Diskusije : Roditelji

 Komentar
Kcheri moja, kome da te dam.
Look
(lutalica)
09. septembar 2009. u 11.38
Iskreno se divim ljudima kojima je ljubav iznad svega. Iznad vere, iznad običaja, iznad kulture, iznad krvi. Potrebno je dosta tolerancije i razumevanja, ljubavi pre svega da bi mešovit brak uspeo... Naročito na našim prostorima gde smo se odjednom počeli deliti na crvene, plave, zelene, one koji se krste i one koji se ne krste i šta sve ne... Ponekad mi se čini da se ravnopravnost najbolje uči ako potičeš iz jedne takve porodice. Ne mogu ni da zamislim kakav je bolan period za ljude koji žive u takvim brakovima predstavljao period raspirivanja verske i nacionalističke mržnje na našim prostorima. Treba biti dovoljno jak i hrabar pa se suprotstaviti svima onima koji su protiv nečije ljubavi.

Imam jednog druga koji je Rom. Ne biste to nikad rekli po njegovoj fizionomiji, da ne znate. I tako u priči, dotaknemo se jednom ove teme i ja se iznenadim kada sam čula da će za ženu uzeti isključivo Romkinju. Pitam ga zašto, a on kaže doslovce: „Ma bre, oženim ja lepo neku moju čamugu i Bog da nas vidi. Nisam siguran kako bih reagovao da mi sutra neka bledolika u ozbiljnoj svađi kaže 'bem ti mater ciganjsku. Ovako, nek me moja psuje sutra kol'ko joj drago, drugačije je.”

U mojoj familiji i nije nešto bilo puno mešanja... a volela bih da je bilo više. Sada imam samo jednu sestru koja je 50% Italijanka, jednog strica koji je pola Srbin - pola Italijan, a za sebe kaže da je Englez jer živi tamo i srpski jezik ne zna, niti želi da ima ništa sa ovom zemljom. Da jedna Mongolka nije pobegla posle 3 meseca od mog drugog strica (od kojeg bi ja pobegla posle 2 dana), možda bih imala još neku sestru ili brata. A sad mi se najbolja drugarica udaje za Amera.

Kakav je vaš stav po pitanju mešanja vere, rase i kultura? Da li mislite da ti brakovi opstaju na našim prostorima i da li će ih u budućnosti biti kao ranije? Da li ste za ili protiv? Da li će sutra vaša sredina ili porodica moći da utiče na vašu životnu odluku? Imate li negativnih predrasuda?
COKTA
09. septembar 2009. u 11.57
Hmmm..sve to fini zvuci šta si napisala. Ja lično, preko vere nebi mogla. Ja cenim i postujem svoju veru, odrasla sam sa njom i sad da mi suprug bude katolik ili musliman ili budista...tresko. Ne, ne zbog mene...ja bih ostala na svom i ocekivala da on to postuje kao sto bi ja njega ali...problemi pocinju kada se rodi dete. Šta onda? Svako voli svoje, naravno. I tu bi sigurno doslo da rasprave i naravno bi se čitava familija umesala...šta vodi do još više ne mira.

Sve to kvari vezu, teško da će to srećno opstati. Naravno zelela bi da su svi tako tolerantni ali...

Ljubav kao ljubav...na početku burna i lepa...godine prolaze, ljubav još postoji ali niko mi ne može reći da je to kao na početku...lakse se neke stvari kažu, sto pre nikada nebi. Hmmm, nisam protiv mesovitih brakova...to je svakome svoje privatna stvar i svako za sebe mora da zna šta je najbolje.

Kako god da bilo...želim svima koji se odluce za takav zivot sve najbolje i naravno da dozivotno drzi.

Imam i ja u porodici druge nacionalnosti ali su svi oni ipak živeli i odrasli u Srbiji...tako da se ni nerazlikuju.
Trucko
(sociolog)
09. septembar 2009. u 12.03
Recimo,ja imam komsiju.On je Srbin žena muslimanka,ima sina i kcherku,imena su im pravo muslimanska.Pa se pitam,kako,i zašto tako?
No-1
09. septembar 2009. u 12.45
...sam mastao o crnkinjama i kineskinjama (tu spadaju i japanke ) ali samo kao . Normalno i meleskinje. Ali nikad ne bih ozenio devojku druge vere, a kamoli rase. Zašto?
Eto tako. To je moje mišljenje. Nisam rasista, ali sve ima neke granice. Jednostavno ne vidim sebe kao oca nekog crnceta. Takođe, nikada ne bih ozenio ni muslimanku. Ne vredi... Totalno smo drugaciji, naročito sto verujem u pravoslavnog Boga (do neke granice, ali to nije tema) i ne mogu da zamislim sebe kako cekam ženu ispred dzamije . Čak i da prevazidjemo te raskole, ostaje uza i sira familija. Uvek će se naći makar jedan kome će to smetati. I šta onda? Da smo recimo u Americi, to i ne bi bio problem. Tamo su svi Ameri i ...e im se. Ali ovo je Balkan. I svi znamo šta se ovde dogadjalo, šta se dogadja i ko zna šta će se još dogoditi. Da ne dužim vise, moj konacan odgovor je NE.
Anea
09. septembar 2009. u 16.35
Ja sam pravoslavna, a muž mi je Jevrejin. Postujemo jedan drugom praznike i sve zajedno slavimo. Sin nam je krsten, ali kad su Jevrejski praznici ide sa tatom u hram. U crkvu svi zajedno idemo. E, sad će verovatno svako da pljuje po meni, ali naše uverenje je da je jedan Bog, a religiju su smislili ljudi.
COKTA
09. septembar 2009. u 16.56
Anea, sto da te neko pljuje? Sasvim si upravu i drago mi je da to tako lepo funkcionise kod vas.
Ako je vama lepo i vas dvoje se slazete...onda ni sam bog nebi imao šta protiv.

Znaš, ja mislim da visak nas odma misli na muslimansku veru kada se prica o mesovitim brakovim.

