Diskusije : Film

 Komentar
Whiplash
pata
(milijarder)
13. mart 2015. u 17.20
jeftin i odličan. moje preporuke. Obavezno da gledaju roditelji koji odgajaju decu po trulim zapadima. Ocena 5 od 5.

Film o odnosu bubnjara i dirigenta u prestiznoj muzickoj akademiji (koledzu). Film o motivima, film o pristupima zivotu, film o pomeranju granica i konacno film o maltretiranju.

Ima par (po meni) većih propusta u scenariju (na primer ceo orkestar, ni jedna licnost, poigravanje sa maltretiranjem), ali prelazim preko toga jer ima fenomenalan citat o good job (ako nađempusticu ga).

Sporedna muska genijalna. Glavna muska - skidam kapu za motiv da naucis, malac.

Najbolja stvar u filmu je naravno sto posle filma može da se razgovara o njemu. Razgovor koji sam ja vodila je o tome koliko ucitelj mora, koliko treba i koliko može da motivise ucenika.

Zaista dobar. Fonti, ti si na redu.
pata
(milijarder)
13. mart 2015. u 17.25
evo ga - citat o Good job.

Terence Fletcher: I told you that story about how Charlie Parker became Charlie Parker, right?

Andrew Neyman: Yup, Jo Jones threw a cymbal at his head.

Fletcher: Exactly. Parker’s a young kid, pretty good on the sax. Gets up to play at a cutting session… and he fucks it up. And Jones nearly decapitates him for it. And he’s laughed off-stage. Cries himself to sleep that night but the next morning, what does he do? He practices. And he practices and he practices with one goal in mind: never to be laughed at again. And a year later, he goes back to the Reno… and he steps up on that stage and he plays the best motherfucking solo the world has ever heard. (beat) So imagine if Jones had just said, „Well, that’s okay Charlie. Eh… that was alright. Good job.” Then Charlie thinks to himself, „Well, shit. I did do a pretty good job.” End of story, no Bird. That, to me, is… an absolute tragedy. But that’s just what the world wants now! People wonder why jazz is dying. (beat) I’ll tell you man. And every Starbucks „jazz” album just proves my point, really. There are no two words in the English language more harmful... than „good job.”

Par uvreda na racun Jesa su isto plus za scenario -> propuste tolirisem.
pata
(milijarder)
13. mart 2015. u 17.27
PS. lep vam vikend želim.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
14. mart 2015. u 04.23
Evo jednog koji zvuči interesantno a nismo ga još gledali..

Kumiko, the Treasure Hunter

https://youtu.be/8htA6LR6u-Y
fontisa
14. mart 2015. u 17.12
zašto volim ovaj film? :)

pata odgovorila...mali i jeftin a ja bih dodala srcan i Savrsen.

ne mogu da guglam kako se zove reziser ali gajim apsolutno postovanje prema njemu. napisao je kratak scenario na osnovu svog iskustva ili iskustva prijatelja u skoli i potrudio se da skupi pare i napravi odličan kratak film o profesoru i bubnjaru. cilj mu je bio da ga neko po festivalima primeti i da jednog dana napravi dugometrazni film. i ...kao sto znamo, u tome je i uspeo. svaka mu cast iako ideja i nije originalna ali sve je već na neki način već vidjeno.

nisam ljubitelj dzeza već godinama. volela sam smooth jazz long time ago, svako jutro ustajala uz remzi luisa i njegove prijatelje...ali onaj dzez gde truba ubi u solazi...od toga nervni slom dobijam. anyway jedini razlog zašto sam odlagala gledanje whiplash je upravo jazz muzika u filmu. ispostavilo se kao greška jer taj dzez u filmu je vise naklonjen mainstrim publici nego dzezerima...

