Da li smo se svi slozili da indeks meri prosek berze i da za svaki dolar koji neko zaradi preko indeksa, neko drugi izgubi dolar ispod indeksa? Ako jesmo, onda je sve u redu i znamo da treba savetovati početnike da ulazu u indeksne fondove.

Ako se neko ne slaze sa ovim gore napisanim, neka se javi! Ako se ne javite, to implicitno znači da se slazete. :)

„Speak now or forever remain silent”!

Jeste poker igra koja ukljucuje sreću. Kakve to veze ima sa berzom? Koliko ljudi igra poker a koliko igra berzu? Koliko kompjutera igra poker a koliko berzu? Da li ti ljudi koji su uvek u finalu poker turnira igraju dobro protiv kompjutera?

Evo guglaj „Make $377,000 trading Apple in one day” pa vidi dok si ti gubio pare na AAPL kako je neko zaradio $377k za jedan dan. Zašto bi trgovao protiv takvog programa? Kako ćeš ti to da pobedis na „retail” strani?

Ako je tako lako zaraditi iznas proseka na berzi, zašto nema vise ljudi koji to rade na duzi rok? Eto Cika BRK.A je to radio na duzi rok, „full respect”. Ali kad god on zaradi $100 miliona preko indeksa, ti imaš 100.000 ljudi koji izgube po $1000 ispod indeksa. Ako su ti sanse da pobedis 1:100.000, zašto bi to igrao?

Da ponovim po sto puta: ne kažem ja da ne može da se bude bolji od proseka; naravno da neko mora da bude bolji na kraci rok. Ja ti samo kažem da su ti sanse da budes bolji na duzi rok jako jako jako male. Zašto trositi vreme (i pare) na nešto gde su ti male sanse za uspeh?

Za kraj, ti se znaci slazes sa mnom da je indeks prosek i da je dobro za početnike da investiraju u indeksne fondove. Ti jedino kažeš da ti lično želiš da probaš da budes bolji od indksa/proseka, pa makar ispao losiji. Ili ti kažeš da je kako biti iznad proseka i da svi to treba da probaju da rade?

Kad smo kod pokera i proseka, evo još jedne razlike između pokera i berze. Kod pokera za stolom je jako mali broj ljudi u odnosu na broj ucesnika na berzi. Na poker turniru za finalnim stolom krene npr. osam igrača i na kraju ostane samo dva igrača koji moraju da povecavaju uloge dok neko ne pokupi sve pare. E sad, zamisli da igraju tako da kad ostane dva igrača, one ne igraju jedan na jedan nego onaj koji je imao veću sumu do tada nastavlja da igra sam, a ostalih sedam igraju protiv njega tako da svih sedam nezavisno glasaju šta treba da se uradi u svakom trenutku i uradi se ono sto je prosek njihovog glasanja.

Da li mislis da bi taj jedan igrac i dalje imao „edge” u odnosu na prosek ostalih sedam „mahera”? Ili mislis da bi prosek tih sedam bio bolji nego bilo ko od njih pojedinacno?

Tako se i cene na berzi formiraju kroz prosek velikog broja ucesnika, od kojih neki misle da će akcija da ide gore, neki misle da će da ide dole, neki misle da će da ostane na istom, neki ništa ni ne misle, neki koriste fundamentalnu analizu, neki koriste tehnicku analizu, neki trguju rucno, neki trguju pomoću programa, neki imaju pristup „insider” informacijama, neki trguju nelegalno na druge nacine... Zašto bi ti, Stef, mislio da si bolji od njihovog proseka ili da drugi sa foruma mogu biti bolji?

@Stef
Ni ti meni, b'ate, ne odgovori ništa već 10 godina. :) Eto ni za te kamate mi ne rece da li se racuna kako „profesor” kaže ili kako ja kažem? Bez toga ne možemo ni da pricamo ko je iznad ili ispod proseka ako ne znate ni da sracunate zaradu.

Ali najvaznije je u vezi investicija. Zašto Prerija nije od tebe čuo nikakav konkretan plan? Zašto je odlucio da kupi knjige koje ja preporucujem a ne da besplatno cita uputstvo koje si ti pisao?