Cheerful
(Dr.)
09. septembar 2009. u 21.27
„Ceri moja,kome da te dam:? Meni:)

Vjerovatno je vama koji poticete iz mjesovitih brakova glupo i raspravljati na ovu temu. Znam ja i masu uspjesnih i masu neuspjesnih brakova sa istom pozadinom.
Ali nakon svega ovoga sto smo prošli mislim da dobar dio moje generacije a i generacija koje dolaze imaju rezerve prema mjesovitim brakovima. Jednostavno to je moje vidjenje. Daleko od toga da su mene moji roditelji filovali onom ”Bolje i nasa najgora, nego tudja najbolja„.
Ljubav jeste ono sto bi trebalo da je jedino važno, ali u ovakvim ljubavima mislim da je potrebno i mnogo odricanja. Koliko sam spreman na odricanja to nisam siguran i zbog toga mi je ta pomisao, da budem u vezi sa nekim kom u krstenici ne piše isto sto i meni, za sad nemoguća. Možda sam zaguljen, zatucan i ogranicen kako neko rece iznad al bar sam iskren i prema sebi i prema drugima. ”
MariaBorone
(Ray Borone's mum)
09. septembar 2009. u 22.49
Zavolela sam svog coveka pre nego sto sam znala ko je on, koje je vere i koje nacije. Delili smo klupu u srednjoj skoli i on je za mene bio nalepsi par ociju na planeti. Moj drug, prijatelj, pomoć i saptac (kad izadjem pred tablu). U to vreme se nismo pitali ko je ko tako da nisam znala o njemu niti me je interesovalo.
Kako je voleti drugu veru/naciju? LAKO. Jednostavno - volis.

Kad smo stasali za zenidbu vremena su se promenila ne kao sto su danas totalno mrzacka ali su postala drugacija. Odjednom je postalo bitno ko je sa koje strane i ko je ciji. Mi smo se voleli kao da smo isti, jer smo u srcu i bili isti. Okolina je imala drugacije mišljenje. SA OBE STRANE STALNO SU NAS POTSECHALI KO JE NA KOJOJ STRANI. IAKO SMO ZIVELI U SRBIJI NJEGOVI SU INSISTIRALI DA NISAM „NJIHOVA” A MOJI DA ON NIJE „NAS”. Čak me je i moj mali brat koji je bio još dete pitao stalno „šta oni rade” i kako se ONI ponasaju„ i ”šta ONI pricaju„ kao da nisu ljudi nego svemirci.

Stav porodice i roditelja bio je ”ima i drugih zašto je bas on specijalan„. Mlada si i lepa govorili su mi roditelji, naći ćeš već nekoga. A ja sam ga već nasla. Ja nisam mogla da živim bez njega niti on bez mene. poslusali smo svoje srce, sklopili smo brak i napustili sredinu. znali smo da će nas, ako ostanemo, kad tad razdvojiti da bi nam na kraju rekli ”da su to oduvek znali da neće da funkcionise„. Svaki Brak i bez dodatnih opterecenja prolazi kroz krize a oni bi nasu samo produbljivali.

Živeci zajedno u ”tudjini„ pronasli smo svoju sreću. Bracnu, porodicnu - zovotnu.”
051
10. septembar 2009. u 00.17
Čitam ovo i s nevjericom dal da nešto napisem ili ne..toliko toga se izrekne pa porekne...toliko toga ljudi prevale preko svojih usta pa se ujedu...ove teme sam uvijek izbjegavala jer dosta puta povrijedi sto ljudi svasta znaju pisati a malo iskuse da bi takvo nešto znali tvrditi...i malo nas je koji gledamo ljudske osobine a ne vjeru i naciju,svi mi znamo reci bla bla bla al opet se svi hvataju za ono drugo...al sto ljudi sto cudi,istina...
Al je istina i takva,da bilo mijesani brak bilo brak iste vjere može se isto zavrsiti,uspijeti ili neuspijeti,zivot je takav,u svemu ti može biti bolje i losije,sve je šta ti zivot donese i šta želiš od zivota...u svemu ima odricanja u svemu sto ti zivot donese...
Al zivot i osjecaji te nepitaju kada zavolis nekog vise od zivota svog...spreman si na teske odluke i bolne za mnoge...al moje mišljenje i iskustvo je da ides i cinis ono sto te čini sretnim i sve cinis za tu sreću...jer na kraju ostajete vas dvoje a svi ti okolo ostaju tamo...
Zato nikad ne recite NIKAD...jer to nikad jako brzo vam se vrati.
nada
10. septembar 2009. u 05.27
Ovako, mislim da je taj tvoj prijatelj sasvim korektan kada tako gleda na stvari, mada mi je nepojmljivo da neko nekome u bijesu i ljutnji opsuje bilo šta. Ja se sa mojim suprugom mogu skrviti na noz ali nikada jedno drugome u tom afektu nismo opsovali ili u tom kontekstu pominjali familiju.

Mislim da su mijesani brakovi sasvim ok, ali da je okolina isuvise preopterecena sa nekim glupostima, pa onda opterecuju i bracne drugove. Svako bira sebi...a oni se ne smiruju dok ne razvale sto misle da treba razvaliti.
fiona29
(inzenjer)
11. septembar 2009. u 03.09
Moji roditelji su iz mesovitog braka, njihovi roditelji su takođe iz mesovitih brakova. Baka me ucila da je bog jedan ali da ga ljudi zovu razlicito, i da mu se mole na razlicite nacine. Mama i tata su u toku rata morali da brane svoje zivote, i jedno drugo, od onih koji su napravili razlike. Hvala bogu niko nije uspeo da nam pomuti razum.
PustaZelja
(veciti student :))
11. septembar 2009. u 12.03
Ja sam protiv mijesanja bilo kakve vrste. Nisam kategoricno protiv toga, jer ako se desi, Boze moj... ali mislim da covjek u startu sprijecava niz mogućih problema koje sa sobom nosi mijesani brak.

Bas smo neki dan muž i ja razgovarali na ovu temu. Mišljenja sam da mi sigurno ne bi bilo drago niti svejedno da mi se cerka sutra uda za crnca npr., ali bih se na kraju pomirila sa tim i prihvatila tu cinjenicu. Moj muž ne dijeli isto mišljenje i smatra da bi to dijete za njega bilo izgubljeno...

Sad šta znam, a ne može covjek nikad 100% ni zanti dok se ne nadje u takvoj situaciji ali ja se iskreno nadam da neću nikad ni biti u takvoj situaciji.
ahha
(nemam)
12. septembar 2009. u 00.52
Vidis Fiona, prvo da ti kažem da mi je drago dda se tvoja porodica ocuvala i opstala a drugo mi drugi sto nismo iz mijesanih brakova takođe smo spasavali svoje zivote i bili u opasnosti bilo da smo bili svoji okruzeni svojima i li okruzeni drugim nacionalnostima.

