Diskusije : Berza

 Komentar
Larry Berman i Esignal
Lada123
19. novembar 2013. u 14.59
Za znalce sa ove diskusije iz Kanade: Da li vredi koristiti Esignal softver i da li je neko isao na kurseve Larry Bermana u Torontu? Da li vredi ići na te kurseve, nekako mi izgledaju kratki i skupi. Hvala!
Profesor-Kanada
(Profesor)
19. novembar 2013. u 15.23

Posveti 60 do 90 minuta svaki dan na citanju i studiranju berze
i metode kako da se investira. Posle 6 meseci postajes semi-pro.
Lada123
19. novembar 2013. u 16.31
Ma, posvetila sam ja puno, ali bih volela da naucim jednu sigurnu metodu, da ne lutam suvise, neki algoritam.
A, ipak, da li neko koristi Esignal?

Šta mislite o indeksima GURU i Billionaire? Hvala!
Taurus
19. novembar 2013. u 17.15
Ja volim da slusam Lerija ali moj prijatelj je bio na jednom od njegovih besplatnih seminara i tu nema šta da se nauci, to je cisto navlacnnje da se pretplatis na neku od njegovih usluga koje treba da platis.
Moj prijatelj je na tom seminaru, odgovorio tačno na neko od njegovih pitanja i tako dobio besplatnu pretplatu za 6 meseci na dnevne newsletters. Svakog dana ih je prosledjivao meni... tu nije bilo ništa vredno placanja.
Lada123
19. novembar 2013. u 19.55
Hvala, Turuse! Pa, naravno, na besplatnim seminarima nema ništa, ali šta ima na platnim? Dve ukupno je oko 3500 dolara, a može i po delovima, samo, šta se tamo uci?
Ima nekih meetgrupa za swing trejdere, da li to zaista radi?
Taurus
19. novembar 2013. u 21.25
Nisam bas siguran šta si htela da kažeš ali za trejdovanje postoji bezbroj nacina i taktika, sve zavisi sa koliko novca želiš da se igras i koliko hoćeš da rizikujes.
Ja verujem da ćeš nešto nauciti na takvom seminaru ali ne znam dali je to vredno toliko para. Moras da odaberes jednu taktiku koja ti najviše odgovara i da je usavrsis koliko je moguće vise.
Koliko ja primecujem, ovih dana, svi su jako oprezni, i zbog toga je trejding trenutno opasan.
Znamo da je market zreo za korekciju i trenutnio svi kupe profit čim nešto zarade. Videces u toku dana market bude u plusu a do kraja dana zavrsi u minusu. Grabi se profit. Manipulatori naglo povecaju ili obore cenu da naprave paniku...
Ja trenutno kupujem vise akcija u vredosti od 1000-2000 dolara i čim zaradim 50-100 dolara ja je prodajem. Ja volim natural gas, verovatno znaš za ETF za gas HNG i HNU, jedan ide gore ako cena gasa raste a drugi ide gore ako cena pada. Ja kupim oba, onaj koji zaradi ja prodam a onaj koji je izgubio već sledeći dan se vrati, ali to je cisto kockanje i ja i to radim sa malim parama.

Za konzervativnije investiranje i long term preispitaj malo ove kompanije koje sam juče postavio pod „Top picks” . Norbord isplacuje oko 8% dividende godisnje bez obzira kakva je cena akcije, to je daleko bolje nego bilo koji fond, nadam se da si imala vremena ovih dana da procitas neke od komentara u vezi toga, ali ima toliko puno dobrih kompanija sa kojima skoro da nema nikakvog rizika na duzi rok.

