Diskusije : Berza

 Komentar
Odlicna vest za investitore u VGTSX
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
26. septembar 2010. u 14.54
Ukratko: još bolja diverzifikacija i još vise nacina ulaganja sa manje troskova.

SEPTEMBER 24, 2010

Vanguard plans to change the target benchmark of its Total International Stock Index Fund from the MSCI® EAFE + Emerging Markets Index to the MSCI All Country World ex USA Investable Market Index. The fund's new target index covers 98% of the world's non-U.S. markets, including emerging, European, Pacific, and North American regions. The index includes more than 6,000 issues encompassing stocks of large-, mid-, and small-capitalization companies in 44 countries.

Vanguard also plans to introduce five new, low-cost share classes of the fund, including ETF Shares, to complement the existing Investor Shares.

Shares Estimated expense ratio
Investor 0.32% (current)*
Admiral™ 0.20%
ETF 0.20%
Signal® 0.20%
Institutional 0.15%
Institutional Plus 0.12%

https://personal.vanguard.com/us/insights/article/fund-announcement-09242010
orisni
(diskutant)
26. septembar 2010. u 17.04
Hoće li VGTSX imati isti indeks kao i VFWIX? Možda ih spoje nekad kasnije (i smanje ER :)! Ja sam se inače „zaglavio” u VGTSX na „taxable” posto sam kupovao 2008-e i 2009-e dok sam radio „tax loss harvesting”. Sad je to poraslo i ne da mi se da prodajem da placam porez. Nadam se da će ponovo da padne uskoro. :)
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
26. septembar 2010. u 18.53
Heh, da te pitam jednu stvar...

Pricas da si akumulator i da navijas da cene akcija padaju. A onda, za 30 godina, ćeš navijati da cene akcija rastu.

Zar to nije tajmiranje marketa? :)

Mislim, i ja isto tako ulazem, i sam sebe isto ovo pitam :)

Mislim da je odgovor u tome da je OK navijati ali se ne sme bazirati neka zivotna strategija na toj nadi, zar ne?
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
26. septembar 2010. u 18.56
> Hoće li VGTSX imati isti indeks kao i VFWIX?

Nisam ulazio u detalje ali mislim da je besmisleno da postoje dva funda koji imaju istu namenu i nadam se da će Vanguard da ih spoji i/ili ukine jedan od njih i ponudi tax-free conversion investitorima.

Takođe, cudno mi je da ne nude non-US bonds. Ja bih rado diverzifikovao moje bonds na 50% US-based i 50% non-US based mada možda to i ne bi bilo dobro jer ko zna šta će biti ako Grcka, Portugal, Spanija defaultiraju... A sigurno bi oni bili u tom indesku...

Mada neki tvrde da će i US da defaultira :)
Arhitekta123
(kapi s oboda)
26. septembar 2010. u 19.55
US nema izlaz nego da devalvira $ da bi izmirili obaveze. E sada pitanje mislim da je da li će uspeti da to kontrolisano učine kroz narednih 5-10 godina i svedu $ na 30-tak % trenutne vrednosti, ili će da im se otme i zavrse u 6-mesecnom hiperinflatornom slomu. Svakako ocekujem da će da bude neki zestoki karambol. Zar vas nije strah da držite bonds u narednih 3-5 godina?
orisni
(diskutant)
27. septembar 2010. u 09.08
@Arhitekta123
> Zar vas nije strah da držite bonds u narednih 3-5 godina?
Americke ili neamericke obveznice? TIPS ili nominalne? Sa kolikim „duration”? Šta bi ti preporucio da se drzi kao najsigurnije ulaganje?
orisni
(diskutant)
27. septembar 2010. u 09.13
@DijegoMaradona
> Zar to nije tajmiranje marketa? :)

Nije tajmiranje u smislu da ne stavljam sad pare na berzu jer mislim da će da padne ili da neću kroz 30 godina da vidim jer ću da mislims da će da raste. Nego stavljam sad zato što imam visak koji mi ne treba 30 godina i vadicu kroz 30 godina kad mi bude trebalo. Jeste tajmiranje u smislu da stavljam sada i da ću da vadim onda, ali šta da radim kad ne mogu da menjam to kad sam se rodio :) i ne bih da menjam to kad ću da idem u penziju.

> Mislim da je odgovor u tome da je OK navijati ali se ne sme bazirati neka zivotna strategija na toj nadi, zar ne?

