to je uvek tako nasi vecito drugacije predstavljaju stvari od pravih razgovora...

O cemu se radi? Kako je koja strana izvestavala o toj poseti? Izvinjavam se, ali ne stizem da gledam ni jednu televiziju, videla sam da je Merkelova bila u poseti Srbiji i to je sve sto znam od prilike :-(

>>Ovaj put su zvanicno rekli nasoj vladi. Ako hoće Srbiju u evropu, mora da priznaju kosovo<<

Cemu ta laz, rizling? Odakle tolika potreba za sirenjem dezinformacija kod tako osetljivih tema?

Evo pa procitaj, ovo.A OTVORI oci na zadnji pasus, clanka.

Vidim da neznas šta znaci diplomatski jezik, sa televizije. Ona ili oni kad daju saopštenje to je upakovano dobro. Samo ako to razmotas vidis šta je?

Merkelova - dobre i loše vesti
B92 24.08.2011 10:35

A Srbija dan posle posete nemačke kancelarke Angele Merkel analizira poruke koje je jedna od najmoćnijih žena evropske politike poslala iz Beograda.

Ministar spoljnih poslova Vuk Jeremić zadoljan je što je Nemačka podržala evropske integracije Srbije.

Sa druge strane, Jeremić ističe da je na žalost saglasnost Beograda i Berlin kada je u pitanju Kosovo daleko manja.

Jeremić je istakao i da nije došlo do približavanja stavova Srbije i Nemačke po pitanju Kosova, osim da treba sačuvati mir i stabilnost na teritoriji pokrajine i da jednostrani potezi ne vode rešenju problema.

Obnoviti pregovore sa Prištinom, EULEX-u omogućiti rad na celoj teritoriji Kosova i ukinuti paralelne strukture vlasti na severu Kosova, bila je krajnje jasna Angela Merkel.

Zvanični Beograd nije iznenađen zahtevima nemacke kancelarka. To se moglo naslutiti iz ranijih poruka koje smo dobijali, možda je samo oštrina zahteva za ukidanje institucija na severu Kosova nešto što nije očekivano baš u toj meri, kaže ambasador Srbije u Nemačkoj Ivo Visković.

„Tako da je taj zahtev nešto što rukovodstvo Srbije u ovom trenutku apsolutno ne može da prihvati. Oni imaju neke svoje proračune i bojim se da je jedan da mi zbog kandidature i želje da uđemo u Uniju popuštamo u svemu, upoziorili smo, ali nazalost nemacka strana ostala pri svojim tvrdima stavovima”, rekao je Visković.

Visković prenosi da je svoje sagovornike u Berlinu više puta podsetio da je Zapadnoj Nemackoj trebalo 20 godina da uspostavi kakve takve odnose sa Istočnom Nemačkom, pri tome da nisu priznali jedni druge, a da se od Srbije traži da to učini za dve godine. Ni Viskovićevog prethodnika u Berlinu, bivšeg amasadora Ognjena Pribićevića nisu iznenadile poruke nemačke kancelarke.

„Bojim se da pred Srbijom predstoji tezak period. Period u kome ovakve poruke iz Brisela, Londona, Vasingtona.. mislim da ćemo trebati mnogo diplomatske veštine i pameti da iznađemo rešenje za ova pitanje posebno kada je sever Kosova u pitanju.. bilo koja buduća vlada”, kaže Pribićević.

Poruke su došle sa dovoljno visoke pozicije da se mogu smatrati neformalnim stavom Evropske unije o Kosovu i postavljanjem uslova Srbiji – EU ili Kosovo, ocenio je profesora Fakulteta političkih nauka Predraga Simića. Izjave Merkelove jasan su znak da Evropa očekuje da se na Kosovu primeni Ahtisarijev plan i da se sada pred Srbiju postavlja dilema: nastaviti politiku nepriznavanja nezavisnosti Kosova ili promeniti politiku ukoliko želimo u Evropsku uniju.

u nasem narodu se kaže:

nije sija nego vrat :)))))) nije trbuh nego stomak :)))))

Slobodni smo da tumacimo kako hoćemo?

Samo izjava je ko sto rekoh DIPLOMATSKA. Zavijena.

