Zauvek postoji samo mijena.

Test je zauvek

„zauvek” svakako postoji, zaboravio si da se filozofija
i religija baziraju na logici i jeziku.

koncept „zauvek” svakako postoji i lako se definise
u jeziku matematici i logici

fizika se bavi materijom, prostorom i vremenom.
ne bavi se Bogom, niti o istom bilo sto može
reci, poput definicije, niti može dati metodu
za njegovo dokazivanje, jer je eksperimentalna
materijalna metoda

Pitanje je „da li postoji objekt takav da postoji zauvek?”

Nigde se ne specificira da taj objekt mora biti materijalan.

Za svaki materijalan objekt vredi da je konacan u vremenu.

Međutim osim materijalnih stvari postoje i nematerijalne
stvari koje nikad nisu nastale i ne mogu nestati.

Ljudi koji vide samo zvrdajuci merkur koji se non stop vrti
a ne vide sunce oko kojeg se vrti, su ocito slepi.
Ovo je samo primer, model koji opisuje realnost kao sumu
transcendencije i materije.

postoje stvari koje su nastale i koje će nestati.
postoje objekti koji su nastali al nikad neće nestati.
postoje objekti koji nikad nisu nastali i koji nikad
neće nestati.

Čak postoji nešto sto nikad nije nastalo, al može prestati.

Međutim osim materijalnih stvari postoje i nematerijalne
stvari koje nikad nisu nastale i ne mogu nestati.
-----------------------

Sve sto postoji moralo je nekada nastati

@@@Za postojanje nečega, ne treba da se dogodio dogadjaj
konstrukcije toga. Ako za svaki trenutak možeš naći tu
stvar u nekom prostoru, ona postoji vecno. Teoretski
mogu postojati stvari koje nikad nisu nastale, jednostavno
zato što njihovo postojanje ne ovisi o procesu stvaranja.
U matematici se ovo vrlo lako može shvatiti. Jednostavno koliko
god daleko u proslost ides, stvar je ista onakva kakva je bila
u početnom trenutku. Kako dokazati da takve stvari postoje?
Za to je potrebno studirati filozofiju. Da li takve stvari
mogu postojati? Svakako, evo bas sam ti pokazao šta treba da vredi
pa da tome bude tako.


Mnogo je stvari moguće i mnogo toga ne znamo (i netreba da mislimo da znamo i nikada nećemo ni znati) ali sve ima limit i neke stvari su nemoguće kao na primer
------------------------
postoje objekti koji nikad nisu nastali i koji nikad
neće nestati.

@@@ovo je sasvim logicki moguće

Čak postoji nešto sto nikad nije nastalo, al može prestati.
------------------------
Ako nešto nikad nije nastalo nespada u ovu temu (ne postoji)

@@@postoji stvar koja nikad nije nastala i koju ti lako možeš
spoznati odredjenim intelektualnim procesima. Ako nešto nije
nastalo, to ne znači da ne postoji. Samo znači da postojanje
ima takvu kvalitetu da se pruza beskonacno daleko duz vremenske ose
u negativnom smeru.

, takođe ako nešto nikad nije nastalo kako može da prestane?

@@@zamisli harmonicki oscilator koji titra od vremena bez početka.
Sasvim moguće u teoretskoj fizici. I onda ga stavis u vodu(teoretsku). Za deset minuta vise se ne kreće no stane. Dakle oscilacije su postojale dugo dugo vremena, i nisu nastale, i onda se pojavila sila
koja ih je zaustavila. Nešto sto nikad nije nastalo, svakako teoretski
može prestati. Zato je to posebna kategorija objekata.
minuta prestane

Da teorecki si u pravu što se tiče primera sa oscilatorom znam da postoji još dosta takvih slučajeva. Ali problem je u tom sto zavisi kako gledaš na kreaciju univerzuma.

@@@ovde oscilator samo predstavlja stvar koja bi imala
svojstvo da traje od vremena bez početka. Ne mislim
na oscilator kao materijalnu stvar.

Ako idemo po teoriji big benga onda je absolutno sve nastalo pre 15, 20 milijardi godina (20,000,000,000).

@@@@..big beng to ne tvrdi. „Sve” je termin kojim se fizika ne bavi,
time se bavi metafizika. Osim toga ako se big beng dogodio,
u što ne verujem, jer postoje astronomski podaci koji protivrece
teoriji big benga, u cem je razlika između kreacije sveta od
strane Boga i Big benga? Moras imati veru u oba tzv pred sistema.
Jedan je personalni kreator, a drugi je tzv povetna tacka beskonacne
gustine koja je oduvek postojala i onda pukla iz nekog razloga.
Eto ti primer iz savremene teoretske fizike koji daje tom
početom atomu materije/energije beskonacno postojanje, ako
se o tome može govoriti. A ako je ta stvar pukla,
znači da je postojala kad je pukla. Kad je onda pukla, odmah
nakon što je „nastala” ili je postojala. Sve je ovo glupo i
bez smisla jednom kad udjes dublje u istinsku filozofiju.

Pre ovog vremena ništa nije postojalo.

@@@ a šta je s tim atomom beskonacne energije i minimalnog
volumena koji je puko? On je svakako morao postojati.
Al ovde se svakako ogranicavamo na samu materiju.
Ko nam garantuje da je to sve sto postoji ili je postojalo.
Možda je postojala nad dimenzija iz koje je izasao taj atom.

Ovo znači da čak i taj oscilator je jako jako star i da nije postojao pre big benga.

@@@to je teoretski oscilator. Mogao sam se posluziti matematskim
pojmovoma koji postoje u svetu ideja i koji izgledaju veoma apstraktno.

sto opet znači da je morao nekad da postane (ima početak).

@@@stvarni oscilator da, al o o tome oscilatoru nije reč.

Ako mislis da je univerzum postojao zauvek onda si u pravu.

@@@„postojao” i zauvek ide teško u srpskoj gramatici skupa.
Nešto može da postoji zauvek. Al ako je nešto postojalo, onda
više ne postoji, sto znači da ne postoji zauvek.

Ali problem, u mom mišljenju naravno, je što ne može da postoji zauvek. I samo da napomenem da ja neverujem u big beng teoriju mada dosta pametni ljudi vjeruje.

@@@ja ne verujem u nauku uopste, ne ovakvu kontrolisanu od
strane velikog kapitala

Ovo je nešto sto prevazilazi kapacitet ljudskog uma i sto nikad nećemo znati sa 100% sigurnosti.

@@@ako je ta zadnja izjava tacna, onda znamo 100% da to nikad nećemo
znati 100%. Meni je ova izjava jako sumnjiva