Znaš jednom mi je prijateljica iz mijesanog braka rekla nešto slično kao ona i njen suprug su ostali isti i ne pripadaju ni jednoj strani nego se većinom druže s mijesanim brakovima.

Nisam htjela da raspravljam s njom tada ali da sad tebi kažem vecina ljudi se sada druzi s nekimakoji kao pripadaju istoj nacionalnosti jer ne mogu vise da raspravljaju opet i opet ko je kriv i ko je poceo.
Isto tako se i mijesani brakovi najviše druže sa sličnim sebi jer ni oni ne mogu da brane bilo koju stranu (jer im djeca pripadaju u najboljem slučaju dvjema stranama)

Ali muka mi je i od njih jer samo sebe prikazuju da su ostali ispravni i uopste ne primjecuju da su samo formirali četvrtu naciju.
Znaci isto.
jednaSosa
12. septembar 2009. u 01.37
Bez obzira koji izbor napravili, svi ljudi vole sebe da vide I svoje izbore kao ispravne I to je tako prirodno I normalno. Jer zašto bi pravili takve izbore ako ih ne vide kao ispravne I OK?

Ja smatram da svuda u svetu a naročito na Balkanu, ljudi koji su iskljucivi po potanju pripadnosti svojoj veri I naciji trebaju I da budu iskljucivi po pitanju izbora partnera, tj, trebaju da ga izaberu iz te svoje nacije I vere. Ali takođe smatram da bi bilo jako posteno od njih I da se iskljucivo druže samo sa pripadnicima svoje vere I nacije.


Problem nastaje kad ovi iz prve grupe isklucivih požele da vide sebe kao multinacionalne ali samo po pitanju druzenja, ali ipak ne mogu da suzdrže svoju iskljucivu prirodu I pocnu da namecu svoje rigorozno isljucive teorije I izbore I da provociraju jer nisu svoju svest postavili na taj nivo da ne mogu bez provociranja I lupanja cvrga onima kojui su multinacionalno orjentisani.

Sve punoletne osobe imaju prava da donose odluke za sebe, ali bi trebale I da se drže tih odluka u svim sferama zivota a ne da sede na dve stolice tamo gde im to odgovara, a tamo gde im ne odgovara da se predstavalaju I dice svojom iskljucivoscu.

Takođe smatram da ni jedna ni druga grupa ne mora nikom da se pravda za svoje izbore.

Ja sam dete iz mesovitog braka I kao takva imam snažan respect prema tudim izborima. Nazalost iz svog licnog iskustva ne mogu da kažem da sam dozivela respect od isljucivih bilo katolika ili pravoslavaca ili muslimana.

Takođe iz svog licnog iskustva znam da ljudi koji su isklucivi prema svojoj religiji I naciji, obično se ne zaustave samo na tome već postaju iskljucivi I u svim ostalim aspektima zivota.

Samo ljudi sa izuzetno jakom licnoscu mogu sebi da priuste da se žene I udaju za druge nacije I vere, a koje njihova uza I sira familija ne odobravaju. Svi ostali trebaju da slede ocekivanja svoje familije I komsiluka, inače deca ni kriva ni duzna nastradaju najviše.


zastopitas
12. septembar 2009. u 07.25
Poticem is sredine u kojoj je po nekim procjenama bilo najviše mijesanih brakova na podrucju bivše Jugoslavije. Puno ih se raspalo za vrijeme prošlog rata, ali ih je puno i opstalo.
Da li sam iskljuciva po tom pitanju, ne znam ni sama. Znam jedino da svim srcem želim da mi dijete nadje supruznika u vjeri koj pripada. Znam i to, ako se desi da odabere nekoga iz druge vjere i nacije da svoje dijete neću ništa manje voliti.

JednaSosa,
„Ali takođe smatram da bi bilo jako posteno od njih I da se iskljucivo druže samo sa pripadnicima svoje vere I nacije. ”

Sa ovim gore se ne slazem uopste. Brak je institucija zasnovana na unikatnim principima, koji su razluceni (ili bar trebaju biti)od sirokih socijalnih vidika. Biti samo prijatelj , a ne i supruznik, ne zahtjeva ispunjenje ovih principa.

Moji svi prijatelji su bili druge vjere. Puno njih je okrenulo glavu od mene i moje porodice čak i prije rata. Da sam kojim slučajem bila udata za nekoga od njih, vjerujem da bi se isto desilo.

Međutim, moji PRAVI prijatelji , takođe druge vjere su žrtvovali svoju bezbjednost da bi spasili moj zivot i zivot moje familije. U isto vrijeme su mi oba iskreno rekli i prije nego smo imali djecu, a to i sada kažu:„ kad bi docekao da mi se dijete uda ili ozeni sa drugom vjerom, ja bih poludio, pa makar to bilo i tvoje dijete.”
Dokazao mi je i jedan i drugi milion puta da su mi pravi prijatelji.
To sto imaju svoj stav o mijesanim brakovima, nimalo ne umanjuje naše prijateljstvo.
Ilkka
12. septembar 2009. u 12.39
ja sam dete mesovitog braka (srbin-slovenka), baba po majci je dete mesovitog braka (slovenka, nemac)...moje dete je dete iz mesovitog braka (srpkinja/slovenka, finac)..da li nam nešto fali? absolutno ništa. imamo najlepse dete na svetu, a i pametno.
u boga i slične ljudske glupe izmišljotine nastale da opravdaju praznoverje ne verujemo.
a i taj iznenadni, veliki srpski povratak „veri” je najobičnije pomodarstvo i nema veze sa verom, nego je sad moderno biti veliki pravoslavac. sutra će biti nešto drugo.
što se izgovora za nemesanje tiče, onog u smislu „ne bih mogao/la sa drugim verom, itd”..sam da podsetim velike pravoslavne srbe da je pravoslavlje druga vera za nas, prihvacena TEK u 10.-11.veku, znaci ni hiljadu godina od tad i samo zato što su nas naterali.
nettler
12. septembar 2009. u 15.45
Postavila tako jednom na Krstarici jedna srpkinja temu bas o tome i svoj problem
Kaže kako ima decka hrvata, kako se neizmerno vole i kako ni njoj ni njemu nije bitna vera, nacija itd itd
Takođe je dodala da ni njegovim roditeljima to nimalo nije bitno, ali su problem njeni roditelji. I ocu i majci je to vrlo bitno.

Pita ona šta da radi jer voili oca i majku, ali voli i tog decka.

