Diskusije : Berza

 Komentar
Nekretnine u Kanadi
mali-T
10. maj 2012. u 21.49

Pozdrav

Kanadjani dosta navijacki gledaju na situaciju sa nekretninama.

Odjednom ona skromna državica u kojoj ljudi govore slobodno i razmišljaju realno, postade najpametnija preko noćii čak djeli lekcije Americi i drugim Evropskim zemljama. Nesmijes ništa reci protiv, čak ni u najblazem obliku za prenaduvane cijene nekretnina.

CMHC će biti krivac za sve na kraju. Zato je i stvoren. Osigurava banke a ne kupce. Država pocinje da se distancira polako od njih.

Totalna blokada media i nerealna slika prikazuje se svakodnevno na Kanadskoj televiziji. Ko da gledam USA pred sami krah. Nevjerovatno.

Dali je moguće da narod i dalje vjeruje u pepeljugu i srlja u stravicnu propast, kakvu država do sada nije vidjela. Poslijedice ca da budu stravicne za ovu malu naciju.

Volio bih da čujem mišljenja vasa. Pozdrav

mali-T

Realista
(programer)
10. maj 2012. u 23.10
U šta ćeš drugo da ulazes nego u nekretnine.

Jedino je Vancouver nerealan (30% je prenapuhan), dok na primer ako se ulozi u Toronto ili u Montreal nekretnine to i nije tako losa ideja.

Evo malo ozbiljnija kuca u New-Yorku ili u Bostonu kosta i dan danas 4-5 miliona dolara, pa i do 10-tak miliona dolara.
stef
(zgubidan)
11. maj 2012. u 12.25
u kanadi nema kredita bez solidnog ucesca. U kanadi se radi vrlo ozbiljan kredit check za svakog kupca. U kanadi postoji osiguranje kredita upravo da banke ne bi mogle da divljaju pa i propadnu.

Upravo zbog svega ovoga u kanadi in nema „ real estate ” bubble i zato nije bilo ni krize bankarskog sektora.
mali-T
11. maj 2012. u 15.23

Interesantno :)

Da neidemo preduboko i postavljamo razloge zašto jedni misle jedno a zašto drugi misle drugo, pokusajte da razmišljate malo drugacije. Ajde.

Šta ako se kriza sa nekretninama desi? Razlog nebitan: naglo dizanje kamatnih stopa, pad cijena nafte, kriza u evropi itd itd

Znaci nebitan razlog: U šta bi ulagali tada, a šta bi shortali????

short - $CAD ??? dali je ovo jedini short i najsigurni short??

Banke će da lažu do zadnjeg metka, tako da za short na TD Bank moram da cekam malo duže.

pozdrav
SME
(vernik)
11. maj 2012. u 16.04
Ne razumem šta ti u stavri hoćeš da kažeš ? Da ne treba da kupujemo nekretnine ili da ćemo uskoro ponovo živeti u pecinama ?
Ako može malo jednostavnije objašnjenje.
mali-T
11. maj 2012. u 16.45

U slučaju da nekretnine krenu dole. Šta shortati i najviše profitirati.

SME
(vernik)
11. maj 2012. u 17.21
Rekao si ovako :

Šta ako se kriza sa nekretninama desi? Razlog nebitan: naglo dizanje kamatnih stopa, pad cijena nafte, kriza u evropi itd itd

Znaci nebitan razlog: U šta bi ulagali tada, a šta bi shortali????

------------------------
U slučaju pada cena nekretnina razlog za to je jako bitan, znaci moras znati zbog čega je cena pala i tek onda odluciti šta uraditi. Ne može se to tako pricati neodređeno, cena pala a nije vaqzno zbog čega?! Tako se ne može pametno diskutovati.
Naglo povecanje kamatnih stopa se ne može desiti onako bez razloga, znaci samo po sebi povecanje kamatnih stopa ne može napraviti krizu sa nekretninama.
Pad cene nafte ? Pa cena nafte će da padne uskoro na nekih 80 dolara ali to neće napraviti krizu sa nekretninama, osim ako cenu nafte dodano ne obori nešto drugo i nocekivano...
Znaci gde ti vidis taj problem koji će dovesti do krize?
mali-T
11. maj 2012. u 20.22
Može li ovaj scenario: recimo da kamatne stope krenu gore uslijed inflacije.

Razlozi za Inflaciju:

Hrana je skuplja iz mjeseca u mjesec.
Gorivo ne mora ni da raste, neka stoji dje jeste.
Voda je otisla gore
Porezi na nekretnine rastu radi rasta vrijednosti nekretnina.

Rast cijena nekretnina je uvjek pratio godisnju infllaciju u normalna vremena.

Ovaj scenario koji je sadasnjica recimo. Nemoj samo da nema inflacije.
Samo zamisli da recimo krenu nekretnine dole, na kojim kompanijama bi radio short. Šta bi bio tvoj hedge da se slučajno kakvim vanzemaljskim cudom desi da nekretnine padnu za recimo 10%.
SME
(vernik)
11. maj 2012. u 21.57
Da ti iskreno kažem ja se nebi previse uvlacio u ovakvu vrstu diskusije jer u tvojim komantarima ima previse stavri sa kojima se ne slazem.
Kao :Porezi na nekretnine rastu radi rasta vrijednosti nekretnina.
To je tačno ali to je bezznacajno i to ne može da dovede do krize.