Neće otvoreno da kaže . Sad razumela ili ne, tumaci kako ti godi :)))))))

Covek slusa i voli da cuje šta mi odgovara :)))))

E sad onako NARODNIM jezikom:

Priznavanje Kosova.

Teško pada ali tako je?

Kod nas je cista OTIMACINA. Da se udovolji americi i nemackoj. Kosovo nije Kipar. Ili bivša Cehoslovacka.

Na kosovu su vojini interesi i prirodnih bogastava?Kao u IRAKU, silom uzimaju.

Sada toj sili kako se odupreti?

Do ukidanja paralelnih struktura sigurno neće doći. I ako se svi kao nešto protive, veca je mogućnost podele Kosova nego da se postavi ZVANICNO uslov priznanja istog.

Ne pita se ovde samo Angela, odnosno Nemacka ciji je stav iznesen. I ako bi nasi imali bar malo smisla za diplomatiju o kojoj rizling ovde piše, bez misica bi mogli promeniti uloge i staviti nas u poziciju da postavljamo uslove. EU daleko vise nije tako atraktivna kao nekad.

Srpska diplomatija: hoću piskim, neću piskim... A kad to više ne može da prođe, onda daj šta das...
Rezultat uglavnom negativan (ratovi, izbeglice, gubitak teritorije).
Mada, realno gledano, sa politickim dubiozama koje Srbija vuce decenijama, bez vojne moći i jakih saveznika cisto sumnjam da bi i neki veliki profesionalci i strucnjaci diplomate uspeli da se ispetljaju iz ove situacije bez gubitaka.
Najviše me nervira sto niko neće da kaže šta je realnost i kakva je tendencija da se bilo šta promeni i u kom pravcu. Vidite šta prica Tadic: sad je ovako a sutra će možda biti onako... Sacuvaj boze od izjave, kad mi padne na pamet da tako nešto kažem na poslu moram da imam cinjenice na osnovu koji predvidjam takav trend, inače lupam, jelte??
A ako je Merkel izjavila to što je izjavila zvanicno, strasno je glupo zatvarati oci i usi na to što sigurno nije samo njeno lično mišljenje koje se može eto tako zanemariti. Muka mi je od svega toga, Srbija mi lici na teskog bolesnika koji je već 20 godina u fazi negiranja i nikako da prihvati realnost, daj da zatvorimo oci i cekamo da bau-bau nestane.

vizantijska krv, dobro rece Hobbit, decenijama vodimo politiku piski mi se ne piski mi se...
e sad ti daj kosovo, vazi vazi, dali smo republiku srpsku krajnu, daj sad i kosovo, sutra ćeš dati još nešto..da se politika pametnije vodila i RSK, i vise teritrije RS i Kosovo bi celo srpsko bilo... sad ko problem sto nam sela pusta, pa šta mi radimo ovde ja od rata nisam posao a ni ti već od manjak perspektive u srbiji jer je vecno takva politika bila.

Stanje na KiMu je posledica decenijske pogresne politike.

Kao prvo Siptari nikad nisu bili autohtoni narod na KiMu. Bilo ih je kao prvo sto su dovedeni od strane Turaka i radili su protiv interesa Srba i spadali u najokrutnije pomoćne turske trupe. Ali i dalje su bili manjina na KiMu sve do kraja II Sv.rata. Kad je Srbija bila rascerecena i pod fasizmom doslo je do najezde Siptara a progona Srba, sto znači da su Siptari bili ilegalni emigranti koje je trebala da ceka legalna deportacija i to odmah posle II Av. rata. To se nazalost nije desilo i zato smo platili veliku cijenu.
Toliko o KiMu. Što se tiče RSK e tu su Srbi bili autohtoni narod i konstitutivni narod nad kojim je bio izvrsen genocid a pocinioci tog genocida ne da nisu kaznjeni nego su i nagradjeni i sad bez ikakvih prepreka ulaze u EU dok se Srbima postavljaju nemogući i uvredljivi uslovi. To je ono ste mene jako boli i sa čim se teško mirim.

To je pitanje koje se postavlja / šta ćemo sa Siptarima koji neće da žive u Srbiji. A zašto se ne postavi pitanje šta ćemo sa Srbima koji neće da žive u bivšsoj BiH?

anytime, znam ja sam naveo samo da mi od evropske unije nećemo mnogo profitirati već oni od nas jer će prodavati njihovu robu srbima.

