Diskusije : Politika

 Komentar
Zašto cijene energije značajno opadaju
Starac_Foco
(--)
18. januar 2024. u 07.51
Makar pojedinih vrsta energije. Nisam nešto primjetio da je igdje npr struja pojeftinila, ali:

Dizel gorivo u Kanadi 20% je jeftnije sad nego prošle godine u ova doba, a kad uracunas inflaciju jeftinije je bar 25%. Čak je dobro jeftinije sad nego prošlog ljeta sto nikad nije bilo da se ja sjecam - uvijek je zimi bilo skuplje.

Cijena prirodnog gasa u EU drasticno pala od prošle zime. Ocigledno Evropa trenutno ima gasa vise nego joj treba i pored svih ratova, zavrtanja ventila, miniranja gasovoda i crnih prognoza da će se bukvalno srznuti. Ako se uracuna inflacija, gas u EU sad kosta otprilike isto kao prije 10 godina.

Simo
18. januar 2024. u 08.21
Kada je poceo rat u Ukrajini ovde je pocelo likovanje kako će se Nemci i Eu posmrzavati bez ruskih energenata pa još ništa od toga.
Tada sam ovde napisao da će gasa biti i to po prihvatljivoj ceni, dobio sam maksimalnih 12 minusa.
Ako treba zapad će učiniti sve samo da Rusima ne bude dobro.
Nakon udara na rusko arapske resurse interesantno je kako će se obracunati dolar i briks monete jer zapad za sada uglavnom ignorise komentarisati svaki mogući scenario. Ko će biti glavni gazda u Briksu
i gde je kraj idejama o razbijanju Rusije jer energija je hleb nas nasusni.
Starac_Foco
(--)
18. januar 2024. u 09.58
Veliki formumski proroci znaju da omanu, sto jes' jes' Simenune, ali strah od smrzavanja je objektivno postojao.

Npr Njemacka je bila aktivirala neke termo-elektrane na ugalj, koje su već bile zatvorene, ali su još uvijek mogle da funkcionisu, tj nisu ih bili razmontirali. I onda je odjednom nekako tiho i neosjetno sva ta halabuka oko manjka gasa u Evropi za relativno kratko vrijeme volsebno nestala.

Gas se prošle sedmice u EU mogao kupiti na veliko po 30 eura po MWh, sto je 9 puta manje nego kad je bio najskulji, oko 270 eura/MWh... Poredjenja radi (pojednostavjeno), „MWh” je kolicina gasa koja može da proizvede toplotu koja je jednaka trosenju struje za grijanje u kolicini od 1MWh. Tj prevedeno u nasu „kucnu jedinicu” za struju 1MWh = 1000kWh. Ili, mjereno volumenom, treba oko 95 kubnih metara prirodnog gasa za 1MWh energije.
dituartu
(eng)
18. januar 2024. u 10.02
Kada je poceo rat u Ukrajini ovde je pocelo likovanje kako će se Nemci i Eu posmrzavati bez ruskih energenata pa još ništa od toga.
Tada sam ovde napisao da će gasa biti i to po prihvatljivoj ceni, dobio sam maksimalnih 12 minusa.
-----------------------
Majstore, gradjani se neće smrzavati ali zato im se industrija smrznula. Slepci kao ti ne vide dalje od nosa.
Cela industrija je PROJEKTOVANA na cenu gasa iz Rusije da li ti ista kapiraš u toj tvojoj glavi.
Sada kada imaju tri puta skuplje za industriju sele je i zatvaraju a za gradjane drže cenu da bi LIKOVI POPUT TEBE DAVALI TAKVE KOMENTARE
dituartu
(eng)
18. januar 2024. u 10.06
Mogu da ukinu namete na skuplji gas da bi virtuelno prikazali kako su nadhebali Ruse, mogu ali neće imati za budzet pa će da ukidaju subvencije poljoprivrednicima.
Mogu da drže još neko vreme ali privreda se planira na duže staze pa se tačno zna da sledeće godine neće moći da drže tu ženu i fabrike i kompanije se sele. je li tako pametnjakovicu oni strajkovi po Nemackoj su zbog crtanih filmova .
vantika
18. januar 2024. u 10.53

0
Simo
18. januar 2024. u 08.21

Kada je poceo rat u Ukrajini ovde je pocelo likovanje kako će se Nemci i Eu posmrzavati bez ruskih energenata pa još ništa od toga.
...

