu i u sili jačine njegove.

Obucite se u sve oružje Božije, da biste se mogli održati protiv lukavstva đavolskoga: Rim. 13, 12.

Jer naš rat nije s krvlju i s tijelom, nego s poglavarima i vlastima, i s upraviteljima tame ovoga svijeta, s duhovima pakosti ispod neba. Jovan 12, 31. Rim. 8, 38.

Toga radi UZMITE SVE ORUŽJE BOŽIJE, da biste se mogli braniti u zli dan, i svršivši sve održati se. 1.Dnev. 11, 13.

Stanite dakle opasavši bedra svoja ISTINOM i obukavši se u OKLOP PRAVDE, Isa. 59, 17.

I obuvši noge u pripravu JEVANĐELJA MIRA; Isa. 52, 7.

A svrh svega uzmite ŠTIT VJERE o koji ćete moći pogasiti sve raspaljene strijele nečastivoga; 1.Jov. 5, 4.

I kacigu spasenija uzmite, i MAČ DUHOVNI KOJI JE RIJEČ BOŽIJA. Jevr. 4, 12. Otkr. 1, 16.

I svakom molitvom i moljenjem MOLITE SE BOGU DUHOM bez prestanka, i uz to stražite sa svakijem trpljenjem i molitvom za sve svete,

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=49&G=6
revizor
(pilot)
22. februar 2019. u 05.47

I znak veliki pokaza se na nebu: žena obučena u sunce, i mjesec pod nogama njezinijem, i na glavi njezinoj vijenac od dvanaest zvijezda. Isa. 60, 19. Rim. 13, 14. 2.Kor. 11, 2. Gal. 4, 26.

I bješe trudna, i vikaše od muke, i mučaše se da rodi. Isa. 53, 11. Mih. 5, 3. Gal. 4, 19.

I pokaza se drugi znak na nebu, i gle, velika crvena aždaha, koja imaše sedam glava, i deset rogova; i na glavama njezinijem sedam kruna; Dan. 2, 41. Dan. 7, 24. Otkr. 12, 13. Otkr. 13, 1. Otkr. 16, 13. Otkr. 17, 3. Otkr. 17, 9.

I REP NJEZIN ODVUČE TREĆINU ZVIJEZDA NEBESKIJEH, I BACI IH NA ZEMLJU. I aždaha stajaše pred ženom koja šćaše da se porodi, da joj proždere dijete kad rodi. 2.Moj. 1, 16. Dan. 8, 10. 1.Pet. 5, 8. Otkr. 9, 10. Otkr. 17, 18.

I RODI MUŠKO, SINA, KOJI ĆE PASTI SVE NARODE S PALICOM GVOZDENOM; I DIJETE NJEZINO BI UZETO K BOGU I PRIJESTOLU NJEGOVU. Psal. 2, 9. Otkr. 2, 27.

A žena uteče u pustinju gdje imaše mjesto pripravljeno od Boga, da se onamo hrani hiljadu i dvjesta i šezdeset dana. Otkr. 11, 3. Otkr. 12, 14.

I POSTA RAT NA NEBU. MIHAILO I ANĐELI NJEGOVI UDARIŠE na aždahu, i bi se aždaha i anđeli njezini. Dan. 10, 13. Otkr. 20, 2.

I ne nadvladaše, i više im se ne nađe mjesta na nebu.

I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, KOJI VARA SAV VASIONI SVIJET, I zbačena bi na zemlju, i anđeli njezini zbačeni biše s njom.1.Moj. 3, 1. Luka 10, 18. Jovan 12, 31. 2.Pet. 2, 4. Juda 1, 6. Otkr. 9, 1. Otkr. 13, 14. Otkr. 20, 2. Otkr. 20, 8.

I čuh glas veliki na nebu koji govori: SAD POSTA SPASENIJE I SILA I CARSTVO BOGA NAŠEGA, I OBLAST HRISTA NJEGOVA; JER SE ZBACI OPADAČ BRAĆE NAŠE, KOJI IH OPADAŠE PRED BOGOM NAŠIJEM DAN I NOĆ. JOV 1, 9. ZAH. 3, 1. OTKR. 11, 15.

I ONI GA POBIJEDIŠE KRVLJU JAGNJETOVOM I RIJEČJU SVJEDOČANSTVA SVOJEGA, I NE MARIŠE ZA ŽIVOT SVOJ DO SAME SMRTI. Luka 14, 26. Rim. 8, 37.