Naravno mnogi palamudatori, liberali, nebalkanski glig se odmah u startu okomio na njene roditelje i kao ko njima daje za pravo. Slusaj svoje srce i takve gluposti

Javim se ja i dam joj predlog, kako vrlo lako da resi stvar, i kažem joj:
Tvoj problem zapravo i nije nikakav problem. Ako tebi, tvom decku i njegovim roditeljima nije bitno, a ti fino lepo blago tebi, napravi vencanje u Pravoslavnoj Crkvi. Neka tvoj decko predje u Pravoslavlje(i onako mu nije bitno), obavite to da smirite tvoje roditelje samo, posto vam TO NIJE BITNO i mirna Backa.

hahahahaha

Nakon jednu nedelju devojka se ta ista javlja. Raskinula je sa deckom.
Zašto???!!!
Zato kada mu je to predlozila, to nije dolazilo u obzir. Malo. malo kako se zakuvavalo, saznala je da bi sutrasnja moguća njihova deca bila katolici i nosila imena hrvatska, a nikako srpska.
Otkrilo se da su i njegovi roditelji odjednom kategoricki da nikada ne bi dozvolili da im sin kao predje u Pravoslavlje i da se vencava u nasoj Crkvi. ODJEDNOM DEVOJCI SE RAZVIO FILM PRED OCIMA, da je sve to bila samo iluzija i varka DA NJIMA NIJE BITNO.

Mozete vi do sudnjeg dana da glumite kosmopolite, dragi moji.
Zaista i ne mora da glumite, mozete iskreno da verujete u to.
Ali vasa deca, vasi unuci, CE IPAK BITI NECIJI I POD NECIJOM I VEROM I NACIJOM.

Oni ne mogu da pobegnu od maternjeg jezika, od imena i prezimena, od tradicije i kulture i iz kuce i iz drustva koji ih okruzuje.

AKO VI NE ZELITE DA SEBE DEKLARISETE I DA DEKLARISETE SVOJU DECU, E TO CE NEKO TEK UMESTO VAS KASNIJE DA URADI.

Živeli

pa vi nastavite da sanjate koliko god hocete.

mamamara
(marinadiranje)
12. septembar 2009. u 20.49
sanjarenje
ahha
(nemam)
13. septembar 2009. u 00.08
Za LLKKA i Jednasosa,

ako ste vi u mijesanom braku i ja nemam ništa protiv toga zašto vi imate protiv toga sto ja nisan.
Ja opet skrecem paznju na to što ovi iz mijesanog braka malo malo pa potkace nekog ko nije i tako sve manje i manje imam zelju da se družim s njima pogotovo kada ispljunu takvu glupost kao sto je povratak srpstu pomodarstvo.
Mogu i ja reći da su mijesani brakovi pomodarstvo poslije drugog svjetskog rata ali ne kažem jerr svako im svoj izbor ali i ja hoću da ga imam a ne da e povijam pod komentarima mijesanih brakova.
Kao jedini su oni ispravni i ako se u drustvu sretnem 2 puta s tom vrstom osobe i podje da mi soli pamet na taj način treci put je neću poželjeti u svom drustvu ne zato što je druge nacionalnosti nego sto brate davi svojim stanjem.

Mijesani brakovi vi niste ništa iznad kao što se predstavljate nego ste četvrta grupa.
zastopitas
13. septembar 2009. u 08.55
Ucena sam od djetinjstva da je brak „svetinja” i da se ni u ciji brak, ma kako bio los ili dobrar, ne treba mijesati. Zato, postujem svaciju odluku, i ne ulazim u analizu brakova bas olako.

Međutim, jedna stvar me uvijek nervirala: promocija mijesanih brakova i uzdizanje istih na neki poseban nivo, pogotovo u socijalistickom drustvu, gdje su se vrijednosti takvih institucija pokusali ocijeniti kao kruna „bratstva i jedinstva”.

Prije II SR , mijesani brakovi su bili rijetkost. Poslije, pogotovu osnivanjem radnih akcija, oni malo hrabriji, u procesu „prisilnog” negiranja Boga i Vjere,kako bi se pokazali „naprednim”, posezu za krunisanjem svojih ubjedjenja tako što će svijetu pokazati „da smo svi jedno”. Za to krunisanje, naravno da je , najupecatljivija stvar bio mijesani brak.

Neistomišljenike su smatrali zaostalima, nacionalistima, neprijateljima komunizma etd..., ne sluteci da je ustvari njihova ideologija prolazna, a vjernicka vjecna!

Šta me u navede na ovaj komentar?
Pogresno formulisanje Pravoslavlja (a vjerovatno se podrazumijeva i ostalih religija), gdje se kaže da je Pravoslavlje pomodarstvo.

Pravoslavlje pomodarstvo!!!!!!!

Eto, ja neću reći da su mijesani brakovi pomodarstvo! Zakljuci sama...

PustaZelja
(veciti student :))
13. septembar 2009. u 10.00
Neko iznad rece da oni koji se zalazu da im potomci ne mijesaju naciju i vjeru, da bi trebalo isto tako da budu iskljucivi i kad dodje do socijalizacije.

Evo ja sam ta; živim u Kanadi od svoje 15. godine. Srećom isla sam u srednju skolu u kojoj je bilo dosta Srba tako da sam se gotovo iskljucila druzila sa Srbima. Naravno, imala sam poznanike iz skole i među pripadnicima drugih naroda, ali van skolske aktivnosti i druzenja, izlasci i ostalo - iskljucivo samo sa Srbima. Udala sam se za Srbina. Prijatelji sa kojima se družimo su takodjer Srbi. Nadje se i po koja prijateljica sa posla ili faksa sa kojom s vremena na vrijeme održavam kontakt i posjete. I mi super funkcionisemo. A zašto sam odabrala tako? Pa ne želim da se i na meni nasa nezavidna i krvava istorija ponavlja sa Hrvatima i muslimanima. Ne kažem ja da i među njima nema finih ljudi, ali generalno su kao nacija, agresivni.