Inače švabe pravile 2 sjeverna toka da se ne bi smrznuli🤣🤣🤣

Kakve veze gas ima sa grijanjem toljago?

A postavljaču teme.
Druže, poskupilo ti je sve sto postoji jer je u cijenu toalet papira kojim brišeš dupe do gaca koje navuces na to dupe,... uracunata cijena energije koju placas na hiljadama proizvoda i servisa koje koristis,...a benzin ti šatro jeftiniji od prošle godine,...„da bi se bas tako ko ti mnogi ”ibretili„ kako su ”energenti jeftini„🤣
2) Dalje...toliko su energenti eto jeftini da je sve poskupilo a evro se srokao 30% na skori nivo dolara

Inače što se tiče ajde primjera tog grijanja uzmimo primjer vrijednih, spisobnih i pametnih u Njemackoj, to ti druže vako radi:
Država kupi na trzistu 1000 metara kubnih gasa za ajde 2500 evra(il dolara posto su isti),...a prije su placali 200 čak jedno vrijeme i 180
Sad ...potrosac u Njemackoj je na mjesecnom racunu isti ko i ranije, ili zeru veci al ništa čak ni bitno i dalje placa 200DOLARA(U EVRIMA) ko sto je placao ranije,...a onaj ostatak tj gubitak država subvencionise da zadrzi socijalni mir...jer je nastampala eura(zato je i roknuo) nekih 200 milijardi kao vrstu padobrsna da mekse tresne dupetom o ledinu.
Ima još i onih 60 milijardi sredstava,sto je ostalo od korone i bivše vlade
E sad par puta su pokusali to da povuku ALI JE SUD Njemacke po zakonu to zabranio da se trosi i uzima u tekuci trosak.
Pa se pokussli zaduziti u Londonskom klubu(klubu banaka), pa i u Pariskom klubu( klub država)...i tu im rampu zveknuli

Onda krenuli naravno otimati prvo od zemljoradnika udarajuci im ”takse na okoliš„
Da ne dužim, zato su ti traktori na ulicama u Švabiji.
Dakle krenulo laganini
Jis se svi na zaoadu dovijaju spekulacijama,...al omča se sve vuse steže...a ti kontas kako je ”energent jeftiniji„
Ok..😂

Jel ti sad jasno...KAKO?

vantika
18. januar 2024. u 11.10
Prije 2 godine si pravio 10 nečega i za energiju placao X
Danas pravis isto deset nečega a za energiju treba da platis 10 x X
Kojim magičnim trikom si konkurentan na tržištu.

Države još subvencionisu na privredu i stanovnistvo stampajuci valutu
ALI AVAJ...sad 60% proizvodjaca vodjeni Ruskim primjerom vezanja rublje za zlato,..neće tvoj isprintani papir, nego trazi zlato ili između sebe trguju u njihovim valutama izvan dolar-euro-funta itd.
Norveska, Katar, UAE, Kanada, USA koje proizvide naftu i gas...još cupaju...al dokle
bezdomni
(maestro)
18. januar 2024. u 11.18
Vantika to je sigurno Sputnik objavio da je Sve poskupilo 30 %.
Ovdje u Danskoj posle početka rata u Ukrajini je bio poskupio benzin i gas i onda je vecina drugih proizvoda isto piskupila. Ali sve se vratilo na ranije cene i ja niti papir za guzicu niti gace niti bilo šta drugo ne placam vise nego pre rata u Ukrajini.
Navedi mi bar jedan prouzvod koji je poskupio.
Što se tiče ukidanja subvencija i strajka seljaka koji je zbog toga u Nemackoj izbio to je već totalno druga prica. To i treba ukinuti u čitavoj EU pa će biti bolje za Srbiju i mnoge druge zemlje..
vantika
18. januar 2024. u 11.35
Gace na goozici
Energija
Masina zasade pamuka napravila trosila energiju
Pumpe navodnjavale, trisile energiju
Masine pokupile pamuk
Masine isprale pamuk
Nasine ga isusile
Masine iscesljale pamuk
Masine od pamuka napravile konce
Masine napravile tkaninu
Masine izrezale, sašile i napravile gace