Zato veselite se nebesa i vi koji živite na njima. TEŠKO VAMA KOJI ŽIVITE NA ZEMLJI I MORU, JER ĐAVO SIĐE K VAMA, I VRLO SE RASRDIO, ZNAJUĆI DA VREMENA MALO IMA. Otkr. 8, 13. Otkr. 10, 6.

I kad vidje aždaha da zbačena bi na zemlju, gonjaše ženu koja rodi muško.

I ženi dana biše dva krila orla velikoga da leti u pustinju na svoje mjesto, gdje će se hraniti vrijeme i vremena i po vremena, sakrivena od lica zmijina. 2.Moj. 19, 4. Dan. 7, 25. Dan. 12, 7. Otkr. 17, 3.

I ispusti zmija za ženom iz usta svojijeh vodu kao rijeku, da je utopi u rijeci. Isa. 59, 19.
I pomože zemlja ženi, i otvori zemlja usta svoja, i proždrije rijeku koju ispusti zmija iz usta svojijeh.

I RAZGNJEVI SE ZMIJA NA ŽENU, i otide da se pobije sa ostalijem sjemenom njezinijem, KOJE DRŽI ZAPOVIJESTI BOŽIJE I IMA SVJEDOČANSTVO ISUSA HRISTA. 1.MOJ. 3, 15. OTKR. 1, 2.
revizor
(pilot)
22. februar 2019. u 06.02


Od Jakova, Boga i Gospoda Isusa Hrista sluge, svima dvanaest koljena rasijanijem po svijetu pozdravlje. Mat. 10, 3. Jovan 7, 35. Dela. 2, 5. Dela. 26, 7.

Svaku radost imajte, braćo moja, kad padate u različne napasti,
Znajući da kušanje vaše vjere gradi trpljenje;

A trpljenje neka djelo dovršuje, da budete savršeni i cijeli bez ikake mane.

AKO LI KOME OD VAS NEDOSTAJE PREMUDROSTI, NEKA IŠTE U BOGA KOJI DAJE SVAKOME BEZ RAZLIKE I NE KORI NIKOGA, I DAĆE MU SE; 1.Car. 3, 9. 2.Dnev. 9, 23. Jov 28, 12. Jov 28, 28. Prič. 2, 3. Prič. 3, 5. Jer. 29, 12. Mat. 7, 7. Mar. 11, 24. Jovan 14, 13.

ALI NEKA IŠTE S VJEROM, NE SUMNJAJUĆI NIŠTA; jer koji se sumnja on je kao morski valovi, koje vjetrovi podižu i razmeću. Mat. 21, 22. Mar. 11, 22. Rim. 4, 20. 1.Tim. 2, 8. 1.Jov. 5, 14.

Jer takovi čovjek neka ne misli da će primiti što od Boga.

Koji dvoumi nepostojan je u svima putovima svojijem.

A poniženi brat neka se hvali visinom svojom;
A bogati svojom poniznošću; jer će proći kao cvijet travni.

Jer sunce ogrija s vrućinom, i osuši travu, i cvijet njezin otpade, i krasota lica njezina pogibe; tako će i bogati u hođenju svojemu uvenuti. Psal. 19, 6.

BLAGO ČOVJEKU KOJI PRETRPI NAPAST; JER KAD BUDE KUŠAN PRIMIĆE VIJENAC ŽIVOTA, KOJI BOG OBREČE ONIMA KOJI GA LJUBE. Mat. 25, 34. Luka 22, 28. Luka 22, 30. Jevr. 12, 5. 1.Pet. 5, 4. Otkr. 3, 19.

Nijedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i on ne kuša nikoga;

Nego svakoga kuša njegova slast, koja ga vuče i mami.

Tada zatrudnjevši slast rađa grijeh; a grijeh učinjen rađa smrt. Jer. 44, 25.

Ne varajte se, ljubazna braćo moja!

SVAKI DOBRI DAR I SVAKI POKLON SAVRŠENI ODOZGO JE, DOLAZI OD OCA SVJETLOSTI, U KOJEGA NEMA PROMJENJIVANJA NI MIJENJANJA VIDJELA I MRAKA;4.MOJ. 23, 19. MAL. 3, 6. JOVAN 3, 27. JOVAN 6, 32.

