Zašto si se odlucio da investiras u gas?

Generalno gledano gas je jedini energent koga ima u izobilju a sama Kanada ga ima za još 200 godina... bar ovo sto je pronadjeno a još ga nalaze i konzerviraju busotine jer ne mogu da ga isporuce. Ovo spominjem iz razloga sto mislim da neće bitnije ići gore pa time i uticati na porast cijena akcija.
Prije 5-6 godina sam zaradio pare na jednoj kompaniji (SHN.UN) koja je kasnije kupljena od nekih Arapa koliko se sjecam a bila je to zlatna koka jer je isplacivala dividende mjesecno dok konzervativci nisu ukinuli income trusts.

Ja ne bih ulagao u gas ali bih u naftu.

Sem toga ja se ne bih usudio spekulisati i raditi daily trade, čini mi se da bi izgorio kao sibica.

@karabaya
Zašto u naftu?

@karabaya
Ako si kupio naftu u Julu 2008 ($147/barel) onda si u debelom minusu u ovom trenutku. Kako to objašnjavas?

@SME
„Kakva je tvoja prognoza za gas?”

Što se tiče Severno Americkog trzista, jer ETF koji si kupio prati cenu gasa u Severnoj Americi, supply gasa je povecan a demand je smanjen u zadnjih nekoliko godina. Ako tipujes na prolongiranu recesiju onda I cena bi trebalo da to reflektuje. Kratke procene, do nove godine, je prosto nemoguće dati.
Gas je dosao do istorijskog minimuma pre nekoliko meseci I može da se desi da tu ostane jedan duzi period.

Ja investiram najviše nazad u svoj biznis jer mi to najviše novca donosi. Posle toga investiram u mutual funds pod RRSP-om. Kad imaš svoj biznis onda je „tax deferral” najvazniji. I zadnje sto investiram je fizicko zlato (bullion coins).

Kupovina bullion je vrlo jednostavna ako se nalazis u velikim gradovima. Može da se kupi na vise mesta: Scotia Bank (kanada, uvek u main branch) kao najveci bullion trader, neki veci currency exchange kao ovaj na primer u Vankuveru (http://www.vbce.ca/), ili u coins shops. U Americi nisam poznat koja je banka bullion trader ali zato postoji jako mnogo coin shopova. Takođe bullion može da se kupi I online. U kanadi možeš preko Scotia Mocate (filijala scotia banke) http://www.scotiamocatta.com/eStore/index.htm.
U Americi može da se naruci online preko kitco https://online.kitco.com/

Vise se isplati uzimati zlato od 1 unze nego zlato manje tezine (1/4, 1/2 unze) zbog premiuma koji placas povrh spot cene. Uzimas prepoznatilje kovanice kao na primer Maple Leafs, American Eagle, Austrian Philharmonic, Juzno Africki Krugerrand..Možeš I zlatne plocice da uzimas, placas nešto manji premium. Ali to je sve nezamerljiva razlika od par desetina dolara.

Nikako nemoj da uzimas nuzmaticke kovanice jer za to ti je potrebno strucno znanje pri kupovini. Gore navedini primeri bullion kovanica su sirom sveta prepoznatljivi I tradable investments.

Možeš da investiras u jedan sef I da ih držiš u kuci ili da iznajmis safe deposit box u banci za $20 godisnje. Po meni safe deposit box u banci je daleko bolje rešenje zbog sigurnosti od kradje, pozara ili sličnog. Samo da znaš da sadrzaj u safedeposit boxu u banci ne može da se osigura tako da ima i tu rizika ali ipak daleko manji je nego da držiš kod kuce.

Ulaganje u „papirnato” zlato kao sto je ETF (GLD) nije preporucljivo jer imaš ogroman counter party risk. To je za kratkorocnu trgovinu.

Ako imaš još neka pitanja slobodno postavi.

