Diskusije - Forumi

+1 / -0 +1

karabaya
(zabusavam)

07. oktobar 2011. u 05.12

Mislim da je dobra ideja mada bih ja radije srebro.
Kad se ovaj haos smiri i slegne prasina papiri će ostati samo papiri a prave vrijednosti će ostati ono sto su oduvijek i bile.

Naravno ovo vazi na duzi rok, ali ako si odlucio da spekulises ne bih znao bas da ti kažem posto može sutra da ode malo dole kao sto može i da ide na gore. Manipulacije su na globalnom nivou i radi se o bilionima i bilionima...

+0 / -0 0

StepaStepanovic
(technician)

07. oktobar 2011. u 06.44

Pametno zboris zabusant. Moja predvidjanja u maju još su bila da će zlato biti preko 1600$ po unci. Ni ovaj pad nije ugrozio moja predvidjanja. I tada a i sad kažem, ako budu stampali para još ode sve u pm. Jedina sansa je da im Gop ne da. Evo super senat još nije doneo odluke o seci troskova. Državne sluzbe i vojni sektore cuvaj se, idemo...!

+0 / -0 0

SME
(vernik)

07. oktobar 2011. u 09.41

Ako igras na duzi rok, recimo 10-20 godina onda nećeš pogresiti jer će tada cena zlata možda biti 5 ili 10 hiljada tako da je skoro svejedno dali ga kupis sad po 1600 ili 1900 , važno je da ga kupis ako možeš i bićeš srećan da si to uradio, ali na kraci rok ja bih savetovao da sacekas do kraja godine, slusao sam neke prognoze , svi nešto prognoziraju u zadnje vreme, da bi zlato trebalo da privremeno padne na nekih 1300.

Ja nisam veliki obozavalac zlata jer ima dosta drugih nacina da se zaradi vise i bolje ali zlato je jedan od jednostavnih i sigurnih nacina investiranja pa valjda tako onda dodjemo do formule risk/reward

+0 / -0 0

Profesor-Kanada
(Profesor)

07. oktobar 2011. u 09.54

Verujem da rudnici zlata (akcije) imaju veću prednost od zlata.

+0 / -1 -1

StepaStepanovic
(technician)

07. oktobar 2011. u 10.04

Ako si čuo da će biti oko 1300$, onda si valjda čuo i zašto bi zlato palo? Pogotovo sto verujes u to, pa reko, sigurno imaš razlog a ne rekla kazala...
Zlato je i po danasnjim cenama 25% vise nego početkom godine. Mislim da je tu kraj price...

+0 / -0 0

SME
(vernik)

07. oktobar 2011. u 10.44

Ne secam se bas svih detalja, mislim da sam to čuo na BNN-u, i nisam bas siguran da mogu precizno da objasnim ali visoka cena zlata ne odgovara ni Kini ni Americi a meni lično to odgovara jer ako zlato pocne da pada, znači da će doći do rasprodaje i velika sansa da taj novac stigne na berzu tj. u sirovine, sto bi pomoglo da bakar a sa njim i CUU odu gore.

Prognoze su da će berza da opadne krajem godine, ministarstvo za finansije je prognoziralo da će Kanadski dolar pasti na 93 centa, (znaci usled manjeg izvoza sirovina a verovatno povod neke krize i pada berze) a verovatno si primetio prošle nedelje da u slučaju krize nije obavezno da zlato ide na gore. U slučaju pada i povlacenja novca sa berze ( oko nove godine) oni će verovatno kupovati zlato ali ne po ovoj ceni nego će je prvo oboriti (recimo na 1300-1400) pa onda prodavati drugima po 1900 ili vise i praviti buku oko toga da treba kupovati zlato jer evo ide na gore.

Znaci sve zavisi kad si kupio i prodao nešto. To sto je zlato od nove godine 25% vise meni ništa ne znaci jer ga ja tada nisam kupio. Kao sto sam rekao u gornjem komentaru, na duzi rok to nije velika razlika ali na kraci rok jeste.

