ko će ga znati šta nam spremaju i da li će i taj balon da pukne. naslusao sam se prica da su ljudi koji su imali zlata preziveli najgore nedace koje coveka mogu da zadese za vreme II svetskog rata ali opet šta će ti zlato kad je situacija oko tebe recimo ovakva: http://tinyurl.com/3u4bora ili ovakva http://tinyurl.com/3q5axxy kad naidje sr@nje kao sto je nastalo u japanu ili na nekom drugom mestu da li će tebi biti bolje sto imaš pola kile zlata ili ne ... sumnjam.

„Ono sto je mene navelo da otvorim ovu temu jeste cinjenica da su trenutno sve oci uprte u zlato. Jaki igrači su još pre nekoliko godina usli u njega”

potpuno se slazem sa tobom, veliki igrači su se već odavno zazidali a nama se (bar po meni) proturaju informacije da je bas sada vreme da se zlato kupi kad je preko 1700$. moje mišljenje je da će ova kriza kao i obično da se prelomi na našim ledjima.

gledaj kako je prošla „kriza” sa auto industrijom. SVE ali bukvalno SVE je ostalo isto, do juče su bili u „krizi” a sada samo pljuste novi modeli automobila, način reklamiranja je i dalje ostao isti, cene su ili ostale iste ili su skocile, celni ljudi na vrhu su i dalje tamo gde su i pre bili a ceh je prebacen na nas. interesantno je da kad se deli profit nas u toj prici nema ali zato smo tu da priskocimo (normalno nasilno naterani) kad im krene loše.

ja celu ovu situaciju kao i vecina nas amaterski pratim i u 2/3 severnoamerickih novina koje na brzinu prelistam kažu da nije kriza ??? možda je ipak bolje da sacekamo da ovu tvoju temu potpomognu ljudi koji se bave ozbiljno investiranjem.

pozdrav

Ko ima vremena može pogledati ovo iz nekoliko puta.

Od 20-og minuta pocinje interesantno. Aktuelnost

U vezi zlata , samo da dodam cena je porasla i zbog bogacenja Kine i Indije, koja voli sve sto sija. J Koreja posle petnajstak godina kupila je na trzistu zlato.

Još cena zlata visoka je zbog gubitka vrednosti dolara koji se topi. Ako racunate u Norveskim krunama, Jenu, australiskom $ ili CHF. Nije tako brutalan skok.

http://www.youtube.com/watch?v=HCK4kMf40oo&feature=youtu.be

Dobro jutro radni narode :)

Evo malo podloge za danasnju diskusiju (real time sa kitco.com) i cijena zlata u svijetu jutros:

Metals Date Time (EST) Bid Ask Change from NY Close
GOLD 08/19/2011 06:44 1876.20 1877.20 +$51.30 +2.81%

Pa otprilike onako kako smo predvidjeli još davnih godina.
I bar jedna stvar je sigurna - proizvodjaci (rudari) metala se kupaju u kesu a banke su nesolventne. Izgleda da je Svajcarcima i Francuzima dogorilo do noktiju (izgleda Societe General je ugasio), koliko čujem nocas su otstampane silne pare i prebacene u Svajcarsku a otuda i ovaj skok u cijeni zlata jutros.

Biće opet veselo danas izgleda...

Cene zlata će neocekivano (STRMOGLAVO)da padnu, i to mnogo brze nego sto ljudski um može da razumi-shvati. S R E C N O !!!!!!!!!

Ne verujem da će za dogledno vreme zlato i srebro naglo pasti cisto iz razloga sto je danas istorijski visok leverage papirnog novca naspram au/ag kao podloge, visoke prezaduzenosti zapadnih gradjana i zapadnih država (privatni i javni sektor) te ekonomske kriza koja onemogućuje otplatu tako velikih dugova. toje cista matematika, stampanje novca je jedini način da se zapadne ekonomije ratosiljaju dugova.
Dakle, au/ag trenutno ne odrazavaju čak ni kolicinu novca „odstampanu” (elektronisanu u finansijski sektor i.e.) a kamoli da je u pitanju bubble. Bubble će jednoga dana i biti, ali sada je daleko od toga. Inače, au/ag meni ne znaci ništa drugo do novac a gorepomenuti „cash” mi predstavlja samo još jedan prikriveni oblik „nameta na vilajet”.