Masine zapakovale
Masine prevezle i dovezle u centre logistije
Gace sad cuce u grijanim skladistima
Opet masine transportuju na prodajna

Gace se prodaju

U cijelom procesu sve te masine su trosile ENERGIJU koja na planetarnom nivou se dobija od:

Nafta 30%
Ugalj 25%
Gas 25%
...
Već smo na 80%

Dalje
Nuklearna 10%
Hidro 5%

sad smo na 95% ukupnog izvora odakle planeta dobija SVU ENERGIJU

Ostalo nam samo 5%, od čega

2% solarna
1.5% vjetar

I ostalo 1,5%...drvo, bio i balega, hidrogen, plima, i sve sto ti padne na pamet

Dakle fosilna 80% i tu stoje.
Dok majmun voza elektricno auto,..ne konta da je dizel masina radila da iskopa metal iz zemlje za to auto.
I kad ga utakne u salter..negdje je struja koju puni nastala od tih 80% fosilnog.

Dakle, ...sve šta serendaju i lažu je samo da bi
DANAS NAPRAVILI PROFIT, GDJE TAJ PROFIT SUTRASNJI DUG
vantika
18. januar 2024. u 11.38
bezdomni...ako ti ništa nije poskupilo, svaka cast!🤣
Super!
vantika
18. januar 2024. u 11.41
Nadam se takođe da ti u Danskoj nije roknuo evro 30%. Danci su CUDO!..CUDO!
dituartu
(eng)
18. januar 2024. u 12.14
Mala ispravka u tekstu dole:
Mogu da ukinu namete na skuplji gas da bi virtuelno prikazali kako su nadhebali Ruse, mogu ali neće imati za budzet pa će da ukidaju subvencije poljoprivrednicima.
Mogu da drže još neko vreme ali privreda se planira na duže staze pa se tačno zna da sledeće godine neće moći da drže tu Cenu i fabrike i kompanije se sele. je li tako pametnjakovicu oni strajkovi po Nemackoj su zbog crtanih filmova .
Starac_Foco
(--)
18. januar 2024. u 12.14
Kao da se neki od vas cude mom cudjenju. Ako je tako, sto je moje pitanje cudno? Ja se zacudih šta bi sa cijenom gasa, sa 270 na 30 eura po MWh. To ne znači da će na ovoj cijeni ostati, najvjerovatnije neće. Ali da je bilo bas za ocekivati da će za nešto više od godinu dana makar za 5 minuta da padne za skoro 90%, bas i nije... Ko jeste to ocekivao, taj je onda zaista veliki prorok. Veci od baba Vange.
geriatrikus
(zvakac karamela)
18. januar 2024. u 12.23
>>...za energiju placao X<<
--------------------------------
„X”!!!
Суштина је у „X”!
dituartu
(eng)
18. januar 2024. u 12.23
Što se tiče ukidanja subvencija i strajka seljaka koji je zbog toga u Nemackoj izbio to je već totalno druga prica. To i treba ukinuti u čitavoj EU pa će biti bolje za Srbiju i mnoge druge zemlje..

----------------
Velis treba ukinuti subvencije, PA UKINITE PO CELOJ EU.
Mislim da bi vam to bilo najbolje.
geriatrikus
(zvakac karamela)
18. januar 2024. u 12.28
bezdomni
(maestro)
18. januar 2024. u 13.04
Vantika cena nafte kolika je danas na svetskoj berzi?
Koliko dolara kosta barel?
Koliko je kostao pre 1 ili 2 ili 3 godine???
Gde tu vidis poskupljenje 30 %?
Ti izgleda vise verujes Sputniku nego svojim ocima :)
bezdomni
(maestro)
18. januar 2024. u 13.09
Danas evo 74 dolara barel. Znao je ranije ići na preko 100 dolara to su zvanicni podaci. Sputnik ima garant druge podatke.
vantika
18. januar 2024. u 13.13
Foco, to rade da bi prikazali stabilnost i kako ih njihovi postupci ne bole.
Ali ti taj MWh placas kroz niz dodatnih poskupljenja, urusavanja srednje klase, taksi i nameta, slabljenjem valute za koju radis i dobijas je u zamjenu za svoj rad a onda MANJE možeš da kupis za istu kolicinu novca .