Vizantijska_krv, najveci zločinci protiv srba su opet srbi koji su se samo za svoju korist borili za vlast dok je hrvatska proterala i pobila srbe u RSK.

Ovo je postirao jedan ovdasnji posetioc, bas ovde. Pre par godina i izgleda da je tačno ?


Bas pred Uskrs, u Londonu, jedan diplomata koji nas dobro poznaje
zapitao je svoje
goste iz Srbije: Da li je vama tamo jasno da Srbija može i da nestane
kao država, ukoliko
nastavite da se međusobno svadjate? Prosto je neverovatno da ne mozete
da se slozite
oko elementarnih pitanja sopstvenog opstanka. Kako ćete se onda
odbraniti? Deo po
deo zemlje će se odvajati. I? Pa niko u svetu neće primetiti da vas
nema, ionako nigde
vise de fakto niste prisutni, izuzev Haga.
Šta ovaj zabrinuti diplomata nije znao dok je ovako glasno razmišljao?

Mi već dugo uspevamo da živimo od danas do sutra. Ne pitamo se šta će
biti, jer će biti
kako Bog kaže i onako koliko sreće imamo. I za nas vecite optimiste ovo
danas nema
nikakve veze sa onim što je bilo, jer je bilo kako je Bog hteo, i
poznato je da nas nije
uvek sreća sluzila, pri tom su nas svi pomalo mrzeli, i Svabo i Madjar i
Rus, pa siledzija
Amer, i one kurve Englezi, prevrtljivi Francuzi...
A šta bi bilo da nas ne mrzi da mislimo na sutra i kada ne bismo odmah
zaboravljali
ono sto je bilo juče?
Shvatili bismo da godinama živimo u državnim provizorijumima. Da iz
njih ne izlazimo.
I da Srbija nije resila, i još ne resava, svoje državno pitanje, ona je
samo putovala, i još
putuje, kroz istoriju kako su je nosile, i još je nose, razne struje.
I kada bismo hteli da gledamo, šta bismo videli?
Da je Berlinski kongres odobrio Knezevinu Srbiju. Jer velike sile su
pocele da izbacuju
Tursku sa Balkana, a Austro-Ugarska je dobila Bosnu. Da je u Versaju
kralju Aleksandru
poklonjena Jugoslavija. Jer je trebalo upokojiti Austro-Ugarsku. Da je
na Jalti priznata
Titova FNRJ. Jer je Istoku i Zapadu trebala tampon zona. Da je sa
rusenjem Berlinskog
zida srusena i SFRJ. Jer je Nemacka tako htela, a Americi je odgovaralo
da se vrati u
Evropu. Da ni danas Srbija nije, bez obzira sto svi mislimo da jeste,
međunarodno
priznata država. Jer su je sile odlozile u provizorijum državne
zajednice SCG dok ne
odluce šta će dalje.
Šta još gorenavedeni diplomata nije znao kada se cudio nad našim
svadjama?
Srpski politicari se svadjaju još od Prvog srpskog ustanka. I sto su
vise oslobadjali
državu od Turaka te svadje su bile sve zesce. Srbi su plivali i davili
se u okeanima spletki
i intriga. Sve od onda pa do sutra.
Da li se zavrsavalo samo na svadjama?
Nije se zavrsavalo, niti se zavrsilo. Atentati, ubistva, trovanja.
Trovanja?
Bordzije bi mogle da zavide. Mnogi su se politicki protivnici naglo
razboljevali i
napustali ovaj svet a da pre toga nisu ozdravili.
Ali to ne piše u istorijskim udzbenicima?
Tek treba napisati istoriju nasilja i zločina u srpskoj politici, koja
je surovo nalicje
oficijelne, ideologizovane istorije.
Cemu ta podsecanja?
Ne bi nas iznenadilo ubistvo Djindjica, koje je dokaz da smo verni
svojoj proslosti,
mada je nismo svesni.
Ima li nade da se danasnje svadje prekinu i da Srbija jednostavno ne
iscezne?
Ima. Novi svetski rat.
Znaci, dok se drugima ne smrkne, nama ne može da svane?
Do sada je tako bilo. Kada velike sile menjaju kartu sveta mi dobijemo
državni
provizorijum, koji u miru rasturamo svadjama.
Pa neka bude sto biti mora?
Ne mora.
Zašto?
Istorija je puna iznenadjenja.
Kako?
Onako kako pretpostavlja onaj diplomata u Londonu.
Sve sto zasluzi da nestane i mora da nestane.