@SME
„pretpostavljam da se tako prezivas,”

:) ne prezivam se Krstic, već sam uzeo nik zbog našeg kultnog I meni najomiljenijeg filma „Ko to Tamo Peva” :)

ima još par stvari da dodam jer ne može da se sve covek seti u jednom postu. Ako si u Kanadi, neke provincije naplacuju pri kupovini Provincial Sales tax a neke ne. U nekim provincijama zlato se kategorise kao ruda pa se na zato placa PST tax-a, a u nekima se tretira kao monetarni instrument pa se ne placa. Znam da u BC I Alberti se ne placa tax-a, a u Saskatchevanu se placa. Za ostale ostale provincije ne znam ali nije problem naći info na internetu. Ako kupujes veću kolicinu, a u provinciji si gde se placa taxa, onda možda je isplatljivije da otputujes jedan vikend na odmor u drugu provinciju i kupis zlato I ustedis PST. Uvek cuvaj racun od kupovine iz banke/currency exchange.

Ja u svom portfoliju imam između 15-20% zlata. Ti ćeš kako budes vise citao o zlatu sam odrediti koliko hoćeš da ga imaš. Zlato u mom portfoliju ima ulogu „store of value”.
(kažu da je pre 1000 godina jedno dobro odelo kostalo jednu unzu zlata, I danas jedno dobro odelo kosta unzu zlata)

Znaci ja ga držim na dug period I ako ga ne prodam (u slučaju neke preke potrebe), ono će biti preneto na drugu generaciju. Znaci ja ga ne tradujem, I ne obracam paznju kolika mu je trenutna cena. Kupujem ga redovno I u istim kolicinama bez obzira da li cena ide gore ili dole.

@SME
„I ja sam na raspolaganju za bilo kakvo pitanje,”

Gde ti investiras?

Jutros slusam Max Keisera i tvrdi, ali bas odgovorno tvrdi da će sve otici u tri lijepe u aprilu iduce godine. Daje rok od tridesetak nedelja a onda kolaps.
Pošto njega i njegovo mišljenje prilično cijenim imacu to na umu posto je do sada bio uvijek u pravu a ima i informacije koje su relevantne.

Najvjerovatnije ću povuci sve pare nakon raspleta sa CUU i sacekati da vidim šta će se desiti.

@SME
„kupio nekih nekretnina koje još uvek imam i koje bi rado prodao. ”

hoćeš da izadjes iz RE na samom vrhu ? :)

Al' ćeš uredno da im uzmes proviziju, jel'da?

:)

Pozdrav svima,

Kao prvo hvala vam sto pišete na ovom forumu, jer meni kao početniku u svetu berze jako puno koriste vasi postovi.

Skinuo sam demo verziju jedne aplikacije koja omogućava trgovanje na svetskim berzama, pa pod trading conditions se pojavljuje Collateral Value 60.0%, jel' može neko da mi objasni šta to znaci?

Za gornji primer možeš da koristis $6,000 vrednosti obveznica/menica
(bonds) ili 'cash', = 60%.

Hvala profesore

Housing market will crash: research firm
http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/markets/market-blog/housing-market-will-crash-research-firm/a... 556590/

„Citing Canada Mortgage and House Corp. figures, Capital Economics, one in 10 owners has less than 10 per cent home equity, so a decline of a quarter in home prices would put a substantial number of people underwater.”

šta reci nego „Ouch”

Stef: „Ja opet tvrdim da u kanadi neće biti real estate crush.”

Jel to zbog toga sto Kanada „running out of lands” pa neće biti crash? :)

Jel si izracunao „price to income” I „price to rent” da vidis da li je RE u bubble teritoriji?

Stef: „Ovako placaju hipoteku i cute.”

Irelevantna konstatacija za kretanje cene nekretnine u buducnosti. Cena nekretnine kreće da pada kada ponestane budala koji će da kupe od tih koji su dosad placali i cutali.
I don’t have to buy property but you have to sell.

@sme
U usa smo imali istorijski nisku kamatnu stopu I 3 stimulansa i nijedno nije imalo faktora u sprečavanju kraha koji je krenuo 2006 godine. Bubble kolaps kada je market asset value veci od net earnings. Kanada je u ovom trenutku tamo gde je amerika bili 2006.

Nek vam bude.. Ceracemo se još ali..

