Diskusije : Berza

 Komentar
Šta mi možemo?
visnja77
07. april 2016. u 01.11
Šta mi, jadni mali investitori možemo protiv ovakvih nacina trgovanja?
Da li je to posteno prema nama, običnim ljudima?

http://gdeinvestirati.com/2016/03/21/svet-u-kojem-roboti-investiraju-vas-teško-zaraden-novac/
orisni
(diskutant)
07. april 2016. u 01.52
Možeš da kupis indeksne fondove koje onda roboti investiraju za tebe. Vrlo jednostavno.
Taurus
07. april 2016. u 09.49
Ja to ne vidim kao neki „veliki” problem.
Oni koriste istu masinu kao i ja, tj. kompjuter.
Oni ga isprogramiraju kako misle da će najbolje odraditi posao za njih... tako i ja.
Sve su te programe i masine napravili ljudi, i rade onako ljudi narede.

Jedino sto nije fer, je to da oni vide naše namere. Mogao bi i ja to, ali mi je skupo. Oni vide sve naloge i tako mogu da kalkulisu dali im se isplati prodati njihove kacije ispod cene, da bi oborili cenu akcije, i onda pokupili nečiji stop order.

Ja sam juče kupio UGAZ posto je gas padao već nekoliko dana i trenutno sam u plusu preko 10%, šta meni sad znaci šta ta njihova masina radi.

Veliki se novci obrcu, neka oni kupe svoje, ostace nešto i za mene, i to mi je dovoljno.
Taurus
07. april 2016. u 10.02
Imam još pola sata do objavljivanja stanja zaliha gasa, šta da radim? Trenutno je cena +12%
Taurus
07. april 2016. u 10.12
E ovo je bas „lot of fun” ovaj trading, ne znam kako može indexovcima biti dosadno ???
Verovatno zbog toga sto moraju da cekaju godinu dana za nekih 5% !!!

Velika je vrucina ovde, da prodam pa da idem da popijem ladnog Lav-a !
Ili jesi ili nisi, to je reklama za ovo pivo !

PRODATO !

Zarada za danas tačno 10.74 %

Taurus
07. april 2016. u 11.13
Visnja,
Možemo i mi da vidimo meke stvari šta „oni” rade.
Upravo je nako kupio DGAZ za 1/2 miliona dolara.
Nije to slučajno, kupujem i ja !
Prerija
07. april 2016. u 11.43
„Upravo je nako kupio DGAZ za 1/2 miliona dolara.
Nije to slučajno, kupujem i ja !”

Istovremeno neko je morao da proda DGAZ za 1/2 miliona dolara. Sto nisi i ti poceo da prodajes?

Pokusavam da skontam vasu „tehniku trgovanja” ali ocigledno bez uspeha :)
Taurus
07. april 2016. u 13.20
Ja nemam šta da prodam, sad sam poceo da akumuliram.
Ali nemoj ti da se trudis previse, ne možeš ti to da skontas !
Taurus
07. april 2016. u 13.23
I taj sto je prodao, ne mora da znači da je izgubio !
Prerija
07. april 2016. u 13.46
„I taj sto je prodao, ne mora da znači da je izgubio !”

Slazem se. Ali ti to ne znaš. Moje pitanje i dalje stoji neodgovoreno a to je da si ti mogao u datom momentu da „kupis” ili „prodas” DGAZ. Ti si se odluchio da kupis na osnovu toga sto je neko kupio pola miliona tog jutra. Ja samo pitam zašto si doneo odluku da „kupis” a ne da prodas? Naravno podrazumeva se da si trebao da imaš nešto DGAZ toga dana da si hteo da „prodas'. Ali ja te ne pitam da li si imao ili ne DGAZ na portfoliju već zašto si doneo odluku da ”kupis„? Mogao si isto da kažeš ”nije dobra cena„ neću danas da kupujem ništa danas i da ne uradis ni kupovinu a ni prodaju.
Taurus
07. april 2016. u 14.21
A, to !

Kupio sam ga jer je on pao za 15% pa ocekujem reversal at some point.
Možda nisam u pravu, u 70% slučajeva ja promasim, ali kad zaradim onda zaradim vise nego sto sam izgubio. Da nije tako onda to vise nebi ni radio.

Drugi razlog:
Procitaj danasnju vest posle izvestaja:

The U.S. Energy Information Administration said in its weekly report that natural gas storage in the U.S. in the week ended April 1 rose by 12 billion cubic feet, compared to expectations for a gain of 8 billion.

That compares with a withdrawal of 25 billion cubic feet in the prior week and a five-year average decline of around 15 billion for this time of year.

Total U.S. natural gas storage stood at 2.480 trillion cubic feet, 40.6% higher than levels at this time a year ago and 35.3% above the five-year average for this time of year.

