Ova tema jeste bila krenula od nekretnina u Torontu, ali je Visnja77 posle rekla da ima dva cilja investiranja:
1. da trosi deo svog kapitala tokom zivota
2. da ostavi nešto deci posle smrti
Da nema cilj 2., onda bi cilj 1. mogao da se maksimizira kroz anuitete. Čak i za oba cilja je možda dobro staviti deo para u anuitet, ali to zavisi od vise faktora:
koliko para ima da investira, koji deo joj treba za zivotne troskove, koliki je ocekivani zivotni vek, koliko rizika želi da preuzme...
Da ostvari svoja dva cilja, staviti (ili „zarobiti”!) sve svoje pare u jednu nekretninu u Torontu svakako nije jedini ili najbolji način.
Mada, nije to ni najgori način jer bi mogla da potrosi pare na mnogo stosta drugo.
@visnja77
Ako ne želiš sama da se edukujes oko investiranja, onda razmisli da uzmes nekog „fee-only(!) advisor” koji će da pomogne da se napravi plan.
Tvoj je slučaj drugaciji nego, recimo, MaliM ili Prerija. Ti imaš vise para a manje preostalih godina nego oni.
I po tvom pisanju izgleda da brzo menjas mišljenje, od nekretnine u Torontu do nekretnine u Beogradu do nigde ne bi stavila pare.
To gde da ćeš da živis je tvoj izbor: neko više voli Toronto od Beograda, a neko više voli Beograd od Toronta.
Ja tu nemam nikakav savet da ti dam gde bi trebala živeti, ovde ili onde. Čak i to da li vise ljudi (koje ne znaš) bira ovo ili ono tebi nije mnogo bitno.
Ti odaberi ono sto tebi najviše odgovara za interakciju sa ljudima (koliko si daleko od dece, rodjaka, prijatelja),
kvalitet zivota (vremenski uslovi, putovanja, šta te već zanima), medicinske usluge (koje će ti verovatno trebati vise kako staris)...
Što se tiče investiranja, ja ti jesam prvo bio preporucio da procitas nešto ozbiljno i da se sama edukujes.
Ali ako ti za to nemas interesovanja ili vremena, i ako to nije tvoj način pristupa problemima, onda plati „fee-only advisor”.
Da napomenem da uzmes advajzora koji je „fee-only”, sto znači da je placen samo od tebe fiksan iznos za savet i pravljenje plana,
a nije placen neki procenat i od strane investicionih opcija u koja ti savetuje da ulozis pare.
Ti advajzori mogu da ti naprave plan ne samo za investicije nego i za nasledstvo.
Na primer, možda je zbog poreza bolje ili losije da deci ostavis sve pare odjednom na kraju zivota nego da im svake godine dajes neki „gift”.
Ne znam kakva su pravila i porezi za nasledstvo u Kanadi. U Americi postoji „gift tax” ako se da vise od godisnjeg limita,
a pri nasledjivanju postoji „step up cost basis” gde naslednici placaju manji porez na nasledjene fondove/nekretnine nego sto bi inače platili.
Na primer, ako ti kupis nešto za $200.000 i u trenutku nasledstva to vredit $250.000, a naslednici posle nekog vremena prodaju za $300.000,
onda ne placaju porez na razliku od $300.000-$200.000 nego na $300.000-$250.000.
Kad smo već kod poreza, pretpostavljam da bi bilo dobro i da deo tvojih para prebacis u TFSA ili RRSP, opet sam zaboravio detalje oko tih program u Kanadi.
Ali i tu treba videti kako to ide za nasledjivanje. Možda je TFSA/RRSP tebi bolji dok pare trosis ali naslednicima losiji kad pare dobiju.
A možda je TFSA/RRSP i tebi bolji kad trosis i njima kad naslede.
Ja lično ne znam, a na ovom forumu nećeš dobiti pouzdane informacije, naročito ne oko čitavog plana za investiranje i nasledjivanje.
Vidis da čak i na pitanja o oporezivanju „capital gains” za nekretninu nisi dobila bas najpreciznije odgovore.
Nakon generalnog saveta da uzmes „fee only advisor” (ako nećeš sama da se edukujes o investiranju, nasledjivanju i porezima),
evo da komentarisem i na neke konkretne stvari koje si pisala.