+0 / -1 -1

StepaStepanovic
(technician)

07. oktobar 2011. u 12.55

Pazi, samo sto nekom nešto ne odgovara ne znači da će da bude kako budu hteli. Zlato je skocilo 25% a to znači da je i sa ovim padom bolje od bilo koje berze.
Neće padati ispod 1600$ a 90% će ići preko 1800$. Ovo je samo zatisje pred buru, nismo svesni kako će brzo to da ide gore po 10% dnevno...
Još malo istog nas ocekuje tako da nema razloga za pad vrednosti.

+0 / -0 0

SME
(vernik)

07. oktobar 2011. u 13.55

Dobro to je sad trenutna situacija da ja berza opala ali to ne znači da će tu i da ostane. Predvidja se oporavk berze već početkom sledeće godine i to znači da će se značajan deo novca preseliti iz zlata ponovo na berzu.
Kao drugo, ti poredis celu berzu sa cenom zlata. To bi vazilo za kakve index fondove ali ja i u ovoj situaciji i po ovim cenama (radi se o CUU akcijama) imam daleko vise nego da sam investirao u zlato.
Hoću da kažem da se ne može reći da je investiranje u zlato bolje od berze ali cela prica je bila o tome dali će zlato da pada ili ne. Ja sam rekao da će privremeno da padne ali da će ići na gore, mada ne mislim da može ići po 10% dnevno. Odakle tebi takva informacija i koliko dugo mislis da može da ide po 10% dnevno ?

+1 / -0 +1

karabaya
(zabusavam)

07. oktobar 2011. u 14.37

Treba samo jedno imati na umu - nominalna vrijednost derivata premasuje nekoliko desetina puta ukupnu vrijednost svih dobara na planeti.

Mislim da je dovoljno receno.

+0 / -0 0

orisni
(diskutant)

07. oktobar 2011. u 19.10

Kakve veze imaju Hardvard i Jejl sa time gde da obični ljudi stave pare?

A što se tiče zlata, Endji, nastavi/kreni sa citanjem neke dobre knjige o investiranju. :)

+0 / -0 0

Imported_from_SERBIA
(StefAco)

08. oktobar 2011. u 10.33

Sve na duzi rok će ići gore, nema sumnje. ije fazon platiti i za par godina imaces vise u vrednosti nego kupljenoj, već platiti nešto po razumnoj ceni, realnoj, ne naduvanoj.

Ako razmišljate tako, onda nema sumnje, treba kupovati google, ibm, cat, itd... sve te kompanije će na duzi rok da rastu.

Auta si nekad mogao kupiti za 3 hiljade dolara, a danas vam treba 25 hiljada, na duzi rok auta su otisla gore.:)

+0 / -0 0

Profesor-Kanada
(Profesor)

09. oktobar 2011. u 10.27

orisni
(diskutant)07. oktobar 2011. u 19.10
Kakve veze imaju Hardvard i Jejl sa time gde da obični ljudi stave pare?
_____________________________________________________________________

Harvard nema veze/niti ga interesuje gde ćeš ti i obični ljudi da
stave pare.

Rate of Return for Harvard investment portfolio je superioran od
skoro svih profesionalnih fondova.

Over the past decade, Harvard has posted a 15.9% annual return, vs. just 10.1% for the best large institutional fund.

Tvoj efektivan Rate of Return za zadnjih 5 godina je preko 8%
negativan. Nisi ti kriv, drugi investiraju za tebe.

Vrlo je korisno pogledati portfolio progresivnih firmi i viteti
šta kupuju i prodaju. Specialno za zlato kao i junior i senior
rudnike zlata.

Ne preporucujem da kopiraju njih, već da donesu odluku baziranu
na iskustvu i znanju. To se ne odnosi na tebe jer ti nikada nisi
kupio ili prodao akcije na berzi, nego za osove koje su aktivno
na berzi.

+0 / -0 0

orisni
(diskutant)

09. oktobar 2011. u 15.11

> Harvard nema veze/niti ga interesuje gde ćeš ti i obični ljudi da
stave pare.