JER NAS DRAGOVOLJNO PORODI RIJEČJU ISTINE, DA BUDEMO NOVINA OD NJEGOVA STVORENJA. JER. 2, 3. Jovan 1, 13. 1.Kor. 4, 15. 1.Pet. 1, 23. Otkr. 14, 4.

Zato, ljubazna braćo moja, neka bude svaki čovjek brz čuti a spor govoriti i spor srditi se;
Jer srdnja čovječija ne čini pravde Božije.

Zato odbacite svaku nečistotu i suvišak zlobe, I S KROTOŠĆU PRIMITE USAĐENU RIJEČ KOJA MOŽE SPASTI DUŠE VAŠE. Dela. 13, 26. Rim. 1, 16. 1.Kor. 15, 2. Ef. 1, 13. Jevr. 2, 3. 1.Pet. 1, 9.

BUDITE PAK TVORCI RIJEČI, A NE SAMO SLUŠAČI, VARAJUĆI SAMI SEBE.

Jer ako KO SLUŠA RIJEČ A NE TVORI, on je kao čovjek koji gleda lice tijela svojega u ogledalu; Jezek. 33, 4. Luka 6, 47.

Jer se ogleda pa otide, i odmah zaboravi kakav bješe.

Ali KOJI PROVIDI U SAVRŠENI ZAKON SLOBODE I OSTANE U NJEMU, I NE BUDE ZABORAVNI SLUŠAČ, NEGO TVORAC DJELA, ONAJ ĆE BITI BLAŽEN U DJELU SVOJEMU. Jovan 13, 17. 2.Kor. 3, 18.

Ako koji od vas misli da vjeruje, i ne zauzdava jezika svojega, nego vara srce svoje, njegova je vjera uzalud.

Jer VJERA ČISTA I BEZ MANE PRED BOGOM I OCEM JEST OVA: OBILAZITI SIROTE I UDOVICE U NJIHOVIJEM NEVOLJAMA, I DRŽATI SEBE NEOPOGANJENA OD SVIJETA. 2.Moj. 23, 2. 3.Moj. 18, 20. 3.Moj. 18, 30. Isa. 1, 16. Isa. 21, 14. Gal. 1, 4. Ef. 2, 2.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=59&G=1
cartensius
(pisac)
22. februar 2019. u 18.22
Revizor, „pa sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.”
A Isus nam kaže: „idi i prodaj sve što imaš...”
Mnogim ljudima je teško i najteže, svoje JA da prodaju, da ga se odreknu i oslobode. Hvala ti na uloženom trudu da se istina čuje i objavi.
Potseti me na zadnje reči zapisane u Otkrivenju, hvala.
revizor
(pilot)
23. februar 2019. u 06.02
OTKRIVENJE ISUSA HRISTA, KOJE DADE NJEMU BOG, DA POKAŽE SLUGAMA SVOJIMA ŠTA ĆE SKORO BITI, I POKAZA, poslavši po anđelu svojemu sluzi svojemu Jovanu, Jovan 12, 49. Otkr. 22, 9. Otkr. 22, 16.

KOJI SVJEDOČI RIJEČ BOŽIJU I SVJEDOČANSTVO ISUSA HRISTA, I ŠTA GOD VIDJE. 1.Jov. 1, 1. Otkr. 12, 17.

BLAGO ONOME KOJI ČITA I ONIMA KOJI SLUŠAJU RIJEČI PROROŠTVA, I DRŽE ŠTO JE NAPISANO U NJEMU; JER JE VRIJEME BLIZU. Luka 11, 28. Otkr. 22, 7. Otkr. 22, 10.

Od Jovana na sedam crkava koje su u Aziji: BLAGODAT VAM I MIR OD ONOGA KOJI JEST, I KOJI BJEŠE, I KOJI ĆE DOĆI; i od sedam duhova koji su pred prijestolom njegovijem; 2.Moj. 3, 14. Zah. 3, 9. Jovan 1, 1. Jovan 8, 58. Kol. 1, 17. Jak. 1, 17. Otkr. 3, 1. Otkr. 4, 5.