Da, slazem se. Ja nisam prvo krenuo da navijam pa sam onda napravio strategiju na osnovu navijanja nego sam prvo napravio strategiju pa onda navijam da ta strategija ima sto bolji ishod.
Arhitekta123
(kapi s oboda)
27. septembar 2010. u 22.40
@Orisni
Americke ili neamericke obveznice? > Mislim i na jedne i na druge.
TIPS ili nominalne? > Mislim i na jedne i na druge.
Sa kolikim „duration”? > I srednjorocne i kratkorocne. Dugorocne nisu ni za pominjati.
Šta bi ti preporucio da se drzi kao najsigurnije ulaganje? > Ne znam zato i pitam, ...u njivu? Dukate? Topalovici INC.?
orisni
(diskutant)
28. septembar 2010. u 04.44
@Arhitekta123
Ako živis u Americi, onda su ti državne obveznice (po tim mislim na federalne ne „state”) najsigurnije u smislu da će ti isplatiti ulozenu glavnicu plus obecanu kamatu. Koliko će te pare vredeti, to je već drugo pitanje. Ako se plasis inflacije, uzmi kratkorocne (nominalne) obveznice ili još bolje TIPS.

Međutim, pravi odgovor na pitanje „šta je najsigurnije” nije šta je samo po sebi sigurno nego kako se uklapa u tvoj portfolio. Koji je tvoj cilj investiranja i kakav ti je plan da stignes do tog cilja?
SME
(vernik)
28. septembar 2010. u 22.38
Maradona

Ne znam zbog čega bi ovo bila odlicna vest za nas, mi imamo na hiljade raznih fondova, Vanguard nismo imali koliko ja znam, zato će ovo vise biti dobar potez njima lično, tako ja mislim.

Inače imamo mi nas index fond !!!
Zove se iUnits i predstavlja Kanadsku ekonomiju sa 60 kompanija, skraceno ga zovu i60s. Kad sam ja ovo ucio, tada su nam naglasavali da je tad (ne znam koliko je sad) management fee bio mali 0.15% ali da se nesme zaboraviti naglasiti klijentima da postoji i brokerage fees (i kad se kupuje i prodaje) koji reflektuju prednost niskog management fee. I60s NE mogu imati bolji return nego TSX 60 index.
Čuo sam skoro da je krenuo neki novi fond sa 0.07% management fee, ne znam o cemu se radi, (čini mi se da je to ETF) nije to teško saznati ali mene to ne interesuje pa zato neću da gubim vreme na takve stvari.

U onoj drugoj temi ste me optuzili ti i Orisni da ne znam kako rade index fondovi. Ja sam rekao da Vanguard fondova nema u Kanadi i da ne znam kako oni rade, kada sam otvorio njihov sajt primetio sam da imaju i neke balansirane fondove, koliko ja znam, balansiranje se radi tako da se zavisno od stepena rizika procentualno rasporedi ulaganje u akcije, duznicke hartije i kratkorocne hartije vrednosti. Ali šta to treba jednom početniku?
Za jednog početnika je dobro da stedi bilo gde, ali ne dugorocno (ili samo) u tim fondovima, jer vi će te izgubiti jako puno, postoje kalkulacije i tabele koje to jasno pokazuju ali toga nema u Four Pillars kojeg on svima preporucuje.

Pogledao sam i onaj link, tu knjigu bi mogao preporuciti početnicima, to su odprilike stvari koje sam i ja savetovao svojim klientima, to se nalazi ispod naslova : Don’t be caught empty-handed .
Mi smo koristili nešto slično:
Don’t be caught with your pants down tj.
Nemoj da te uhvate bez gaca !
Nekako bolje zvuci na srpskom !

Jedina stvar sa kojom se ne slazem je ono - Fire your investment advisor , to je već malo „otrcana fraza” koja još uvek pali kod početnika, sa tim se nebi slozio, zašto ga „fajerovati” ako ga ništa ne placas, ali nije bitno jer i ja sam napustio taj posao već odavno.

DijegoMaradona
(fudbalski bog)
29. septembar 2010. u 01.20
> Ne znam zbog čega bi ovo bila odlicna vest za nas,

Hm, pa naslov teme je da je odlicna vest za investitore u taj fond a ne za sve...

Kako još da se ogradim? :)
orisni
(diskutant)
29. septembar 2010. u 03.14
@SME
> Ne znam zbog čega bi ovo bila odlicna vest za nas
Ovaj forum nije samo za ljude iz Kanade. A kao sto je DijegoMaradona primetio, pisao je za ljude koji investiraju u taj fond, nije čak ni pisao za sve ljude iz Amerike.