I obrnuto: obične ljude ne interesuje gde Hardvard stavlja pare jer obični ljudi nemaju isti cilj i rok investiranja kao univerzitetski „endownment”. Djevid Svensen sa Jejla je napisao dve knjige, jednu o tome kako da investiraju institucije, drugu o tome kako da investiraju pojedinci. Tu o institucijama nisam ni citao, ali ovo o pojedincima jesam, mada je njegov način pisanja prilično suvoparan i dosadan. No, poenta je ista kao i kod svih drugih knjiga koje preporucujem sa http://bogleheads.org/readbooks.htm

> Over the past decade, Harvard has posted a 15.9% annual return, vs. just 10.1% for the best large institutional fund.

O kojih 10 godina se ovde prica? Ima li neki link?

> Tvoj efektivan Rate of Return za zadnjih 5 godina je preko 8%
negativan. Nisi ti kriv, drugi investiraju za tebe.

Kako se racuna taj „efektivan Rate of Return”? I ne investiraju drugi za mene nego investiram sam kroz indeksne fondove.

> To se ne odnosi na tebe jer ti nikada nisi kupio ili prodao akcije na berzi

Tačno je da nisam. Šta će mi ti pojedinacne akcije da preuzimam vise rizika za istu ocekivanu dobit (iliti da imam manju ocekivanu dobit za isti preuzeti rizik) kad mogu lepo da investiram kroz indeksne fondove.

+0 / -0 0

SME
(vernik)

10. oktobar 2011. u 10.31

Ova prica se vrti već godinama ali da ne pomnjem imena...
Moje mišljenje je da je upravo primer Harvard and Yales portfolia jako koristan primer investiranja bas običnom coveku, krace i bolje nije moglo.

+0 / -0 0

dividenda
(radnik udarnik)

10. oktobar 2011. u 14.05

A što se to bas toliko razlikuje(Harward & Yale portfolio) od recimo onoga sto neki ovdje(da ne spominjem IME)zastupaju.Princip je isti ,diversifikacija i dugorocnost.Bas ne vjerujem da vecina vas koji se javljate ,dijelite to mišljenje(barem ne po onome šta se da procitati ovde)
Kako recimo netko da replicira taj (H&Y portfolio) kroz pojedinacne dionice?
Sto recimo sa „fixed income” dijelom?!kako to da izvede,mislim ovdje se toliko prica protiv mutual fondova(bez osnova i razumijevanja)
Dalo se procitati kako su sad „druga vremena” i „buy&hold” nije „vise u modi”.„Sad nje vreme za akcije,važna je prezervacija kapitala”.. itd nešto u tom stilu.

+0 / -0 0

Profesor-Kanada
(Profesor)

10. oktobar 2011. u 18.10

Tema: Zlato
Endji: „Šta mislite da nastavim i dalje sa kupovinom zlata?”
***************************************************************

Vrlo dobro pitanje, koje ima 4 odgovora.

Pre odgovora, vrlo je korisno pogledati portfolio progresivnih firmi i viteti šta kupuju i prodaju i kada. Specialno za zlato kao i junior i senior rudnike zlata.

Koji portfolio mgt ima najuspesnije rezultate? Odgovor: Harvard.

Samo je trebalo da se pogleda šta je u zagradama i to je sve.

Vrlo mali % osoba zna koji prinip, metod, sistem i objektiv
koriste. Ali znamo njihovu tajnu.

Harvards and Yales portfolios:

20% in Domestic Stocks (% in gold shares) <
20% in Foreign Stocks
20% in Bonds
20% in Commodities (% in gold) <
20% in Real Estate

Do pre kratkog vremena, samo portfolio mgt je imao info za Balance Sheet, Income Statement i godisnji Rate of Return.