ovo jeste uloga zivota za jk simonsa - Oskar za sporednu ulogu. svaki delic sekunde koji je ostvario na ekranu bio je apsolutno iskoriscen. postoje scene u kojima bez obzira što se vodi dijalog, subtext cele scene se vodi ocima. to je filmska umetnost. to je dusa filma, dusa coveka, momenta ono sto zovem „It” ili „Savrsenstvo”. ti trenuci su zbog čega ću ponovo jednog dana da sednem i gledam ovaj film. da me podseca na lepotu, na zelju, ambiciju/motivaciju, pricu, bez, cilj, borbu, predaju, laz...oci - ogledalo duse.

da li je odnos između profesora i ucenika previse ortodoksan? stvarno ne znam. nema tog coveka koji je dostigao maksimum bez da je prolio krv i znoj bilo da je to radio sam ili uz neciju pomoć. dozivljavam profesora kao uslugu, kao nekog ko ti daje jasniji izbor i tera te na radikalne odluke. a takav je 'zivot sa punim plucima'...ostalo je prezivljavanje i čestio mediokritet sopstvene licnosti. a sve zbog sujete i narcizma...sto mislimo da smo bolji od onog drugog. ne, mi smo ništa dok ne postanemo sve. zato one bravure mrznje ka profi i njegove 'igre' sa ucenikom predstavljaju ogoljavanje oba zivota da bi se doslo do cilja. obojica uce jedan od drugog. obojica pomeraju svoje granice jer znaju da jedan bez drugog ništa ne znace i ne postizu. azbog toga bih rekla da je metod opravdan. cilj opravdava sredstvo. uzivala sam gledajuci ga.

za razliku od birdman-a, koji pogotovu sada sto je pokupio oskara za originalni scenario (umesto mog nightcrawlera...koji je pri tom pokraden za nominacije...mrzim lobiste...grrrrrr) ima toliko idolopoklonika da od sranja prave pitu. disgusting. i se/r/em se u bubanj u birdmanu
SrboPeuljanac
(Sanjar)
15. mart 2015. u 22.20
Nema se šta dodati, pata i fonti su napisali sve što treba.

Vrhunski film.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 14.58
Ipak ste mi nekako bojažljivo definisale taj odnos učenika i profesora. Zapravo nekako ste vešto zaobišle temu. Na stranu muzika u filmu. Suštinska vrednost ovog filma ne leži u muzičkoj i tematskoj dopadljivosti filma već baš u tom odnosu.

Da li je odnos isuviše ortodoksan? Ne znam... ali..

Fak dis šit. (uz dužno poštovanje)

Profesor je preterao u maltretiranju. „Good job” je samo glupi izgovor. Ja uopšte ne verujem u priču da nije moguće pogurati granice bez tuđeg maltretiranja. Nazovite me bezuspešnim romantikom ali iskreno mislim da je devojka u filmu bila skroz u pravu. Ona nikako nije mogla da mu bude smetnja već naprotiv.. ona je mogla da bude profesor, ona je mogla da pomeri granice. I dečko je pogrešio. To da li je džez za svakog (kako je on njoj na kraju rekao u filmu) dokazuje baš ovaj film u kojem će svako ko nije slušao džez do sad odjednom biti oduševljan filmom i smatrati sebe manje više džez loverom. I svako će zbog zadnje scene reći da je sve opravdano. Meni tu ništa nije opravdano. Čak mi je klasična analogija krvi na bubnjevima sa bubnjevima u birdmanu. Patetično, zar ne?

Kad nešto istinski hoćeš ti ćeš da se usavršavaš sve dok ne postigneš to što želiš.. Problem je samo što često u procesu usavršavanja shvatamo da se to što želimo iznova menja.

Ok. Zaebi i bubnjeve iz Bridmana. Ovi su bolji. Ali istinski.. Hajde da diskutujemo o onome o čemu je zapravo reč.

Mislim šta je toliko fenomenalno u citatu?
I na koji način obojca pomeraju jedno drugog.

Stvarno bih želeo da čujem.
(Uz moje dužno poštovanje prema damama)
fontisa
17. mart 2015. u 15.46
koje je tvoje pitanje?
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 15.48
Nemam strpljenja pa ću dodati još i ovo.