U Kanadi nema hipoteke bez ucesca već neko vreme. U kanadi sve hipoteke ispod 20% ucesca imaju obaveznih 3% osiguranje. ( koje obezbedjuju da hipoteka bude placena čak i ako vlasnik neće.
U kanadi za svaku jipoteku koja nije za kucu za stanovanje je obavezno ucesce od minimum 20%.
U kanadi se ne moze dobiti kredit bez provere kreditnog rejtinga.
Cene će ići vamo tamo pomalo ali nema bubble i nema govora o nekom slomu.
Nikakvih sličnosti sa US 2006

Po meni obojica imate valjane argumente i ja nekako stojim u sredini. Situacija u Kanadi nije ni blizu one u USA 2006/7 ali isto tako usljed ogromne zavisnosti Kanade od stanja u USA ovde može lako doći do sloma. Možda ne bas onako drasticnog ali može i čak mislim da hoće.

Takođe mislim da je kanadski najveci problem unutrasnja politika odn. kereca podredjenost politickog establismenta americkom. Kanada bi i te kako imala cime da amortizuje udar ali se to neće desiti jer će Harper kad bude u prilici da bira između Kanade i USA elite i bankara izabrati ovo poslednje i kanadjani će placati americke nebuloze isto kao i Amerikanci.

Da je Kanada ozbiljna zemlja odavno bi Harper otisao u Moskvu i napravio sporazum s Rusima o zajednickim ulaganjima i istrazivanjima Arktika koji dijelimo, ali ne, on se hvali kako kanadski presretaci ganjaju ruske izvidjacke avione i sa Amerima pravi planove za militarizaciju cijelog prostora. E sad šta je istinski interes Kanade može se pretpostaviti.

Trudo je bio poslednji kanadski prime minister, nemo'se lažemo i kad to znamo možemo se malo i pripremiti jer od vlade neće biti velike koristi.

@Profesor-Kanada
„Postoje tri faktora koji su mogli da spreče krah koji je krenuo
2006 godine.”

Sad jedino da nagadjamo o kojim je faktorima reč. I da li su ti faktori isto tako mogli da spreče krah koji se desio/desava u 2/3 evropskih država, Kini, i vecem delu sveta.

SME: „…ja bih mogao da spustim cenu za 10 % i sacuvan nešto od mog novca umesto da bankrotiram ili da sve prepustim banci…”

Tačno, ALI ima nešto sto je isto važno u vezi cene koju spustas. Price is determined at the margin. Šta to znaci?
Na primer: u vrlo kratkom periodu broj ponudjenih kuca na nekom trzistu se povecao za 15%, sto je prouzrokovalo pad cena kuca za čitavih 50%. Kako je to moguće? moguće je bas zbog toga sto je cena determined at the margin. Tvojih 10% može da bude nedovoljno jer u datom momentu neko koje kupio kucu 1999 I ima daleko veci ekviti u njoj može da spusti cenu za 15% . Isti primer je sa naftom 2008 godine. Demand za naftom je opao te godine 20% ali cena je pala sa $147 na $35, znaci daleko vise od 20%. Bas zbog toga sto je price determined at the margin. Proizvodjaci koji su imali nizi production cost su spustali cenu još nize samo da bi prodali svoju proizvodnju.

Info (Mortgage Rates) for USA in 2006

Conventional, 15-yr. 6.13%

Conventional, 30-yr. 6.47%


1. Rate for the Federal Reserve Bank of New York.

Read more: Money Market Interest Rates and Mortgage Rates, 2003–2006 — Infoplease.com http://www.infoplease.com/business/money/market-interest-mortage-rates-2006.html#ixzz27ObVvMKj

firma_krstic
23. septembar 2012. u 17.56

Profesor-Kanada
„Postoje tri faktora koji su mogli da spreče krah koji je krenuo
2006 godine.”

Sad jedino da nagadjamo o kojim je faktorima reč. I da li su ti faktori isto tako mogli da spreče krah koji se desio/desava u 2/3 evropskih država, Kini, i vecem delu sveta.
*****************************************************************

Komentar koji sam gore napisao, odnosi se 'samo' na 1,000,000 osoba od 6,500,000+ koje su uzgubili svoje kuce.

Šta je trebala 'administracija' da uradi da bi smanjili i sprečili veliki krah? Zeleo sam da vidim predloge i komentare ucesnika na ovoj nasoj'berzi'.

Postoji razlog zašto sam objavio interes stopu za 2006-u. Komentar
sleduje.