I OD ISUSA HRISTA, KOJI JE SVJEDOK VJERNI, I PRVENAC IZ MRTVIJEH, I KNEZ NAD CAREVIMA ZEMALJSKIMA, KOJI NAS LJUBI, I UMI NAS OD GRIJEHA NAŠIJEH KRVLJU SVOJOM; Jovan 8, 14. Jovan 13, 34. Ef. 1, 20. Kol. 1, 18. Jevr. 9, 14.

I UČINI NAS CAREVE I SVEŠTENIKE BOGU I OCU SVOJEMU; TOME SLAVA I DRŽAVA VA VIJEK VIJEKA. AMIN. Dan. 7, 22. 1.Tim. 6, 16.

ENO, IDE S OBLACIMA, I UGLEDAĆE GA SVAKO OKO, I KOJI GA PROBODOŠE; I ZAPLAKAĆE ZA NJIM SVA KOLJENA ZEMALJSKA. DA, ZAISTA. 4.Moj. 24, 17. Psal. 22, 17. Dan. 7, 13. Zah. 12, 10. Zah. 12, 11. Mat. 24, 30.

JA SAM ALFA I OMEGA, POČETAK I SVRŠETAK, GOVORI GOSPOD, KOJI JEST, I KOJI BJEŠE, I KOJI ĆE DOĆI, SVEDRŽITELJ. Isa. 41, 4.

Ja Jovan, koji sam i brat vaš i drug u nevolji, i u carstvu i trpljenju Isusa Hrista, bijah na ostrvu koje se zove Patam, za riječ Božiju i za svjedočanstvo Isusa Hrista. Mat. 20, 23. Mar. 10, 39. Rim. 8, 17.

Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: JA SAM ALFA I OMEGA, PRVI I POŠLJEDNJI; Jezek. 3, 12. Dela. 20, 7. 1.Kor. 16, 2. 2.Kor. 12, 2. Otkr. 4, 1. Otkr. 4, 2.

I: što vidiš napiši u knjigu, i pošlji crkvama koje su u Aziji: u Efes, i u Smirnu, i u Pergam, i u Tijatir, i u Sard, i u Filadelfiju, i u Laodikiju. Dela. 16, 14. Otkr. 1, 19.

I obazreh se da vidim glas koji govoraše sa mnom; i obazrevši se vidjeh sedam svijećnjaka zlatnijeh, 2.Moj. 25, 37. Dan. 8, 16. Zah. 4, 2. Otkr. 1, 20.

I usred sedam svijećnjaka kao sina čovječijega, obučena u dugačku haljinu, i opasana po prsima pojasom zlatnijem. Jezek. 1, 26. Dan. 7, 13. Dan. 10, 5. Dan. 12, 6. Otkr. 2, 1.

A glava njegova i kosa bijaše bijela kao bijela vuna, kao snijeg; i oči njegove kao plamen ognjeni; Dan. 7, 9. Dan. 10, 6. Otkr. 2, 18.

I noge njegove kao mjed kad se rastopi u peći; i glas njegov kao huka voda mnogijeh; Jezek. 1, 7. Jezek. 1, 24. Jezek. 40, 3. Jezek. 43, 2. Dan. 10, 6. Dela. 26, 14. Otkr. 10, 1. Otkr. 14, 2.

I držaše u svojoj desnoj ruci sedam zvijezda, i iz usta njegovijeh izlažaše mač oštar s obje strane, i lice njegovo bijaše kao što sunce sija u sili svojoj. Dela. 26, 13. Ef. 6, 17. Jevr. 4, 12. Otkr. 1, 20. Otkr. 2, 12. Otkr. 3, 1.

I kad ga vidjeh, padoh k nogama njegovijem kao mrtav, i metnu desnicu svoju na me govoreći mi: NE BOJ SE, JA SAM PRVI I POŠLJEDNJI, Isa. 41, 4. Isa. 44, 6. Jezek. 1, 28. Dan. 8, 18.

I ŽIVI; I BIJAH MRTAV I EVO SAM ŽIV VA VIJEK VIJEKA, AMIN. I IMAM KLJUČEVE OD PAKLA I OD SMRTI.Psal. 68, 20. Isa. 22, 22. Mat. 16, 19. Rim. 6, 9. Otkr. 3, 7. Otkr. 20, 1.

Napiši dakle šta si vidio, i šta je, i šta će biti potom;Dan. 7, 1.