„Ja sam mislilaa da investiram u nekretninu jer sam mislila da ostane neka vrednost deci”
Prerija ti je već rekao da je deci lakse da im ostane 200.000CAD u fondovima ili u banci koje mogu da prodaju za jedan dan,
nego da im ostane nekretnina koja vredit 200.000CAD, ali za to im treba vremena da prodaju i imaju troskove oko realtora, advokata, itd.
Čak šta vise, još im je bolje i lakse ako im ostane 250.000CAD u fondovima/banci nego ako im ostane 200.000CAD u nekretnini! :)
Ono sto bi bilo bitno videti je i kako ide za oporezivanje, da li im „step up cost basis” na fondove ili nekretninu.
„u međuvremenu da taj stan sredimo”
Ako ovo „mi sredimo” zapravo znači da ti sama lično hoćeš da radis u penziji, onda je to drugacije pitanje nego gde pasivno investirati.
Ako si ti zaista „handy(wo)man” i hoćeš da radis popravke, onda bi u svoju nekretninu mogla da ulozis vreme da povecas vrednost i tako budes placena.
Ali ako već želiš da radis u penziji, sve i ako želiš da radis popravke, zašto onda ne nadjes „part time” posao?
Taj posao može biti u onome sto si već radila pre penzije, ili može biti i u popravkama nekretnina ako ti je to hobi/znanje/vestina.
„sa Reitovima, da li i oni daju neku dividendu analognu kiriji + kapital gain?”
Da, REIT fondovi ti daju dividendu svakog meseca (i još im, osim toga, i vrednost raste/pada tako da ne kraju imaš „capital gain/loss”).
Ali kao sto ti ne bih savetovao da sve svoje pare stavis/„zarobis” u jednu nekretninu, tako ti ne bih savetovao ni da sve svoje pare stavis u jedan REIT fond.
Savetovao bih ti da naucis vise o investiranju ili da angazujes nekog „fee only advisor” da ti napravi plan i objasni kako radi.
Na primer, ne znam zašto pitas za dividendu i zašto pitas da li je mesecna.
Tebi ne bi trebalo da bude bitno da li nešto daje dividendu mesecno, kvartalno ili godisnje. Bitna je vrednost te dividende.
Za kratkorocne troskove između dividendi bi ionako trebala da imaš likvidne pare u banci koje možeš da trosis.
Čak šta vise... znam da ovo ne bih trebalo da pišem, jer može neko da se uhvati da komentarise ovo i da promasi poentu posta...
tebi ne bi trebalo ni da bude bitno da li neki fond/akcija isplacuje dividendu ili moras da prodas „shares” da bi imala prihode koji ti trebaju.
To je često „counter intuitive” ljudima kako to da je isto (ili čak i bolje!) ako tvoja akcija sa $10 skoci na $11,5 nego ako ti isplati dividendu $1 i skoci na $10,5.
Ako bas želiš garantovane mesecne prihode, onda bi ti najbolje bilo da deo para stavis u „annuity”
(verovatno „SPIA”, mada nisi ekspliticno rekla da li si udata ili ne, ali nekad pišes „ja” nekad „mi”);
to je jedna od retkih investicija gde je manji rizik a imaš veću ocekivanu dobit (u smislu mesecnih primanja dok si ziva),
ali je caka u tome da taj deo para tvoji ne nasledjuju (nego osiguravajuca kuca prakticno deli pare umrlih na one koji su preziveli).
„Što se tiče Beograda, pogledajte samo posto se izdaju stanovi u Bul. Zorana Djindica, sve ide preko 2000 evra...”
Koliko kostaju ti stanovi (ne samo da se kupe nego i da se opreme i održavaju)? Kako se okecuje da se krecu te cene, i rente i stanova?
Šta će biti ako država zaista krene da sprovodi oporezivanje rente, kao sto je bila krenula nedavno?
Za odgovore na neka od tih pitanja možeš videti diskusiju na
http://forum.b92.net/topic/40977-nekretnine-u-srbiji/
Ukratko, investiranje u Srbiji je prilično neizvesno, kao i bilo gde drugde. Ima neku ocekivanu zaradu, ali nosi i rizik.
Za ogromnu vecina investiranja je to povezano tako: manji rizik znaci manju ocekivanu zaradu, a ako hoćeš veću ocekivanu zaradu moras da preuzmes veci rizik.
(Neka odstupanja od toga su „annuity”, ali to je zbog rizika smrtnosti, ili diversifikacija kroz indekse koja može da ti da istu ocekivanu zaradu uz manji rizik.)
