Diskusije : Istorija

 Komentar
Srbi vladali Egiptom
newdawn
13. septembar 2010. u 00.26
Nadjoh neki clanak, koji se nadovezuje na moju prethodnu temu. Clanak je is starog broja 'Ilustrovane Politike' i posluzila sam se copy-paste:

Traganje za korenima Srba

Srbi vladali Egiptom

Iz prapostojbine Indije naši preci su krenuli pre oko šest hiljada godina na tri strane. Jedna grupa je, posle kraćeg zadržavanja u Mesopotamiji, stigla u dolinu faraona

Jesu li Srbi, odnosno Sloveni starosedeoci na Balkanu odakle su se raseljavali na sve strane sveta, ili su stigli iz današnje Indije, kako misle drugi, pitanja su na koja i danas mnogi naučnici traže odgovore. Zvanična nauka je i dalje na stanovištu da su se naši preci početkom sedmog veka nove ere doselili negde iza Zakarpatja.

Bilo kako bilo, poreklo, jezik i kultura Srba tema je kojom su zaokupljeni ne samo naši već i veliki broj stranih istraživača.

Mnogo je zagovornika teorije da su Srbi boravili u Indiji pre njihovog iseljavanja ka srednjoj Aziji i zapadu uopšte. Oni su složni i u tome da je ta velika migracija počela pre šest hiljada godina i da je trajala oko hiljadu godina. U tom svom kraljevstvu, odakle su krenuli, Srbi su bili na visokom nivou obrazovanja, pismenosti, a i vojno ustrojstvo bilo im je na zavidnom nivou. Uzrok njihovog pokreta na zapad verovatno je bila prenaseljenost, uz koju idu glad i razne bolesti.

Država Sarbarska

U toj velikoj seobi prvi srpski glavni deo krenuo je direktno prema zapadu i u Mesopotamiji osnovao srpsku državu Nova Sarbarska. Prema istraživanju našeg istoričara Konstantina Nikolajevića ovaj deo Srba nije se dugo zadržao u međurečju. Jedan deo krenuo je dalje ka Maloj Aziji, pa odatle u Evropu, gde su naselili Balkansko, Apeninsko i Pirinejsko poluostrvo. Druga grupa je pošla obalom Crvenog mora i stigla u Gornji Egipat. Kao iskusni ratnici i veoma izdržljiv narod, oni su svoje mesto pod suncem našli u onom delu Egipta koji se graniči sa Nubijom. Posle smrti faraona Pepija îî ta grupa Srba je zavladala područjem koje je naselila i ta njihova vladavina je trajala od 2261. pa do 2052. godine pre Hrista. Te godine njih je u velikom sukobu porazio i potisnuo tebanski faraon Mentuhotep îî. Teoriju o dolasku Srba u Egipat zastupa i francuski egiptolog Masper Gaston. Kako je zapisao, Srbi su iz Sarbarske prodrli u Afriku, a u Egipat su stigli u tri navrata. Potvrdu za to Gaston nalazi u natpisima na piramidama i kamenim spomenicima. Ti hijeroglifi, zapisao je on, jasno govore da je šesnaest vekova pre Hrista u Libiji i Mauritaniji boravio narod bele rase, plavih očiju koji je gotovo srušio egipatsko carstvo. Gaston kaže da je čak i sačuvano nekoliko likova tih, kako su ih Egipćani nazvali „kraljevih pastira”, koji su vladali Donjim Egiptom. Njihova lica bila su obrasla bradom i nosili su dugu kosu.

Arheološka iskopavanja u Egiptu, Libiji i Nubiji pokazuju da je to bio jedan isti narod koji je samo u različita vremena dolazio u Egipat.

O svemu već napisanom potvrdu nalazimo i kod našeg istoričara Stojana Boškovića koji u delu „Istorija sveta”, između ostalog, piše i kako su Egipćani podizali ustanke protiv srpskih vladara. U Donjem Egiptu Srbi su, prema istraživanju Boškovića, vladali oko sto pedeset godina i ta vladavina je završena u vreme kada je u Gornjem Egiptu na presto stupio Amozis î. On je prikupio veliku vojsku i sa dobro razrađenim planom napao prestonicu Avaris iz koje je kontrolisan ceo Donji Egipat. Borbe su vođene najviše na Nilu i okolnim kanalima i posle dugog i krvavog vojevanja Avaris je pao, a sa njim i vlast Srba u tom delu Egipta.