2007 pre kraha berze i $$$ institucija, predlozio sam da se investira
u Canada Saving Bonds, 2 do 3 godine menice/obaveznice, Money Market
i gotov novac/cash. Procenat je baziran na ličnim objektivima.

Ovo je samo kratka verzija, komentar je bio par stranica. Kada sam
saznao da $$$ institucije imaju trilione u opcijama US funds, znali
smo da krah dolazi i da je labud na zadnjoj noti.

Korisnicko ime bilo je Prof., dok nas nisu naterali da objavimo
svoju profesiju i novu registraciju. Vecina je napustila diskusije
radi napada jedne osobe, verujem da nas je samo dvoje ostalo iz
tog perioda.

Za sada nemam vremena da komentarisem paragraf #2.

sto nisi citirao i onu recenicu sto kaže da je pad prodaje uzrokovano padom ponude?

Ajde da ti ozbiljno odgovorim, mada ne zasluzujes.
Uzeo si clanak iz novina i citirao recenicu koja ti odgovara. Kad sam ti na to skrenuo paznju, onda si rekao da ne verujes u deo clanka koji ti ne odgovara, ali zato onaj deo sto ti odgovara mora biti istina. Isti je argument ovih u crkvi. Sto mi kažemo, to je istina i to se ne mora dokazivati, a sto vi kazete mi ne verujemo bez obzira na dokaz.

„Pitao sam te još u drugom postu je si izracunao ”price to rent„ I ”price-to income„ da se uveris da li je RE overvalued u Kanadi.”

Ti kad pricas o kanadi, pricas o vankuveru, torontu, montrealu i svakom selu usput. Takva racunica nema nikakvog smisla.
Drugo, Price to rent i income su 2 pokazatelja i sami po sebi nisu dovoljni. A kad nadjes pokazatelj koji ti ne odgovara ti kažeš nemoj da si naivan. Inače, price to income je nizak svuda izvan toronta i vankuvera, možeš da kupis kucu za godisnju platu ili dve.

Što se tiče depozita od 20% to je već 2 godine, evo uslo u treću, a „bubble” kako ti kažeš nije prsla.. Kome su onda ti ljudi prodali koji nisu morali da imaju depozit, ako svi ostali moraju sad da imaju? Zakljucak je da ljudi sa parama ima.

Što se tiče hipoteke bez ucesca, ja i dalje tvrdim da ne možeš. Ti ne možeš da uzmes pare sa kreditne kartice i uplatis za hipoteku, pa onda da vratis kad ti daju cash back. Trazice ti pare da imaš i da nemas drugih dugova na kartici. Ovo znam i iz licnog iskustva.
Ti sad pricas kako se može prevariti sistem sto ćeš od nekog da uzmes pare na zajam a da nema ugovor da se vidi pa onda da vratis. To moglo nekad u Srbiji, ali vise nema ni tamo. U svakom slučaju pricas o prevarama a ne o pravom sistemu. Zato sam ja i dalje u pravu.


„Vreme će pokazati da li je u pitanju nedostatak kupaca usled visokih cena kako ja tvrdim ili nedostatak nekretnina na trzistu kako ti tvrdis”

NE tvrdim ja, nego clanak sto si sam postavio, pa si ga onda iskoristio da ubacis i uvredu:
„He-he, nemoj da si toliko naivan”

Uzgred, veci efekat ćeš postici ako se suzdržiš pa ne ubacujes cinicne i omalovazavajuce komentare:

Jel to zbog toga sto Kanada „running out of lands” pa neće biti crash? :)
Ma daj stef nemoj da me zeza i onaj gore pomenuti : nemoj da si toliko naivan.

I konacno, gde će i čega da padnu cene 30%? kuce, stanovi, business real estate, toronto/ vancouver / manitoba?