Znaci, rezerve gasa su za 40% vise nego prošle godine. Ako nečega ima previse onda cena obično pada. Možda ne odmah, ali pre ili kasnije verovatno hoće...

Zadovoljan odgovorom ?
Prerija
07. april 2016. u 18.31
Nisam zadovoljan odgovorom.

Sve te vesti sto čitaš u stampi ne moraju da budu tacne i ne moraju da utichu na cenu onako kako ti zamišljas.
Visnja je dala primer trgovanja samih kompjutera na berzi - high frequency trading. Takva vrsta trgovanja ide po nekom algoritmu koja ama bas nema nikakve veze sa vestima koje ti čitaš iz novina i na osnovu koje ti donosis zakljucke? Zar ne vidis da je to sreća/nesreca sto ti neki put dobijes a neki put izgubis na dnevnim trgovinama gasom? To nema nikakve veze za znanjem o trgovanju na berzi.
Prerija
07. april 2016. u 18.38
Taurus:
Zašto ti verujes da neka vest koja izadje u novine je istinita? I zašto verujes da je tvoja interpretacija te vesti najbliza istini?
I zašto uopste verujes čak i da si najblize istini da ćeš imati finansisku korist nakon trgovine odredjene akcije ? Ukratko kako znaš šta se iza brega valja?
Taurus
08. april 2016. u 07.17
Nisi zadovoljan odgovorom ?!
Pitao si me : Ja samo pitam zašto si doneo odluku da „kupis” a ne da prodas?
I ja ti sve detaljno objasnio zašto !
Uvek se zalite da mi ne objasnimo kako i zašto nešto kupimo i prodamo.
Evo ja ti sve izneo u detalje. Opet ne valja?

Koliko sam razumeo ti sad nisi zadovoljan zašto sam bas tako odlucio.
Vidis , sad je to druga prica, to nema veze sa onim prvim pitanjem.
To sto ti ne volis kako ja donosim odluke, to mene uopste ne interesuje.
Ja tako radim već godinama i zadovoljan sam uspehom, da nije tako ja ovo danas o ovome nebi ni pisao.

„Zašto ti verujes da neka vest koja izadje u novine je istinita?”

Pa to nije vest, to je bio izvestaj!
Kad on izadje cena se naglo promeni, a ti veruj ako hoćeš ili nećeš. To tako radi.
Ne koristim ja samo to, ima još nešto, mogu da postavim link, ništa ne krijem.
UIostalom, to je zvanican izvestaj i ja radje verujem njemu nego nekom orisnom

„high frequency trading”
Meni to ne smeta, već sam objasnio.
Meni je sasvim svejedno da li je „on” kupio ili prodao akcije u jednoj mili-sekundi ili dve.
Ja napravim nekoliko transakcija u toku dana i meni je to sasvim dovoljno brzo.

Ali ti još nešto ne razumes pa zato tako razmišljas.
UGAZ nije klasicna akcija koja se kreće prema ponudi ili potraznji trgovaca te kacije.
To je ETF koji prati cenu gasa. Ako sam N.GAS ode gore ili dole, cena te akcije mora da to reflektuje bez obzira na logoritme, ponude ili potraznje.
Tek ako neko kupi veću kolicinu tih akcija, onda menadzer fonda mora da kupi (ili proda) toliko gasa, i to onda može da pomeri ceni i gasa i same akcije.

„I zašto verujes da je tvoja interpretacija te vesti najbliza istini?”
Kakvo je ovo pitanje? Ja sam samo kopirao izvestaj, to nije nešto „moje”

„zašto uopste verujes čak i da si najblize istini da ćeš imati finansisku korist”
Verujem zato što sam radeci tako zaradio pare. To mi je najbolji dokaz.

„Ukratko kako znaš šta se iza brega valja? ”
To ne znam niti me zanima. Ja sam trejder a ne geolog :)
Prerija
08. april 2016. u 11.21
„Meni je sasvim svejedno da li je ”on„ kupio ili prodao akcije u jednoj mili-sekundi ili dve.”

Kako ti nije sve jedno kada svi ti kompjuteri koji su locirani u snaznim data centrima na menhetnu su daleko brzi neko ti sa tvojom wi-fi konekcijom sa Ibarske magistrale? Brzi su to je fakat. Ne možeš da ides protiv takvog fakta.