Seoba iz Azije

Činjenica je da u onome što bismo u najširem smislu nazvali istorija Srba i što se već decenijama uči u školama postoji mnogo mesta koja su pod znakom pitanja. Upravo zbog toga oni koji se ne slažu sa teorijom da su se Sloveni doselili negde iz Zakarpatja pokušavaju da dokažu da su tokovi istorije, kada je reč o Srbima, odnosno Slovenima, išli nekim drugim pravcem. Lutanja i kod njih ima, mišljenja, odnosno istraživanja se razlikuju, ali, svejedno, „udžbenička teorija” sve je češće pod lupom.

Jedna od zagovornika drugačije teorije od školske jeste i nedavno preminula dr Olga Luković-Pjanović, koja svojom knjigom „Srbi... narod najstariji” nije ostavila ravnodušnim ni najtvrđe pristalice, važeće teorije o seobi. Uprkos svim teškoćama na koje se nailazi tokom istraživanja, dr Luković- Pjanović je decenijama uporno tragala za literaturom koja se bavila poreklom Srba i njihovim mestom među drugim narodima. U svojoj knjizi navela je mnoge izvore koje je koristila baveći se ovom problematikom.

U obimnoj knjizi „Istorija Srba” Nenad Lj. Đorđević je, tragajući za korenima Srba, između ostalog zapisao: „Prastari Srbi, a sa njima i mi koji danas bitišemo, pripadamo indoevropskom stablu. Ima, međutim, naučnika koji ne prihvataju Indiju kao kolevku ljudskog roda, pa ipak, ni njima ništa ne smeta da upotrebljavaju izraz indoevropski, možda zato da se ne bi razlikovali od ostalih. Mi, ipak, smatramo i potpuno smo uvereni da je naša prva kolevka bila - Indija. Treba podvući da su masovni pokreti starih naroda, pa među njima i naših predaka, uglavnom usmereni u pravcu istok-zapad. Ta kretanja, tako se bar uzima, za poslednjih 15.000 godina uvek su imala isti pravac - prema zapadu.” Pristalica ove teorije je i Nemac Viktor Hejm. U jednom od svojih dela on piše „da su indoevropski narodi sedeli negde u Aziji, pa su, držeći se prigodnog puta, što ga sunce svaki dan prevali, došli u Evropu, dok su neki ostali u Aziji. Što god istorija pominje narodi su se uvek selili iz Azije u Evropu”.

I Johan Riters, takođe Nemac, zagovornik je teorije o dolasku Slovena iz Azije. U delu „Zemljopis”, gde spominje stare Srbe, on piše: „Sa vrha Mera (brdo u Indiji) pružaju se njegove razne grane kao Himavat, Henakutaš i Nišades na kojima je živeo surovi i odeven u odelo od koža narod Serba ili Srba.” Opisujući podnožje Himalaja, Riters još kaže: „U unutrašnjoj Indiji bile su glavne države Prazija i Gangarija, a iza njih velika država Sarbarska, dakle srpska, a druga je bila u primorskoj Indiji i nazivala se Panovska država.”

Običaji Srba i Indusa

Posle poraza srpske države u Egiptu, njeni stanovnici su doživeli različite sudbine. Jedan deo ostao je u svojoj, sada već bivšoj državi i s vremenom se pretopio u domorodačko stanovništvo. Drugi su se povukli i nastanili teško pristupačne terene, gde su s vremenom nestali, ali je u spomen na njih jedno prastaro jezero dobilo naziv Serbonis ili Sirbonis. Jedna velika skupina je napustila Egipat i krenula u dva pravca. Kako je zabeležio Diodor Sicilijski jedna grupa otišla je u Siriju, a druga, duž severne Afrike, na Pirinejsko poluostrvo.