> Inače imamo mi nas index fond !!!
Imate vi u Kanadi vise index fondova, ali posto to tebe ne zanima, možeš onima koje to zanima da preporucis ovaj sajt: http://www.financialwebring.org/

> da se nesme zaboraviti naglasiti klijentima da postoji i brokerage fees
Klasicne fore da se plase investitori. Nemam pojma o kom ti fondu pricas, ali u Americi se masa indeksnih fondova može kupiti bez bilo kakvih „brokerage fee”, tj. nema nikakvih ni „front-” ni „back-end load”. To je toliko uobicajeno da se maltene podrazumeva kad se prica o fondovima.

> I60s NE mogu imati bolji return nego TSX 60 index.
Indeksni fond može imati na kraci rok bolji „return” nego indeks iz raznih razloga: slučajno, greškom, ili namerno ako „front-run”-uje indeks i ima sreće da cena ode kako ocekuje. Ali na duzi rok je dobar i pravi indeksni fond obično losiji od indeksa, upravo za onoliko koliki su troskovi, „(M)ER”.

> ste me optuzili ti i Orisni da ne znam kako rade index fondovi.
Nismo te optuzii nego smo samo primetili.

> koliko ja znam, balansiranje se radi ... Ali šta to treba jednom početniku?
A nego šta mu treba? Da otvori demo naloga kod brokera i da krene sa trgovanjem pojedinacnim akcijama, a možda i opcijama usput.

> vi će te izgubiti jako puno, postoje kalkulacije i tabele koje to jasno pokazuju
Možeš li, molim te, da nam ukazes na te kalkulacije i tabele. Mi bismo ti bili jako zahvalni, barem bih bio ja, a verujem i DijegoMaradona. Na kraju krajeva, svi mi dolazimo na ovaj forum da nešto naucimo. Ja zato i iznosim svoju strategiju investiranja javno, ako ima neki problem da mi neko ukaze, pa da naucim šta da menjam.

> Pogledao sam i onaj link
Ne znam tačno koji link, je li onu knjigu sto je Profesor-Kanada preporucio?

> Nemoj da te uhvate bez gaca !
Šta to tačno znaci?
SME
(vernik)
29. septembar 2010. u 09.30
Pa zar treba i to da se objašnjava? To je bilo na srpskom jeziku!
Ako bas hoćeš na narodnom srpskom onda to znaci, ako nemas gaca neko može da te izyebe, a ti to nećeš (ako bas to hoćeš, onda je to druga prica).

Toga nema u Four Pillars, to je knjiga koju je predlozio Maradona,doba bi bila I za tebe, njemu možeš verovati, i on voli index fondove. Knjiga je za početnike u kojoj se objašnjavaju neke osnovne stvari za finansijsku stabilnost, znaci ne samo investiranje i stednja nego i ostali vrlo vazni faktori u zivotu.
To da te ne uhvate bez gaca znači da te ne uhvate nespremnog, odnosi se na emergency fund , teorija sa kojom se ja nikad nisam slagao ali pojedincima je bolje tako kako se tu predlaze jer je bolje imati bilo kakve rezerve nego ostati kao bez gaca.

Zadovoljan sa odgovorom ?
karabaya
(zabusavam)
29. septembar 2010. u 13.14
Što se mene lično tiče ja bih postavio samo dva pillars koja se niti ne spominju u toj knjizi a po meni su jedina relevantna:
1. prepoznati vrijeme u kome živimo
2. raditi pazljivo svoj vlastiti DD i ne zalijetati se

Što se mene lično a i vremena u kome živimo tiče treba se pod hitno prebaciti na commodities s naglaskom na plemenite metale, bakar, nikl i naravno energente, naftu i gas. Sa uranom mi je još malo nejasna situacija ali vjerujem da će se do polovine iduce godine izbistriti a lako bi se moglo desiti da upravo uran postane „ono” u narednih 5 - 6 godina.
Ulagati u fondove je recept za katastrofu jer priblizavamo se momentu kad vise neće biti važno kako zaraditi nego kako sacuvati ono sto imamo... finansijska situacija je puno gora nego vecina ljudi misli i iz ove situacije nema vadjenja.
orisni
(diskutant)
29. septembar 2010. u 19.42
@SME
> to je knjiga koju je predlozio Maradona

I dalje ne znam o kojoj knjizi se prica. Procitao sam ovu temu od početka i ne vidim da je Maradona pominjao neku knjigu. Čak ne znam ni da je pominjao neku knjigu na nekoj drugoj temi. Da li možda pricate o knjizi koju je pominjao Profesor-Kanada?

