1948. ih je bilo između 1300000 i 1400000

Bilo je na RTS Srpski povijesničar kaže a sa njim je bio izbjeglica iz Krajine Štrbac ne znam točno ime u vrijeme NDH na prostoru Hrvatske i Bosne živjelo je 1 900 000 tisuće do 2 000 000 Srba.

Nije lud bio ni Pasic ni Aleksandar,u Sloveniji je živelo u vreme ujedinjenja 200000,Srba, U Hrvatskoj skoro dva miliona,u BiH je živelo vise nego sad,Iz Bosne i Hercegovine,je posle drugog svetskog rata otselilo samo u Srbiju oko milion Srba, po vasim podacima nebi ih vise uopste ni bilo ni u Bosni i Hercegovini
--------------

a po tvojim podacima je bilo više srba u hrvatskoj i bosni tj. u NDH nego hrvata

---------------

A SAD IH IMA PREKO 1400000.

-----------

tolko ih nije bilo ni prije rata

Ма немогуће је да је након рата било више Срба него пре рата. Број Срба на тој територији је смањен за више од милион.

Ако је 1941. на територији НДХ било 1 850 000 Срба, након рата би требало да их је остало мање од 500 000. Можда је грешка у подацима пошто је *НАКОН* рата на територији коју је обухватала НДХ било око 1 850 000 Срба:

СР Хрватска: око 530 000 Срба
СР БиХ: око 1 100 000 Срба
Срем (део Србије): минимум 100 000 Срба
колонисти у Војводини са подручја Хрватске и БиХ: око 250 000

укупно: више од 1 900 000 Срба

Немогуће, ти подаци су за период након геноцида, а не пре њега.

Demografska Istorija Bosne i Hercegovine..

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Bosnia_and_Herzegovina

Izvod iz clanka-žrtve II Svetskog Rata gde piše da su srpski gubici oko 130 000..

Second World War

[edit] Losses

The Federal Bureau of Statistics in Belgrade composed a figure of 179,173 persons killed in the war in Bosnia and Herzegovina during the Second World War:

* 129,114 Serbs (72.1%)
* 29,539 Muslims (16.5%)
* 7,850 Croats (4.4%)
* others (7%)

Evo malo podataka :

Broj stradalih Srba na području Nezavisne Države Hrvatske tijekom Drugog svjetskog rata može se procijeniti usporedbom rezultata popisa stanovništva prije i poslije rata, 1931. i 1948. godine. NDH je postojala na području Hrvatske bez Baranje, cijele Bosne i Hercegovine te Srijema. Na tom je području 1931. godine popisano 1.790.000 Srba, a 1948. Srbima se izjasnilo 1.829.000. Za usporedbu sa stanjem prije rata, od tog broja treba odbiti Muslimane koji su se izjasnili kao Jugoslaveni, a dodati one koji su iselili u Vojvodinu ili inozemstvo; to daje 1.907.000 „pravih” Srba.

Da bi se dobio stvarni ratni gubitak (broj poginulih ili ubijenih), treba procijeniti koliko je Srba bilo uoči rata 1941. godine, koliko bi bio 1948. da nije bilo rata, te koliki je čisti demografski gubitak zbog smanjenog nataliteta i povećanog mortaliteta za vrijeme rata. Ta su demografska istraživanja krajem 1980-ih nezavisno jedan od drugog izvršili Vladimir Žerjavić i Bogoljub Kočović. Prvi procjenjuje broj žrtava na 335.000, a drugi na 370.000.

Oduzevši broj poginulih boraca NOR-a i kvislinga i kolaboracionista (u što spadaju i žrtve komunističkog terora do 1948.), te poginulih van zemlje, Žerjavić dobiva 217.000 žrtava fašističkog terora, a od toga u Koncentracijskom logoru Jasenovac 45 do 52.000.

Ovi se rezultati dobro slažu sa rezultatima popisa žrtava 1964. (cijela Jugoslavija) i 1997. (Jasenovac), te brojeva žrtava koje daju izvještaji za razne regije u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini.