Pobornici teorije da su Srbi iz Indije krenuli na zapad to potkrepljuju i sličnim običajima koji su se i do današnjih dana sačuvali kod ova dva naroda. Sličnost narodnih običaja i gatanja kod Srba i Indusa je neverovatna, a velike sličnosti postoje i u veri. Primera radi, Brama, Višnu i Šiva imaju svoga dvojnika u srpskom bogu Triglavu. Badnjak, koji Srbi beru i lože za vreme velikog hrišćanskog praznika, nekada se sa drugačijom namenom, kao poseban praznik, obeležavao u Indiji. Koren tog praznika je nađen u kultu boga Agne, kojeg su Indusi slavili kao božanstvo ognja, odnosno vatre.

Otmica devojaka, koja je kod nas još ponegde prisutna, i danas je aktuelna kod Indusa. Arheolog dr Đorđe Janković sa Filozofskog fakulteta u Beogradu objavio je nedavno knjigu „Srpske gromile” gde je, pored ostalog, povukao neke paralele između običaja kod nas i u Indiji. Jedan od njih je da se udovica posle muževljeve smrti odmah ili na dan godišnjice ubija na njegovom grobu i tako sa njim odlazi na „onaj svet”. Taj se običaj, uz manje ili veće izmene i u zavisnosti od podneblja, dosta dugo održao kod Srba. Kada je izumro, odnosno kad je udovica bukvalno prestala da prati muža u grob, žena je učinila nešto drugo čime je, kako-tako, taj drevni običaj sačuvala. Posle muževljeve smrti supruga se nije preudavala niti je menjala prezime, te je tako do kraja života ostajala verna svom mužu.

U knjizi je najveći deo posvećen spaljivanju pokojnika. O tom činu dr Janković kaže da je jedno vreme bio prisutan svuda gde su živeli Srbi, a da su to isto nekada, kao i danas, sa pokojnicima činili i Indusi. Razlika je samo u tome što su Srbi ostatke spaljenog pokojnika pohranjivali u zemlju dok Indusi pepeo prosipaju u svetu reku.

Istraživač srpske prošlosti Miloš S. Milojević je i u poeziji našao potvrdu o tome da su Srbi iz Indije, svoje prapostojbine, krenuli u veliku seobu. Zlo ih je nateralo na taj korak, pa u jednom delu pesme piše: „Kako neću suze proljevati/ kad ja idem iz zemlje Inđije/ iz Inđije iz zemlje proklete?/ U Inđiji teško bezakonje/ kum svog kuma na sudove ćera...” U istoj pesmi jezgrovito i upečatljivo izneti su i pravi razlozi seobe Srba. „Te ne pade dažda ni oblaka/ plaha dažda, niti rosa tiha/ I ne rodi vino ni šenica/ ni za crkvu časna leturđija./ Puno vreme za tri godinice/ crna zemlja ispuca od suše/ u nju živi upadoše ljudi/ a Bog pušta strašnu boljezanu/ boljezanu strašnu srdobolju/ te pomori i staro i mlado...”

Neko će možda reci: šta je to 200 godina vladavine Egiptom u tako dugoj istoriji?
Ipak to je dovoljno da objasni tih nekoliko Srpskih toponima, koji postoje u Egiptu.
Ocigledno je da smo bili veliki narod, koji je mogao da dopusti sebi da se seli po celom svetu i da ostavlja za sobom Srpske toponime.

radogost18Poruka negativno ocenjena. Pokaži

radogost18
(ing)
13. septembar 2010. u 04.23
Koje gluposti bez kraja se mogu naći na ovom forumu!

Srbi nisu dosli u indije već se vjerovatno jedan broj njih sa ostalim arijevskim plemenima spustio u indiju iz ruske stepe preko centralne azije i iranskog platoa!
_PlaMen_Poruka negativno ocenjena. Pokaži