Ako si već resila da potrosis toliko para za taj semniar, nemoj da ti bude zao da potrosis još 20 dolara i kupis ono audio knjigu (Rule #1)koja jako lepo objašnjava kako investirati sigurno, covek ustavri uci sve od početka do kraja,kako odabrati kompanije, to možeš koristiti i kod trejdinga, covek lepo objašnjava zašto su fondovi pogresni i koliko su para izgubili. Na njegova predavanja su dolazili ljudi koa sto je Bill Clinton, George Bush, Margaret Thatcher i dr. nazalost neki ovde ipak vise veruju orisnom ...
Lada123
21. novembar 2013. u 00.50
Tauruse, hvala, uvek imaš sveze ideje!
Za Rule#1, ja sam citala nešto na internetu, strategija je slična Bafetovoj, Value investor, jel tako? Ovi milioneri, imaju puno para i mogu da rizikuju i uopste, mogu da rade šta hoće sada, a mi treba da nekako na brzinu zaradimo nešto...
Znam za HNG i HNU, jedan covek mi je pokazivao strategiju kako radi opcije na njima, i na QQQ isto, ja sam ucila opcije, ali teoretski, a prakticno bih volela da ipak vidim kako to neko radi.

Danas sam imala vremena da gledam webinar na CSTA.ORG i bilo je dosta interesantno. JAY KAEPPEL je pricao o sezonskim akcijama i Santa Claus. Reklamira svoju knjigu i sajt, ali su me zainteresovale bas Santa Klaus Akcije, znaš već o cemu govorim. Šta mislis, koji ETF bi tome odgovarao, neki Retail, postoji li tako nešto u Kanadi?
Hvala!
Taurus
21. novembar 2013. u 09.53
Jeste, Rule #1 je za value investing, odličan za početnike ili kao alternativa za investiranje u fondove. On tu uci na jednostavan način kako pronaći kliko je vredna kompanija, dali je treba kupiti ili je overpriced itd.
Pored toga on uci šta npr. znaci EPS , P/E(ttm) itd.
Čak i za trejding, ja radje to radim sa jačim i većim kompanijama pa je zbog toga dobro znati i to. Jednostavno, trading je visi nivo, znaci nije pametno tu teoriju preskociti.

Prognoze za NG je da će cena dostici 3.85 i da će onda u sred zime cena opasti. Ako cena stigne do 3.80, ja ću početi da kupujem HND u većim iznosima, ako šta zaradim, prodajem i idem na odmor u Meksiko:)

Pogledao sam sad na kratko ovaj CSTA.ORG , jel' možeš malo na kratko da objasnis šta ti tu radis?
Lada123
22. novembar 2013. u 01.16
Pa ja sam se upisala da pratim webinare i da odem na neki sastanak, posto mi treba sistematicniji prilaz za tehnicku analizu, ali, nekako, uvek u 12 sati promasim taj vebinar, a na sastanak još nisam isla, prosto me mrzi da se opet muvam po sabveju, ali sigurno tu dolaze ljudi koje možeš nešto i da pitas...
Što se tiče fundamentalne, nekako mi nikad nije bilo jasno kad kažu: analizirajte kompaniju... Pa ima ih na stotine! Otkud ja da znam koju da uzmem da analiziram? Inače, sve sam ja to nekad polagala, znam osnovna ratia, ali šta od toga? Najveci dejtrejderi i ne gledaju koja je kompanija, njih intresuje samo chart i podaci ko kupuje, prodaje i koliko. Za vece pare ne bih smela sama da se upustam, a da nađemdobrog savetnika je teško, ne verujem ovim iz filijala banaka, nekako uvek nude isto... Sa manjim parama bih htela da pocnem i to preko opcija, ali i tu mi treba još ucenja.
Profesor-Kanada
(Profesor)
22. novembar 2013. u 10.35
„Što se tiče fundamentalne, nekako mi nikad nije bilo
jasno kad kažu: analizirajte kompaniju... Pa ima ih na stotine!
Otkud ja da znam koju da uzmem da analiziram?
Inače, sve sam ja to nekad polagala, znam osnovna ratia,
ali šta od toga? Najveci dejtrejderi i ne gledaju koja
je kompanija, njih intresuje samo chart i podaci ko kupuje,
prodaje i koliko.”
********************************************************************
Sama sebi stvaras problem i neodlucnost.

Nisi odlucila koju analizu da koristis od gornje dve;
fundamentalnu ili tehnicku.

Udjes u radnju gde prodaju stotine bluza od 'size'
4 pa do 22+, i još nisi odlucila koji size da kupis.

Svaki 'portfolio' za osobu mora da se podesi/tailored
prema personality. Glupost je da neko ko nosi 55 size od
kaputa preporucuje meni size 42 da investiram u fondove.