@SME
> u skorijem vremenu cena zlata bi trebala da se vrti tu negde ili ... da ide još gore ... [ili] da dodje do naglog pada

Apsolutno se slazem sa SME! Cena može da ide desno ili gore ili dole (sto valjda znači da ne može levo).

Slazem se u potpunosti sa arhitektom, trenutna cijena zlata je samo indikator bolesti. Medicinskim jezikom receno to je temperatura tijela kao rezultat upalnog zarista negdje u organizmu, a bojim se da je u pitanju tumor.

Cijena zlata bi sada drasticno pala samo u slučaju da USA smanje izdavanja za naoruzanje i povecaju kamatne stope tj. da se odreknu hegemonije a to se neće desiti jer to znaci kompletan i trenutni kolaps USA. Imperija će polako da krvari dok se ne ugasi sama od sebe, a do tada će cijena zlata da raste jer se obracunava u US $. Kao sto CEO G.T rece gore, male korekcije tu i tamo su moguće kao reakcija na trenutne dogadjaje ali generalni trend je zacrtan.

Max sve ovo tako lijepo objasni u par rijeci...

http://www.youtube.com/watch?v=AsWaORPMzT8&feature=related

Cako ajde navedi bar jedan valjan razlog zašto bi se zlato sunovratilo kad tako dobro predvidjas

http://kingworldnews.com/kingworldnews/Broadcast/Entries/2011/8/20_Ben_Davies_files/Ben%20Davies%20-%208%3A... p3

Hvala na komplimentu ali daleko sam ja od Warrena Buffeta :)

Ne bih mogao da ti dam direktan odgovor na pitanje, i sam sam se zatekao zbunjen pitanjem... šta je potrebno da se postane investitor?
Pa valjda je neki unutrasnji nagon i zelja/radost/zadovoljstvo da se na tome radi, a iz mog vlastitog iskustva mogu ti reći da radim stvarno puno. Najviše radim vikendima, ustajem rano, oko 5 ujutru (inače sam ranoranilac pa mi ne treba sat :), i onda sjedam za racunar uz kafu i pretrazujem internet, čitam vijesti, posjecujem web sajtove, jednom rijecju sakupljam i filtriram informacije bitne za moje polje rada. Poslije kad se ostatak porodice probudi stupaju na snagu neki drugi planovi i poslovi.
Kao sto znaš još davno sam se opredijelio za rudarstvo i plemenite metale osjecajuci da će doći ovo što se evo sada desava. Godinama sam ucio (i sada ucim), savladavao sve od terminologije pa do tehnickih znanja i gradio neku podlogu za investiranje. Usput sam gubio i dobijao, a njajvise sam naucio na stokovima gdje sam zapravo izgubio pare a bilo ih je da se ne lažemo :).

Nekoliko stvari bih mogao preporuciti svima koji žele da se bave berzom malo vise a to su:

- apsolutno pratiti politicke prilike i kroz njih prepoznati vrijeme u kome živimo i na osnovu toga predviditi buducnost i najbolje opcije. Niposto ne gledati oficijelne vijesti nego sve pratiti putem interneta.
- ne svastariti nego se specilalizovati za jednu oblast jer definitivno sa znanjem rapidno opada rizik kod ulaganja.
- nikad ne kupujte stokove na preporuku ali i ne odbijajte apriori neki tip. Stavite kompaniju na svoju watch listu i pratite neko vrijeme. Saznajte vremenom sto vise mozete ne samo o samom njenom potencijalu nego i o ljudima koji je vode. Sve je važno i sve ima tezinu.
- ne vjerujte puno ljudima koji se javljaju na raznim internet forumima, vremenom ćete saznati da mnogi od njih nisu samo investitori.
- nikad ne ulazite u kompanije u politicki nestabilnim regionima ma koliko dobro sve izgledalo na papiru.
- budite strpljivi i ne panicite, ako vidite da neki stock ne radi kako ocekujete probajte da saznate zašto, možda je u pitanju sjajna prilika da dokupite pogotovo ako je pad rezultat trenutnog generalnog trenda svjetske ekonomije. Pravite razliku između vanjskih uticaja i unutrasnjih prilika.
- pazljivo pratite da li insajderi kupuju ili prodaju, to jedan od najboljih indikatora stanja.
- ne ulazite previse novca jer je mogućnost gubitka realna.
- ne mozete pobijediti kompjutere i high frequency trading pa zato se uzdajte u fundamentals.
- ne dozvolite da vam se privatni zivot pretvori u pracenje stokova... porodica i prijatelji moraju ostati na prvom mjestu.