_PlaMen_
13. septembar 2010. u 05.44
Srbi vladali Egiptom
newdawn
13. septembar 2010. u 00.26
Nadjoh neki clanak, koji se nadovezuje na moju prethodnu temu. Clanak je is starog broja 'Ilustrovane Politike' i posluzila sam se copy-paste:
...
Ako si se posluzila copy/pastom verovatno ti neće biti teško i postaviti link tog STAROG BROJA Ilustrovane Politike da ih malko svi ovde zainteresovani „prolistamo”.Naime, ja lično tražim clanak ,a možda si ih i ti usput zapazila pa da nam i taj clanak ovde isto kopiras, o Srbima koji su osvajali i na kraju srusili Rimsko carstvo.Hvala.
newdawn
13. septembar 2010. u 09.17
Postavicu ovde taj link, za ovaj clanak.
Ali to za Srbe koji su srusili Rimsko Carstvo, nešto se ne secam, da sam takav clanak nasla. Ali 'obradila' sam samo tri godine ilustrovane, a nisam još pregledala deset godina. Ako nađemtaj clanak, svakako ću ga postaviti. Da li znaš KADA je taj clanak izasao?
Danilov
(student)
13. septembar 2010. u 09.47
U 19 Veku Istoricari Evrope su smatrali da je Otazbina Indo-Evropljana i Srba Indija..
Danas je dokazano da je Otazbina Indo-Evropljana i Srba-Balkan-Delovi Turske i eventualno delovi Juzne Rusije i Ukrajine..
Ako je Aleksandar Makedonski Srbljanin i Kleopatraje Srbkinja (Slovenskog porekla )..

http://www.youtube.com/watch?v=H1wW7XDSWfI
newdawn
13. septembar 2010. u 11.35
Evo ga link, a ubuduce se sam snadji.
Imaš u arhivi Ilustrovane politike sve to.
Ovaj clanak je iz 2000-te godine, a sve posle nisam pregledala.
Tako da možeš sam da se uposlis malo, posto si neverni toma.
Za sada sam videla da ih je bilo pri kraju 1999-te i u celoj 2000-toj. Možda ih posle neće ni biti.

http://www.ilustrovana.com/1997-2000/2144/5.htm
patriota-bPoruka negativno ocenjena. Pokaži

patriota-b
13. septembar 2010. u 12.07
Čekajte, ljudi, kako sad Srbi iz Indije? Ovde me već 6 meseci ubeđujete da su Srbi „oduvek” na Balkanu, najmanje 7000 godina.
Hajde, dogovorite se već jednom odakle su Srbi.
Danilov
(student)
13. septembar 2010. u 12.36
Pre 3600 godina su Indo-Evropljani ( Srblji) osvojili Indiju..

1700 BC: Indo-Iranians separate from the other Indo-European tribes and migrate eastward to settle in Iran
1600 BC: Indo-Aryans invade India from the west and expel the Dravidians
1500 BC: religious texts are written in Vedic, an Indo-European language
1100 BC: the Indo-Aryans use iron tools
1000 BC: the Rig-Veda are composed
900 BC: Indo-Aryans discover iron and invade the Ganges Valley
876 BC: Hindus invent the zero
750 BC: Indo-Aryans rule over 16 mahajanapadas („great states”) in northern India, from the Indus to the Ganges
700 BC: the caste system emerges, with the Brahman priests at the top
600 BC: the Upanishads are composed in Sanskrit
# 543 BC: Bimbisara of Bihar conquers the Magadha region in the northeast and moves the capital to Rajagriha 527 BC: prince Siddhartha Gautama is enlightened and becomes the Buddha
521 BC: Darius of Persia expands the Persian empire beyond the Indus River (Punjab and Sind)
500 BC: the ascetic prince Mahavira founds Jainism in northern India
493 BC: Bimbisara dies and is succeeded by Ajatashatru
461 BC: Ajatashatru dies after expanding the Magadha territory
400 BC: Panini's grammar (sutra) formalizes Sanskrit, an evolution of Vedic
327 BC: Alexander of Macedonia invades the Indus valley
323 BC: at the death of Alexander, Seleucus obtains India (Punjab)
patriota-bPoruka negativno ocenjena. Pokaži

patriota-b
13. septembar 2010. u 15.47
Danas je dokazano da je Otazbina Indo-Evropljana i Srba-Balkan-Delovi Turske i eventualno delovi Juzne Rusije i Ukrajine..
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Stvarno je dokazano? Bez šale?
Šta je izvor ove informacije? Ima li neki link?

I molim te link prema izvoru ove tvoje zadnje hronologije događaja. Voleo bih i i sam pročitam taj tekst...
Danilov
(student)
14. septembar 2010. u 08.07
Ima vise teorija o poreklu Indo-Evropljana-danas ogromna vecina podržava Kurganovu ili Anatolsku hipotezu..
Generalno može se smatrati da je to jedna hipoteza-Kurganova smatra da je Jug Rusije-Ukrajine kolevka Indo-Evropljana-dok Anatolska tvrdi da je to Balkan-Anatolija..