Da li želiš da mirno spavas ili da dobro jedes.

Ako akcija kompanije padne $1 a osoba nije u stanju da
mirno spava, treba da poseduje 6 do 8 'dosadnih' firmi
koje su 'blue chip' redovno placaju dividende a profit i
revenue raste skoro svake godine.

Što se tiče spavanja, pre zaspim nego sto glava stigne na
jastuk. Ne zaboravi da kontrolisem 19 nezavisnih portfolija.

Mala beba od 2 godine ima povisenje u vrednosti portfolija
od 36%. Na moj zahtev to je pod 'trust a/c. Lično odlucujem
kupo/prodaju. Pre par nedelja, roditelji mi rekose da dete
ima vese 'para' nego oni.

Znaci, imaš znanja za fundamentalnu analizu sa praksom
postaces dobar investor ako smanjis rizik na najmanji nivo.

Tačno je da sada osobe prave novas koristeci teh analizu.

Trend is good friend but NEVER at the end.



Profesor-Kanada
(Profesor)
22. novembar 2013. u 10.49
Samo da dodam, onli ovaj 'trust a/c' ima 1,000 akcija od CUU.

U drugim (18) kupili i prodali CUU, kako gde svi su imali
zaradu od $150 do $420. Brzokupovna prodaja.

Za bebu, Rate of Return od 36% možeš da racunas koristeci
Simple metod ili Compounding metod, rezultati su uvek isti.
Posoji mala razlika ako racunas sa perom, tables, formule,
computer.
Taurus
22. novembar 2013. u 13.37
Bravo Profesore, jako dobri i pametni saveti.

za Ladu:
Koristi Top-Bottom startegiju:
Prvo odabers u koji kontinent da investiras, pa onda državu pa onda u koje sektore, posle toga najbolje kompanije u tim sektorima, tako ćeš eliminisati veliki broj kompanija.
Iako zvuci jednostavno, to je velika stav. Evo ovi sto investiraju u fondove, oni nemaju tu opciju, moraju kupiti sve sto je u fondu, i dobro i loše, za rezulatat dobiju low return.

Lada123
22. novembar 2013. u 15.06
Hvala na savetima! Sve ja to teoretski znam, samo još da pocnem:))
Interesuje me još, evo svi pricaju o fondovim, index fondovima i ETF, a niko ne kaže koji menadzer gde radi i kakav ima uspeh? Ako menadzeri ne rade svaki dan, izbacuju jedne komoanije a ubacuju nove, kakva je onda korist? I ja tako mogu da ubacim blue chip komapnije, jedno 50-6o i sedim. Gde može da se vidi uspesnost menadzera, neka lista uspeha? Da li ste čuli za Dmitry Baliasny menadzera hedz fonda? Kakva je vasa procena?
orisni
(diskutant)
22. novembar 2013. u 15.49
@Lada123
> Ako menadzeri ne rade svaki dan, izbacuju jedne komoanije a ubacuju nove, kakva je onda korist?

Korist je sto imaš manje troskove i veću ocekivanu dobit! Ti fondovi gde menadzeri stalno trguju imaju znatno vece troskove i na kraju u proseku zarade manje nego indeksni fondovi. Naravno, to znači da svaki takav fond sa aktivnim menadzmentom zaradi manje nego svaki pasivan indeksni fond. Neki aktivni fondovi su bolji na kraci rok, neki su losiji rok. Na duzi rok nema skoro nijednog koji je bolji (imaš BRK.A, bio Magellan, i to je otprilike to). Tvoje sanse da pogodis unapred koji će menadzer biti bolji od indeksa su male, kao sto su ti i male sanse da pogodis u koje akcije da ulozis da budes bolji od indeksa na duzi rok.

Uzmi indeksne fondove i nemoj da gubis vreme na investiranje! Bolje se posveti poslu da napredujes u struci i zaradis veću platu.
Taurus
22. novembar 2013. u 16.18
Lada to nije tačno, on to ne zna.

Ja placam transakcije 5 dolara, ako bi imao vise transakcija kostalo bi me 99 centi ($0.99) po transakciji.