Đorde Borozan
Demografski identitet Srba i Hrvata
u Jugoslaviji prema popisima stanovništva
od 1921. do 1991. godine :

Statistički
podaci o Srbima i Hrvatima u Jugoslaviji pokazuju da se
brojnost tih populacija kretala ovako:
Srba je bilo
1921. - 4.791.000,
1931. - 5.848.000,
1948. - 6.547.117,
1953. - 7.065.923,
1961. - 7.806.152,
1971. - 8.143.246,
1981. - 8.140.507 i
1991. - 8.526.872;
Hrvata je bilo
1921. - 3.427.000,
1931. - 3.788.000,
1948. - 3.784.353,
1953. - 3.975.550,
1961. - 4.239.809,
1971. - 4.526.782,
1981. - 4.428.043. i
1991. - 4.636.700.

Pa bilo ih je u Srbiji ovoliko,Srbija je pred ovaj rat imala preko deset miliona,odbi na nesrbe oko 2,5 miliona,ostaje ih 7,5 miliona, plus,niko nije sabirao Srbe u tim zbirnim popisima iz drugih delova Jugoslavije,Evo Jugoslavija je imala pre 1991,g, 23 miliona stanovnika, od toga nek je bilo;
4.oooooo,-Hrvata.
1,5oooo0 -Siptara,
2500000-Crnogoraca,
300000-Madjara,
1,300000 Slovenaca,
1,100000, Makedonaca
22000000, Muslimana,
400000-Roma
,500000- ostalih -ispada da je Srba bilo jedanaest i po miliona i ,po vasem pisanju nema ih sveukupno ni devet miliona,
no sigurno je manje bilo ovih koje sam navodio,u Jugoslaviji je bilo pola Srba a pola svih ostalih,ostali su mahom pripadali Jugoslovenima,a najviseje bilo Srba u njima,

Na Brionskom Plenumu 1966 je kreirana antisrpska politika koja je dovela do jacanja Republika i Srbi su obespravljeni u svim Republikama-najviše na Kosovu -Hrvatskoj i BiH..
Srbi su bili obespravljeni-veliki broj je selio u Srbiju i Vojvodinu-zbog te politike doslo je do Rata 90-tih godina..
Brionski Plenum je bio najpogubniji po Srbe-ali ništa dobro nije donio ni Hrvatima-Albancima i Bosnjacima..
Na Brionskom Plenumu su pobedili Bankari koji su u narednih 33 godine zaduzili bivše Jugoslovene sa 100 milijardi dolara sa najvecim kamatama-kupili najvrednije kompanije i prirodna bogastva za sitne pare..

evo piše na području tadašnje NDH po proračunima iz 1931 godine je živjelo 1 790 000 Srba da bi po tadšnjem prirodnom priraštaju brojka 1941 iznosila 2 000 000 Srba... Na području NDH znači Bosna,Hrvatska...To isto kaže Srpski Povjesničar znači to je to.

Hrvat123
(doktor)
10. maj 2009. u 16.10
Zašto su Srbi toliko opsjednuti time da su kao Hrvati porijeklom Srbi , jel to masovna pojava u Srbiji? Sto je uzrok tome, ljubomora, osijecaj manje vrijednosti.
-----------------------------------------------
Nije uzrok u tome..
Vreme je da se konacno kaže Istoijska Istina..
Pisati da su danasnji Srbi i Hrvati doselili na Balkan iza Karpata u 7 Veku je postalo smesno..
Istorija Poljske i Ukrajine nije zabelezila tu veliku migraciju..
Mi na Balkanu moramo da pišemo Istoriju kao ostali evropski Narodi..
Sve to treba uskladiti sa svetskim istorijskim standardima..
Ako nigde u Svetu majke ne radjaju decu sa četiri maternja jezika-to treba da bude Standard i na Balkanu..

Svet priznaje da je broj zrtava oko milion..
Broj zrtava u BiH i Hrvatskoj najveci-oko 600 000..
Tu je najveci broj civilnih zrtava-oko 500 000..