Dobar clanak-na ruskom...

http://www.scientific.ru/journal/translations/vlad.html
catcher
(student)
14. septembar 2010. u 10.24
Dolazak tzv Arijaca u Indiju je davno oborena LAZH
newdawn
15. septembar 2010. u 02.57
Pa kako su se Srbi onda zadesili tamo. Mora nešto: ili su dosli ili su 'nastali' tamo.
Meni je blize da verujem da su isli tamo u tri navrata.
Sa Ninom-Belim, sa Herkulesom i sa Aleksandrom Karanovicem. Možda je neka grupa od prve posete, ostala tamo da živi, razmnozila se, napravila sebi državu i otuda mnogo toponima.
Možda su Srbi ustvari bili preci mnogih naroda belih ljudi. Jer zašto bi Kelti pisali kao Etrurci, ako to nije bio isti narod. Zašto bi Kelti verovali u Triglava boga, ako nisu bili Sloveni.
Samo biblioteke su spaljene, ili su možda prvo ISPRAZNJENE, pa onda spaljene, da ljudi pomisle da su knjige izgorele. A one se drže u nekim podrumima Vatikana.
Negde sam procitala da je sa Bibliotekom Kartagine, tako uradjeno.
Znaci ima na zemlji neko ko tačno ZNA pravu istoriju, ali to krije.
benin
(student)
15. septembar 2010. u 05.08
Oni koji su na vlasti ne spaljuju dokumentaciju, knjige i slične vredne stvari. To je samo teatar za narod kroz koji oni demonstriraju silu, nadmoc, ali u pozadini sve sto je vredno sasvim sigurno je sacuvano.

Sam sam imao prilike da vidim neke privatne kolekcije sa knjigama za koje se smtara da su nestale (nisu iz oblasti isrotije). Zbog toga tvrdim da u proslosti niko ,od onih sa vrha, nije bio toliko glup da (na primer) spali biblioteku u Aleksandriji. Nema govora. Biblioteka kao gradjevina da, verovatno je spaljena, ali spisi - sasvim sigurno se cuvaju.

Međutim, ko traga - nadje.

Pozdrav
hej
15. septembar 2010. u 06.03
cheka se tema u kojoj se tvrdi da je Bog Srbin.
dokazano, naravno.

shta bi drugo mogao biti.
_PlaMen_Poruka negativno ocenjena. Pokaži

_PlaMen_
15. septembar 2010. u 09.11
hej „hej”

evo za početak mali doprinos od mene.

Pesme su se ispevale o njemu, Bogu Srbinu.

Tekst
I bog je srbin - Narodna Srpska
Mogu da nas mrze da nas nevole
Al srbinu niko ništa ne moze }

Živece ovaj narod i posle dusmana
Jer i bog je srbin, nebesa su nasa / 2x

Mogu da nas mrze da pale i ruse
Mi imamo dusu oni su bez duse

Refren

Mogu da nas mrze dusmani od reda
Al srbi su najjači rekao mi deda

A zatim i ova, gde se na početku videa jasno cuje ko nas je stvorio

http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=R1B1TzdocWuRpOG9rZTQ&ustaj-srbine-a-i-bog-je-srbin-bio=

Ako još ukucas u Google Bog je bio Srbin, ja nemam vremena da sercham po googlovima yahovima..., naći ćeš još mnogo dokaza o tome.

Danilov
(student)
15. septembar 2010. u 09.35
Out of Indija-teorija o poreklu Indo-Evropljana ima mali broj pristalica...

http://en.wikipedia.org/wiki/Out_of_India_theory
StevaCar
15. septembar 2010. u 18.09
cheka se tema u kojoj se tvrdi da je Bog Srbin.
/////////////////////////////////////////////////////////
Свако мора да има своје име, а како је име Богу? Осетио сам одмах откуд ветар дува па сам га запитао откуд му пада на памет такво питање...