Tajna sedam zvijezda koje si vidio na desnici mojoj, i sedam svijećnjaka zlatnijeh: sedam zvijezda jesu anđeli sedam crkava; i sedam svijećnjaka koje si vidio jesu sedam crkava. 2.Moj. 37, 23. Mal. 2, 7. Mat. 5, 15. Fil. 2, 15.

I pokaza mi čistu rijeku vode života, bistru kao kristal, KOJA IZLAŽAŠE OD PRIJESTOLA BOŽIJEGA I JAGNJETOVA.Psal. 36, 8. Jezek. 47, 1. Zah. 14, 8. Jovan 7, 38.

Nasred ulica njegovijeh i S OBJE STRANE RIJEKE DRVO ŽIVOTA, koje rađa dvanaest rodova dajući svakoga mjeseca svoj rod; i lišće od drveta bijaše za iscjeljivanje narodima. 1.Moj. 2, 9. 1.Moj. 3, 22. Otkr. 2, 7. Otkr. 21, 21. Otkr. 21, 24.

I više neće biti nikakve prokletinje; i prijestol Božij i jagnjetov biće u njemu; i sluge njegove posluživaće ga,Psal. 16, 11. Jezek. 48, 35. Zah. 14, 11. Mat. 25, 41. Otkr. 7, 15. Otkr. 21, 4.

I gledaće lice njegovo, i ime njegovo biće na čelima njihovima. Mat. 5, 8. 1.Kor. 13, 12. 1.Jov. 3, 2. Otkr. 3, 12.

I noći tamo neće biti, i neće potrebovati vidjela od žiška, ni vidjela sunčanoga, jer će ih obasjavati Gospod Bog; i carovaće va vijek vijeka.Psal. 36, 9. Psal. 84, 11. Isa. 60, 19. Dan. 7, 27. Zah. 14, 7. Rim. 5, 17. 2.Tim. 2, 12. 1.Pet. 1, 3. Otkr. 3, 21.

I reče mi: OVO SU RIJEČI VJERNE I ISTINITE, I GOSPOD BOG SVETIJEH PROROKA POSLA ANĐELA SVOJEGA DA POKAŽE SLUGAMA SVOJIMA ŠTA ĆE BITI SKORO. Jevr. 1, 1.

EVO ĆU DOĆI SKORO: BLAGO ONOME KOJI DRŽI RIJEČI PROROŠTVA KNJIGE OVE. Otkr. 22, 18.

I JA JOVAN vidjeh ovo i čuh; i kad čuh i vidjeh, PADOH DA SE POKLONIM NA NOGE ANĐELA KOJI mi ovo pokaza. Otkr. 19, 10.

I REČE MI: GLE, NEMOJ, jer sam i ja sluga kao i ti i braća tvoja proroci i oni koji drže riječi knjige ove. BOGU SE POKLONI.

I reče mi: ne zapečaćavaj riječi proroštva knjige ove; jer je vrijeme blizu. Dan. 8, 26. Dan. 12, 4. Dan. 12, 9.

Ko čini nepravdu, neka čini još nepravdu; i ko je pogan, neka se još pogani; i ko je pravedan, neka još čini pravdu; i ko je svet, neka se još sveti.Jezek. 3, 27. 2.Tim. 3, 13.
I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po djelima njegovijem. Isa. 40, 10. Mat. 16, 27. Rim. 2, 6. Rim. 14, 12.

JA SAM ALFA I OMEGA, POČETAK I SVRŠETAK, PRVI I POŠLJEDNJI. Isa. 41, 4. Isa. 44, 6.

BLAGO ONIMA KOJI TVORE ZAPOVIJESTI NJEGOVE, DA IM BUDE VLAST NA DRVO ŽIVOTA, I DA UĐU NA VRATA U GRAD.Dan. 12, 12. Otkr. 21, 12.

A napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž. Zah. 14, 21.

JA ISUS POSLAH anđela svojega da vam ovo posvjedoči u crkvama. JA SAM KORIJEN I ROD DAVIDOV, I SJAJNA ZVIJEZDA DANICA.4.Moj. 24, 17. Isa. 11, 1. Jer. 23, 5. Zah. 6, 12. 1.Pet. 3, 22.