Ima tu još dosta toga ali nekom drugom prilikom, da sad ne davim...

Cene zlata i srebra nisu porasle u zadnje vreme koliko su bile porasle kasni 70tih ,srebro je poskupelo ili otislo 4000% za kratko vreme a zlato isto otislo kao ludo (procentualno daleko vise nego danas)onda je otislo nizbrdo,danas je na usponu,do kada i koliko to niko nezna ni na berzi.Lično mislim ko je uhvatio voz dobro a ko je malo zakasnio bolja sreća drugi put.

@Ice_Cold_Milk
Pošto vidim da nisi još odgovorio od kog datuma ti treba moj rezultat na Roth IRA, evo na http://www.economy.rs/diskusije/viewtopic.php?id=2598 možeš naći kako je izvesni NII portfolio isao od 26. OCT 2006. Tad smo krenuli sa $100.000 i pratili/pratimo šta se desava. 1. AUG 2011. je bilo $125.934,14, a sada verovatno manje, ali ne znam koliko. Videcemo kako će biti 26. OCT 2011. na petogodisnjicu. Možda bude tih +25%, možda bude +50%, možda bude 0%, a možda bude i -25%. Ovo poslednje - pad - bi naravno najviše odgovaralo akumulatorima kako je „doktor” i opisao u knjizi. Nadam se da i tebi investicije idu onako kako ti najviše odgovaraju.

Ice_Cold_Milk

Orisni je u toj misiji da ubedi sve nas da je 5% vece od 10 ili 50...
Onda se vadi na duzi rok... ili zašto da pišemo na srpskom jeziku kad možemo i na engleskom ili zašto ovde kad ima boljih foruma itd...
Isto kao ono kad Mujo ubeđuje Fatu da je kresne sa nekim naivnim pricama... i onda se mi smejemo a Mojo i dalje uporan

@Ice_Cold_Milk
> Tih 25 hiljada su još uvek neoporezovani i ti ne možeš da ih podignes pre 59.5 godina bez penala od 10%. Jel tako?

U početku pracenja NII portfolija smo čak racunali i placanje poreza (dok se javljao izvesni Nintendo, pa smo nas dvojica radili racun po pola). Taj NII portfolio bi neko mogao da ima i izvan penzionih programa (mada ne bih savetovao takav portfolio ako se na njega placa porez svake godine!).

> Da si ulozio u zlato umesto u NII portfolio imao bi danas zaradu 200000$ bruto.

Otprilike. GLD ETF je od 25-og avgusta 2006-e do danas ($177,67) skocio 190,96%. Na to se placa 28% poreza, mislim čak i ako je u penzionim programima! Ali lako je reci danas šta bi bilo najbolje pre 5 godina. Pitanje je šta će biti najbolje u sledećih 5 godina, ili koji ti je već rok investiranja.

Da sam ulozio na Belex umesto u NII portfolio imao bih danas gubitak od oko $50000! Belex15 indeks je pao sa 1254,31 na 633,75; ne znam tačno kako su isle dividende i kurs RSDUSD. Možeš pitati ljude koji su bili na forumu pre 5 godina koliko se tada pumpao Belex, da ne pominjem sad neke pojedinacne akcije, npr. NAVP. :) Stef će se sigurno setiti diskusija o tome. Steta je što se na ovom forumu brisu stari postovi, pa ne može da se konkretno potvrdi šta su ljudi tada pisali.

Eto možeš reći da sam možda trebao da ulozim pola u GLD i pola u Belex15 ako nisam bio siguran kako će ići cene. Da, tako bi tih 50.000 u GLD otislo na 100.000, a 50.000 u Belex15 palo na 25.000 i opet bi imao 125.000, kao i sa NII portfoliom gde niti šta predvidjam niti šta radim.