Ja nisam čula ni za jednog Srbina koji jej ubio svoju ženu (Hrvaticu/muslimanku) i djecu sad u zadnjem ratu samo da bi dokazao „Četnicima” da je njihov, a moja rodica u Sibeniku nervni slom prezivjela kad je s prozora kuce gledala kako to njen prvi komsija Hrvat radi kad su mu u dvoriste dosli crnokosuljasi. Mislim, primjer jeste ekstreman, ali eno, i u moru pokazuju kolike su kolektivno ustaše (utakmica Hrvatska/Engleska). O njihovoj agresiji su čak i sami Englezi poceli da pricaju sada. Ali neko se ne pocese dok ga ne zasvrbi, je l?

fiona29
(inzenjer)
13. septembar 2009. u 12.24
za ahha(nemam)

Nemam ti ja te stavove koje si ti navela da imaju ti neki tvoji prijatelji. Ja sam ti tip osobe koja nije iskljuciva po bilo kom pitanju, meni je bitno da je neko dobar covek, i da mi prija. Ne volim ekstremiste bilo koje vrste.

Takođe je istina da nemam izrazen osecaj nacionalne pripadnosti, samim tim ne pripadam nigde, ali zato mogu svugde gde ima normalnih ljudi.

pozz
jednaSosa
13. septembar 2009. u 12.42
Za Ahha,

Da li bi bila ljubazna da mi objasnis gde sam ja to rekla da je povratak Pravoslavlju pomodarstvo?

Ako ne možeš da mi potvrdis svoju trdnju onda si ti sklolski primer upravo onog sto sam i napisala da vi koji volite sebe da vidite kao isljucive nacionalne i verske cistunce ustvari se ne zaustavlajte samo na tome već nastavlajte da budete takvi i u drugim sverama zivota.

Prvo i prvo, ja ne znam ni jedan mesoviti brak koji se sklopio jer su ljudi prezreli svoju veru i poreklo i naciju. Jednostavno se desavalo na početku komunizma da ljdui zacnu dete i sklope barak zbog toga, bez ikakvih zadnih namera ili omalovazavanja pripadnosti svojoj naciji i religiji. To što se u ovom zadnjem ratu pokazalo kao neprakticno to stoji. I zato sam i rekla da jedino jake licnosti mogu da prevazidju prepreke mesovitog braka. Svi ostali trebaju da se drže svog jata i mirna Backa. Ja stvarno tu ne vidim ništa uvredljivo.

Drugo: ja sam imala druga i komsiju koji je preko noćisa doalaskom ove poslednje ratne napasti postao veili Pravosavac, Srbin i Četnik.
Prestao je da se druzi sa mnom jer sam iz mesovitog braka. Molim ja to postujem jer ima prava na takav izbor. Ali je na kraju kao Velikosrbin i Pravoslavac ozenio Nemicu sa vanbracnim detetom koje je napravila sa Crncem. Sto nije ozenio Velikosrpkinju kad je toliki Srbin?

Treće: Jedna Velika Pravoslavka i Srpska Majka, insistira da vidi sebe kao tolerantnu prema drugim nacijama i religijama, a kad god može pljuje bez ikakvog razloga po meni jer sam iz mesovitog braka i stalno me indoktinira svojom religijom iako je ja niakd nisam davila sa svojom. O takvima sam i pisala da trebaju da se druže iskljucio sa Srbima, a ne da izigravaju ono sto nisu.

Svakako ima onih koji žele da se žene i udaju za istu naciju i veru ali su vrlo tolerantni i ne vredjau tudje izbore. Ne smatraju da zato što su ONI NAPRAVILI TAKAV IZBOR DA SVI TREBAJU DA GA PRAVE. Eto u tome je razlika izmdju njih i cistunaca - U POSTOVANJU TUDJEG IZOBRA.

look
(lutalica)
13. septembar 2009. u 13.24
Atesti često apriori imaju postovanje prema tudjoj veri. Osvecivanje fenomena indoktrinacije dece koja bas nemaju puno izbora dok su mala da biraju..ili????
zastopitas
13. septembar 2009. u 13.42
Vjernici a posteriori postuju i tudju vjeru!
ahha
(nemam)
13. septembar 2009. u 16.53
Za jednaSosa,
ako pazljivije procitas moj prethodni post vidjeces da sa ga naslovila na tebe i još jednu osobu i ona je prokomenarisala to o pomodarstu.

Ja ni u jednom svom kmentaru nisam rekla ništa loše ni o mijesanim brakovima ni o drugim nacionalnostima.

Ti jesi.
Ja imam svoj stav ti imaš svoj -postujem tvoj stav ali postuj i ti stavove drugih( kao taj Srbin sto je ozenio Njemicu a ti si mu prikacila Velikosrbin, četnik i sl.)

Prema tome nisi tako tolerantna kako sto ti mislis ili kažeš o sebi.

Možda ljudi nisu prestali da se druže s tobom sto si iz mijesanog braka nego sto puno pametujes i poznajes samo jednu istinu-TVOJU.
U svakom slicaju svako dobro svima ma koje nacionalnosti bili ali ne brinite oko toga sto ja obiljezavam Bozic 7. januara i sto slavim slavu.
p.s.
Ja pišem i cirilicu i latinicu podjednako a neko kao ti bi sigurno prokomentarisao -vidi je piše cirilicu-velikosrpkinja.
A sad zdravo.
nettler
13. septembar 2009. u 22.56
fiona29
(inzenjer)
13. septembar 2009. u 12.24
za ahha(nemam)

Takođe je istina da nemam izrazen osecaj nacionalne pripadnosti, samim tim ne pripadam nigde, ali zato mogu svugde gde ima normalnih ljudi.

pozz
----------------------------------------------------

Interesantno. E pa pocasceni smo da ste BAS eto izabrali SERBIAN cafe pored Nostalgije, Krstarice ili B92,...(da ne nabrajam sajtove 'bivše brace' iz Yu)

Da li je to radi normalnosti ili ono serbian, gospodjo „bez pripadnosti nigde”?

;);) wink, wink...
jednaSosa
14. septembar 2009. u 00.49
Za Ahha ponovo:

Ja nisam tom svom bivšem drugu prikacila nikakve prideve tipa Četnik i VelikoSrbin, ON IH JE SAM SEBI PRIKACIO, jer ja nisam mogla da mu kupujem kapu, simbole i ploce sa četnickim obelezijima kao ni da mu sipam u glavu šta će da prica po gradu I kako će sebe da predstavlja. A ta Velikosrpska keva trci za mnom jer je bolesna I treba joj pomoć, samo sto joj istomišljenici bas nešto I ne otvaraju vrata, pa joj je dobra multinacionalna Sosa.