Sa 1000 evra si prije par godina mogao kupiti mnogo vise nego sto danas možeš xa istih 1000 evra.

Placas ti taj MWh i te kako, a tek ćeš piceti vise da placas kroz druge vidove potrosnje.

Kontejner nejada iz Kine do Amerike je kostao 1500 dolara, sad kosta 5000 ili vise. Šta mislis kad narucis preko Amazona ili nesta kupujes da to nije u cijeni? I te kako jeste.

Ne placas direktno za MWh ili litar benzina ali placas kroz razne druge stvari...
vantika
18. januar 2024. u 13.17
Evo vam recimo Kanade i male pjesmice sa popisanim taksama

Tax his land,
Tax his bed,
Tax the table
At which he's fed.
Tax his work,
Tax his pay,
He works for peanuts
Anyway!
Tax his cow,
Tax his goat,
Tax his pants,
Tax his coat.
Tax his tobacco,
Tax his drink,
Tax him if he
Tries to think.
Tax his car,
Tax his gas,
Find other ways
To tax his ass.
Tax all he has
Then let him know
That you won't be done
Till he has no dough.
When he screams and hollers;
Then tax him some more,
Tax him till
He's good and sore.
Then tax his coffin,
Tax his grave,
Tax the sod in
Which he's laid.
When he's gone,
Do not relax,
Its time to apply
The inheritance tax.

Accounts ReceivableTax
Airline surcharge tax
Airline FuelTax
Airport MaintenanceTax
Building PermitTax
CigaretteTax
Corporate IncomeTax
DeathTax
Dog LicenseTax
Driving PermitTax
EnvironmentalTax (Fee)
Excise Taxes
Federal Income Tax
Federal Unemployment (UI)
Fishing License Tax
Food License Tax
Gasoline Tax (too much per litre)
Gross ReceiptsTax
HealthTax
Hunting LicenseTax
HydroTax
InheritanceTax
InterestTax
LiquorTax
LuxuryTaxes
Marriage LicenseTax
MedicareTax
MortgageTax
Personal IncomeTax
PropertyTax
PovertyTax
Prescription DrugTax
Provincial Income and sales tax
Real EstateTax
Recreational VehicleTax
Retail SalesTax
Service ChargeTax
SchoolTax
Telephone FederalTax
Telephone Federal, Provincial and Local Surcharge Taxes
Telephone Minimum Usage Surcharge Tax
Vehicle License Registration Tax
Vehicle Sales Tax
WaterTax
Watercraft RegistrationTax
Well PermitTax
Workers CompensationTax

Not one of these taxes existed 60 years ago, & our nation was one of the most prosperous in the world. We had absolutely no national debt, had a large middle class, and Mom stayed home to raise the kids.

What happened? Can you spell 'politicians?'

I hope this goes around CANADA at least 100 times. YOU can help it get there.