I Duh i nevjesta govore: DOĐI. I koji čuje neka govori: DOĐI. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme VODU ŽIVOTA ZABADAVA. Isa. 55, 1. Jovan 4, 14. Jovan 7, 37. Otkr. 21, 6.

JER SVJEDOČIM SVAKOME KOJI ČUJE RIJEČI PROROŠTVA KNJIGE OVE; AKO KO DOMETNE OVOME, BOG ĆE NAMETNUTI NA NJEGA ZLA NAPISANA U KNJIZI OVOJ; 5.MOJ. 4, 2. 5.MOJ. 12, 32. PRIČ. 30, 6.

I AKO KO ODUZME OD RIJEČI KNJIGE PROROŠTVA OVOGA, BOG ĆE ODUZETI NJEGOV DIJEL OD KNJIGE ŽIVOTA, I OD GRADA SVETOGA, I OD ONOGA ŠTO JE NAPISANO U KNJIZI OVOJ. 2.MOJ. 32, 33.

GOVORI ONAJ KOJI SVJEDOČI OVO: DA, DOĆI ĆU SKORO! AMIN. DA, DOĐI, GOSPODE ISUSE.
BLAGODAT GOSPODA NAŠEGA ISUSA HRISTA SA SVIMA VAMA. AMIN.
cartensius
(pisac)
24. februar 2019. u 15.41
AMIN, AMIN, AMIN!
pravda_i_istina
23. mart 2019. u 02.48
Za sve vreme, od triipo godine,
sva dvanajestorica su imala priliku, da sednu Isusu sa leve pa i sa desne strane, i svakako su sedeli.

JEDAN JE BIO JUDA IZDJNIK, ALI TO ZA SUBOTARSKU SEKTU NEMA VEZE, I JUDA JE UMISLIO DA SU SVI U KRIVU, BAS KAO I SUBOTARI.
pravda_i_istina
23. mart 2019. u 23.06
JA ISUS POSLAH anđela svojega da vam ovo posvjedoči u crkvama. JA SAM KORIJEN I ROD DAVIDOV, I SJAJNA ZVIJEZDA DANICA.

OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoci ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...

LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi æe doći U MOJE IME, govoreæi: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.
LUKA 20,44 David, dakle, njega naziva Gospodom, pa kako mu je sin?

ISAIJA:
14,12 Kako pade s neba, zvezdo danice, kćeri zorina? [OTK. 22,16]...
14,13 A govorio si u srcu svom: izaći ću na nebo [<OTK. 4,1] , više zvezda Božijih podignuću presto svoj [OTK. 4,2], i sešću na gori zbornoj na strani severnoj. (h)ar' mag(k)edon(ija) [OTK. 16,16 armagedon], (h)ar znači brdo, ...
14,19 A ti se izbaci iz groba svojega kao gadna grana, kao haljina pobijenih [OTK. 6,11] ...
revizor
(pilot)
27. mart 2019. u 21.12

1
Погледавши пак горе видје богате гдје мећу прилоге своје у хазну Божију;

2
А видје и једну сиромашну удовицу која меташе ондје двије лепте;

3
И рече: заиста вам кажем: ОВА СИРОМАШНА УДОВИЦА МЕТНУ ВИШЕ ОД СВИЈУ:

4
Јер сви ови метнуше у прилог Богу од сувишка својега, а она од сиротиње своје метну сву храну своју што имаше.

5
И кад неки говораху за цркву да је украшена лијепијем камењем и закладима, рече:

6
ДОЋИ ЋЕ ДАНИ У КОЈЕ ОД СВЕГА ШТО ВИДИТЕ НЕЋЕ ОСТАТИ НИ КАМЕН НА КАМЕНУ КОЈИ СЕ НЕЋЕ РАЗМЕТНУТИ.

7
ЗАПИТАШЕ ГА ПАК ГОВОРЕЋИ: УЧИТЕЉУ! А КАД ЋЕ ТО БИТИ? И КАКАВ ЈЕ ЗНАК КАД ЋЕ СЕ ТО ДОГОДИТИ?

8
А ОН РЕЧЕ: ЧУВАЈТЕ СЕ ДА ВАС НЕ ПРЕВАРЕ, ЈЕР ЋЕ МНОГИ ДОЋИ НА ИМЕ МОЈЕ ГОВОРЕЋИ: ЈА САМ, И ВРИЈЕМЕ СЕ ПРИБЛИЖИ. НЕ ИДИТЕ ДАКЛЕ ЗА ЊИМА.