+0 / -0 0

orisni
(diskutant)

14. oktobar 2011. u 04.32

> upravo primer Harvard and Yales portfolia jako koristan primer investiranja bas običnom coveku

Kakve bre ti H-bombe bacas? Je li tebi plan da investiras na par stotina godina? Eno ga Hardvard na naslovnoj strani bing.com bas danas i kažu da puni 375 godina. Ali nemaju svi toliki horizont pa da investiraju u „timber”. Jedino „Novi Zeland ima sume”. Nego, odoh ja na Novi Zeland, ali ostavicu poseban post o tome...

> 20% in Domestic Stocks (% in gold shares) <> 20% in Foreign Stocks
> 20% in Bonds
> 20% in Commodities (% in gold) <> 20% in Real Estate

Ma nije im to ni „target” ni trenutno stanje. Gde su tu „timber” :), pa LBO, pa „private equity”, pa „hedge funds” i svi ostali „goodies”?

+0 / -0 0

Profesor-Kanada
(Profesor)

14. oktobar 2011. u 15.23

Orisni, imaš veoma slabu memoriju. Pamćenje ti je očajno. Kada
procitas komentar zaboravis šta je napisano i šta si procitao.

________________________________

Tema: Zlato
Endji: „Šta mislite da nastavim i dalje sa kupovinom zlata?”
***************************************************************

Vrlo dobro pitanje, koje ima 4 odgovora.
Nemas znanja da das odgovore.

Pre odgovora, vrlo je korisno pogledati portfolio progresivnih firmi i viteti šta kupuju i prodaju i kada. Specialno za zlato kao i junior i senior rudnike zlata.

Samo je trebalo da se pogleda šta je u zagradama i to je sve.

(% in gold shares) i (% in gold) Ponovicu da ti olaksam memoriju.

Tema je bila o zlatu i moj komentar se odnosio samo na zlato i
rudnike zlata i videti šta je u portfoliju progresivnih firmi.

+0 / -0 0

Profesor-Kanada
(Profesor)

14. oktobar 2011. u 15.47

Samo za Info:

Gold as an investment:

„Of all the precious metals, gold is the most popular as an investment.
Investors generally buy gold as a hedge or harbor against economic, political, or social fiat currency crises (including investment market declines, burgeoning national debt, currency failure, inflation, war and social unrest).

The gold market is subject to speculation as are other markets, especially through the use of futures contracts and derivatives.

The history of the gold standard, the role of gold reserves in central banking, gold's low correlation with other commodity prices, and its pricing in relation to fiat currencies during the Late-2000s financial crisis, suggest that gold behaves more like a currency than a commodity.”

+0 / -0 0

karabaya
(zabusavam)

18. oktobar 2011. u 12.54

Do you want to know the real reason banks aren't lending and the PIIGS have control of the barnyard in Europe?

It's because risk in the $600 trillion derivatives market isn't evening out. To the contrary, it's growing increasingly concentrated among a select few banks, especially here in the United States.

In 2009, five banks held 80% of derivatives in America. Now, just four banks hold a staggering 95.9% of U.S. derivatives, according to a recent report from the Office of the Currency Comptroller.

The four banks in question: JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM), Citigroup Inc. (NYSE: C), Bank of America Corp. (NYSE: BAC) and Goldman Sachs Group Inc. (NYSE: GS).

Derivatives played a crucial role in bringing down the global economy, so you would think that the world's top policymakers would have reined these things in by now - but they haven't.

Instead of attacking the problem, regulators have let it spiral out of control, and the result is a $600 trillion time bomb called the derivatives market.

Think I'm exaggerating?

The notional value of the world's derivatives actually is estimated at more than $600 trillion. Notional value, of course, is the total value of a leveraged position's assets. This distinction is necessary because when you're talking about leveraged assets like options and derivatives, a little bit of money can control a disproportionately large position that may be as much as 5, 10, 30, or, in extreme cases, 100 times greater than investments that could be funded only in cash instruments.

The world's gross domestic product (GDP) is only about $65 trillion, or roughly 10.83% of the worldwide value of the global derivatives market, according to The Economist. So there is literally not enough money on the planet to backstop the banks trading these things if they run into trouble.

Diskusije : Berza

Teslio

Društvo

Informacije

Zabava

Ostalo