GO AHEAD ~ be a CANADIAN
ofarbaniboy
(varim)
18. januar 2024. u 13.51
Za-dom-ni je u specificnoj situaciji,da se normalno hrani primetio bibda je hrana u jevropi duplirala cene ako ne i preko toga...međutim moguće je da ono sto on jede ovde neprekidno nije poskupljalo...
C_A_B_O
18. januar 2024. u 14.34
SVE je poskupilo..OSIM GORIVA...zacudjujuce jer,sa SVAKIM prošlim i MANJIM ratom gorivo je „skakalo neproporcionalno vise no cijena sirove nafte oba brenda...Nas UPISANI djokica ( oni koji ga vode na lancu) trose REZEVE..drzeci cijenu na pumpama do IZBORA...sad kako je to POVUCI-POTEGNI...nadam se da se neće doći do dna rezervara...AKO HRANA, lEEEkovi, i SVE što se mORA uzimati...djecija odjece ( jerBo djeca rastu)...auto gume...jer se trose...SVE je 30 i vise % skuplje...Sitnije stvari prošle godine $1.5 su danas 2.99 generalno sto je pojedinacna cijena proizvoda niza procenat poskupljenja je veci...ko malo pogleda rafe ispred kase u prodavnicama...od zvaka do opskurnih trac novina...STOJE i NIKO ih i nE dodiruje...”muski„ casopisi u RIJETKIM knjizarama se samo donesu i odnesu s police...isto revije za bogatije sredovjecne žene koje u pravilu NE RADE...CAK se i PIJE manje ..ili se kupac spusta na najdonju rafu sa najjeftinijom picima...IOLEjestivt hljeb 3.99 malo pristojniji 6.99...sad BANANE su ..jeftine...a ionako služe da majmune ...da racunaju nizi stepen poskupljenja...Neki Camry 30 goda ranije 10 iljada...danas 30...plate ni bilo kakvi PRIHODI nisu ni ni odvostruceni ( ostavimo se auto korporacija sa zasticenim meDJedima 3 detroit medjeda)...da pricamo o KUCAMA..novim...30 godina ranije i danas,,,neobično...u siromasnijim državama 3x..u onim demoNkkratskom 5+...i NIJE da se nE može zivjeti ALI svako MALO preduzece...je na IVICI a RADNIKA nema...IMA MAJMUNA koji dodju i NE ostanu ni mjesec...NIKO neće da radi weekendom,ne daj Boze nocu...ALI i slabije placena mEsta uzimaju GORI zato što NORMALNI još pokusavaju da se snadju. SVE se drzi na stapu i kanapu...jer je DržavA velika i kao i svaki veliki duznik ..NE može da propadne...ONIK 8 mElona SKAKAVACAli NE radi,trosi NAšE ili...još gore OBARA i onako nisku cEEEnu rada nekvalifikovanih i nesretnih ( a IMAMO ih...PUUUNO) KAžU stari ljudi:Jedino 'sredstva” za uzivanje pojeftinila , mada kvalitet pada ...i kao prE svakog rata POJEFTINI...zeMski .P.O.
Starac_Foco
(--)
18. januar 2024. u 17.48
vantika
18. januar 2024. u 10.53

Država kupi na trzistu 1000 metara kubnih gasa za ajde 2500 evra(il dolara posto su isti),...a prije su placali 200 čak jedno vrijeme i 180

****

Ja sam temu postavo upravo zato što to tako vise nije. Makar trenutno. Jer ako je vjerovati publikovanim cijenama, ovih dana 1000 kubika gasa (oko 10MWH) je kostalo ne 2500 već 300 eura.

No možda se time zaista održava socijalni mir, i da je država ranije kupila po nekoliko puta skuplje nego sto sad prodaje.

To o uzrocno-posljedicnim vezama (poskupile gace, a pojeftinio benzin) mi je donekle jasno, premda ni bih ja bas generalizovao, da ako mi je sve ostalo poskupilo samo gorivo pojeftinilo, da su se „oni” namirili.

Zavisi koji su „oni”. Meni su npr lokalne jabuke koje prodaje seljak Len poskupile 100% od prošle godine u ova doba a gorivo pojeftinilo 20%. E sad, se Suncor ili Imperial Oil (najveci proizvodjaci nafte u Kanadi) usjevaju da ga meni dodatno slože između ostalog i tako što su Lenove jabuke duplo skuplje, nisam siguran.

Kako god okrenes, najbolje bi bilo da niko nikakve teme ne postavlja. Jer šta god postavis neko se cudi glupom pitanju, neko podhebava, neko palamudi o desetim stvarima, a neko te na noz doceka kao da si mu nekim bezazlenim pitanjem zdrav zub povukao :).

Hobo
(Pacifing by force)
18. januar 2024. u 19.36
„Pocrkat će Slovenci kad im Sloba udari sankcije na brasno” bre neće imati leba da jedu ...Slovenci jednu svetlosnu godinu ispred Srbije danas.

Svi su zaboravili onu narodnu „para vrti gde burgija neće”

Zorrko
18. januar 2024. u 20.04
-------
Starac_Foco
(--)
18. januar 2024. u 17.48

Kako god okrenes, najbolje bi bilo da niko nikakve teme ne postavlja.
-------

izgleda da je bas tako.
Valjda se zato i neke teme opravdano uporno brisu?
Zorrko
18. januar 2024. u 21.02
iako, nisam bas sasvim siguran.
Jer na naslovnoj strani ovog foruma se kaže:

-------------
DISKUSIJE

Diskusije su mesto za otvorenu razmenu mišljenja i informacija.
Zorrko
19. januar 2024. u 00.44
vidim, već sam dobio minuse, a argumenata nigdje?

to je valjda u skladu sa ovim pravilima SC foruma?