> Zadovoljan sa odgovorom ?

Pa i nije bilo odgovora na ovo pitanje:

> vi će te izgubiti jako puno, postoje kalkulacije i tabele

Možeš li, molim te, da nam ukazes na te kalkulacije i tabele? To ozbiljno pitam da vidim kako da sprečim da izgubim to što imam.

> To da te ne uhvate bez gaca znači da te ne uhvate nespremnog

Okej, sad sam razumeo da pod ovim pricas o „emergency fund”. Pošto ti kažeš da ljudi to ne treba da imaju, da li to znači da ne treba da stede uopste nego da sve trose, ili to znači da treba da drže pare koje stede negde drugde?

Pošto smo zavrsili ozbiljan deo, možda sad može sala.
> Ako bas hoćeš na narodnom srpskom: ako nemas gaca neko može da te izyebe

Ko ne riskira, ne profitira: ako imaš gace, ne možeš ni ti da ... ;)

@karabaya
> priblizavamo se momentu kad vise neće biti važno kako zaraditi nego kako sacuvati ono sto imamo...

Može li malo detaljnije objašnjenje o cemu ovde pricas? Šta će se tačno desiti? Kad će to biti? Kako se spremiti za to?
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
29. septembar 2010. u 20.49
Citirao sam reviews ove knjige, tako da sam je implictno pomenuo:
http://www.amazon.com/Random-Walk-Guide-Investing/dp/039332639
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
29. septembar 2010. u 20.50
To je inače bilo na temi povratak orisnih, ne ovde.
karabaya
(zabusavam)
30. septembar 2010. u 06.12
@karabaya
> priblizavamo se momentu kad vise neće biti važno kako zaraditi nego kako sacuvati ono sto imamo...

Može li malo detaljnije objašnjenje o cemu ovde pricas? Šta će se tačno desiti? Kad će to biti? Kako se spremiti za to?

-------------------------------------------------------

Kako se spremiti za to? Pa evo ja sam poceo sa prodajom carobnih kapa koju stavis na glavu i tvoje investicije su osigurane.

10$ CDN po komadu ili 150$ US. Ako narucis dvije druga je 50% off.
Profesor-Kanada
(Profesor)
30. septembar 2010. u 14.51
Samo za Informaciju:

Početak je danas, 30 septembar,2010, US Social Security/socialne sigurnosti će vise isplacivati novca nego sto će uzimati/primati.
orisni
(diskutant)
30. septembar 2010. u 17.46
@karabaya :)
Koje velicine su te kape? Imaš li neki „satisfaction guaranteed policy”? Evo kupio bih ja dve u CAD ako mogu posle da ti ih vratim za deseti deo cene u USD.
Profesor-Kanada
(Profesor)
07. oktobar 2010. u 09.21


Jutros, cena zlata je presla $1,360.00, bila je $1,362.30.
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
30. oktobar 2010. u 12.30
Bas sam jutros chatovao sa tech supportom Vanguard-a. Prijavljivao sam jedan bug u njihovoj iPhone aplikaciji... Usput sam iskoristio priliku da pitam kada će uvesti admiral shares za ovaj fund i rekli su da ocekuju do kraja godine.
orisni
(diskutant)
31. oktobar 2010. u 00.36
Može li sala? :) Zar nema taj Vengard pametnija posla nego da pravi te bugove i iPhone aplikacije. Niti imam iPhone niti mi treba bilo iPhone bilo bugovi. Bolje bi bilo da pare od ER ulazu u nešto korisnije (ili da smanje ER kao sto i rade :).
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
31. oktobar 2010. u 13.38
Ja na to ovako gledam. Mobile banking nije vise luksuz nego neminovnost koju ogromna vecina customera podrazumeva. Ipak se je godina 2010. Ako Vanguard to nema neće mu se gledati kao na savings nego kao na missing feature.

Inače ja odavno koristim mobile banking sa mog iPhone-a za sva placanja i većinu ulaganja.
orisni
(diskutant)
30. decembar 2010. u 13.50
Samo da dodam da je još par fondova snizilo minimum za admiral, npr. VGTSX. Oni koji su u Vengardu verovatno to već znaju.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.