Ili prosek svega će da ide dole 30%? U Vankuveru su pale cene 10%, u torontu stanovi pali 4% a kuce otisle gore 12%
To je otprilike to.
Zbog ovih komentara sam ti i rekao da ne zasluzujes odgovor. Nego ja volim da se raspravljam.

pobedio si, ne mogu da ti objašnjavam.

samo otkucaj prosecne cene ovde, i provericemo za 3,4 godine. Bio jedan takav ovde, pa otisao.

evo da se ja malo nadovezem i ako sam laik za ekonomiju ali volim da vas čitam :)))
gdje su to kuce mnogo jeftinije u ostatku kanade? recimo, vecina mjesta od 100K stanovnika i nagore kuce su oko 200-300K $. malo gradova ima gdje su kuce ispod $200K u realnosti. osim u nekim mjestima gdje industrija nije toliko razvijena pa ljudi ili imaju svoje biznise poput poljoprivrede, ili rade u retail, znaci samouslugama i slično.
što se kredita za „mortgage” tiče, šta vrijedi onaj mortgage od 5% nazad kad je njemu kamata sigurno mnogo veca od realne. Mislim da se taj primjer ne može primjeniti dok ne znamo kolika je kamata, a realna kamata je oko 1 base point iznad prime-a za fix-nu kamatu na 5 godina. Dakle, ako je ta kamata 1% iznad „realne”, šta ti vrijedi tih 5% kad ćeš za 5 godina mnogo vise da das na kamata. A da kupis nešto i odma preprodas, dok poplacas sve troskove, advokata i sve to, kostace vise nego tih 5% nazad sto si dobio, osim ako si u torontu ili vankuveru i kupis nekretninu od pola miliona. Dakle, sve je to subjektivno dok se ne razjasne neke 'brojke'.

i ponavljam, ja sam laik za tu ekonomiju :) i volim da vas čitam :) i nisam ovde da provociram već da nađemodgovore...

mene isto interesuje šta će se desiti, gdje da investiram, ali kao sto kažu u nasem jeziku, 100 ljudi 100 cudi...pa kome vjerovati? :) a ovo mi je van struke i sto sam vidio u zivotu dok sam zavrsio skolu pa do sada...osloniti se na 9-5 job...nije bas pametno :)

pozz.

Zlato treba kupovati preko proverenih dealer-a. ScotiaBank je jedan od najvecih dealer-a u svetu. Uglavnom svi prodaju po sličnoj ceni, ali može biti i 2-3% razlike, sto nije malo.
RCM proizvodi gold/silver bullion, ali se prodaja radi preko ovlastenih prodavaca - znaci ne može se od njih naruciti gold bullion. Prodaju preko svog veb sajta komemorativne novcice, ali to se ne isplati kupovati jer je premijum veoma velik.

„A ten ounce gold bar costing nearly $18,000 turned out to be a counterfeit. ”

zato novcici od jedne unze su vredni svakog premiuma. zbog economies of scale ne opravdava njegovo punjenje tungstenom.

da li je neko kupovao zlato/srebro preko od kitco.com? kakva su vam iskustva? da ne bi umesto zlata bio pozlaceni tungsten.
ja najviše verumjem scotiamocatta, mada u danasnje vreme i tu je moguća prevara.

Prosto i jednostavno, da bi se pokrio sav novac u opticaju danas, zlato bi realno trebalo da bude negdje oko $15.000 US za uncu. I sad da li je cijena zlata visoka? Nije nego je cijena novca niska i nastavlja da pada kao posljedica nekontrolisanog stampanja.

Druga bitna vijest - juče su se u Kini na sastanku BRICKS-a zemlje clanice dogovorile da osnuju zajednicku investicionu banku. Znaci dolaru se blizi kraj a MMF i Svjetska banka dobijaju konkurenciju.

Dolaze godine raspleta, sto bi rekao jedan...

Ne bih ti znao reci.
Ja lično kupujem srebrne kovanice i slazem u sef, a da li je to pametno reci će vrijeme.

Iz prostog razloga sto je srebro, istorijski gledano, podcijenjeno u odnosu na zlato.
Kroz istoriju odnos zlata i srebra je uvijek bio 1 : 16 a sada je 1 : 55. Pa ako uzmemo u obzir da srebro za razliku od zlata ima i nezamjenljivu industrijsku upotrebu onda ovaj odnos nije prirodan i kad - tad će doći na svoje.
Dakle vidim brzi rast cijene srebra nego zlata u bliskoj buducnosti.

Nadam se da sam dobro objasnio?

Ne vjerujem.
Centralne banke stampaju pare sve brze i u sve većim kolicinama tako da ne vidim kako se to može desiti.

hvala na objašnjenju