Mutual fundovi su odlicni za investiranje, jer onaj sto vodi mutual fundove se razume i u tehnicku analizu i u fundamentalnu analizu.

Da se vratimo na zlato:

Treba samo sacekati novu recesiju (treba cekati jedno 6 meseci) i zlato će da krene u visinu.

Dok zlato ne krene uvisinu, treba drzati taseko mines stokove (copper)
jer je copper u uptrendu.

Evo šta kažu strucnjaci za zlato

The Realistic Scenario for gold

The Fed's taper leads to spiking longer-term interest rates, falling asset prices and a faltering economy. Those rising interest rates cause the economy to slip back into a recession and deficits to once again spiral out of control. This will force the Fed to adopt a more substantial and protracted QE program than at any other time before, as it desperately seeks to keep long-term rates low in the context of soaring debt and deficits. Money supply growth in this case would be significant because the Fed would yet again be back in the business of monetizing trillion dollar deficits.

In either case the secular bull market in gold will re-emerge in 2014. I believe the yellow metal will approach $1,600 per ounce by the end of next year. I further contend that mining shares have already bottomed in anticipation of a failed Fed exit and will offer investors significant returns in the year ahead.

Ja sam bio jedini koji se protivio kilometarskim postovima koje je Orisni objavljivao i uvek se trudim da budem sto kraci ali sam primetio da i moji komentari postaju sve duzi. Opet, pre neki dan, ti kažeš da ne razumes šta ja hoću da kažem.

Da ti odmah kažem, meni nije jasno zašto ti ne procitas moje komentare dva-tri puta, možda će ti biti jasno, da ne ponavljam istu pricu, ali ajde da krenem od tvog pitanja:

>Da li mislis u ovom momentu da je trejd bio veliki rizik koji sa sobom nosi mogućnost i velikog gubitka<Dali si ti procitao šta ja mislim o riziku?
Visina rizika zavisi samo od tebe.
Ja ne vidim ni rizik ni gubitak!
Ja sam rekao da će vece cene gasa samo da mi obezbede veću zaradu. Ja već i onako objavljujem previse ličnih informacija ali da ti kažem, ja sam danas kupio 4000 HND , čuo sam mogućnost da gas ode i na 5 dolara, i znaš šta , ja se radujem, kupicu još i zaradicu još vise, ali nisam hteo da propustim ni ovu sansu koja mi se ponudila danas. Kako gas raste, moja zarada je sve sigurnija i sve veca.
Zar ti mislis da gas nikada neće da padne?
Ja znam da je tvoj index fond trenutno u plusu, ali zar ti mislis da će tako da ide sledećih 10-20 godina?
Zašto ti poredis performance i rizik gasa koji se trejduje na par meseci sa fondovima u kojima ocekujes zaradu za nekih 10-20 godina?
Pa ja mogu da izgubim na gasu ovaj put ali ću za 10 godina da zaradim bezbroj puta vise nego index fondovi za isti period.

Zar ti ocekujes da zlato nikada neće otici gore ???
Znam, možda će potrajati godinu dve da krene na gore ali za 10 godina ti ćeš jako zazaliti sto nisi kupio ove gigante rudnika zlata, živi bili pa videli. Za long term i nizak rizik trenutno nema bolje investicije od rudnika zlata, ali šta vredi pricati.

Ja nisam nikoga nagovarao da kupi gas nego sam redovno objavljivao šta ja radim, za sad samo kupujem i objavicu detaljno sve, jednom kad prodam HND.

Zbog lične sigurnosti ne mogu da kažem sve ali znaj da sam ja imao i HNU i prodao juče na kojem sam zaradio nešto malo, da sam u međuvremnu kupovao i prodavao svasta, kao sto su DGC. BTO. MNW. KBL... ali sad to nije tema.>neko je ulozio 100 hiljada i sada ima samo 50 hiljada dolara<

Pa ko bi to tako uradio ???
Ja sam poceo da kupujem HND po 500 i 1000 akcija i trenutno mi je prosecna cena nešto malo iznad 5 dolara tj. ako cena gasa ikada padne ispod 4.30 ja ću zaraditi pare. Ne mogu da verujem da gas nikada neće pasti ispod te cene, ali ajde neka bude kako ti kažeš, nema veze koliko ćeš zaraditi ili izgubiti, samo neka je rizik mali.

prerija, zašto nisi otvorio ovu temu kada je taurus govorio da će gas pasti dole u januaru kao što se desilo i hnd otisao na čini mi se 5.65?
ocigledno je taurus tada mogao da proda i da ceka pad. onda pretpostavljam ne bi ništa rekao!?!?

nemoj me pogresno shvatiti, ja se ne protivim ni indeksima ni dionicama. Pogledaj neke na ovom forumu sto daju prognoze kretanja odredjene dionice i da su u pravu. Ocigledno postoji neki način da se dodje do te informacije a ja i ti to ne znamo. To ne znači da se ne može.

uostalom, sto bob marley kaže, what goes on up is coming on down :)

i obrnuto :)

nešto se ne sjecam da su prerija i orisni ostavili svoj portfolio? stalno zahtjevaju od drugih da ostave svoje.
čini mi se da je 3mbt jednom ostavio svoj dok je orisni 'pratio' neke indekse na nekoj diskusiji ali se ne sjecam da je rekao da je svoje pare ulozio već cisto onako su racunali gubitak/dobitak

Danas oko 3:10 primetio sam transakciju od 6 miliona HND akcija po 4.24, da vidimo šta će oni da rade sa tim!
Ja sam posle toga kupio 2 hiljade po 4.25 i 4.26 ...