Znaci ja mogu da kupim 100,000 dolara za 99 centi dok će ti njegov fond naplatiti MER svake godine recimo 1-2 ili 3 % sto znaci platices recimo 2,000 dolara plus sve ostale troskove, a ima ih još 5 vrsta.
Sve ti to naplate od tvojih para ( logicno je da neće od mojih, a neko mora to da plati) i to je jedan od razloga zašto fondovi imaju malu zaradu. Oni nisu obavezni da prikazu ostale troskove osim MER pa se tako neupuceni upecaju...
Profesor-Kanada
(Profesor)
22. novembar 2013. u 16.41

Ko kupuje indeks fondove?

I. Osobe koje nemaju vremena za investiranje ( Med Dr.).

II. Osobe koje nemaju znanje ni prakse za investiranje.

III. Osobe koje su lenje i neko drugi investira za njih, ali
to kosta.

Prošle godine u Okt., zamoli me koleginica da je odvezem
u bolnicu. Od 11:00AM a u 12:15PM primi nas Dr u njegovu
ordinaciju. Oko 12 osoba ceka iza nas da vide Dr.

Svaka osoba pre nas nije bila duže od 10 min.

Zavrsio je pregled i da nas isprati, postavjam pitanje Dr-u.

Ko vas Doktor? Zašto to pitate Profesore?

Pitam, koji je vas Doktor za investicije?

Posle toda pitanja ostali smo oko sat vremena u diskusijama.
Pre početka naše diskusije, pozvao je kolegu da ga zameni.

Sadrzaj diskusije:

DR: 2008 kupio sam fond a u 2009 prodao sa gubitkom od 50%
i ostao sa 1 mil dolara. Taj fond je na kraju godine imao
gubitak oko -33%.

Ako neko želi da kupi index fond, MORA da zna kada će na
vreme da proda. Index fondovi za junior gold imali su ili
imaju gubitke preko 91%.

Goog Luck svima.


Lada123
22. novembar 2013. u 16.43
Volela bih da vidim neki racun sa tih transakcija, da li se često desava da naplate koji dolar vise, pa moras da intervenises, telefoniras itd? Bas su mi kod Rojal banke sa običnog Us racuna naplatili neki fee, ne znam zašto, moram da idem, da intervenisem...Volim da bude sve u cent cistO, kako vi kontrolisete vase brokerske racune?
Prerija
22. novembar 2013. u 22.48
@Lada
„Da li ste čuli za Dmitry Baliasny menadzera hedz fonda? Kakva je vasa procena?”
---------------------------------------------------------
Pa ko to može da zna kakav je Dimitri? Znaš koliko smo mi daleko od tih sfera?
To je ono sto me privuklo Index fondovima.
1) Ne razbijam glavu ko i kako vodi individualne kompanije.
2) Mali troskovi.
3) Zadovoljan sam prosekom berze (minus troskovi)
4) Diversifikovan
5) Preostalo slobodno vreme mogu da iskoristim na aktivnosti koje me ispunjavaju.
Jesam li još nešto propustio? :)
Lada123
23. novembar 2013. u 15.10
Prerija, pa koje ti Index fondove kosristis? Ima ih toliko puno! Jel korisris E-series kod TD banke i koje? Koliki im je profit godisnje otprilike? Šta mislis o fondovima koje predlaze www.coachpotato.com?
Prerija
23. novembar 2013. u 18.25
Ne, ne pricamo o bilo kojim fondovima. Ja gledam Index fondove. Njih nema toliko mnogo barem u Kanadi. Recimo moja Banka Scotia ima mislim 5-6 Index Fondova. Naveo sam neke na onoj temi koju sam spomenuo.
Takođe u TD imam isto racun i kad sam malo istrazivao TD e series su vrlo competitive fondovi. I njih sam naveo u onoj diskusiji. Takođe imaju najnizu MER od Canadian domicile fondova. Mislim da je MER 0.35% TD eseries index fondova koji prate berzu sto je super cheap što se Kanade tiče. Videces na finacialwebring sajtu da je taj TD e-series INDEX fond mnogo hvaljen i da je siroko zastupljen u portfoliju investitota koji investiraju u Index Fondove u Kanadi.

Pogledaj prvo da vidis da razumes razloge zašto bi investirala u Index fondove. Posle je sve stvar uporedjivanja između razlicitih proizvoda između 5 glavnih banaka u Kanadi.