„Čitava Jugoistocna Evropa je naše dvoriste. Veliku, centralisticku državu pod srpskim vodstvom, potpomognuta Rusijom, treba onemogućiti”. Fridrih List, nemacki nacional-ekonomista, 1842. godine.

Steta sto List, Naumann (autor dela „Mitteleuropa”), Rathenau i ta čitava nemacka „liberalna” bratija iz 19. i ranog 20. veka nisu prevedeni na srpski. Nacisti, Genser, Sreder, Merkelka samo su nastavili da hodaju tim putem.

Sigurna sam i da je za ovo suluda politika 90tih kriva :)))

Pa to i ja tvrdim Njemci su nam uvijek bili prijateljski nastrojeni i nikakvo nam zlo od njih nije doslo :) Nego je to sve izvadjeno iz konteksta :)

plan 4z je Milosevic htio da potpise ali Srbi iz Krajine nisu htjeli.

Na kraju krajeva ja držim tezu da smo mi sebi prije svega krivi jer nikako nije moglo na dobro izaci da ulazimo u državu sa istima koji su nas potamanili, a još uzasnije da nam je predsjednik te države Hrvat. Pa to je isto kao da su Jevreji posle II Sv. rata izabrali Njemca za predsjednika Izraela. ??? To nadobro nije moglo izaci nikako.

Srbi su toliko katastrofalnih gresaka napravili da ne nabrajam da je dobro da imaju i ovo sto imaju!

rođena u srbiji i srpkinja je li dovoljno da imam pravo na svoje mišljenje bez tvrdnje da sam u pravu ?

Ko je kriv?

Za mene ovaj za tebe onaj. To bi trebali istoricari da sednu i pocnu da pišu nasu istoriju?

Kakav stav zauzimaju prema D Mihailovicu,Titu i Slobi. Bas bih voleo da znam šta deca u skoli uce o ovoj troici?

Sada dli Srbija može bez vodje (diktatora). To je pitanje? Kolko sam živeo kod Tita i Slobe osetio sam , narod je bio najsretniji. Kod oboice narod se pretvarao u fanatike.

Sada živeti u vise partiskom sistemu i zemlji bez temelja. Treba biti mudar i jak.

Sad ostale oci za plakanje. Izgubljena Kraina i Kosovo. Nadajmo se da će na tome ostati, i da je narod nešto shvatio, sazrio.

Sada pod hito treba da se organizuju, ovu nastupajucu krizu da prezive. Jer još jedan, veliki stres dokrajcio bi naciju.

Ostaje nam jedino BOG , ako hoće da nam pomogne. Kao priatelj i neki spasioc.

Ja mislim da se celom svetu smucio i dozlogrdio srpski novovaspostavljeni pravoslavni zivalj koji je u svakom dogadjaju faktor koji smeta. Taj isti narod je birao Slobodana Milosevica sve do kraja kada je taj isti „vozd” predao vlast još gorem (Koštunici) jer se zapetljao kao pile u kucine pa vise nije znao „gde udara”. Taj isti narod je (od Triglava pa da Vardara) uvek bio goloruk i nenaoruzan sa ugrozenim pravima te je „samo” branio svoju nejac i „pravoslavni zivalj”. Nije raspad SFRJ poceo Slovenijom nego je raspad poceo Gazimestanom kada je „veliki vozd” postrojio goste i rekao da će srpsko pitanje biti resavano ako je potrebno i oruzjem. Možeš misliti. Komunista resava nacionalno pitanje. Nama je uvek bilo drago da se neko neprijatno oseca jer tako radimo i u svakodnevnom zivotu. Mi smo odbili sve moguće planove pomirenja i razgranicenja od Z4 pa nadalje sve u cilju da izgubimo sve sto nam se nudi samo da drugima bude loše. Mi smo spremni i da gubimo i pola milijarde evra godisnje zarade na Kosovu zbog iracionalnih razloga koji kad malo bolje pogledas nisu ni iracionalni. Srbija je manje vise mafijaska država koja jedino funkcionise u sukobu i anarhiji gde se umesto zakona vlada uredbama i gde se otima i krade. Zato je uvek vodjstvu „serbskome” uvek trebala neka krajina, sever Kosova, enklave i kantoni da bi moglo sto vise i vise da se pokrade i otme prvenstveno od države pa onda od gradjana...