Na kretanje cene prirodnog gasa (NG) uticu razni faktori ali ima jedan o kojem nismo pricali.
Cena gasa treba da raste sa povecanjem proizvodnje, znaci sa padom proizvodnje će padati i cena gasa.
Zamislite da se desi ta dogocekivana korekcija ili slučajno veci pad berze, recesija i sl. gas bi mogao drasticno da padne.
Zamislite situaciju vi u tom trenutku imate HND koji explodira, prodate ga po nekoj astronomskoj ceni i za te pare kupite jefine akcije raznih firmi :)

Does this make sense to anyone out there?

Izgleda da opet nisam bio dovoljno jasan :)

Nisam ja i long i short na NG , samo short (HND) trenutno.
Kad je u aprilu 2012 gas pao ispod 2 dolara HND ja skocio na 25 dolara !
Trenutno je 4.17.
U istoj situaciji, ja bih prodao HND i kupio 10 milion akcija CUU po toj ceni i prodao ih po 10 centi kad se vrate :)

@malimx6
nešto se ne sjecam da su prerija i orisni ostavili svoj portfolio?
____________________________________________________________________
Slaba memorija, a i ovaj sajt je vrlo los za pretrazivanje. Orisni je jedva nasao gde ti je bio pisao: http://www.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/153/16659777/cuu-v.html?130
Vidi tu post koji je Orisni pisao 12. novembar 2013. u 22.17, posvecen bas tebi.

orisni 'pratio' neke indekse na nekoj diskusiji ali se ne sjecam da je rekao da je svoje pare ulozio već cisto onako su racunali gubitak/dobitak
____________________________________________________________________
Orisni jeste stavio svoje pare! Orisni ulaze nešto više para nego cifre koje ste pominjali nedavno da treba za penzionisanje, tako da se Orisni ne zeza sa tim parama. Ako hoćeš da pratis kako otprilike idu fondovi gde je Orisni stavio pare, možeš da vidis kako ide VTTHX. Orisni nema samo taj jedan fond posto Orisni i partner imaju sedam penzionih racuna, pa na raznima racunima imaju razne fondove.

Nego, gde si ti stavio sve svoje pare?

@Dobrislav
Izgleda da si ti nov na forumu i odmah u zlato. Možeš li da objasnis kako ti investiras? Koji ti je cilj investiranja? Koji ti je plan?

Orisni je ovim postom zavrsio komentarisanje pisanja svih kulturnih clanova na ovoj temi. Ko zna koliko je još tema bilo dok je Orisni bio „opravdano odsutan”. Orisni se nada da će neko da mu ostavi „executive summary”. Orisni vidi da je pamcenje na forumu slabo. Eto MalimX pita kako Orisni investira mada mu je Orisni rekao pre dva meseca.

@Prerija
> da nam berza ne raste brzo da bi mogao sto vise da akumuliras.

Bas tako! Vidi se da ucis iz knjige (napamet i sa razumevanjem ;). Prošle godine je berza preterano skocila. Možda je to dobro za diskusije na forumu ali nije dobro za akumulatore. :( Sad treba svi akumulatori da padnu nicice na kolena i da se mole za pad berze. A kada padne, onda će reci Mas'Ala. (Čak i islamsko bankarstvo dozvoljava investiranje kroz akcije jer se tako deli rizik, mada ne dozvoljava kamatu, sto bi rekli „riba” je „haram”.)

> (ako si gledao) Zorana u Radvan III

„Ma šta gledao, _arao” (ali ne pokojnog glumca). Znaš li taj vic: „Jes' vid'o Mona Lizu?”

> Mislio sam da otvorim temu 4 Pillars i da tako napisem te recenice/zapazanja autora koje su vrlo snažna.

Otvori temu i ostavi recenice! Možda nekome pomogne. Tebi je eto pomoglo pisanije na forumu da uzmes knjigu i da krenes da čitaš. Orisnom jedino nije jasno zašto ti je trebalo par meseci da krenes da čitaš?! :)

Ali Orisni slavi ogromnu pobedu. Ti iz Kanade kreces da investiras onako kako kaže Orisni (zapravo kako piše u knjizi). Mada su ovde uglavnom ljudi iz Kanade koji ne investiraju kao Orisni, oni nisu uspeli da te ubede svojim pisanijem da treba da spekulises kao oni. Znaci, Orisni im je preokrenuo coveka iz njihove blizine.

Trenutni rezultat je 0:1 Kanadjani:Orisni! To je gol u gostima. To je vredno kao dva kod kuce. To je prednost koju ću oni teško uspeti da nadoknade u revansu kroz dve nedelje.

i druga stvar sto mi je problem je da na individualnim akcijama ja ne mogu da smanjim rizik kako se priblizavam penziji (rebalansiranje).