Takođe postavi pitanja ovde i u banci i na kanadskom finasijskom sajtu financialwebring.

Ono nije tačan web sajt koji si napisala. Ovo je web sajt http://canadiancouchpotato.com/
Sve u vezi pasive index investiranja u kanadi. Imaš primer portfolia sa razliciti asset alocations. etc etc..
Pogledaj i websajt financialwebring, sve je kanadski content, vrlo kvalitetne diskusije.
i najvaznije nemoj da se ustrucavas da pitas jer samo tako ćeš uspeti da dodjes do neki zakljucaka.

Lada123
26. novembar 2013. u 14.04
Hvala Prerijo! Ja sam kupila knjigu „Guide to perfect portfolio” Money Sense edicija, uglavnom je posvecena Td index fondovima, pregledala sam na kraju knjige date primere portfolija i učinilo mi se da malo rastu godisnje... To je dobro za nekog ko ulaze mesecno odredjene sume, pa ceka godinama, a meni sada konkretno trebaju za onaj iznos koji ja moram da uzlozim, neke kompanije kojece mi već sledeći godine dati neki profit, posto posle već moram da uzlozim u nešto drugo... Bas mi je krivo sto nisam uzela na vreme akcije Appla, Facebooka, Googla, i sl. isle su sve i preko 50% godisnje!

Idem ja na vise foruma, osim ovog koji si preporucio, idem i na Canadian money forum, Hotstock forum, i sl., mada nemam bas puno vremena za to jer sam do sada najviše volela da gledam sa You tube, najviše o raznim indikatorima, strategijama, ima milion filmova i to me je nekako preokupiralo. Moracu sad da se vise posvetim citanju foruma...
orisni
(diskutant)
26. novembar 2013. u 14.51
@Lada123
> meni sada konkretno trebaju za onaj iznos koji ja moram da uzlozim, neke kompanije kojece mi već sledeći godine dati neki profit, posto posle već moram da uzlozim u nešto drugo...

Uz duzno postovanje, meni izgleda kao da ti ništa ne razumes o investiranju! Shvatam da imaš neke pare koje bi da ulozis, i to si verovatno ustedela od plate. Ali koji je cilj i rok tvog ulaganja? Da li ti te pare trebaju da kupis nekretninu ili da iskolujes decu ili da obezbedis penziju?

Ne može cilj biti „hoću da imam sto vise para sto pre” jer na tome ne može da se bazira nikakav ozbiljan plan. Rizik je povezan sa ocekivanom dobiti. Ne možeš imati veću ocekivanu dobit bez da preuzmes vise rizika. Na primer, uzmi da hoćeš da udvostrucis pare za minut: možeš da odes u kockarnicu i stavis sve pare na rulet na crveno. Onda možeš da imaš duplo para, ali možeš (verovatnije) da imaš 0. Tvoja ocekivana dobit je negativna, a rizik ogroman. Zato ljudi ni ne „investiraju” kroz rulet. Vidi prvo koji je cilj tvog investiranja, pa onda možeš da vidis kako da stignes do tog cilja.
Prerija
26. novembar 2013. u 21.27
@Lada „uglavnom je posvecena Td index fondovima, pregledala sam na kraju knjige date primere portfolija i učinilo mi se da malo rastu godisnje..”
------------------------------
Molim te procitaj temu CUU.V, koja i nije tema o toj akcije, već malo nize pocinje konverzacija između Orisnog i mene. Ja pitam a on odgovara. Posle sam otisao na financialwebring i procitao još jednom te iste koncepte. Tako se meni upalila lampica. Kaži mi šta mislis o tome?

@Lada„a meni sada konkretno trebaju za onaj iznos koji ja moram da uzlozim, neke kompanije kojece mi već sledeći godine dati neki profit”
------------------------------------------
Lado, ma mora samo da se umre. :) Nemoj da ulazes ako nisi sigurna s kojim ciljem ulazes/investiras

@Lada „Bas mi je krivo sto nisam uzela na vreme akcije Appla, Facebooka, Googla, i sl. isle su sve i preko 50% godisnje!.”.
-----------------------------------------------------
Nemoj da gledaš individualne akcije. to je kao da trazis iglu u plastu sena.