Džez ne umire zato što nema fantastičnih muzičara koji ga sviraju iz srca već je sve manje onih koju umeju da ga čuju.

Iz istih razloga umire i film.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 15.52
Da li istinski misliš da je profesor jedina vrsta usluge (ako je uopšte usluga) pomoću koje se uspeva pobeći od sopstvenog mediokriteta?

Iz sopstvenog mediokriteta je pobegao i lik samoubica u filmu.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 15.54
Hajde da uprostim. Koliko je zapravo konjtraverzna rečenica da cilj opravdava sredstvo.
Babette
(office mite)
17. mart 2015. u 16.47
SLazem se sa damama, uostalom, na postu o Brdmanu sam se pohahila na istoga dan pred Oskare i predlozila ovaj film kao kalifa namjesto kalifa. Al dzabe.

fontisa
17. mart 2015. u 16.52
tvoje pitanje u prevodu glasi po cemu je govno smrdljivo.

ako šta mrzim jeste sagovornike koji ne slusaju šta drugi pricaju...

fontisa
17. mart 2015. u 16.52
ovo moje se odnosilo na konja.

gde si baba !!! :) sto godina te nema.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 17.01
Naravno da se odnoslo na konja, ali zašto je moralo da se uzme govno kao primer a da se na čak i na takvo smrdljivo pitanje izbegne odgovor jer je već dat pre nego je i postavljeno pitanje.. to i nema mora da mi bude jasno čim ne slušam kako treba.

Evo ja sam učenik. A ti profesor. Ako pojedem dovoljan broj smrdljivih govana hoću li uspeti da te ogolim onako životno da možemo da vodimo običan i pristojan razgovor?

Ja sam pitao šta sam pitao. Ti si rekla šta si rekla. Nek ostane onda tako jer i to je bolje nego da sam rekao recimo da mi se svideo film i da podržavam i slažem se sa svim što su žene rekle. Film je fenomenalan. Good job.
fontisa
17. mart 2015. u 17.10
okej...a sada idi procitaj tekst o whiplash sto sam napisala pa se onda javi...možda nisi razumeo šta sam rekla?

govno - zato što je slikovito i jasnu komparaciju daje kao sto si ti pokusao pa si se stavio paradoksalnu situaciju. ili jednostavno, ne znaš jasno da se izrazis ... ili sam ja idiot :D
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 17.18
Govno - jer je slikovito? Ne postoje slikovitije stvari od govna? Bilo koji drugi primer? No nije komparacija bitna. Manimo to. Evo, iz džentlmenskih razloga reći ću da sam pomalo idiot jer ne umem da se lepo izrazim.. i zbog toga opet pitam.. čak i ako nisam razumeo jednom napisano.. zar je toliko teško ponovoti sagovorniku da te bolje razume? Ili je bezvredno ogljavati se od sujeta i godrosti.. pred nekim ko ne ume da krvari kao ti. A ti svakako nisi idiot.
fontisa
17. mart 2015. u 17.38
rekla sam da NE ZNAM da li je odnos njih dvojice ortodoksan.

isto sam rekla i taj njihov sado/mazo odnos se opravdava jer se postize savrsenstvo.

obzirom da mi priroda naginje ka ekstremima, pre bih mogla u ovakvoj sitiuaciji da se identifikujem bilo da sam ucenik ili profa. ali bas to ne znači da je pravo rešenje. iako uvek pruzam pozitivnu psihologiju oko sebe, najbolje rezultate podnosim kada podviknem ili sam profesionalno ogranicena (tj. ne mesam privatno i posao sa ekipom...) isto to vazi i kada sam pod teskim pritiskom i kompletno limitirana...tek onda dolazi do izrazaja borba i šta god da ide sa tim.

vecina nas smo prosek ma koliko visoko mišljenje imali o sebi. ako bih imala za cilj nešto po svaku cenu...nema toga sto može da me spreči da ne uspem u tome. nekoliko puta sam to uradila u zivotu. i nema te ljubavi, partnera, drugara koji može da te zaustavi jer ta obsesija je borba ili ja ili ništa... grozno je samo sto (i ovo teska srca priznajem) postizanjem tog cilja gubis osecaj za neke stvari do kojih ti je pre bilo stalo. postajes polu-emotivan da tako kažem vezan za zivot...dosadnije...
fontisa
17. mart 2015. u 17.42
i šta si zapeo za govno kao da sam ne znam šta rekla...prvo mi je palo na pamet jer je lako za poredjenje. ajd bogati..nemas smisla za humor ni malo...

Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
17. mart 2015. u 17.49
Upravo to se dešava kad cilj opravdava sredstvo. Mene bi samo zanimao i put do njega (cilja). Samo toliko.

Ok, zahvaljujem na prepričavanju vica. Znam kako to ume da bude idiotski posao :)

Ljubim ruke, laku noć.
fontisa
17. mart 2015. u 18.46
pretpostavljam da je svakome put drugaciji...

samo znam da je najgore pred sam kraj...kada po defaultu udjes u neko limbo stanje i onda pokusavas svom mukom da isteras do kraja...a u stvari bas tada treba da se opustis i odmoris jer će vreme samo srediti sve...i onda dodje kraj. isto obzirom da sam skoncentrisana na samo tu stvar, moje ponasanje je previse mirno za okolinu tj. ne trosim energiju na njih i obzirom da nikome tada ne verujem da može da mi pomogne na bilo koji način (osim da me svi ostave na miru), to držim iskljucivo za sebe dok ne isteram do kraja.

ne znam da li će tako biti i u buduce jer me jača polovina poznaje po treptaju...zna kako disem i kakav je genije tačno bi znao šta je najbolje raditi u tom trenutku. pre mene :)
Derksen
17. mart 2015. u 18.56
Ja sam ovaj film gledala prije nekoliko i čak sam i ostavila ovdje negdje komentar (nemam pojma gdje) i sa distance od dvije sedmice mogu da kažem da se sjecam još
samo onog cele ucitelja koji je pritom najgore odglumio. :-) Interesantno mene uopste nije dojmio taj odnos, ucitelj-profesor nekako mi je to bilo dignuto na kub, možda bih se mogla vise uziviti da su imali taj pacenicki odnos, a ovamo otkrili osmu dimenziju ili injekciju za sidu. Nekako bih se slozila sa tipom sto je rekao za dzez da je prepun netalentovanih ljudi koji vole da slusaju sami sebe. Ovdje su srećom vjesto baratali sa muzikom i muzika nije bila gnjavaza.
pata
(milijarder)
18. mart 2015. u 07.48
gde si babs, welcome back.
(ne secam se tvog posta na temi o Birdmanu, sori for that. nekako ocekujem da ćeš otvoriti novu temu sa pricicom).
dadayaya
(mind over matter)
18. mart 2015. u 08.08
ne znam, ali meni se nije bogzna kako dopao. Jeste bolji donekle od Birdmana, ali opet nema neku dublju poruku (niti neku 'viziju'). Navodno psiholoska analiza zloupotrebe moći, ali po meni ne bas i najbolja.
A i zapravo zagovara žrtvovanje muzicke forme besomucnom mlacenju bubnjeva (kome se pridaje centralna uloga), tj degradiranju umetnickog dozivljaja na nivo cirkuzanstva.

evo jedne zanimljive recenzije:
http://www.ibtimes.com/whiplash-best-homoerotic-sm-film-about-jazz-drumming-youll-see-year-1712748
pata
(milijarder)
19. mart 2015. u 16.20
evo ulozih napor da klinknem na dojajin link, kad tamo barbara herman (ma koja to bila) ima mišljenje u rangu dimitrija vojnova .

If anything, „Whiplash” explores the eroticism of male bonding. The film, which takes place in the intensely male space of the music conservatory, seems to depict a world without women.

Kako da ne. Male binding je glavna stvar u filmu.