-----------------------------------

Možeš Prerija, i to vrlo lako i brzo, ali ti nećeš da poslusas. Ja sam u četvrtak prodao BTO po 2.71 , danas je BTO 2.51 , i kupio HND istog dana. Za bilo koje rebalansiranje u tvom fondu može potrajati nekoliko dana, a ja sam to uradio u roku od par minuta.

To je ta prednost sa individualnim akcijama i veliki, veliki izbor šta da kupis ili da prodas. Znaci prodajes ili kupujes samo odredjene kompanije, dok u fondu ti moras da prodas određeni procenat od SVEGA, i dobrog i lošeg u tom fondu.

Ne znam odakle ti ta informacija da ja imam samo jednu akciju?

>pa dobro ja sam prvi, uvek sam bio avangarda :)
mislim da će i ostali krenuti uskoro u index fondove sa jednim delom svog kapitala (Lada, Stef) <

-----------------------------------

Možda i hoće, ja nemam nikakvih problema sa tim jer ja se NE takmicim. Svestan sam da ima vise ljudi koji stede kroz fondove nego investitora na berzi ali to ne mora da znači da je to bolje.
Svi znamo da ima vise siromasnih nego bogatih ljudi, ili da ima vise neuspesnih nego uspesnih, sto znaci u tom slučaju je bolje ne pratiti većinu.

Ali bilo kako, za sad si još uvek samo ti koji si ga poslusao.

Pa dobro imaš 10-15? Ja u celom svom portfoliju US/CDN/International možda ima nekoliko hiljada. Ipak je to drasticna razlika.
-----------------

Razlika za šta?

Ako se takmicimo po broju onda možda i jeste razlika, ali mi se ovde nismo takmicili nego pricali o rebalansiranju koliko se ja secam. Rekao si da si uzeo indx funds zbog lakseg rebalansiranja, hoćeš da kažeš da je lakse rebalansirati 1000 kompanija u nekom fondu nego 10-15 akcija ?

>Od tih 10-15 stokova koje imaš koliko su ti equities a koliko njih „glume” bonds? Ako nemas ništa sto ti igra ulogu „bonds' kako možeš uopste da rebalasiras<--------------------------------
Ja lično ništa ne balansiram još ! To ću raditi za nekih 10-15-20 godina. Trenutno namam nikakve bonds niti ću ih ikada imati.

-------------------------------->Da li ikada imaš neki Internacionalni stok? Ako imaš samo stokove iz Severne Amerike kako onda uopste rebalansiras po market cap-u svetskog trzista<
------------------------------
Znaci ništa ne balansiram, a ako bi hteo da investiram u Evropu onda bi verovatno to uradio preko ETF-s .
Trenutno nema boljeg mesta za investiranje od Severne Amerike, a ako se tu nešto promeni ja mogu vrlo brzo i jednostavno da promenim način svog investiranja. Ne znam zbog čega bi drzao akcije drugih država, Azija pogotovo, nadam se da slusas ovih dana šta se desava kod njih.”

Potencijal kod njih će biti kad krenu na gore (when downtrend is broken), trenutno idu na dole i treba ih prodati... ali ti to ne možeš jer ti taj fond to ne dozvoljava, ti možeš da prodas recimo 10% ali od svega, ne možeš odvojeno prodati azijske kompanije. Nazaloast, ti to nećeš nikada shvatiti.

Koliko se secam, Stef je pisao o past performance, i ja se slazem sa njim ali ja o tome nisam pricao ovde.
Kao drugo, ja nisam u nikakvom timu niti sam u bilo kojem obliku takmicenja, koliko sam primetio to ste za sada samo vas dvojica ti i Orisni. Sve mi nekako lici, da osim istog nacina stednje, imate još nešto zajednicko.

@Prerija
> Kako ide vic?

Da se ne psuje direktno:
http://www.google.com/search?q=Jes+vido+Mona+Lizu

Mada ima i duza verzija:
- Jes' vid'o Ajfelov Toranj?
- Ih, cuj, vid'o, penj'o se (na njega).

- Jes' vid'o Senu?
- Ih, cuj, vid'o, kup'o se (u njoj).

- Jes' vid'o Mona Lizu?
- Ih, cuj, vid'o, ...

Prerija,

ni indeksni fondovi nisu losi, najbitnije je da se nešto zaradi.
Iskreno i indeksni fonovi mogu da donesu gubitke,
znaci ni oni nisu sigurni.

Taurus je u zadnje vreme nešto zaradio na investiranju,
pa je možda malo nerealan, da je lako do para na berzi,
ili da se lako može „beat market”.
Ja kažem da je izuzetno teško za svakoga,
a pogotovo za one bez iskustva.

Kad se sve sabere i oduzme,
kad se uracuna vreme ulozeno za investiranje, tj. trud,
a uspeh nije siguran,
zar nije lepse uzivati u zivotu sa parama koje već imamo,
a visak staviti na banke.