Drugo:Rast cijena nekretnina je uvjek pratio godisnju infllaciju u normalna vremena.
Ovo nije tačno i opet - nema veze sa krizom.

Ako nekretnine odu dole za 10% ja nebi ništa radio, ja imam nekoliko nekretnina i trenutna cena mi ništa nebi znacila.

ILi ovo:kamatne stope krenu gore uslijed inflacije.
Pa ja jedva cekam tu inflaciju, ja sam se nadao da će je biti posle pada berze 2008 godine, inflacija obezvredjuje kredite a povecava cenu nekretnine...

A što se tiče „shortovanja” sa nekretninama, da ti iskreno kažem ja ne znam kako to ide, nisam nikada čuo za nešto tako, jel' možeš malo da objasnis kako to ide.
mali-T
11. maj 2012. u 22.39
Inflacija i hiperinflacija su razlice u mnogo cemu.
Ti si se nadao hiperinflaciji 2008e.

Bankarska kriza jeste bila 2008 u Kanadi i ja mislim da su potvrdili prije neki dan. Jer nisu mogli vise da kriju. Bailout je uradjen prije neko što se krah desio. 3 od 5 vodecih Kanadskih banaka su bili „under water” i dobili su pomoć veću od njihove vrijednosti. Zar nesumnjas da nešto smrdi u državi Grckoj???
http://www.cbc.ca/news/canada/story/2012/04/30/bank-bailout-ccpa.html

Moje pitanje se svodilo na koje industrije i kompanije su najosjetljivije na pad nekretnina u Kanadi da bih izvukao korist iz toga :)

Nisi sam u posjedovanju nekretnina ali ja nemam ništa protiv da imamo razlicita mišljenja i gledanja na sadasnju situaciju.

pozdrav
stef
(zgubidan)
11. maj 2012. u 23.58
Short REIT direktno na berzi. Good luck .

Elem, zanimljiv clanak ovaj sto si postavio evo klucni deo:

Since the start of the recession, the CBA notes 436 U.S. banks have failed. No Canadian financial institution went under, but Canada's banking sector was hit by an overall crisis of confidence in the banking sector that caused some of the banks' normal lending sources to dry up, the CBA says.

I zadnji paragraf otriva tajnu: ne bi bankama ništa bilo, oni nisu trgovali trulim derivatima kao u USA nego bi im presusili izvori novih kredita jer je trziste kapitala salo. Da se premosti jaz, vlada je otvorila kreditne linije.

U USA imali smo banke kojima su berzanske pozicije otisle u minus toliko da bi morali da zatvore sve i objave bankrot. A sve je pocelo kad je sirotinja prestala da placa hipoteke. To u kanadi nije bilo ni u naznakama.

Ako ocekujes inflaciju, valjda će banke da teze prodaju kredite i onda padnu na berzi. Tako bilo ranije. Ja slabo trgujem firmama koje imaju jak upliv politike i vlade.
Izbegavam banke , avio industriju ..
SME
(vernik)
12. maj 2012. u 09.51
Tema se raširila na sve strane, naslov glasi Nekretnine u Kanadi. U prvom komentaru mali-T piše „Dali je moguće da narod i dalje vjeruje u pepeljugu i srlja u stravicnu propast”.

Dok u zadnjem komantaru piše „Moje pitanje se svodilo na koje industrije i kompanije su najosjetljivije na pad nekretnina u Kanadi da bih izvukao korist iz toga”

Sad već pricamo o eventualno sveukupnoj ekonomskoj krizi. Ja ne mislim da će nekretnine u Kanadi prouzrokovati bilo kakvu krizu.
Ako dodje do nove recesije i ekonomske krize, nekretnine neće proćiništa bolje ili gore nego druge industrije. Ne razumem zašto izdvajati nekretnine kao posebne iz bilo koje situacije.

Ja verujem da do krize neće ni doći uskoro, mada već i ovo sada je prilično loše, i mislim da će se ovakav trend nastaviti sve dok Evropa ne odluci kojim će kolosekom ići i kako će rešiti probleme.

Kako izvuci korist iz ovakve situacije (ili možda i malo losije) je previse pojednostavljeno pitanje i jako se razlikuje za svakog pojedinca i zato je nemoguće dati pametan savet da bi to mogli svi da koriste.