Budha?
Div iz Nize?
Jahve (nemoj reći da mu ne znash nationality((()?
Jahvin sin? (nije valjda da i to ne znaš)
Elohim?
Nefil (njih bih preporucio, vole takve kao „hej”)
Voden?
Dagon?
Radgost?
Allah?
Jajas?
Moloh?
Hunab Ku?
Tahuti?
Kinich?
Svetovid?

... „Kada nam je Bog u srcu - u srcu nam je svako koga je on stvorio..reče Muftija Muhamed Jusufspahić

http://www.4shared.com/document/-7zNM1Vx/Jehuda_Berg_-_72_Imena_Boga.htm

Ako si mislio na muskarca, of course.
Da ne bude da Bogom smatras
Maat?
Hator?
Sekhmet?
Zemela?
Kibela?
Kumbaba?

itd...po spisku

hejPoruka negativno ocenjena. Pokaži

hej
15. septembar 2010. u 23.17
:)

ma ne mislim ja na „te” bogove.

mislim na Boga,

prvog
i jedinog
i najstarijeg
onog koji je prije svega
i onog koji je sve stvorio,
i od kojeg je svako postao...

ovi ostali, to su sve soroshevci.
pokaze se prije ili kasnije.
StevaCar
17. septembar 2010. u 08.54
Onda si, hey, znaci rodoverna???
Ili sumerka, kad spominjes Enkija?Njega si opisala, ako ćemo po pisanim predanjima o prvom Bogu koji je sve stvorio.

Tu ne može biti dokaza da je Enki bio Srbin, fala Bogu, bas je sasvim suprotno.
patriota-b
17. septembar 2010. u 11.40
Stevica Auto je totalno prolupao... Stevice, nije dovoljna samo zamena ulja, moraš na generalku. I popravi auspuh, nešto ti prducka iz njega.
hej
18. septembar 2010. u 09.14
heh :)

simpatichan mi taj Enki, po onome kako ga wiki opisuje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Enki

nije loshe, nije loshe.
hej
18. septembar 2010. u 09.15
„...Considered the master shaper of the world, god of wisdom and of all magic...”

nekako se poklapa sa mojom tarot kartom. a i sa nadimkom djelomichno. ')
hej
18. septembar 2010. u 09.19
a pazi ovo

„...He was the deity of crafts (gašam); mischief; water, seawater, and lakewater (a, aba, ab), intelligence (gestú, literally ”ear„) and creation (Nudimmud: nu, likeness, dim mud, make bear).
...”

posebno mi se dopada onaj dio o pivu.
hej
18. septembar 2010. u 09.21
smao ipsada da je imao majku i prethodnike.

gdje si ti nashao da je on bio Prvi?
hej
18. septembar 2010. u 09.21
imao je i dedu.

hej
18. septembar 2010. u 09.24
„Vuk Karadzic” onih vremena...

„...

Once upon a time there was no snake, there was no scorpion,

There was no hyena, there was no lion,
There was no wild dog, no wolf,
There was no fear, no terror,
Man had no rival.

In those days, the lands of Subur (and) Hamazi,
Harmony-tongued Sumer, the great land of the decrees of princeship,
Uri, the land having all that is appropriate,
The land Martu, resting in security,
The whole universe, the people in unison
To Enlil in one tongue [spoke].

(Then) Enki, the lord of abundance (whose) commands are trustworthy,
The lord of wisdom, who understands the land,
The leader of the gods,
Endowed with wisdom, the lord of Eridu
Changed the speech in their mouths, [brought] contention into it,
Into the speech of man that (until then) had been one.
...”

lingvista takoretj.
politichar lingvista.
hej
18. septembar 2010. u 09.27
„ ...Enki was characterized as the lord of the Abzu (Apsu in Akkadian), the freshwater sea or groundwater located within the earth. In the later Babylonian epic Enûma Eliš, Abzu, the ”begetter of the gods„, is inert and sleepy but finds his peace disturbed by the younger gods so sets out to destroy them. His grandson Enki, chosen to represent the younger gods, puts a spell on Abzu ”casting him into a deep sleep„, thereby confining him deep underground. Enki subsequently sets up his home ”in the depths of the Abzu.„ Enki thus takes on all of the functions of the Abzu, including his fertilising powers as lord of the waters and lord of semen.[5]
...”

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Necklaces?
.