I kriticara treba naći da zna o cemu piše.
dadayaya
(mind over matter)
19. mart 2015. u 20.42
ne kaže uopste da je glavna . „if anything...” ne znači da je to nešto glavno, već manje-vise sporedno (ali ipak bitno). I taj deo zapravo i nije tako bitan.
Ta recenzija (koji jeste jako dobar i objektivan) je zapravo je pohvalna o filmu kad se sve sabere, samo treba procitati do kraja...

inače nasao sam je guglanjem „whiplash shaffer” (izadje na prvoj strani, kao link 6 ili 7), jer me zanimalo da li je ta shaffer jazz skola izmišljena ili realna...
pseud
20. mart 2015. u 18.50
Od li can! Poucan i poletan film.
Za u dahu pogledati...a tek kako mali lomi bubnjeve.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 05.21
Odličan, dobar, sviđa i ostali komentari tipa „good job” su makar na ovoj temi totalno suviši. Nadam se da se slažete.

Ko ima šta da kaže, neka kaže nešto na ove dve rečenice na koje se praktično svodi film ako izuzmemo muziku.

Andrew: But is there a line? You know, maybe you go too far, and you discourage the next Charlie Parker from ever becoming Charlie Parker?

Terence Fletcher: No, man, no. Because the next Charlie Parker would never be discouraged.

Ova Terensova rečenica je krajnje diskutabilna zar ne?
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 06.33
uh, velikih mudrosti u rečima te demonsko-sadisticke poremecene budale... prica o nekom junako iz crtaca sa smesnim imenom charlie parker
: )
http://tinyurl.com/prm8lzt
nego evo bjork u zanimljivom izdanju... deluje nekako poznato
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 06.54
a jazz nije muzika već glupiranje, nikad ga nisam voleo pogotovu kad se otegne u nedogled... potpuno suvisno za ovu planetu, i bolje da takva muzika crkne sto pre, nikom nije potrebna
: )
neće je spasiti ni ovakvi filmovi
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 07.08
evo šta je muzika... Recimo (meni omiljeni) 3. stav Saint Saensovog g-moll koncerta (pocinje u 19m30s)...
https://www.youtube.com/watch?v=tVCvJZtzkqQ
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 07.25
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 07.31
recimo i ova Duke Ellingtonova stvar Caravan mnogo bolje zvuci u klasicno-orkestriranom izvodjenju koje je mnogo manje 'jazz. Zapravo je ovde noseci taj latino-americki ritam. Ovo u principu i nije jazz numera, nego neka mesavina i ima elemenata svačega, ukljucujuci i klasicni impresionizam. A u Whiplash filmu mislim da je bas ova Caravan numera bila nekako udarna...
https://www.youtube.com/watch?v=emE6QGaRPHs
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 07.33
Jezz nije muzika ti je baš onako isključiva izjava.

To je kao da kažeš da klasična muzika nije muzika.

Muzika je muzika.. onda ako je već delimo delimo je na nazovi žanrove.

Kao što klasika ima barok, impresonizam, moderni pravac ili pod žanr.. tako je slično i sa džezom.. konjtemporari.. itd :)

Zapravo postoji smo jedna podela.. muzika koju voliš i koju ne voliš.

A sva muzika je dobra.

Ono što mene facinira je da je moje slušanje muzike uvek bilo vezano za moje stanje uma. Ako me je u jednom trenutku bila zaokupila sifistička doktrina.. u to vreme sam slušao takvu vrstu muzike i mislio da je najbolja. Kad me provlačila idija slušao sam to.

Tebe privlači klasika. To je ok. Ali i za tebe i za mene i za sve ostale važi da dok smo fascinirani jednim, dok smo fokusirani na to jedno.. gubimo to drugo ili bolje rečeno sve drugo.

Super bi bilo da smo multitasking bića.. pa da možemo da slušamo svu muziku i sve pravce.. jer bismo tad znali šta je u svim prvacima dobro i šta nam se u pojedinačnom pravcu od izvođača sviđa.. ali nažalost naša svestranost je ograničena našim trenutnim poimanjem.