Yugoslavia
The U.S. Bureau of the Census published a report in 1954 that concluded that Yugoslav war related deaths were 1,067,000. The U.S. Bureau of the Census noted that the official Yugoslav government figure of 1.7 million war dead was overstated because it „was released soon after the war and was estimated without the benefit of a postwar census” [67,23] A recent study by Vladimir Žerjavić estimates total war related deaths at 1,027,000. Military losses of 237,000 Yugoslav partisans and 209,000 Ustaše. Civilian dead of 581,000, including 57,000 Jews. Losses of the Yugoslav Republics were Bosnia 316,000; Serbia 273,000; Croatia 271,000; Slovenia 33,000; Montenegro 27,000; Macedonia 17,000; and killed abroad 80,000. [66]. Bogoljub Kočović a statistician, who is a Bosnian Serb by ethnic affiliation, calculated that the actual war losses were 1,014,000[85,172-80] The late Jozo Tomasevich , Professor Emeritus of Economics at San Francisco State University, believes that the calculations of Kočović and Žerjavić „ seem to be free of bias, we can accept them as reliable” [86,737]
The reasons for the high human toll in Yugoslavia were as follows:
A.Military operations between the Germans, Italians and their Ustaše collaborators on one hand against the Yugoslav partisans and Chetniks[86,744-50]
B.German forces, under express orders from Hitler, fought with a special vengeance against the Serbs, who were considered Untermensch [86,744-50] One of the worst massacres during the German military occupation of Serbia was the Kragujevac massacre.
C. Deliberate acts of reprisal against target populations were perpetrated by all combatants. All sides practiced the shooting of hostages on a large scale. At the end of the war Ustaše collaborators were killed during the Bleiburg massacre[86,744-50]
D.The systematic extermination of large numbers of people for political, religious or racial reasons. The most numerous victims were Serbs [86,744-50] The USHMM reports between 56,000 and 97,000 persons were killed at the Jasenovac concentration camp[64] [63]. However, Yad Vashem reports 600,000 deaths at Jasenovac. [65]. The genocide of Roma was 40,000 persons.[13,183-184]Jewish Holocaust victims totaled 67,122.[14,244]:
E.The reduced food supply caused famine and disease. [86,744-50]:
F.Allied bombing of German supply lines caused civilian casualties. The hardest hit localities were Podgorica, Leskovac, Zadar and Belgrade. [86,744-50]:
G. The demographic losses due to a 335,000 reduction in the number of births and emigration of about 660,000 are not included with war casualties. [86,744-50]

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Pa uzmi popis iz 1921 , uzmi iz 1931,uzmi Mihajlo pa racunaj uporedi sa 1948,poznajes statistiku racunaj,izvedi nam ovde obrazac koji ćeš primeniti ,eto dokazi pomoću statistike da se ne može sakriti 1.000.ooo.
Ma dajte vise ,otkacite ,pomoću statistike se može izracunati priblizno tacna verovatnoca nečega, ukoliko se unose tačni podaci,

Pa ako je u Hrvatskoj pre okupacije BiH,bez Dalmacije Živelo preko MILION I TRISTA HILJADA Srba ,nije valjda da su ih toliko pobili i u Prvom sv .ratu, uzmi onda proracunaj 1.300.000+600000, SRBA U DALMACIJI-800,000 PREZIVELIH= 1.100.0oo.PA STRASNO,ALI JA SM UVEK I TVRDIO DA JE NAD SRBIMA VECI GENOCID NAPRAVLJEN U I SV, RATU,ALI OD ace SE NIJE SMELO PRICATI,ZARAD JUGOSLOVENSTVA,gori je aca bio od joza,
Zato su popis 1921 vrsili pomoću krugova,pa kaže Zajecar ili Bjelovar imaju 3 kruga, a daju pojasnjenje da tri kruga nose od 100000-149000, stanovnika, Oca vi hebem vama i vasoj pameti i diskusijama, Mene bole rane roda moga, dok vi ovde seruckate,

Pa hebao te Kocovic, nije bitno da li je Hrvat ili komunista ili Srbin, već da li je posten ili lopov, a čim je radio po narudzbi za strane sluzbe, on je lopov on voli pare, A vidis li crnjove,da nisu ni za ostale narode prikazali tačan broj poginulih,jer nisu primjenili tacne podatke, vrsili su zamenu teza, namesto za 17,g, oni prikazuju prirastaj i to minimalan za 1 godinu, ali šta ti znaš šta je statistika, Shvati nije statistika mudrost neka,samo je treba posteno primenjivati,Sve ko je savlada zbije u 13 formula ova zadnja je integral,ali treba biti posten u primeni u brojanju,
AKO TEBE NEKO POSALJE NA OGLEDNU PARCELU DA MU USTANOVIS PR RADI, POVRSINU PSENICE KOJA JE POLEGLA I POVRSINU KOJA JE USPRAVNA, AKO TI NJEMU KAžeš POLEGLO JE 46, M, KVADRATNIH, A ONO U STVARNOSTI POLEGLO 92,M KVADRATNA TI SI GA ZEZNUO ZA DESET GODINA, TRUDA I RADA, AKO ON TO NE PROVERI I NE ISPRAVI NA VREME, aKO TEBI POVERUJE, a OVDE SE RADI O ZIVOTIMA LJUDI O CIFRAMA DRUGE PRIRODE O NECEM STO JE NE NADOKNADIVO.