I ja uopste ne znam koji je tvoj problem i zašto si mi se nakacila na vrat I „spaljujes me na lomaci”. Ti si ta koja si etiketirala ljude iz multinacionalnih brakova kao „četvrtu naciju I da ti je muka od njih. Jel te neko tuce po usima da se družiš sa takvima? Jel te oni možda vuku za rukav da se družiš sa njima? U svakom slučaju ti si velika cura I pretpostavljam punoletna pa možeš sama da odlucis sa kime ćeš da se družiš, a da ne moras da se pravdas nikome zbog toga. Pa zaboga ne moram ja to da ti crtam.

Ja bas zato što sam iz multinacionalne porodice i znam kroz šta prolazim svakodnevno od cistunaca i ekstrema, bas zato se I zalazem u svom postu da ljudi trebaju da traže partnere iskljucivo iz svoje nacije i religije.



fiona29
(inzenjer)
14. septembar 2009. u 04.39
nettler,
Ja živim u Beogradu, u Srbiji, ali ja ipak nemam taj izrazeni osecaj nacionalne pripadnosti, šta ću kad nemam, verovatni jer sam rođena u Bosni i jer sam dete iz mesovitog braka. Volim ljude oko sebe, i jako ih postujem.

Ovaj forum volim jer sam na njega nabasala dok sam bila u drugom stanju pre pet godina(zbog foruma trudnice i mamice), pa sam stekla jako fina iskustva sa njim, a ne zato što u svom prefiksu ima serbian. Takođe mi se svidja kulinarska sekcija. Eto zbog čega ja ovo posecujem. Takođe sam ranije dok sam bila trudna posecivala rodu.hr i imala takođe normalna iskustva i tamo.

Ajde budi mi pozdravljen idem da radim
nettler
14. septembar 2009. u 08.35
fiona29, I rest my case

Stvar i cinjenica je da vama koji prodajete kosmopolitizam na kilo po sajtovima, a bacate se i levo i desno humanizmom i dusebriznim razumevanjem, dok u isto vreme pljujete na sve tradicionalno, nacionalno i što se kosi sa vasom ideologijom nazivate glupim i zaostalim, gde ne pokazujete zrno fleksibilnosti u isto vreme i ljudskog razumevanja za drugu stranu,...sva vasa suplja filozofija dolazi ne iz vaseg dubokog duhovnog uverenja, nego iz vaseg zivotnog stanja.

Pa će polutani i polutanke tj deca iz mesovitih brakova zdusno grajiti okolo kako ne pripadaju nigde jer je to njihovo humano uverenje, dok u stvari to i nije uverenje, nego samo njihovo stanje.
Jer da su slučajem rođeni

Ali uopste nije bitno na kraju krajeva moja draga fiona29 što se ti ne osecas ničijim pripadnikom, na kraju krajeva niko nikome ni ne zabranjuje kako da se oseca. Stvar je i Istina, da će TVOJA DECA VEC BITI PRIPADNICI NEKOGA I VERUJ Da će OSECATI KAD TAD NEKU I NACIONALNU I VERSKU PRIPADNOST.
A posto si u BG, velike su sanse da se deklarisu kao Srbi a ako ne i Pravoslavci njihova deca a tvoji unuci će se već tako i deklarisati.
fiona29
(inzenjer)
14. septembar 2009. u 11.48
nettler
Šta si ti sve zakljucio ni iz čega, da bi dokazao pitaj boga šta. Pri tom mi rece da prodajem gluposti, da pljujem na ljude, da nisam fleksibilna, da nemam razumevanja,... Bojim se da ovo vise govori o tebi nego o meni. Ovo mi je inače prvi put da uopste ulazim u ovakvu raspravu.

Vratili smo se i na početak teme. Potrudicu se da detetu usadim takve vrednosti, koje će joj pomoći da izabere coveka svog zivota na osnovu pravih vrednosti. Pri tom nacionalnost neće biti jedan od kriterijuma, tu će što se mene tiče imati slobodu da se prikloni gde god bude zelela.
nettler
14. septembar 2009. u 16.11
fiona29
Vratili smo se i na početak teme. Potrudicu se da detetu usadim takve vrednosti, koje će joj pomoći da izabere coveka svog zivota na osnovu pravih vrednosti. Pri tom nacionalnost neće biti jedan od kriterijuma, tu će što se mene tiče imati slobodu da se prikloni gde god bude zelela.

hahaha
Eto upravo o tome i takvoj fleksibilnosti i pricam.
„da detetu usadim takve vrednosti, koje će joj pomoći da izabere coveka svog zivota na osnovu pravih vrednosti”

Mislim evo pogledaj svoj tekst. To si napisala u takvom maniru kao da mi koji smo opredeljeni ne ucimo svoju decu prvo da biraju iz pozicije pravih vrednosti. Razlika je u tome da se mi ne lažemo kao vi.
Molim vas da ti i kao ti slični ljudi prestanete da lazete prvo nas pa onda sebe kako ste 'sirokih vidika'

Evo dacu ti primer:
Kako sam shvatio iz teksta ti imaš zensko dete. Ti ćeš da je ucis da bira na osnovu 'pravih vrednosti' gde nacionalnost neće igrati nikakvu ulogu.
To je takva i notorna laz.
Nemoj mi reći da će ti biti svejedno ako ti kcerka u kucu dovede beogradskog cigana ili srbina!!??
Nemoj mi reći da joj tada nećeš reci, pa kceri draga znaš traziti po vrednostima, zar nisi mogla da nadjes coveka iz srpske ili neke druge 'bele' nacije sa tim vrednostima a ti pa bas ciganina.

Svi vi kojima je svejedno, ipak mislim da lazete i to masno.
Dok vi razmatrate mesovite brakove(recimo sa naših prostora) licemerno mislite na Srbe, Hrvate, Muslimane,...međutim kada bi vam uletio klizeci kakav ciganin kladim se da vam to nimalo ne bi bilo svejedno.

Opet glupo je pricati o „pravim vrednostima”, zanemarujuci neciju tradiciju, kulturu, ideologiju i veru.

Zamisli da si odgoila svoju kcerku kao ateistu, a ona nadje coveka po svim onim vrednostima koje TI nabrajas kao vrednosti samo sa dodatkom da je decko eto malo vise ukljucen u Hare Krisna sektu. On u normalnom zivotu i fin i sa 'tvojim vidjenjem vrednosti' ali tvoju kcer vuce u religije koje se vama na prvom mestu a i njoj nešto ne svidjaju.

Zamisli takođe da je opet taj neki njen potencijalni decko odrastao u sasvim drugim uslovima gde recimo žena nosi feredzu, gde su NJEMU bitni tradicionalni i nacionalni njegovi obicaji.