---------------

Dobro došli na diskusiju Politika! Poštujte osnovna pravila od kojih naglašavamo ova:

Ako citiraš strane medije obavezno napiši skraćeni prevod!
Ako se ne slažeš s nekim sredi ga dobrim argumentima
Ako te neko vređa kazni ga negativnim glasanjem
Zorrko
19. januar 2024. u 01.39
s obzirom na minuse, izgleda da se neki diskutanti ne slazu sa ovim postulatom SC foruma:

----------
DISKUSIJE

Diskusije su mesto za otvorenu razmenu mišljenja i informacija.
---------

da li ti neki minusari mogu otvoreno reci zašto se sa time ne slazu, i za šta se zalazu?

Da li su možda za zabranu otvorene razmene mišljenja i informacija?
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. januar 2024. u 02.41
Foco,

Pogledah cijenu benzina u Ontariju i čini se da je dugorocno na ocekivanom trendu. Možda trenutno koji procenat ispod ocekivanog.
11 godina graf:
http://tinyurl.com/b7mjhujh

Kad je potraznja drasticno pala zbog kovida, i cijena je pala. To je vjerovatno dovelo do zatvaranja postrojenja za proizvodnju iz pijeska. Rat u Ukrajini je doveo do blokade nafte iz Rusije. I cijena je eksplodirala. Alberta je ponovo pokrenula proizvodnju tu smo gdje smo- stanje se stabilizovalo. Još ljudi rade od kuce i manje benzina se trosi nego prije kovida na posao. I to drzi cijenu nešto nizom. Vjerovatno i pad potrosnje.
vantika
19. januar 2024. u 03.54
Eto recimo ta nafta iz pjeska. Da bi se isplatilo potrebno je da barel(159litara) bude IZNAD 100 dolara americkih.
Ko sad laže?

Kako se proizvodi u Alberti nafta iz pjeska(skriljac) a barel manji od $100?Kako im se isplati?

Nisam se ja tebi Foco 'cudio„ sto si nešto postavio i pitas, ali me ipak često cudi kao primjer iznad da ljudi ne mogu sabrati 2+2.

Znaš kako?
Oni na nesta moraju 'da idu”,..pa ne bitno sto gube i sto ih kosta,...moraju imati i gas i naftu.
To $300 po 1000 kubika sto kažeš je go qurac da izvines.

To ti je isto ko da ti recimo u Kanadi dobijes „flayer” iz Walmarta kako oni prodaju televizore neke 'X' marke od 100inca za 300 dolara. Ti otrcis tamo, ko i mnogi jer fakat to jesu telewvizori i to jesu cijene,..pazi i nije prevara,...ali kada ti i ko ti masa ljudi dodje u taj walmart,..tamo vam kažu tipa...jes istina je, ali eto bas sad smo u nestasici i cekamo da nam dostave,...ali evo imamo isto takvog kvaliteta i velicine 100 inca i marke su 'XY' ali nazalost oni kostaju $3000

Da, na 'marketu' ti cijena stroji 300, a kad ti naiva dodjes da kupis, ono kita! neeeema!,..,..nego ako ti druže gori,..eve ima ova 'indijska' i kosta 'e vo-voliko'

Mislim, jasno ko dan! Ali mene uopste iznenadi kako ljudi još ne kontaju te fakat glupe fore. Kao da realnost snima Top Lista Nadrealista,..i sad mi raspravljamo o skecevima!
Naravno da mene cude stvari kada ljudi postave pitanje 'kako je moguće da se strancu nudi prodaja Vjecnice u Saraj'vu„

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. januar 2024. u 09.15
Pogledah da li je bio pad proizvodnje iz pijeska, i jeste ali ne značajno, samo oko 10% 2020-te. Teško da je to prouzrokovalo veliki skok cijene. Vjerovatno je uticaj dostupnosti ruske nafte i stvaranje rezervi zbog opasnosti da rat potraje dugo bio veci.

http://tinyurl.com/5x2xetc7

Zavisno od kompanije i lokacije prizvodnja iz pijeska je isplativa od 73-94 USD/barel. To je cijena po kojoj su prodavali. Proizvodnja je niza. Mnogo faktora.
http://tinyurl.com/4w9jxmwj

Starac_Foco
(--)
19. januar 2024. u 09.39
Pjerivoje, ti to objašnjavas kao da su stvari zaista i dalje logicne i predvidive u vremenu jedne od najvecih delen!@#$ otkako moderni svijet postoji...