@Lada „mada nemam bas puno vremena za to jer sam do sada najviše volela da gledam sa You tube,”
---------------------------------------
Nema se vremena. To je to, kao i vecina nas. Zato sam ti i rekao pogledaj malo ovaj pasivni način investiranja sto je orisni prvi ovde objasnio.
Ja sam ulozio 2k u Martu u naftu, kao eto da pokusam na individualnim akcijama/commoditeies.Potrosio sam ogromno vreme citjuci i istrazivajuci. Otkazao sam tenis sa drugarima da bih imao vise vremena da čitam Ej!. I šta sam na kraju dobio? Ništa. Na nafti sam izgubio 10%, nešto sam naucio, ali totalno irelevantno za neku moguću zaradu na tom trgovanju.

@Lada „najviše o raznim indikatorima, strategijama, ima milion filmova i to me je nekako preokupiralo”
-----------------------------------------------
To je sve magla. indikatori, chartovi, shouldersi. to je sve bezveze. pa zapitaj se sto ti sto prodaju te magije sto oni ne koriste to sami pa da zarade milijarde na tome nego „otkrivaju” tajne drugima.
Taurus
26. novembar 2013. u 22.42
Lada, „poznajemo” se već duže vremena ovde na diskusijama i zato sam uveren da nećeš nasesti na ove suplje price. Ti znaš šta te interesuje, hoćeš da savladas tehniku za koju si zainteresovana pre nego sto investiras novac. To je dobro.
Postoje hiljade razlicitih nacina da se zaradi novac i svaka taktika radi ako se dobro usavrsi.
Lada123
27. novembar 2013. u 00.33
Razumem ja sve ove prilaze, i pasivno i aktivno investiranje. Stvar je u tome što se ja bojim da držim nešto duže vreme, jer šta god da sam uradila, sutra su se desile takve promene da sam odmah izgubila. Nisu to bile neke akcije, nego druge stvari. Valute, na primer, nekretnine, zlato...Nije ništa ozbiljno, ali sam shvatila koliko je sve nesigurno u ovom svetu...
Jedino gde sam nešto dobila su bile akcije banke gde sam radila, jer su mi davali 50%, ali i tu se desila kriza, bas kad sam nakupila neku sumu, pa je vrednost pala za 50%... Sad su se sve banke povratile, ali ja tražim takve firme koje nisu izguble za vreme krize, znate li vi takve? Cisto me zanima. Za ceo jedan radni vek coveka se dese 3-4 krize, ili čak 2 rata, i sve sto nakupis ode jednog dana, sigurno...
Možda su nekretnine još najsigurnije, bar ostavis nešto potomcima...
orisni
(diskutant)
27. novembar 2013. u 05.17
> Razumem ja sve ove prilaze

Kako razumes prilaze ako kažeš da se plasis da držiš nešto duže vreme? Šta onda radis sa tim parama? Da li ih držiš u banci ili na GIC? Zar se tako ne gubi vrednost zbog inflacije, bas na duže vreme? Ili „investiras” u valute(?!), zlato(?!), nekretnine... i onda gubis pare. Ako već gubis pare na tim drugim pokusajima, zar ne bi bilo bolje da stavis deo na nešto sigurno (GIC i obveznice) a deo na indeks akcija? Na GIC imaš garantovan prinos 1-2-3% (blize 1% nego 3% trenutno), na indeks akcija ocekivana dobit nekih 5-6-7% (mada može da bude i +25% ili -25% a i vise), na pojedinacne akcije opet ocekivana dobit nekih 5-6-7% (mada može da bude i +99% ili -99% a i vise, pa zbog toga imaju veci rizik za istu ocekivanu dobit). Time dajes sebi najvecu sansu da ti pare ocuvaju i još povecaju vrednost na par decenija, ako već ulazes za neki cilj koji je tako daleko.

> koliko je sve nesigurno u ovom svetu...

Pa da, sve je neizvesno. Treba odabrati ono sto ti daje najbolje sanse. Za nekoga je to čak drzanje novca u banci ako bi inače panicio i povukao pare sa berze čim padne. Za nekoga je to miks akcija i obveznica koji se drzi bez obzira da li berza isla gore ili dole i koji se menja prema unapred odredjenom planu a ne prema nedavnim promenama berze.