„Kakvo je ovo pitanje? Ja sam samo kopirao izvestaj, to nije nešto ”moje„

Ti donosis odluku na osnovu TVOJE interpretacije tog izvestaja. To je ”TVOJA„ interpretacija. Da li razumes šta hoću da kažem? Recimo Visnja ima interpretaciju na osnovu nekih clanaka, postova na forumu ili bilo čega da je zivot u Austriji/ Sloveniji bolji nego tu gde je ona. To je samo NJENA licna interpretacija bez obzira sto neki clanak u novinama, post na forumu kaže ovako ili onako. Da li razumes? Ta njena interpretacija može da bude tacna ili netacna u svakom pojedinacnom slučaju. Ona može da da se preseli u Austriju/Sloveniju i da se ta njena intrepretacija pokaze kao netacnom zbog milion razloga. Ali recimo neko drugi sa foruma može isto tako da se preseli i da ta interpretacija se ispostavi tacnom. I šta sada? Kakav ti sad zakljucak možeš da izvedes na osnovu toga? Nikakav. Tako i sa tim izvestajima za gas. Može da se ispostavi da je tačno i da se gas pomeri gore ili dole a može i da se ispostavi da to nema nikakvog uticaja. Znaci trejdujes na slepo. Neki put pogodis, a neki put izgubis. Ali nema tu nekog znanja zašto si neki put pogodio ili neznanja zašto si neki put izgubio.
Taurus
08. april 2016. u 13.52
Ja ne razumem šta ti hoćeš od mene!

Uporno si tražio da ti kažem na osnovu čega sam se odlucio da kupim DGAZ, i sad kad sam ti rekao, ti mi zameras zašto sam ja „intepretirao izvestaj gasa” , pa to si ti tražio od mene covece. Procitaj šta si me pitao ako se ne secas.

Ja nikome ništa nisam preporucio niti savetovao, samo sam odgovorio na tvoje pitanje, i ti opet nezadovoljan ?!

„Znaci trejdujes na slepo.”
Svi investiraju na berzi na osnovu ocekivanja, ako je to za tebe slepo, onda je i tvoje investiranje slepo. Ti isto tako ne znaš gde će cena ići, samo se nadas da ci ići na gore, garancije nemas kao ni ja.
Šta hoćeš da dokazes?
Taurus
08. april 2016. u 14.04
„Brzi su to je fakat. Ne možeš da ides protiv takvog fakta. ”

Brzina u mom slučaju nema apsolutno nikakvu ulogu, nula, ništa !
Važno je samo da li si kupio ili prodao, za sve ostalo imaš dovoljno vremena. Danas nisam još ništa ni kupio ni prodao, nema nikakve zurbe apsolutno, mogao sam da posaljem i goluba pismonosu koliko mi se zuri, i nebi ništa propustio.
Prerija
08. april 2016. u 15.04
„ti mi zameras zašto sam ja ”intepretirao izvestaj gasa„ , pa to si ti tražio od mene covece.”

Ne zameram ti sto si naveo taj izvestaj kao intrepretaciju tvoje kupovine. Jedino se ne slazem se da je ta interpretacija validna zbog tvoje/moje ne mogućnosti da budemo sigurni kako će se cena ponasati na osnovu jednog takvog izvestaja.

Evo danas je nafta otisla 6% a ispravi me da li je bilo bilo kakvog izvestaja? Bio je Baker Hughes rig izvestaj u podne ali nafta je već jutros otishla 5% gore.
Da li mislis da ti trejderi koji sede na Menhentnu nisu saznali „brze” nego ti koji si 3000 km daleko od izvora informacija i ceka vesti da se pojave na novinskim websajtovima?
Taurus
08. april 2016. u 17.22
O cemu sad pricamo, o izvestaju ili brzini i daljini, o nafti ili gasu?

Ja ne pratim naftu tako da nebi o tom izvestaju govorio.

Ako pricamo o brzini i daljini, vidim da je cena porasla pre otvaranja marketa, znaci sasvim je svjedno dali sam bio u Njujorku ili Beogradu.

Izvetaj o stanju zaliha je samo jedan od faktora koje pratim prilikom odlucivanja šta da radim. Ti si se previse zaneo oko toga.
Prerija
09. april 2016. u 10.04
„ O cemu sad pricamo, o izvestaju ili brzini i daljini, o nafti ili gasu? ”

Bitna je sustina. Izvstaji o gasu, nafti, nezaposlenosti ili bilo chega su izvestaji koje ti procitas kao zadnja karika u informativnom lancu. Kada si zadnji u lancu informacija onda brzina na tim dnevnim kupo prodajama je najvaznija. Ali ne samo brzina tvoje fizicke internet konekcija već brzina ako si na izvoru informacija.

Mornari znaju da kažu: „Niko ne može da predvidi u kom smeru će vetar da duva ali možeš da postanes bolji u navigaciji jedara”
Kako diversifikujem portfolijo, kakav plan investiranja napravim, i koliko ustrajno se držim tog plana i kako najmanje moguće troskove investiranja izaberem tako će i portfolijo-jedrilica da plovi.
Taurus
09. april 2016. u 11.07
Ja sam sve vreme pricao o TREJDINGU !