„Kad kupis kucu ti znaš da si je kupio na dobrom mestu, da će cena da raste”
Iskreno da ti kažem, naivno je verovati da će cene nekretnina uvek da rastu vise nego sve drugo: akcije, obveznice, GIC, zlato, nafta, kukuruz, svinjske polutke...
Naročito ako su cene rasle dosta u proteklom periodu. To može biti znak da će uskoro da padnu.
Ali niko ne zna gde će cene ići! Mogu i da nastave da rastu. Ali to svakako nije garantovano.
Ne možeš ocekivati da su nekretnine u Torontu najbolja investicija na svetu, gde je i rizik mali/najmanji i ocekivana dobit velika/najveca.
„ja polako gubim zelju da uopste investiram u bilo šta ovde.”
Možeš ti investirati u Kanadu ili iz Kanade, a živeti u Srbiji. Čak šta vise, ako se i preselis za Srbiju, prebaciti sve svoje pare tamo izgleda kao veci rizik
koji nema veću ocekivanu dobit nego drzati dobar deo svojih para u Kanadi. Ali jednu stvar koju sad ne razumem je da li ti pricas o nekretnini u kojoj živis
ili pricas o tome da već kupis jednu nekretninu u kojoj živis a da onda ostatak para investiras u nešto drugo, npr. drugu nekretninu ili REIT ili diversifikujes
pravilno na vise fondova i možda delom u „annuity”.
„Što se tiče nekretnina, kako smo stigli u Kanadu, ja samo vidim da one idu gore, a ne dole”
To je možda razlog zašto će uskoro da idu dole. Ali kao sto rekoh, niko ne zna gde će cena tačno ići.
Ali svako ozbiljan zna da nije na nekretninama u Torontu garantovan najveca zarada uz najmanji rizik.
Cene mogu da nastave da idu gore, ali mogu i da idu manje nego druge stvari u koje možeš lako da investiras.
To sto si ti pratila cene nekretnina, ali nisi druge stvari, ne znači da su te nekretnine bile najbolje.
A to da li jesu ili nisu bile najbolje, ne znaci mnogo za buducnost: „Past performance is not indicative of future results”!
Prerija te je već pitao za S&P 500 i nisi znala da odgovoris sa konkretnim brojkama.
„znam da su stampali nekoliko puta pare i zvali su to Quantity ease”
Iskreno, ne znaš/razumes ti to. Ili naucis vise i napravis svoj plan. Ili platis nekoga da ti napravi plan.
Ili se kockas i ulozis u nešto na osnovu rekla-kazala, iliti citala-napisala.
„ne verujem da je za dve godine skocio 2 puta, kao sto sam videla u Torontu tih godina.”
Znaci, ne verujes da je S&P500 skocio duplo za dve godine (a treba par sekundi da se vidi kad jeste ili nije toliko skocio, npr. samo guglas „SP500”),
ali verujes da je prosecna cena nekretnina u Torontu skocila duplo za dve godine.
To bi bio skok cena od 41% godisnje. Eto ja ne verujem da je PROSECNA cena u Torontu skocila toliko.
Ali znaš li ti gde mogu da nađemtu prosecnu cenu da vidim?
Ja ne kažem da ne može biti pojedinih nekretnina koje su skocile toliko!
Ali isto tako imaš i pojedinih akcija koje su skocile još i vise.
To ne znači da je pametno investirati u pojedinacna akcije... ili „zarobiti” sve svoje pare u jednu nekretninu.
„ja više ne mislim da je rentiranje najbolja opcja”
To zvuci dobro kad bi znacilo da ćeš napraviti neki ozbiljan plan investiranja.
Ali ti onda kažeš da mislis da je „flipping” bolja opcija?! :(
Jedino je pitanje kako ilegalno izbeci placanje poreza jer bi tu onda zarada bila najveca.
Čak i da znam o porezu u Kanadi, odbio bih da ti dam savet kako da ilegalno izbegavas porez.
Najbolji savet koji mogu da ti dam za kraj je: ili plati „fee only advisor” da ti napravi plan, ili nauci sama vise o investiranju, ali iz ozbiljnih izvora;
nemoj mnogo verovati stvarima koje čitaš na forumima (ukljucujuci i ono sto piše Orisni!).
Sve najbolje šta god odlucila...