> ja tražim takve firme koje nisu izguble za vreme krize, znate li vi takve?

Ne, nema takvih investicija na kojima ćeš imati i veću (zagarantovanu/ocekivanu) dobit i manji rizik. Ili stavis pare u GIC i državne obveznice (i onda imaš najmanji rizik za kapital, ali i najmanju ocekivanu dobit i rizik inflacije), ili preuzmes vise rizika i stavis pare u indeks akcija. Ne može i manji rizik i veca ocekivana dobit. Toga nema.

> i sve sto nakupis ode jednog dana, sigurno...

Ako mislis da će zaista sve da ode i da novcu ne možeš da ocuvas (i još povecas) vrednost na duzi rok, onda (po)trosi odmah sve sto imaš. No, izgleda mi da ti tako ne mislis, nego samo nemas hrabrosti da stavis pare na berzu nego uleces u neke još rizicnije stvari gde ti je manja ocekivana dobit i gde još gubis pare.

> Možda su nekretnine još najsigurnije, bar ostavis nešto potomcima...

Vidi koliko su pale cene nekretnina u Srbiji u poslednjih par godina. Nije to „sigurna” investicija da cena uvek ide gore. Ako si pre 5 godina imala dolara da kupis jedan stan u Srbiji, sada za iste pare možeš da kupis možda dva takva stana (sto zbog pada cena, sto zbog jacanja dolara). Čak i ako hoćeš da ostavis nešto potomcima, bolje im je dati dva stana nego jedan stan. Nema ništa „sigurno” da ima veću ocekivanu dobit i manji rizik. Nego moras da odlucis koliko rizika želiš/možeš/hoćeš da preuzmes i da onda investiras tako.

Zašto bi ti bio problem da imaš 3-4-5% godisnje prinos, ili eto da ne pricamo u nominalnim iznosima nego recimo u relanom iznosu, 1-2-3% godisnje preko inflacije? Da li ti to ne bi bilo dovoljno da ostvaris svoje finansijske ciljeve? Koji su ti uopste to ciljevi?
Taurus
27. novembar 2013. u 08.40
>Ja sam ulozio 2k u Martu u naftu, kao eto da pokusam na individualnim akcijama/commoditeies<

Prerija, tebe je orisni skroz omadjijao :)

Kupio si jednu jedinu akciju, i to ne od neke kompanije nego ETF (HOD.TO) koji raste samo ako nafta pada. Ja se secam kad si to uradio, bez bilo cije kosultacije, ti si „ocekivao” da će nafta da pada i tako kupio akcije.
Iako nafta pada, još nije dosla na nivo po kojem si ti kupio i to je sad dovoljno da ti savetujes druge ljude da se na berzi ne mogu zaraditi pare ???!!!

Ti ako budes imao takav pristup investiranju, ti ćeš izgubiti pare bilo šta da radis. Ti si mogao u martu da kupis HOU.TO , ETF koji raste kada i nafta raste, i za par meseci si mogao da zaradis 20-30%
HOU je u martu bio ispod 4.50 a u septembru blizu 6 dolara.

Za iste pare , da si u Septembru prodao HOU i kupio HOD kada je bio ispod 4 dolara sada bi ponovo bio u plusu 20% . Ako pogledas chart sve će ti biti jasno.

Commodities nisu za dugorocno investiranje nego za trejding. Naveli smo ovde veliki broj akcija koje su rasle i po 100% godisnje. To se sa sirovinama (oil & gas) ne može desiti jer bi to znacilo da će nafta za godinu dana kostati 200 dolara za dve godine 400 itd.
NE , nafta ide gore-dole u nekom okviru i treba da je kupujes i prodajes prema situaciji i vremenskim rokovima koju mogu biti par nedelja do par meseci.

Prerija
27. novembar 2013. u 13.45
@Taurus „i to je sad dovoljno da ti savetujes druge ljude da se na berzi ne mogu zaraditi pare ???!!!”
-------------------------------------------------------------------------
Ja investiram na berzi. Ja imam 65% svog portfolija na berzi tako da da bi bilo kontradiktorno od mene da ja savetujem da ne mogu pare da se zarade na berzi.