Nije on lopov, Tito je rekao 1.700.000,
a Tito ne griješi.
Morao je svoj proračun, koji je radio dva tjedna !?,
prilagoditi službenoj politici,
nije lopov, nego aparatćik.

Pa sto bi ja dobijao nobelovu nagradu,na jednom austrougaskom popisu iz 19 veka, gde se 90% stanovnika Dalmacije pisalo Srbima,sad da li su Srbi katolici ili pravoslavci ne stoji a meni se dalje i ne israzuje,da nađemneki drugi dokaz, kojim bi stvar rasvetlio ,koliko je bilo katolika,koliko pravoslavnih , ovih 10% su se pisali kao Hrvati,no nigde isto ne stoji koliko je bilo među njima katolika, a koliko pravoslavnih,pa ti zakljucuj,
A evo sam ti dao podatak ,da je u Austriji bez Dalmacije bilo u 19 veku, 1,900.000 Srba, ODBI VOJVODJANA JE BILO OKO 450,000,PA NADODAJ OVIH 600.OOO, iz DALMACIJe, pa ako oćeš BiH, dodaj plus 600 hiljada Srba, pa minimalno primeni onu Zerjavicevu metodu da je godisnje radjano 77 hiljada,pa da je mrlo 67 hiljada, pa bio prirastaj samo 10000, pa pomnozi sa 8o,pa to ti je 3,450.ooo Srba u 1931, godini,
Sad ako ih nije bilo toliko na popisu, mora da su se negde prelili, ili umrli ili izginuli, ili otselili, Nisu Srbi samo zatirani od 1941, nego od okupacije tog dela srpske zemlje 994,.godine,

Pa trazi austrougarske popise,

Mihajlo-stvarno je teško utvrditi tačan broj Srba..
Poslednji popis je bio 1931-10 godina pre rata -za ocekivati je da je u godinama pre II svetskog rata prirodni prirastaj bio veci nego posle I svetskog rata..
U banovini Hrvatskoj je 1931 živelo oko 800 000 Srba..

http://en.wikipedia.org/wiki/Banovina_of_Croatia

Istina je da tu treba odbiti Srbe iz doline Neretve i nešto Srba iz zadarskog zaledja koji nisu bili deo NDH..
Neka bude cifra oko 650 000 plus prirastaj preko 20%-to je oko 800 00-u BiH oko 1 250 000 i plus Srem do Beograda oko 300 000..
To je cifra 2,35 miliona-ali je sigurno prirodni prirastaj bio veci nego od 1921-do 1931 godine..
Dolazi se do minimalne cifre oko 2.4 miliona..
Ja stvarno ne volim da pišem proizvoljno..
Mislim da u NDH nije ubijeno milion Srba civila-ali je cifra oko 500 000 realna...
Mene isto interesuje gde je poginulo 208 000 ustaša i domobrana..
Od 300 000 poginulih partizana iz BiH i Hrvatske je oko 100 000..
Četnika je poginulo u ratu oko 50 000..

Ti sto si indzinijel dundjeraja,čitaj malo bolje , nigde nisam napisao da je bio popis po veroispovesti, već po narodima, čak sam naveo i podvukao da se ne zna koliko je bilo katolika u Dalmaciji,koliko pravoslavnih Srba, takođe sam naveo i za Hrvate i za njih se ne zna,koliko je bilo katolika,koliko pravoslavnih od ovih upisanih 10%. Uzmi i potrazi austrijske izvore,

Ti Bedwyr stvarno ne možeš ništa shvatiti,naveo sam ih zato što su posebno prikazani u austrijskom popisu, normalno popis je vrsen posle 1815,A to za englesku enciklopediju,ma to okaci macku o rep, to za mene ne vazi,u englaskoj enciklopediji nema ništa tačno kad su u pitanju Srbi, možeš se uveriti po zadnjm desavanjima, koje možda i pamtis pa uporedi podatke,
A bas bi voleo da vidim kako ti dokazujes, a nebi ti vise dobro bilo da meni ponovo kažeš, da ja lupam.