> Čak i da si slao pare u Srbiju, u nedelji stednje bolje bi prosao.

Opet kažem, lako je sad reci kako je šta islo u proteklih 5 godina. (Madam kad se tamo odbije porez, ne znam koliko bi se dobilo na $100.000.) No, pitanje je kako će šta ići u sledećih 5 godina. Ako hoćeš da pratimo tvoja predvidjanja, uvek si dobrodosao da napravis ICM portfolio i da ga pratis na nekom forumu gde se ne brisu stari postovi.

> ali za ROTH IRA mislim da je loše s obzirom u kom smeru sve ovde ide

Ne razumem ovde o cemu pricas. Da budem iskren, mislim da ne shvatas kako Roth IRA radi! Roth IRA ti sluzi da zastitis dobit od poreza (ali zauzvrat ne možeš da gubitak odbijes od poreza osim u veoma specificnom slučaju i ne možeš vaditi dobit pre 59,5 godina bez placanja penala, ali možeš vaditi pare koje si stavio). Kad kažeš to „Roth IRA je loše s obzirom u kom smeru sve ovo ide” jedini način da to ima smisla je da tvrdis da će se promeniti zakon da krenu da oporezuju dobit na Roth IRA. To nije nemoguće, naravno. Ali mislim da ti ne pricas o tome. Mislim da ti pricas o tome da pare koje su pod Roth IRA nekako ne možeš da investiras kako hoćeš. Naprotiv, možeš sa njima da radis skoro šta god hoćeš. Možeš da kupis GLD ETF ako hoćeš. Ne možeš da ih stavis na Belex doduse. :) Možeš da kupis pojedinacne akcije. Ako se sa CUU.V trguje na nekoj americkoj berzi, možeš čak i to da kupis na Roth IRA. Ako je meni ista zao u vezi investiranja to je sto nisam stavio vise para na Roth IRA kad sam bio mladji posto tad nisam znao kako to radi i cemu sluzi! (Uzgred, ne piše se ROTH IRA nego Roth IRA posto ovo Roth nije skracenica nego prezima nekog zakonodavca koji je predlozio taj penzioni program; IRA je skracenica od „Individual Retirement A...” ne znam tačno šta je „A” ali mislim da nije „Account” nego ima tu neki trik a mrzi me da guglam.)

@SME
> Orisni je u toj misiji da ubedi sve nas da je 5% vece od 10 ili 50...

Ne, daleko od toga da je 0,05 vece od 10,00 ili 50,00. Ja sam samo u misiji da ukazem ljudima na rizike investiranja i na to da postoji jednostavan način da investiraju bez mnogo truda tako da imaju garantovane natprosecne rezultate. To sto ti ne razumes šta znaci „natprosecne rezultate” je tvoj gubitak.

> zašto ovde kad ima boljih foruma itd...

Forum na kome se ne brisu postovi je daleko bolji od foruma na kome se brisu postovi. Eto na Economy.rs možeš videti šta sam ja pricao i pre par godina (mada je ista prica kao i sada, tako da tu nema neke razlike :). Ovde jedva možeš naći postove od pre par meseci, a onda se brisu. Ostaje samo to ko se čega seca. Mislim da su ovde jedino Stef i Profesor duže na diskusiji od mene, a sve nas pamcenje izdaje. Da li je neko rekao da sve pare treba staviti u CUU.V (zaboravio sam čak imena onih drugih akcija koje ste diskutovali) ili u zlato, ili podeliti to po pola, ili prebacivati ili šta?

Ice_Cold_Milk
>Sef Fed-a ima u petak press konferenciju.Kakva je prognoza? Da li ćce posle petka zlato/srebro nastaviti da pada? <

Pošto je tako glasno najavljuju (press konfenerenciju) smatram da imaju dobre vesti. Toliko malo treba da nam svima bude bolje. Ako bude tako onda bi zlato trebalo da pada. Možda je to razlog i za ovaj sad pad cene.

Za investitore koje vole da kupe/prodaju akcije često, za njih vazi
gore pomenuti komentar.

Arhitekta123: „do sada sam naucio da trziste uvek unapred uracuna buduci ”dogadjaj„.