@Taurus „Ti si mogao u martu da kupis HOU.TO , ETF koji raste kada i nafta raste, i za par meseci si mogao da zaradis 20-30% HOU je u martu bio ispod 4.50 a u septembru blizu 6 dolara.”
-------------------------------------------------------
Pa tako mogu i ja da savetujem ako gledam u retrovizor. Evo ti si mogao da shortujes Apple kad je bio na $700 i sad bi bio 30% u plusu.

@Taurus „Commodities nisu za dugorocno investiranje nego za trejding.”
---------------------------------------------
Kao i pojedinacne akcije. Mnogo paramatera je u igri. Neko je postavio ovde pre neki dan kompaniju koju bi kupio po nekoj ceni . Slučajnost da ja imam ugovor sa tom kompanijom već 15 godina na outsourcingu nekih projekata. Ja znam možda 10% šta se desava unutar te kompanije. Znam recimo kakav će budget da bude za sledeću godinu. Znam koje projekte otvaraju a koje zatvaraju. Znam skim direktor flertuje i tako te stavri :). Znaci znam sigurno daleko vise nego osoba koja je ovde postavla cenu po kojoj hoće da udje u tu akciju. Da li mislis da li ja znam gde će ta akcija da ide ? Nemam pojma.
Taurus
27. novembar 2013. u 14.38
@Prerija
>Pa tako mogu i ja da savetujem ako gledam u retrovizor<
----------------------------------------------
Pa i to što si ti rekao da si izgubio 10% na nafti je isto gledanje u retrovizor. Nisi ništa rekao šta će biti sa naftom u narednom vremenu...

Ja ne znam kakav je tvoj portfolio, o tome nisi pricao, ali si Ladi savetovao da investira u fondove kao ti i orisni, jer eto ti si izgubio na nafti.
Ja samo hoću da kažem da to nije dovoljno da nekoga ubedis da investira u fondove ,jer neko je sigurno zardio novac na nafti radeci tako, i ti si imao sansu ali nisi zaradio jer nisi znao kako se to radi.
Moj savet Ladi je bio da se pare MOGU zaraditi ali treba usavrsiti tehniku.

I tebi bi bilo bolje da razmislis malo o tome, iako je to samo teoretski, ti si mogao zaraditi 40% za pola godine, ili da je samo pola od toga 20% na tim index fondovima to nećeš zaraditi ni za 5 godina.

Ovo na kraju sto si pisao nema nikakve veze sa mojoj tvrdnjom :
„Commodities nisu za dugorocno investiranje nego za trejding.”
Bolje ti je da verujes u ovo...
Taurus
27. novembar 2013. u 15.06
@Prerija
> Ja imam 65% svog portfolija na berzi<
-------------------------------------------

Nadam se da nisi poceo da se igras rečima kao orisni.
Ja kad kažem berza onda mislim na investiranje kroz direktno kupovanje akcija na berzi, a ne na fondove.
Meni je jasno da će neko umesto tebe iz tog fonda investirati pare na berzu ali tako bi onda mogao reci i za GIC koji dobijes u banci, i oni će taj novac investirati na berzi, nisi valjda mislio da će ga ostaviti negde u cosak i za godinu dana tebi vratiti 2% vise nego sto si im dao ???
Nadam se da se razumemo.
Prerija
27. novembar 2013. u 16.02
„Ja kad kažem berza onda mislim na investiranje kroz direktno kupovanje akcija na berzi, a ne na fondove”
-------------------------------------------------------------------------------------------
To je tvoja definicija, koja nije tacna. Ja jesam kupio akcije kroz fondove. To je precizno tacna konstatacija. ali ako ti hoćeš da tvrdis suprotno onda whateva sto bi rekla Stefova cerka :)

btw, sad sa danasnjim padom nafte posle 6 meseci sam dosao iz minusa na nulu (minus troskovi trgovanja) i hit the sell button.
Taurus
27. novembar 2013. u 16.27
Ja nisam rekao da je to neka zvanicna definicija nego sam tražio da budemo fer i da se ne igramo rečima nego sustinom teme.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.