Iste te austrijske popise sam i ja proučavao,
ali jedini koji mogu dati približno tvoje podatke,
su oni po vjeroispovjesti, pa provjeri još jedanput,
vidjet ćeš da kad odbiješ Ukrajince i Rumunje, koji su dakako
bili u Austro-Ugarskoj, dobiješ neusporedivo manji broj,
i to je to, malo više koncentracije kod proučavanja
brojčanih podtaka.

Ne stima jer sigurno je umanjen broj Srba za minimalno 300 000 u NDH 1941 od stvarnog stanja..
Ovde ima pregled zrtava u II Svetskom Ratu..

http://www.vojska.net/eng/world-war-2/losses/

Nisam ja te tvoje podatke proucavao, zapravo ovde pomenuo, vidis da se ne podudara, ovde su posebno upisani Dalmatinci,i to 90% izjasnjeni kao Srbi ,do duse trebao je Austrougarima i takav podatak, da se tačno zna kako je ko orjentisan, ovi tvoji podatci su verovatno bili za svakodnevnu upotrebu.

@Пентиум:

Апсолутно си у праву за уништен демографски раст. На пример, уништењем 100.000 младих људи до 20 година у једној популацији може се дугорочно направити и губитак од 300.000 људи. Тако нешто се видело и након рата када је колонизацијом Војводине са подручја ХР и БиХ бројем од 200-250.000 људи аутоматски успорен и раст српског становништва у Хрватској и БиХ. Тачно се осети губитак тог виталног дела становништва који није само осиромашио подручје ХР+БиХ собом, већ и свим својим потомцима које су током наредних 50 година рађали у Србији.

@Павлимир:

За сваки изнети податак на енглеској Википедији за који сматраш да је нетачан, преправи чланак и наведи литературу из које си узео своје податке, ништа лакше.

@Данилов:

За Срем ми је мало незгодно да направим једну јасну калкулацију, јер ако и Србе из Срема рачунамо у Србе из НДХ, онда и у преживеле Србе након рата такође морамо да бројимо и све Србе пописане у Срему (+Земун) 1948. Даље, природни прираштај у Срему није висок и та регија спада у оне српске регије са изразито ниским наталитетом, тако да за тих 280.000 никако не можеш рачунати пораст од 24%. Још даље, пораст од 24% је карактеристичан за подручје БиХ; на подручју Хрватске, Срби су имали знатно нижи пораст, јер и ту улазе регије Славоније и зап. Срема са ниским наталитетом, а сам крајишки део Хрватске је имао нижи прираштај од оног који бележи БиХ. За територију Хрватска-Славонија-Далмација као да један дужи период важи константа од 18% Срба на том подручју. Тај је проценат након рата пао на 15%, до 90-их се још додатно спустио на око 12-13%, да би након '95-е коначно пао на свега 4%. Ја бих оних 1.028.000 у Босни подигао за 24%, што би дало 1.275.000, Србе у Хрватској бих подигао максимално на 750.000 (укупно 1.975.000) и ако томе додамо, како си проценио, око 280.000 Срба из српског дела Срема, имали бисмо око 2.250.000 Срба у НДХ, максимално.

Али какву онда опет имамо ситуацију након рата? 533.000 Срба у СР Хрватској (одбијмо максимално 33.000, да су за време рата били на територији Италије), 1.135.000 Срба у БиХ (укупно, 1.635.000). Додајмо томе минимално 200.000 колониста који су у време пописа већ били пресељени у Војводину (подаци које је дао Михајло су тачни, имам их и ја, само не знам колико се за свих 240.000 Срба може рећи да су са подручја ХР+БиХ, али рецимо да минимално 200.000 сигурно јесу), имамо минимално 1.835.000 Срба на подручју НДХ након рата, без Срема. А с обзиром да демографски губици у Срему нису били велики (ваљда усташки режим због близине Србије ту није смео да врши толики терор), оних истих 280.000 Срба пре рата, слободно можемо рачунати и овде, али хајде да и тај број смањимо, па да рачунамо 250.000. Добијамо број од 2.085.000 Срба на територији НДХ, након рата.