Malo sam ga tupio. Izvinjavam se.
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 07.45
a šta kažeš na bjorkinu crystal mask
evo iz drugog ugla
http://tinyurl.com/losb3t2
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 07.50
ja sam nekad voleo new jazz, recimo ove swing out sister
https://www.youtube.com/watch?v=-p9coB609cw
(ali ovde su bubnjevi recimo -elektricni)
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 07.58
odn nu jazz se to zvalo... ali nešto wiki sad (retroaktivno) swing out sister ne svrstava u to nego u 'smooth jazz'. Svako tera neke svoje klasifikacije tvrdoglavo...

I ovi everything but the girl isto spadaju u to sad (a ne u nu jazz, ili u acid jazz)
https://www.youtube.com/watch?v=Q4sPkS8b62Q
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 08.31
Nemoj me sa maskama..

Čak sam i pravio neke.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 08.34
dadayaya
(mind over matter)
21. mart 2015. u 08.43
johnny hates jazz su pop i new wave, njih sam isto slusao, odlicna muzika... Ovo mi je najbolja stvar od njih (Heart of Gold)
https://www.youtube.com/watch?v=IQYzDU7RJEg

pseud
21. mart 2015. u 09.04
Nije obavezno svakom talentu da ima podsticaj sa strane ali svakom mentoru ili ucitelju jeste obaveza da prepozna talenat i gura ga. E sad, koliko guranja je potrebno zavisi od individua...u filmu decko je naletio na perfekcionistu sto mu je samo dali veci podsticaj da odbubnja a ocigledno da mu je to i trebalo da ojaca svoj nezreli karakter.
Konj_na_belom_princu
(Miriomorfoskopticar)
21. mart 2015. u 10.26
pseud.. hoćeš reći sve je opravdano. I sve je lepo kad se lepo odbubnja na kraju :) (lepo svrši)

Ja bih baš da diskutujemo o tome..

A šta je sa prošlim učenikom istog mentora koji je izvršio samoubistvo jer je bio „poguravan” za koga je mentor rekao da je doživeo saobraćajnu nesreću?

Dečko verovatno nije bio dostojan veličine Charlie Parker-a jer ne bi sebi dozvolio da bude obeshrabren i izvrši samoubistvo..

Ne znam.. Najtačnije je izgleda reći da je glavni akter zapravo imao sreće u nesreći.
dadayaya
(mind over matter)
22. mart 2015. u 13.50
ovde ima svasta svaki dan od casopisa... (mogu se izdvojiti pojedinacni pdf-ovi iz torrenta, da se ne bi sve skidalo)
https://kickass.to/usearch/assorted%20march/
recimo u march 16 ima EntertainmentWeekly : )
RadovanI
(geolog)
22. mart 2015. u 20.34
cao, film je za jednu mrsavu trojku. Decko je umislio da je Tesla, Nikola Tesla. Ucitelj je olicenje nekog kaplara sa Vojne Akademije. Porodica decaka mi se dopada, devojka takodjer.Nisam neki ljubitelj takve vrste muzike, ali mogu da odgledam film.
dadayaya
(mind over matter)
22. mart 2015. u 23.31
meni je kraj filma zapravo bezveze i nelogican... i onaj sumanuti solo na bubnjevima je bilo mucenje gledati i slusati. Publika nije dosla i platila kartu da bi ucestvovala u nečijim ispadima... I film je ustvari neopravdano nedorecen (po pitanju dalje saradnje ove dvojice), sto je po meni minus...
dadayaya
(mind over matter)
23. mart 2015. u 00.42
nego evo par remek dela smooth jazz-a (ili jazz(y) pop-a) iz 80ih
Matt Bianco - Undercover
https://www.youtube.com/watch?v=_KQIXHMylsc
Sade - Sweetest Taboo
https://www.youtube.com/watch?v=kcPc18SG6uA
Vaya Con Dios - Don't Cry For Louie
https://www.youtube.com/watch?v=tgUyDhwDFdU
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.