Poznavalac berze, obično proda akcije kada se objavi dobra vest
za kompaniju a kupuje kada se najavi losa vest. Ako se losa vest
objavi 2-3 uzastopce 'get out as fast as you can.'

Čuo sam više puta da osobe kažu: ”Vrlo dobra vest ojavljena u
novinama a akcije te kompanije pale $1.80.„
”

Lada123
„Sem toga, pre 2-3 godine i ove godine sam na državnom sajtu proveravala moj penzioni iznos, pa je sadasnji iznos ispao manji nego onaj pre... Kako to?”
*********************

Znaci, to je bilo posle pada berze 2008. Mnogi penzioni fondovi
imali su gubitke preko 50%.

Ali bakar je danas eksplodirao.
Sve je to manipulacija, danas malo dole sutra gore i td. ali generalni trend je uzlazan i ostace tako. O dnevnim fluktuacijama neka brinu daily fippers ja se bas na to ne obazirem.

A ako se mene pita bas danas je dobro vrijeme za kupiti zlato :)

> Orisni, kada si poceo da ucestvujes na 'diskusije: berza' i šta je bio tvoj pseudonim pre?

Mislim da sam se ukljucio negde 2006-e. Uvek pod istim imenom. Secam se još vremena kad nije morala da se kuca sifra nego samo ime. Inače sam na SerbianCafe od 2000-e ili tako nešto.

> Orisni je smesan . Trazi stare postove. Ako bi ih videli isti su kao i ovi danas sto postavlja.

Ne razumem šta si hteo reci time „smesan”, možda si promasio par slova u „DOsLeDan”. :) Moji postovi od pre par godina jesu isti/slični kao i danas. Ne znam da li su postovi bas svih ucesnika takvi. ;) Eto pitajte Stefa. Zao mi je sto on neće da se ukljuci da kaže ko je šta pisao pre par godina i šta piše sada. On je i sam tvrdio neko vreme da indeksni fondovi ne valjaju, a posle je rekao da bi stavio pare bas na indeksne fondove. Ne znam kako je u međuvremenu promenio mišljenje, je li citao neke knjige ili šta.

Ice_Cold_Milk
19. avgust 2011. u 16.49

„Cene zlata će neocekivano (STRMOGLAVO)da padnu, i to mnogo brze nego sto ljudski um može da razumi-shvati. S R E C N O !!!!!!!!! ”

Evo ja ne mogu da razumem, shvatim kako može sada zlato da strmoglavo padne.moguća je korekcija 10-15% na dole a opet ide to gore još dugo.
Možeš li da objasnis na osnovu kojih saznanja to tvrdis?
Šta to može FED ili neke druge interesne grupe da urade da značajno obori cenu zlata?
POKUSAJ PRONACI OVDE ODGOVOR:http://www.youtube.com/watch?v=PtfXvqp4ec4&NR=1

samo i jedino ulazi u herbalajf i niusta drugo. ja posta milijoner a u p.m. za manje od godine dana. a pazi sad ovo: uduplace se stok ponovo u naredne 2,5 god. to je jedini stok na kojem nemeresh izgubit pare

Mislim da ste malo pobegli od teme u diskusiji. Ulaganje u plemenite metale za one koji su „zbunjeni” trenutnim stanjem u svetu je najpametnija stvar, za one koji poseduju izvesnu kolicinu novca i ne znaju je pametnije uloziti. U zlato sam ulagao poslednjih 10 godina, pocelo je igrom slučaja, i nisam se pokajao. Trenutno, tendencijom rasta, predvidjam siguran porast do $2100,00 po unci do nove godine. Zadnih deset godina(nisam od Tarabica) tačno sam predvideo krah americkog trzista nekretnina, za šta i nije trebalo mnogo mozga, a sada Vam sa sigurnoscu tvrdim da ako sumnjate u moje predvidjanje sve sto Vam je visak po sadasnjoj ceni pristajem da otkupim ...

Da se ukljucim...u kriznim godinama pred rat u onim našim grajevima poceli bi se prodavat zlatni DUKATI ili ti Bullion's ovdje u Kanadi Americi.Ako je to jedan od pokazatelja šta će nam se desiti u narednim godinama finansijki ili ekonomski...