Наравно, у првим поратним годинама је било доста рађања. Уместо раста од 1941-1948, Срби бележе пад од максимално 2.250.000 на минимално 2.085.000. То је страшан пад за који се види да није природан, нити последица ратних борби (јер такав пад не бележе Хрвати и Муслимани), тако да потврду о геноциду великих размера над Србима имамо. Само, те размере нису милионске, јер чак и да је било 2.500.000 Срба у НДХ, последица милионског геноцида би била мање од 1.500.000 Срба на тој територији после рата, а ми имамо пад од максимално 150.000. Само, опрез! То не значи да је само толико Срба побијено, број је доста већи, јер је очекивани пораст од 2.250.000 Срба за 7 година требао да буде минимално 2.500.000, а уместо 2,5 милиона, ми имамо око 2 милиона, тако да је губитак многоструко већи. Али опет, ни тај губитак није сачињен само од убијених конкретних људи, него су у њега урачунати и губици настали нерођањем. Као у филму „Синовци”, када покојни отац, син и стриц рачунају како је непријатељ убијањем њих тројице у младости убио још туце Срба који би се родили, да су ови остали у животу.

Према подацима које даје Лазо М. Костић у књизи „Српска војводина и њене мањине”, а који су и овде написани на теми (бројеви које ја имам су идентични), било је 356.000 колониста од којих су 68% Срби.

Овде је битно и то да комунисти нису бројали Црногорце у Србе (пописивани су одвојено), тако да су сви колонизовани Срби из ЦГ вођени као Црногорци, а не као Срби. Колониста из цент. Србије и Косова је било врло мало, отприлике у рангу колониста из Македоније, тешко да их је било више од 10.000. То се зна и у Војводини, јер кад се каже „дођош” нико ни не мисли на србијанске колонисте, него на босанске, херцеговачке, личке и далматинске. На пример, ја за својих 30 година живота у Војводини нисам до сада упознао ниједног Србина који је колониста из Србије. Знам само да постоје и такви, али ја не знам ни за једног, док само у околини Зрењанина имаш неколико чистих босанских и херцеговачких села.

Друго, наталитет Срба у војводини је изузетно низак. Од 1910. до 1931. године имаш пораст од 510.000 на 528.000, дакле један изузетно мали пораст за чак 20 година, упркос колонизацији која је спроведена за време Краљевине (била је много мањих размера него колонистичка). А опет, након геноцида мађарског окупатора у Бачкој који би морао да покаже демографски губитак од барем неколико десетина хиљада, ми од 1931. до 1948. имамо пораст од Срба од 528.000 на 841.000 и пораст Црногораца од 0 на 30.000. Срби су за тих 17 година доживели уместо очекиване стагнације у бројности пораст за чак 60%. Ако ту убројимо и Црногорце, који у Војводини имају српску националну свест, слободно можемо рећи да су се Срби малтене удвостручили. Само на нивоу Војводине скочили су са 33% на 51% становништва (са Црногорцима на 52,5%). Такав пораст нису могли да направе 160.000 људи (71% од 225.000, које си ти дао). Срби су доживели чист пораст од 313.000 душа.

Мислим да је број од минимум 200.000 Срба са подручја СР Хрватске и СР БиХ реалан.

Чак и ако узмемо пораст Срба од 510.000 на 528.000 (пораст од 3,5%) који се догодио током 20 година и уз колонизацију за време Краљевине (у мирнодопским условима, српска популација је од 1921. до 1931. порасла са 526.000 на свега 528.000!), ако занемаримо геноцид у Бачкој који би морао да покаже губитак од барем 10-15.000 људи и ако повећамо пораст на нереалних и за Војводину неизводљивих 5% за период од 1931-1948, опет бисмо имали само 554.000 Срба, а ми их 1948. имамо 841.000. Тај пораст од 300.000 је чист резултат колонизације. Наравно, то не значи да је 300.000 колониста досељено (досељено их је мање, према Костићевим подацима реч је о 240.000 Срба), већ да су својим наталитетом до 1948. дошли до тог броја. Колонисти су углавном били млади људи и младе породице које су већ у првим послератним годинама добијали децу и реч је о једној одабраној популацији одређене старосне структуре коју током пар деценија одликује врло висока стопа наталитета и врло ниска стопа морталитета. На пример, да је у Војводину досељено 200.000 50-годишњака, тај број би током наредних 30 година једноставно нестао, а овде имамо да је та популација толико освежила српски етникум у Војводини, да уместо стагнације, он све до 1990-их бележи чист раст: 841.000 -> 865.000 -> 1.017.000 -> 1.089.000 -> 1.107.000 -> 1.151.000. И тачно по томе видимо како је и тај пораст од пописа до пописа све мањи и мањи и како долази до замора материјала. Тачно се види да је прва генерација колониста толико подмладила и ојачала српску популацију, да је она од 528.000 за свега 30 година нарасла на 1.107.000.