Nije raspad SFRJ poceo Slovenijom nego je raspad poceo Gazimestanom kada je „veliki vozd” postrojio goste i rekao da će srpsko pitanje biti resavano ako je potrebno i oruzjem.
____________

U tome i jeste poenta.Nije Milosevic stvorio Gazimestan i kosovsku krizu, već je ta ista kriza stvorila njega.Nijesam suguran da bi u praskozorje balkanskih desavanja bilo ko drugi da je bio na njegovom mjestu isao nekim drugm putem.
Svakom laiku je jasno da je pokusao da se osloni na Rusiju i Kinu, ne vojno koliko u smislu brane od krvoloka iz Vasingtona.Tu je kiksao debelo.Zar nije bio u pravu da su Srbi u HR bili državotvorni narod?Za BiH da ne pricamo.

neki ovde malo i brkaju babe i zabe, cuj milosevic je kriv za rat, nije al je kriv za sve sto je na stetu srba islo kad je poceo rat, zato što je od tog trenutka kad je sve krenulo ratom svatio šta može da uradi i da može vecno da vlada ko tito tako je on to zamislio...

a pitanja oko raspada i sto ovaj onaj nema pravo a drugi imaju je logicnan... cilj je bio da se nikad ne stvori velika srbija, tj. da se svi srbi udruže, to nikad ne bi dozvolili hrvati a hrvate su nemci podržavali a nemci su sila i pokretac evrope kao sto su one *urve englezi i francuzi naravno koji su u nato i videli problem u tome jer je srbija još uvek sa rusima dobar prijatelj, nato hteo sve vreme da se proširi na istoku sto je dosnekle i postig o stigo do ukrajine.

ako ne svatimo da svet nije nikad podržavao komuniste i komunisticke nastrojene zemlje onda nećemo nikad svatiti zato je moralo da dodje do raspada SFRJ.

ja ne znam o cemu vi pricate, dal se neko seca onog snimka pre rata na nekom sastanku u nekom podrumu gde se prerovarao raspad SFRJ a vojska je spionirala i snimak imala, i vojska je odlucila da ne uhapsi te ljude, naravno vojni vrh je hrvatski bio.

a slovenc i hrvati dobro poznavali ustav iz 74 izgleda samo srbima nije bio poznat taj ustav?

Srbi bas imaju cudan osecaj za pravdu. Recimo pitanje Kosova i Vojvodine. Da se srbi vode principima koje propagiraju za Kosovo sutra bi se odrekli Vojvodine jer nikada i nije bila u sastavu Srbije. Međutim, srbima su veliki licemeri. Jedna im prica odgovara na Kosovu a druga u Vojvodini. Nadalje, Srbi su dobili Vojvodinu kao ratni plen raspadom Austrougarske jer su bili na strani pobednika toga rata. Međutim, u zadnje dve decenije Srbija je uvek, ali uvek, bila na strani gubitnika tako da ne vidim razloga po cemu to ona pretenduje na Kosovo. Izgubili smo sve ratove i red je da platimo ratnu odstetu. Nema sa kime se nismo posvadjali, pobili pa i izgubili. Od Slovenije pa do Libije. Uvek se kladimo na pogresnog konja. Evo i sada smo se kladili na Gadafija. Devedesetih smo se kladili na ruske puciste protiv Jeljcina a onda kuku lele kad nam Rusija okrenu ledja. Kad god smo mogli nešto protiv USA to smo i radili i nije ni cudo sto nam se odbija o glavu. Ma, srbi su čuo i pomoći nam nema...Kakva svetska pravda i kave trice i kucine. Mi smo problem sami sebi a da ne pricam kakav smo problem drugima...