9
А кад чујете ратове и буне, не плашите се; јер то све треба најприје да буде; али још није тада пошљедак.

10
Тада им рече: устаће народ на народ и царство на царство;

11
И земља ће се трести врло по свијету, и биће глади и помори и страхоте и велики знаци биће на небу.

12
А прије свега овога метнуће на вас руке своје и гониће вас и предавати у зборнице и у тамнице; водиће вас пред цареве и краљеве имена мојега ради.

13
А то ће вам се догодити за свједочанство.

14
Метните дакле у срца своја, да се прије не приправљате како ћете одговарати:

15
Јер ћу вам ја дати уста и премудрост којој се неће моћи противити ни одговорити сви ваши противници.

16
А предаваће вас и родитељи и браћа и рођаци и пријатељи; и побиће неке од вас.

17
И СВИ ЋЕ ОМРЗНУТИ НА ВАС ИМЕНА МОЈЕГА РАДИ.

18
И длака с главе ваше неће погинути.

19
Трпљењем својијем спасавајте душе своје.

20
А кад видите да Јерусалим опколи војска онда знајте да се приближило вријеме да опусти.

21
Тада који буду у Јудеји нека бјеже у горе, и који буду у граду нека излазе напоље; и који су напољу нека не улазе у њега:

22
Јер су ово дани освете, ДА СЕ ИЗВРШИ СВЕ ШТО ЈЕ НАПИСАНО.

23
Али тешко труднима и дојилицама у те дане! Јер ће бити велика невоља на земљи, гњев на овом народу.

24
И пашће од оштрица мача, и одвешће се у ропство по свијем народима; и Јерусалим ће газити незнабошци док се не изврше времена незнабожаца.

25
И биће знаци у сунцу и у мјесецу и у звијездама; И ЉУДИМА НА ЗЕМЉИ ТУГА ОД СМЕТЊЕ И ОД ХУКЕ МОРСКЕ И ВАЛОВА.

26
Људи ће умирати од страха и од чекања онога што иде на земљу; јер ће се и силе небеске покренути.

27
И ТАДА ЋЕ УГЛЕДАТИ СИНА ЧОВЈЕЧИЈЕГА ГДЈЕ ИДЕ НА ОБЛАЦИМА СА СИЛОМ И СЛАВОМ ВЕЛИКОМ.

28 Исус говори ученицима о свом поновном доласку
А кад се почне ово збивати, гледајте и подигните главе своје; јер се приближује избављење ваше.

29
И каза им причу: гледајте на смокву и на сва дрвета;

30
Кад видите да већ потјерају, сами знате да је близу љето.

31
ТАКО И ВИ КАД ВИДИТЕ ОВО ДА СЕ ЗБИВА, ЗНАЈТЕ ДА ЈЕ БЛИЗУ ЦАРСТВО БОЖИЈЕ.

32
Заиста вам кажем да овај нараштај неће проћи док се ово све не збуде.

33
Небо и земља проћи ће, а ријечи моје неће проћи.

34
АЛИ СЕ ЧУВАЈТЕ да како ваша срца не отежају ждерањем и пијанством и бригама овога свијета, И ДА ВАМ ОВАЈ ДАН НЕ ДОЂЕ ИЗНЕНАДА.

35
Јер ће доћи као замка на све који живе по свој земљи.

36
СТРАЖИТЕ ДАКЛЕ ЈЕДНАКО И МОЛИТЕ СЕ БОГУ ДА БИСТЕ СЕ УДОСТОЈИЛИ УТЕЋИ ОД СВЕГА ОВОГА ШТО ЋЕ СЕ ЗБИТИ, И СТАТИ ПРЕД СИНОМ ЧОВЈЕЧИЈИМ.

37
И дању учаше у цркви, а ноћу излажаше и ноћиваше на гори која се зове Маслинска.

38
И САВ НАРОД ДОЛАЖАШЕ ИЗЈУТРА К ЊЕМУ У ЦРКВУ ДА ГА СЛУШАЈУ.

https://pouke.org/svetopismo/biblija.php?lang=ijekav&lang2=&book=42&chap=21

&&&

https://tinyurl.com/y2c4wfb5
revizor
(pilot)
26. april 2019. u 08.41
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.