Данилов, ево ти цитат од речи до речи из Костићеве „Српска војводина и њене мањине” (верујем да је и Михајло користио исте податке, или евентуално Шешељеву „Идеологију”, пошто се Шешељ често позива на Костића, јер су подаци исти до у број):

Добрица књига, Нови Сад, 1999.
Оригинално издање: Српски културни клуб „Св. Сава”, Канада, Торонто, 1962.

Б) ДРУГА СРПСКА ВОЈВОДИНА
стр. 33-34

==========================
После Другог светског рата вршено је ново планско колонизирање Војводине. Сад је оно било јако олакшано протеривањем Немаца. Насељеници су просто заузели њихове куће, њихова имања, њихов мобилијар и стоку. Сад је то било лакше извести, али не без насиља као што су то чиниле српске власти после 1918.

И сад су насељавани углавном добровољци из последњег рата, тзв. Партизани. Ови су били у већини Срби, али нису били све Срби. Било је чак и Несловена који су се населили у Војводину и добили земљу. Према двема публикацијама Савезног завода за Статистику у Београду прерачунао је г. Радоје Л. Кнежевић у Лондонској „Поруци” које су све народности досељеници. Према тим наводима, они су били:

Срби - 241.646
Црногорци - 30.589
Хрвати - 29.111
Македонци - 9.090
Словенци - 5.395
Муслимани - 1.050
Други Словени - 11.252
Несловени - 27.927
Непознато - 54

Укупно - 356.114

Домородаца је остало 1.307.098. Проценат придошлих према затеченим износи 21,4$; нешто више од петине. То је здрав проценат који се да лако апсорбирати; један знатно већи проценат довео би до нежељених демографских последица.

Методолошко-статистички мора се овде приметити да број досељеника није утврђен директно; он није био ни статистичка јединица (статистички објекат), ни статистичко обележје. Он је добивен индиректно: на основу података о родном крају пописаних лица. Овај број представља количину лица затечених на дан пописа у Војводини, а рођених ван Војводине. Можда су ту и првобитни досељеници, насељени после Првог светског рата. Можда су ту и тренутно присутна лица. Али, ако су ту први досељеници, нису њихова деца и њихово потомство. Јер су ови рођени у Војводини. Њих је, пак, знатно више него лица насељених директно иза Првог светског рата.

[...]

У београдској „Политици” од 11. септембра 1959. нашао сам доста веродостојније податке о насељавању Војводине искључиво после Другог светског рата. Нажалост, ти подаци су дати само по домаћинствима (а не по индивидуалним становницима), насељена домаћинства нису означена по народности већ по крају одакле су.

[...] Било је округло 20.000 насељених породица у Бачкој, око 13.000 у Банату и око 7.000 у Срему. Из Босанске Крајине било их је цирка 9.500, из Црне Горе 7.500, из Лике 6.500 породица, из Далмације 3.250, са Кордуна и Баније исто толико. Лика, Кордун и Банија су сами дали Војводини око 10 хиљада породица, а скоро толико и Босанска Крајина. Ако се узме у обзир да су пресељене породице из Далмације такође из исте тзв. Мале Србије, то они чине далеко највећи део пресељених породица, можда и преко 22 хиљаде. Од тога су јамачно 20 хиљада Срби. Из Херцеговине их има око 3 хиљаде, а из Босне врло мало, свега 2.500 (од тога из Високе Босне свега хиљада а из Источне Босне 1.500). Јер ту партизани нису били јаки, а и народ је био имућнији па се није радо селио. Од ових пет и по хиљада породица из Босне (сем Крајине), верујем да су пет хиљада Срби. Затим долази 3.000 породица из Западне Србије, све Срби, као и они из Црне Горе и јужних делова Србије (400 породица), и са Косова и Метохије (око 200 домаћинстава). Од 800 домаћинстава из Горског Котара има такође велик део Срба.

Колико је ту индивидуа, лица, становника? Ја мислим да се нећу преварити ако рачунам породице са просечно више од четири члана, можда и пет. Само што је било ту и младих лица, и породица чију су сву децу Хрвати убили. Ипак тих 40.000 породица представљају близу 200.000 душа. Импозантан број, који је улио нову, свежу крв у нешто разводњен организам Српске Војводине.
=============================

Mihajlo , ako nije tajna, odakle tvoja ideja o
3.000.000 Srba u NDH, da bi je tako žučno
pokušao potkrijepiti.
Ako nečeg nema, nema.
Ili je opklada u pitanju ?