Ja u sustini mogu dosta dugo da se raspravljam sa ljudima ali sa mitovima i legendama teško tako da odustajem ovoga puta. To je svakako bespredmetna rasprava unapred osuđena na propast...

šta ćemo na takvom smo mestu da se uvek preko nas velike sile nadmecu...
mi smo vecito imali ocigledno loše savetnike... u lošim vremenima smo imali loše vodje, hteli smo na dve stolice sa jednim dupetom i to nam se osvecuje, kad ti je trebalo nešto od amera uvalio si ga rusima...a rusima si ga bas često uvalio, ameri davali kredite dok je tita bilo naravno kako bi prkosio rusima..kad nam je trebala njihova pomoć kasno je bilo nemacka se ujedinaila rusija se raspala, oni su morali da gledaju da zastite daljnje proširenje nato-a na istoku a ne da ti sacuvaju granice i autonomije koje smo imali...
mi to nismo znali da procenimo i predvidimo i zato nam se sve to desilo...
evropi nije stalo do nacionalizma zato se i ujedinjuje a mi držimo do toga...
možda će se ta svest opet vratiti al za sad niko ne razmilja o nacijama već o EU stanovnistvu, ko neka moda, moderno je da se mesamo i nastane neka mesovita EU „nacija”?

istotija je zapisana negde, al se važne stvari ne uzimaju u obzir već neke nebitne zato se polako predstavlja i stvara druga slika o srbima...

smao ti kao naraod kad si pristao na rat sa Natom, trebao si da znaš šta ti posle poraza sledi, sad se pravimo ko naivini i ne razumemo nepravde? sve nam je pre početka rata nudjeno nismo prihvatili već smo preihvatili rat, pa čak i rat sa Natom na kraju... i sad trazis joj neku pravdu od tih istih sto si izgubio rat od njih???

Vizantijska_krv, ne znam ni ne čujem nešto o toj danskoj, osim sad kad su za raspust uveli kontrole na granici po prvi put čujem nešto..sigurno da imaju problema i tako to oni još nisu spremni ko franzuzi, holandjani, nemci, italijani gde im je pola nacije pomesano...

po meni treba otvoriti samo oci..gledaj reprezentaciju fudbala, kosarke, gledaj atleticare, ma to sve crno, sareno njih takvi ljudi prestavljaju u svetu a ne neki tamo plavi..

znamo da se i bune dosta njih, al onima kome je loše u državi a onima kome je dobro boli ih uvo..
po meni evropa ne tezi ka nacionalizmu za koju godinu ćeš imati sisteme gde će da uvoze strance da im održavaju ekonomiju i tako to, samo naravno ne bi da dolaze najgori...

e sad ako EU propadne, a sad su ka najboljem putu, e tad će možda opet da se rodi nacionalizam kao reakcija na propalu politiku i zavaravanje naroda sa EU-om. mislim treba biti slep da ne vidis, sto sam ja godinama pricao, da grcka, sto svaki normalan covek vidi od kamena se ne razvja ekonomija, spanija ko niko nije ni sumnjao isto, onda irska, šta oni proizvode? madjarska, samo psenica im raste, mada o njoj se ništa ne cuje, portugalija? rumunija bugarska šta oni ekonomski ima da nude...a naravno unija je videla tu potencijal da im njihove firme tamo ulazu, al dokle bre i u šta da ulazes, odkupis par državnih firmi i nama ništa vise, a državni radnici imaju povlastivce kao nigde i šta tad? mislim odkupi ti zeljeznicu grcke a oni povlastice koje kapitalista neće i ne može da plati... e takvi sa tim povlasticama su nacionalisti ono da im se ne oduzme to a ostali boli njih uvo za nacionalizam. jedino smo mi još izluđeni tim nacionalizmom.

što se tiče tvog pitanja, ne znam ja još ništa biometrijsko nemam.

jesu hrvati al su oni sitna riba za EU.

al to je cilj neke EU da se izgubi taj osecaj za pripadnost i sopstvenu kulturu...

P.S.S. ma imam al sve to staro još nema ništa novo ni vozacku ni pasos na mom payosu piše još uvek jugoslavija ;)