On je ispunio do zadnjeg slova sve vrednosti koje ti smatras vrednostima, ali SA DODATKOM da mu je ipak bitna i ona tradicionalna, kulturoloska i nacionalna komponenta.

Šta ćeš ONDA???

Šta bi ti da ti kcer navuce feredzu preko lica? jer ga voli

Hej, don't get me wrong, momak je zlato za nju i voli je, ali molim te nemoj biti licemerna i reći da bi ti to bilo svejedno?!

STVAR JE, da mi koji smo vise za jednonacionalne brakove, polazimo od toga da se PRVO ispostuju ISTE I BAS ISTE ljudske vrednosti koje i vi trazite, ali ipak da se prvo treba gledati među ljudima SVOJE NACIJE, VERE, KULTURE i OBICAJA.

Izvinuces ali ja ću svoje dete da ucim DA PRVO TE ISTE TVOJE VREDNOSTI trazi među ljudima srodnim i iste vere, nacije, tradicije i kulture. Ako od nas desetak miliona Srba, ne može da nadje te vrednosti, onda izvini nešto nije u redu sa mojim detetom ili sa Srbima uopste.

ahha
(nemam)
15. septembar 2009. u 01.24
DA bio jednom roncept bratstva i jedinstva.
I ja vjerovala u to. Onda pocela buka i galama, pucnjava a ja još vjerovala.
Mama mi u jednom trenutku rece: pazi, nisu svi odgajani kao ti.
Kako su ti muutni dani prolazili sve sam to vise shvatala.

Pitam se kako sad da držim sirom otvorena vrata i poželim dobrodoslicu Slovencima koji nisu htjeli da ostanu u tom kosmopolitskom okruzenju, Hrvatima koji su posli za njima i izbacili Srbe iz njihovog ustava.
Muslimane koji nisu htjeli da ostanu s Srbima u ostatku Jugoslavije nego htjeli da se otcijepe.
I tako svi se hoće otcijepiti od Srba, ok sretan vam put. A šta sad hocete? Još jednom ponovo bratstvo ijedinstvo, kosmopolite. E sad ja neću da budem s vama.

I taj naziv Veliko Srbin-zašto?
Ja nikada nisam čula da neko kaže Veliko Hrvat ili Veliko MUsliman.
Zato sto su Hrbati i Muslimani cijelo vrijeme u tom bratstvu i jedinstve bili Hrvati i Muslimani a Srbi su bili kosmopoliti,mnogi se izjasnjavali kao Jugosloveni i sada kada je besmisleni izjasnjavati se Jugosloven a ja dovoljno narasla da mogu izabrati svoj put a ne ono sto su me roditelji odgajali ja sam taj svoj put nasla u Pravoslavlju. I u potpunom sam miru sa samom sobom.
Muslimani i Hrvati su ostali ono sto, nemaju se cemu vracati jer su održavali svoju vjeru dok su bili pod plastom bratstva i jedinstva.

Ja ni jednom Muslimanu ili Hrvatu nisam skocila za vrat zato što piše latinicu a meni jesu zato što upotrebljavam i cirilicu.
A koliko se sjecam oba pisma su bila ravnopravna u osnovnoj skoli. Za mene zauvijek ravnopravna.
fiona29
(inzenjer)
15. septembar 2009. u 01.41
netler,

Ti si zaboravio da sam ja roditelj i kao takav moram da vaspitavam svoje dete, sto podrazumeva funkciju odgoja i usadjivanje pravih vrednosti. Ja nisam jedini faktor u njenom odgoju i na nju će uticati i ostatak rodbine, sredina, skola i mediji ali koliko budem mogla ja ću da uradim da od nje postane normalna zdravorazumska devojka.

Šta će biti biti će u buducnosti, o tim stvarima ću sa detetom razgovarati kada dodje vreme za to. Mislim da bi vrsila uticaj na dete ako bi odluku o udaji za bilo koga donela sa 17, 18,... 22 jer verujem da dete u tim godinama još uvek vise razmišlja hormonima nego glavom. Volela bi da se obrazuje i da dobije neku sirinu. E sad odluke koje donese kao odrasla osoba su njene i tu je moj vaspitni uticaj već zavrsen, ja sa tim mogu ili da se složim ili ne a svog deteta se nikad neću odreci, znaci podrzacu njene izbore ma kakvi oni bili.
Za sekte imam drugaciji stav, mislim da ih traže mladi ljudi koji imaju neki problem u svojoj porodici, potrudicu se da moje dete nema takav problem.

Šta ćeš ti da uradis ako se tebi desi slično?
fiona29
(inzenjer)
15. septembar 2009. u 03.30
Netler još samo ovo i neću vise da se raspravljam sa tobom, možemo ovako još mesec dana...
I ovo si napisao,

To si napisala u takvom maniru kao da mi koji smo opredeljeni ne ucimo svoju decu prvo da biraju iz pozicije pravih vrednosti. Razlika je u tome da se mi ne lažemo kao vi.

Nema mi, vi,... ja ovde govorim u svoje ime a ti se stalno osecas prozvan i prikljucujes me nekakvoj grupaciji, jer imaš drugaciji stav od moga. Opet si u toj recenici umislio nešto sto meni nije bilo ni na kraj pameti.
Ti ustvari pokusavas da mi objasnis da ja lažem sebe i da bi reagovala slično kao i ti. Imam 35 godina i davno sam naucila da budem iskrena prema sebi.

Ti svoju decu odgoji kako ti znaš i umes, ja ću svoje kako ja znam i umem, i mirna Backa.
nettler
15. septembar 2009. u 11.04
fiona29, mi ovde diskutujemo i tvoj remark odgajaj kako ti hoćeš a ja kako hoću na kraju tvog izlaganja je i vise nego detinjast.

Pa što se hvatas u kola ako nećeš da igras?

Sto to sebi nisi rekla pre nego si postirala prvi post

U stilu:
Ja ću kako meni odgovara, a vi pricajte i lupajte na SC koliko hocete.

Ja sam i dalje u cvrstom stavu da vi sebe lazete i da ste I TE KAKO izbirljivi. Zato si i izbegla da odgovoris šta bi TI ako bi ti kcerka dovela u kucu ciganina

I još nešto DA VAS PITAM ONAKO ISKRENO SVE ZAJEDNO:

Dokle ide ta vasa fleksibilnost i humani opus?
Do kojih granica VI PODržavATE IZBOR VASEG DETETA?