Evo neka se napravi komisija iz Hrvatske,Srbije,Bosne i neka se ispitaju stvari do kraja...

Meni se čini da će svi Srbi koji budu ucestvovali u toj komisiji biti zigosani kao 'ustaše'.

Kocovic je Srbin, koji je samostalno i bez hrvatske i muslimanske arbitraže sveo brojke koje su nešto malo vece od onih koje danas figuriraju u hrvatskoj javnosti, a podosta manje od onih koje figuriraju u srpskoj. I ko ga danas pominje u Srbiji ili uzima za merodavnog? Niko.

Zamisli da je još to što je radio, radio u saradnji sa nekim Hrvatom i Muslimanom. Pa ovde ga ne bi oprali ni Sava ni Dunav. :) A trebace da prođe još mnogo, mnogo vode i Savom i Dunavom pre nego sto i Srbi i Hrvati i Muslimani budi sposobni da sami sebe pogledaju u oci i priznaju laži kojima su sami sebe kljukali generacijama.

A i, mislim, da budemo otvoreni: Kako i sa kojim pravom od Srba traziti da formalno priznaju laz o milion pobijenih u NDH, kada u isto vreme Hrvati i Muslimani ne odstupaju ni milimetar od svojih laži o četnicima, sopstvenim stradanjima i desavanjima i 1941-45. i 1991-95. Za Boga miloga, govorimo o Muslimanima koji 2.000 pobijenih ratnih zarobljenika proglasavaju za 8.000 civila i čitav dogadjaj opisuju kao 'genocid', pa još traže i milijarde dolara od gradjana Srbije kao odstetu, i ukidanje R. Srpske! O Muslimanima kojima su puna usta etnickog ciscenja u Srpskoj, a negiraju ono šta su sami cinili u FBiH i Sarajevu, negiraju postojanje svojih koncetracionih logora, već samo upiru prstom na srpske. Govorimo o Hrvatima koji još uvek ne priznaju da je rat sa srpskom zajednicom bio planski izazvan kako bi se ta populacija zauvek proterala iz nove Hrvatske, o Hrvatima koji ni danas ne priznaju da su i Srbi kao i Hrvati u Hrvatskoj imali pravo i na sopstveno samoopredeljenje, o Hrvatima koji negiraju da je 'Oluja' predstavljala etnicko ciscenje najvecih razmera na Balkanu, nakon etnickog ciscenja Nemaca 1945. O Hrvatima koji danas negiraju da sa Srbima govore isti jezik i dele isto etnicko poreklo!

Srbi možda veruju u laži o Jasenovcu i NDH, ali nemojmo se lagati, imaju na koga i da se ugledaju i od koga da uce. Barem što se tiče laganja. To sto su ustaše pobile možda 200.000 ili 300.000 ljudi a ne milion, ne znači da nisu pobile sve sto su bili u mogućnosti. Da nije bilo otpora, da nije bilo četnickog i partizanskog organizovanja, da nije bilo italijanskog i nemackog zgrazavanja nad onim divljastvom, možda bi i broj bio veci. Ali nije. Svodjenje brojeva na pravu meru nikako nije apologija ustaštva i NDH, niti genocidne politike koja je tada sprovodjena. Eto, toliko od mene.

Bas ti to kažem, Avar. Sa Hrvatima se možemo sloziti samo po pitanju srpskih laži i srpske megalomanije (i to samo oni Srbi koji su spremni da sebi pogledaju u oci), a oko hrvatskih nema niti diskusije niti kompromisa, inače si zagrizeni, besni, subjektivni i jednomisleni srpski nacionalista. :)

Samo sto stvari ne idu tako, ali nema veze.

////avar
(ratnik)13. maj 2009. u 15.31

Uzmi ovaj moj gornji post i idemo tocku po tocku ?!
Argumentirano...////

cuj, ajvar i argumentacija... komedija...odnosno tragedija...

ono, u stilu: gluh sam, slijep sam, blage veze sa mozgom nemam, ali imam nešto važno da kažem...

a to što kažem ću dokazati kad nađemskener, pa ću onda citirati masu knjiga koje imam u vlasnistvu... (znaci nikad...)

a logika i zdrav razum ? e, nećemo sad o tome...to je pretesko...