Što se tiče stednje (RSP i sl.) i ja sam sve svoje racune jako diversifikovao od raznih akcija i raznih sektora koji će moći na duzi rok da mi donesu nad prosecnu zaradu.

Moj cilj je minimalna zarada 10% godisnje posle odbijenih troskova, inflacije i poreza. Prošle godine sam imao skoro 30% zarade bruto.

Neke od kompanija cije akcije drizm su:
-Home Depo, za 5 godina akcije su otisle 250% severno,
-CSU , za 5 godina acije su otisle preko 600% severno,
-NBD, za 5 godina oko 50% ...

Tu su i neki amortizeri:
-KBL, za 5 godina + 100% , PLUS dividende

Tu su i neke kompanije na kojima sam izgubio pare, kao sto su BTO itd. Tu su i akcije koje bi u buducnosti mogle da zarade recimo 1000% kao sto je CUU itd...

Za razliku od trading racuna, ovde provodim jako malo vremena. U zadnje vreme nisam ništa dodatno ulagao, jedino šta radim je da pomeram stop loss order kako koja akcija ode na gore, i to je sve.

Taurus
11. april 2016. u 09.48
„Upravo je nako kupio DGAZ za 1/2 miliona dolara.
Nije to slučajno, kupujem i ja !”
----------------------------------------------------

Tako je krenula prica.
U petak je otisao gore tek nekoliko procenata, tu sam izasao na nulu.
Danas je DGAZ već na otvaranju imao preko 10%.
Prodao sam sve.

Prerija:
-Da li i dalje da pratim ne-pouzdane i zvanicne vesti ili
-Da li i dalje da pratim nek-orisnog i ne-zvanicne vesti ?
Prerija
11. april 2016. u 10.09
„ Danas je DGAZ već na otvaranju imao preko 10%.
Prodao sam sve. ”

Zašto si danas prodao?

10%? Da ne radis ti to na neku polugu jer vidim da je gas pao „samo” 3%? Poluga je vrlo opasna.
Prerija
11. april 2016. u 10.11
„Tu su i neki amortizeri:
-KBL, za 5 godina + 100% , PLUS dividende ”

Zašto je po tebi KBL amortizer? Zbog dividende? I dividenda može da se smanji ili čak i ukine.
Taurus
11. april 2016. u 10.19
gas pao „samo” 3%
----------------------
Ja ne mogu da kupujem gas, ja trejdam DGAZ koji prati gas X 3

Zašto je po tebi KBL amortizer?
--------------------------------

Zato sto ima manji volatility u odnosu na neke druge akcije koje držim.
Njih sam kupio na osnuvu fundamentalne analize, svidelo mi se i zadovoljan sam za sad. Dividenda dodje kao slag na tortu :)
Taurus
11. april 2016. u 14.24
Zašto si danas prodao?
-----------------------

ZAto sto mi je to dosta, neću da budem previse pohlepan :)
Sad se polako okrecem prema UGAZ-u, već sam kupio po malo u dva navrata.
Prerija
11. april 2016. u 18.45
„ZAto sto mi je to dosta, neću da budem previse pohlepan :) ”

Nikako biti pohlepan. Izgubis odmah na necem drugom: kao npr zdravlju. Zivot je uvek balansu kao i sam market- zero sum game :)
Nego, sto kupujes UGAZ od jutros? Da li je izasao neki novi izvestaj? Sad si prodao DGAZ i zaradio 10% pa odmah još isto jutro kupujes UGAZ?
Kao da mi izgleda da je tebi dosadno u penziji :)
Taurus
12. april 2016. u 06.01
Izvestaj je uvek četvrtkom osim ako su neki praznici u pitanju.
Ja ovo pratim već godinama i mogu prilično dobro da pogodim kretanje cene gledajuci u chart, velike transakcije ili ukupan dnevni promet.

Kretanje cene ima svoje periode. Do 8 sati ujutro važe jedna pravila, onda od 8 do otvaranja marketa druga. Cena se često menja u 10 sati, pa onda od 12 do 2 ili do 2:30. Zadnje vece pomeranje cene se desi u 3:30.
Skoro po pravilu vidim veliku transakciju bas u 2:30 i 3:30. Sve ovo vazi za vremensku zonu u Ontariju po kojoj imam setovanu trading platformu.

Juče sam imao osecaj da je snaga DGAZ-a oslabila, zato sam ga prodao i kupio malo UGAZ-a.
Obično do srede guraju cenu u jednom pravcu i onda na izvestju u četvrtak okrenu u drugom pravcu itd...
Zbog toga juče nisam usao na sve nego samo 50% od para koje sam namenio za trejding.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.