Ajde da udjemo dublje u problematiku iza nacionalnosti, vere i rase.

Dete vam u kucu dovede slepca ili paraplegicara(bukvalno ženu ili coveka sa fizickim nedostatkom)
Oni se zaista vole

Mislim, s.h.i.t happens, zar ne

Pa posto ste tako vajni i bajni roditelji, uvek u trku da 'podržite' dete vase, pitam se uopste ima li granica tome igde.

Iskreno, vi i takvi kao vi vrtite kao papagaju plocu onu istu kojim vas bombarduju u sapunskim serijama, ljubavnom filmovima i degutantnim fikcija novelama

A na Zapadu raspad stanja u familiji ako Grk, Italijan, Jevrej, Protestant, Mormon, Rimokatolik i šta sve ne i kakav god dovede u familiju drugu naciju, rasu, veru

Pitajte se koliko LIčNO ZNATE familija drugih vera i naroda?

Ja slučajno znam dosta, ZATO VAM OVO I GOVORIM
look
(lutalica)
15. septembar 2009. u 16.50
„Savršen čovjek je onaj: vjera koja ga upućuje,razum za kojim se povodi,plemenito porijeklo koje ga čuva i stid ...”
nettler
15. septembar 2009. u 17.02
look
(lutalica)

moj duboki naklon
look
(lutalica)
15. septembar 2009. u 19.06
mettler..hvala.

ljubav prema svojoj naciji, i najzad, može da bude verovanje da svoja nacija treba da bude iznad svih drugih...zar ne?

Pozz

p.s.Hvala na ucescu na ovu temu.lepo vas je chitati,a i nešto iz sveg ovog NAUCITI.
nettler
15. septembar 2009. u 19.17
look, vidim da citiras to
Ciji je to citat ako možda znaš? Volio bi da znam.

Lici mi na Gete-a, ali ne mogu da odredim.
No-1
15. septembar 2009. u 19.41
Moramo nauciti šta je nacija, a šta je vera. Pripadati nekoj naciji NE znaci i pripadati ... Nacija je stvar koja se ne može promeniti.
No-1
15. septembar 2009. u 20.02
Nisam siguran..da je ovo cotat od Look...Cached - Similar..???
No-1
15. septembar 2009. u 20.32
Koja perverzna religija to dozvoljava?
uzoru na profeta koji je isto bio pedofil !

Dvanaestogodišnja devojčica je preminula u bolnici nakon teškog porođaja koji je trajao tri dana, saopštila je humanitarna organizacija iz Jemena. Favzija Abdulah Jusef je preminula od posledica obilnog krvarenja tokom teškog 72-časovnog porođaja. Lekari lokalne bolnice u okrugu Al Zahra nisu uspeli da spasu život deteta.

Otac je Favziju udao sa samo 11 godina za 24-godišnjeg farmera, posle čega je ona napustila školu, a ubrzo je i zatrudnela.

„Ovo je samo jedan od mnogih sličnih slučajeva u Jemenu. Mi ih zovemo ´neveste smrti´. Glavni razlozi za ovakve brakove su siromaštvo, neznanje, manjak svesti i obrazovanja. Mnoge devojčice primorane na brak u izuzetno ranim godinama, a to često dovodi do katastrofalnih posledica. One, po pravilu, nemaju nikakvo pravo na odluku u svom životu”, rekao je Ahmed al Kuraiši iz organizacije „Sijadž”, koja se bori za prava dece.

Al Kuraiši je dodao da je njegova ekipa otkrila Favziju tokom posete bolnici u sklopu istrage o deci koja su morala da napuste domove na severu zemlje zbog oružanih sukoba.

„Dečji brakovi su česti u Jemenu, najsiromašnijoj zemlji u arapskom svetu, u kojoj su i dalje najdominantniji plemenski zakoni. Roditelji bukvalno prodaju svoju decu za bogate miraze, a prema zvaničnim podacima, više od četvrtine žena u Jemenu stupi u brak pre 15. godine. U ruralnim krajevima to je slučaj sa skoro polovinom žena”, saopštila je organizacija.

Prošle godine desetogodišnja Nudžod Ali je uspela da privuče pažnju celog sveta tako što je na sudu dobila razvod od 30-godišnjeg muškarca i tako se oduprela vekovnoj tradiciji.

Ubrzo je skupština u Jemenu odobrila zakon prema kojem je donja granica za stupanje u brak 17 godina, ali je on ubrzo poslat na razmatranje ustavnom sudu zbog protivljenja poslanika, koji su opisali zakon „neislamskim”. (Blic)
nettler
16. septembar 2009. u 15.53
Uopste ne tvrdim da mi se moglo desiti da zavolim neku nesrpkinju, ali gledajuci dalje, meni je vrlo bitno da moja deca BUDU bas Srbi.
Kome nije bitno neka radi po volji

Mogao sam takođe ozeniti Srpkinju pa se razvoditi, ali to je već do mene i mojih odabira kao licnosti, a ne kao Srbina.

Smatram da ono sto je potrebno za BRAK je ljubav i razumevanje, ali to zavisi ne od toga kojoj veri ili naciji pripadas nego kakav si kao covek izgradjen.
Ipak postoji i nešto izvan tog braka, sto te definise kao tvoje ime i prezime, jezik i pismo, kultura, tradicija i obicaji, Vera.

E vidis ta komponenta je takođe bitna ako ne i bitnija od koponente braka.

Brak se može rasturiti i u mnogo slučajeva nije bas sav u tvojim rukama, nego i u rukama druge strane.
MOJ IDENTITET mi niko ne može oduzeti, osim da se ja sam odreknem istog

Dakle coveka cine vise komponenti
Komponenta odgoja i kulture
Komponenta skolovanja
Komponenta identiteta
-----------------------
Komponenta braka
Komponenta zaposlenja ili karijere

Kod zaposlenja i braka, karte coveku nisu sve u njegovim rukama, nego su podeljene i drugima sa kojim je taj covek u korelaciji

Iznad komponente, su komponente koje niko coveku ne može oduzeti i one su NAJVREDNIJE, I OD NJIH ZAVISE ONE ISPOD KOMPONENTE.

Da JA menjam IDENTITET za BRAK, NIKADA
Da se kockam sutra sa identitetom svoje dece da li će brak uspeti ili ne, NIKADA

Iz tog razloga, birao sam i tražio osobu iz svoje nacije i naroda i pri tome iskreno slabo dolazio u kontakt sa drugima.
Nasao sam sto sam tražio.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.