Mi znamo da si ti „maher” i uvek iznad proseka, ali kako da drugi investiraju tako kao ti? I kako to ljudi sa kojima ja radim prave $377k na AAPL u jednom danu, a ti izgubio -25% celog svog portfolija? Sto bi se reklo, kad si već toliko godina na berzi i znaš sve, verovatno mlatis pare, uzivas na Karibima i tako to. :)

Želim ti ipak i iskreno sve najbolje, jer od tebe ima neke koristi na ovom forumu!

Nema nikoga da se javi na ovoj temi. Kao po obicaju, Stef ne odgovori kad ga neko pita nešto konkretno:

1) Da li se kamate racunaju kao -50%+90%=40% ili kao 0,5*1,9=0,95?

2) Da li je indeks prosek berze tako da za svaki dolar koji neko zaradi PREKO INDEKSA neko drugi izgubi dolar ISPOD INDEKSA? To znaci nije u odnosu na apsolutnu nulu nego u odnosu na indeks. Ako Pera i Mika stave po $100 na berzu i indeks skoci 10%, oni bi trebalo da imaju svaki po $110, ali ako nisu bili ulozili u „market cap” odnosu i ako su trgovali, onda za svaki dolar koji Pera zaradi preko $110, Mika izgubi dolar ispod $110. (Naravno, ako ima vise ucesnika, može Pera da zaradi $2 preko $110 i bude na $112 ako Mika i Laza izgube po $1 i budu na $109.)

Ali me cudi da nema nikog drugog da se javi da kaže nešto o proseku. Možda recimo bas nešto sto piše u prvom postu: ne možeš prosek videti iz malog broja pojedinacnih primera.

@Stef
Kad sam ja tebe ignorisao?

Okej, znaci namerno ignorises moja pitanja. Ja sam odgovorio na tvoja. Da li neko može biti bolji od proseka? Da! Kolike su sanse? Uzasno male! Da li vredi pokusavati? Za veliku većinu ljudi ne! Da li vredi za tebe lično? Sracunaj koje rezultate imaš.

Zašto Prerija ne veruje u tvoj (neobjasnjnen) metod investiranja nego veruje u indeksne fondove?

* pola para je iznad proseka a pola je ispod ( minus marza)
sto će reci, sanse su 50% ( minus marza)

Prvo, konacno da je neko ovde potvrdio da je indeks prosek berze i da za svaki dolar koji neko zaradi preko indeksa, neko drugi izgubi taj isti dolar ispod indeksa. Drugo, još dodajes da trebi uzeti u obzir troskove/marzu. Rekoh ja da ima koristi od tebe na ovom forumu! :) Treće, to što je isti broj dolara iznad i ispod indeksa/proseka ne znači da je isti broj ljudi iznad i ispod. Kad god procitas da je Voren Bafet zaradio $100.000.000 preko indeksa, to znači da može biti 100.000 ljudi koji su izgubili po $1000 dolara ispod indeksa.

> Da li vredi pokusavati? Za veliku većinu ljudi ne!
*Ovo ti je tačno.

Ja sam rekao sto puta da ako to kazete novim clanovima na forumu, onda mogu ignorisati pricu o pojedinacnim akcijama. Znaci, kad dodje neko nov na forum, lepo mu kazete da može da investira ili jednostavno kroz indeksne fondove i da ima garantovan rezultat iznad proseka (nakon marze) ili komplikovano kroz trgovinu akcijama i da tako proba da bude bolji od proseka. Ako vi tako radite, onda neću komentarisati brbljanje o akcijama, ali ako se svakom novom clanu kaže „sve pare u CUU.V”, onda ne mogu da to ne komentarisem.

* kad sam javno racunao ti si govorio da ne razumes.

Stavi ceo portfolio, gde si ulozio SVE PARE. Nemoj samo deo para sa kojima se igras na Internetu. Ja pricam o svim svojim parama. I razumem procentni racun... pomalo. Eto ti odgovori na ono gore da li je -50%+90%=40% ili je 0,5*1,9=0,95?

* Sto rece moj zet pre dosta godina

Ne možeš videti prosek iz malog broja pojedinacnih primera. Hoćeš li reci zbog iskustva tvog zeta da je u Srbiji zašto manji rizik raditi kod privatnika nego raditi u državnoj sluzbi?