Ako je pitanje glasilo kao - dali je pametno kupiti nekretninu ako cene padnu za 10% onda je odgovor drugaciji. Ako je to stepen rizika koji možeš da podneses s' obzirom na tvoju ukupnu situaciju onda je odgovor DA. Ali ja smatram da je berza daleko bolja za bilo koji oblik rizika i spekulacija.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
13. maj 2012. u 02.02
Posle krize u USA meni su mnoge stvari postale jasnije, i vrlo teško da me neko ubedi da celi ekonomski sistem u svetu ne funkcionise na isti sistem.
Državni aparat, tj. sistem koji stampa pare i deli je konstruisan da se sistem okrece, tj. kreće u krug.
Da ne idem do dna, osvrnucu se na nekretnine i verovatno sustinsku misao topika.
Autor topika verovatno se pita jel' vreme da izadje iz nekretnina, sacuva novac tj. vrednost, nauciti nešto iz USA krize, i posle profitirati.
Ja sam se nadao inflaciji, nekoj blazoj, il' drugacije receno početnom stadiju hiperinflacije, al' prevario sam se.
Zašto? Nisam logicki hteo da priznam, vidim stvari iz ugla državnog sistema i banaka.
Nema sanse da se desi hiperinflacija u „demokratskom” sistemu. Zašto?
Pre nego sto bih dao kratak i jasan odgovor, radije ću da upotrebim logiku i pokazem ti zašto hiperinflacija nema sansi.
Razmisli koliki procenat nekretnina je vlasnistvu banaka i raznih kreditnih institucija. Ja ne znam tačan broj, al' ako se osvrnem oko sebe mogu da vidim da je taj % veoma velik. Proizvoljno receno, neverujem da sam daleko od istine, je 80% ako ne i visi.
80% pravi, donosi, doprinosi 3 puta vise od stvarne vrednosti, a to se lepo odrazava na berzu.
S druge strane, ako bi doslo do hiperinflacije, sto mnogi duznici kredita sanjaju, 80% bi doslo u posed nekretnina, jeftino.
Banke bi izgubile, država, i sistem bi se doveo u stanje kolapsa. Zamisli da se preko noćiukinu krediten kartice. Opsti haos, cela ekonomija bi stala. E isto bi bilo i sa nekretninama.
Zakljucak je da državni aparat zajedno sa distributorima (bankama) ni pod koju cenu neće dozvoliti hiperinflaciju, jer njima nije u interesu da „buranija” dodje u posed, vlasnistvu nekretnina. Ne na ovakav način kroz hiperinflaciju.
stef
(zgubidan)
13. maj 2012. u 13.22

Otprilike tako samo mi taj procenat od 80 posto malo sumnjiv.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
13. maj 2012. u 18.20
stef,

Procentualno, koliko mislis da je po tvom mišljenju?
Profesor-Kanada
(Profesor)
13. maj 2012. u 18.44

Oko 5,900,000 nekretnina je u vlasnistvu banaka i raznih kreditnih institucija u US.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
15. maj 2012. u 00.41
~ 6 miliona!!! Pa to nije ništa. Ispada da nekih 24 miliona stanovnika USA živi u nekretnini pod kreditom, mada je broj manji jer pored rezidentalnih imamo i komercijalne nekretnine. Profesore, odakle je izvor informacije?
Profesor-Kanada
(Profesor)
15. maj 2012. u 13.38
'Bloomberg Businessweek'

Postoji mogućnost da banke ne prijave tačan broj i da kriju tacne
podatke.

Objavili su da je predsednik 'Real Estate' firme iz Moskve kupio kucu
na Floridi/Majami za $27,500,000.
pravda_i_istina
20. maj 2012. u 19.07
koliko dugo mogu da opstanu ovako istorijski niske kamate? otprilike u usa kuca od 100k me kosta 10k i na 30 godina 3.5% 9pretpostavljham da se u istoriji nije nikad poklopilo da su i kamate rekordno niske i same cene nekretnina, pa opet može da se probere
stef
(zgubidan)
25. maj 2012. u 08.35
sistem u kanadi radi, i radio je oduvek. Korekcija će biti, kuce će jednom u nekoj krizi pasti za 20% ko sto su pale i osamdesetih.
Ako ova pravila kakva su sad ostanu, nikad se neće desiti ono što se desilo u americi. Dosta su kruta pravila, i nema puno mrdanja.
Nema housing bubble u kanadi. Najnovije informacije su da je u Vankuveru YOY pala cena kucama 10%.. u torontu otislo gore 8% a ostatak kanade 3%.
To nema veze sa bubble.
Spela
(Programer)
01. jun 2012. u 21.52
Zajednicko za USA i CAD privredu je sto je glavni pokretac trziste nekretnina. Medutim kanadske banke imaju totalno drugacije regulacije.

Ne daju kredite za nekretnine na 50 god (max na 25 god), ne daju kredite ako ništa u stanju da platite, i osiguravaju stednju (do nekih 100 000 ) u slučaju da banka propadne dobijes pare. Zatim krediti na nekretnine su osigurani ako je ucesce manje od 10%, i nema neregularnih privatnih banaka koji su jedan dan tu sutra ko zna gde. Takode kanadski bankari imaju manje upliva u politiku, nema toliko malverzacija itd itd. Da i oni uzimaju bonuse i ostalo ali ne drže bas Harperu palicu pod rebrima.

2909
(System eng)
05. jun 2012. u 21.13
Samo treba imati pare i stomak.Kupuj u Torontu.Evo već 20 god kažu gotovo je,pada,balo i ostale gluposti.Ljudi se obogatise a mi pametujemo.Kamate smesne,trziste gladno.imigranti dolaze stalno.Mi uvek najpametniji .
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Unicorn Gifts?
.