Ice_Cold_Milk
16. avgust 2011. u 12.19
Tema ide u pogresnom smeru. Ko hoće neka konkretno odgovori na pitanja iz njegovog ugla.SME ako hoćeš uradi i ti to.Ne tražim ja savet za sebe nego pricamo pricu. Jel cena zlatu realna ili nije?
Sto jeste a sto nije?

>>>>> Cena zlata je uvek ista i ne menja se samo što papirna valuta gubi vrednost. Kad bi dolar bio kao nekada jedan dolar u zlatu je vredeo jedan dolar, ali od kad dolar nema više zlatnu podlogu, flakćira prema rast ili pad ekonomije, zte radnik i srednja klasa uvek gubi, jer siromasi nema šta više da gubi, osim svoje siromaštvo, a to međunarodno bankari, Rotšildi, Rokefeleri J.P.Morgan i svi Vanburgi, neće da prihvate. Zašto je Kadafi smaknt sa vlasti?
http://www.ivonazivkovic.net/LIBIJA-MONETARTNI%20RAT.html

Kupiti zlato na berzi je farsa jer zlato ne dolazi u tvoje ruke osim certifikat a zlote je skladiran kod vlasnika i ti plaćaš rentu za skladiranje.

To je delo novog svetskog porekla i globalista, daa kontroliše svet.

Koren svih zla je ovde:
http://www.scribd.com/doc/7695930/The-Roots-of-Evil-in-Jerusalem

Izrael je tvorevina rotšilda. Oni preko lobi kontroliše Ameriku a preko amerike ceo svet. Novi akses of evel je London, Jerusalim, Vašington i Brisels.

kaokao
(radnik) Gde ima da se procita taj zakon(uredba)u kojij ti neko može traziti da mu das zlato iako ga nemas dovoljno ni za sebe :)

> Orisni, kada si poceo da ucestvujes na 'diskusije: berza' i šta je bio tvoj pseudonim pre?

„Mislim da sam se ukljucio negde 2006-e. Uvek pod istim imenom.”
_________________________________

Pregledaj tvoje podatke ponova.

Ako uporedite graf rasta americkog duga i graf porasta cene zlata videcete da se cena zlata kreće uporedo sa porastom americkog duga jedan na jedan.
Pošto nema smanjenja americkog duga u skorije vreme tako i cena zlata neće padati.

To su takozvane zemlje BRIC ,Brazil.Rusia,India,Cina. Ono su trenutno ekonomska lokomotiva sveta. (nisu pozvale amere)

I sve vise vrse razmenu u nacionalnim valutama. Od 2009 godine. Brazilu je postao najveci ekonomski partner kina, do te godine bila je amerika.

A postoji još jedna nova grupa CIVETS Egipat,Columbija,Indonezija,Vijetnam,Turska i Juzna afrika.

Evropa ima dobre odnose sa BRIC-om. Koje puno ulazu u ovoj ludoj situaciji. Na stetu amerike.

Brod se strasno ljulja. Koji će pre potonuti. Evropski Ili Americki? Jedni druge optuzuju.

A unutrasnje lične problema Ne mogu da rese. A nema ni rešenja?

Evropljani se svadjaju, dali i dalje treba sipati u suplje Grcku, kojoj nema spasa . Ili je treba iskljuciti iz Evro zone? A polako i sigurno ulazi evropa u Recesiju.

Dok amerika nezna šta će sa sobom. Cara doterali do duvara. Para treba , za sve sektore ili će prestati da funkcionisu. US posta je pred bankrotom. Nemaju ni dolara u postanskom penzionerskom fondu. Treba pod hitno 5-6 miliardi.

bank of Amerika izbegla za dlaku bankrot. W Buffet, je uleteo, sa 5 miliardi. Ali zato moraju da mu daju kamatu od 300 milona godisne. I vagone akcia. A odakle? Evo oce da otpuste 40 hiljada sluzbenika.

Nepise nam se dobro ni u evropi ni u americi?

Ja ne znam i kakvu igru si usao sa zlatom,ali ako je papirna a ne zlato koje ti polazes u svoj sef,onda se pitam imaš li 100% poverenje da ulazes u zlato ili u 'macka u dzaku',kojeg kao imaš al' ga nevidis?????!!!!!