Sto bi cijene skoro svega ostalog neprestalno rasle ili makar stale da rastu i ostale i dalje nerealno visoko, a gorivo pojeftinilo? Npr vreca uglja za rostilj je sad bar 60% skuplja nego prije ovog kijameta a cijena goriva se vratila gdje je bila prije 3 godine, sto znači da je sad objektivno dobro jeftinije nego onda kad uracunas inflaciju. Zbog čega? Ocigledno ni fabrike cumura odavno nisu vise zatvorene zbog kovida (ako su ikad i bile). A ni radnik u fabrici cumura, ili onaj sto sijece drva za cumur, nije dobio veću povisicu od onoga sto kopa pijesak za naftu. Tj obojica su dobila manje vise qitu od povisice s obzirom na nivo inflacije. Kao sto smo istu takvu qitu dobili i nas dvojica :).

Ovo se zvanicno objašnjava time: može im se... Tj posto nam namirnice i stvari za svakodnevnu upotrebu uglavnom prodaju 3-4 mega korporacije, mogu da nam ga zaglave odzada kako oce, i da će da ga malo povuku nazad tek kad vide da su nam oci pocele iskakati... A doduse priliku u toj redaljki koriste i proizvodjaci robe siroke. I oni su naostili cune. Oni zaista mogu da nam to rade.

Ali isto tako bi mogli ovi sto imaju monopol na energetske proizvode. Ili je Imperial Oil iz nekih razloga prema nama postao jako milostiv u poredjenju sa npr fabrikom cumura Feuille d’Erable u Kvebeku :)?
Starac_Foco
(--)
19. januar 2024. u 09.43
Da ne bude zabune, ovo sto je skripta ispavila na delen!@#$ je trebalo da piše d.e.l.e.n.d.r.k.a (делендрка) izraz koji je moj pokojni djed koristio kao pojam za nekontrolisani haos :).
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. januar 2024. u 10.10
Faktor „može im se” definitivno stoji, naročito za prodavace hrane koji su čini mi se na sudu zbog dogovaranja cijena. I rekordnih profita u vrijeme najvece krize. Izlaz da odes na pijacu i kupis jeftine jabuke od lokalnog proizvodjaca ne funkcionise, jer ni on nije sisao veslo da prodaje po 0.75 CAD ako je u supermarketu 1.45 funta. I ako bi mogao. Ali to je način da se utice. Jeftiniji benzin pomaze da odes na plantazu i uberes 50 kg za zimu. Narednu. ;)

Uzmi u obzir kasnjenje od 6-12 mjeseci zbog proizvodnog ciklusa i kasnjenja u „korekciji” cijene. Naftasi cijenu benzina podesavaju gotovo trenutno prema cijeni sirove nafte. Jer prihod ide odmah u kupovinu. Ostali...sporije. Ostace uticaj cijene od 2 CAD/l još neko vrijeme na proizvodima.
Starac_Foco
(--)
19. januar 2024. u 10.17
Zaboravih ovo Pjerivoje:

„Još ljudi rade od kuce i manje benzina se trosi nego prije kovida na posao. I to drzi cijenu nešto nizom. Vjerovatno i pad potrosnje.”

Realnost to ne održava. Jeste, mnogi rade od kuce. Evo npr ja, trenutno sam još u gacama (10 sati ujutro), sjedim u kuci i radim...

Ali, kud god podjem, i kad god podjem, zadnjih mjeseci vidno je vise je vozila na putu nego prije kovida, i duže se putuje.

Broj rafinerija u Kanadi se definitvno nije povecao u zadnjih 5-6 godina, ali zaboravio si da se porast populacije zadnjih nekoliko godina mjerila milionima, i da vecina tih novodoslih (iako nekima Juso jeste prostro crvene tepihe prilikom doceka) ipak nema luksuz rada od kuce i moraju svaki dan nedje da stignu.Tako da se sad u stvari trosi vise goriva nego u 2019. Makar u mojoj epsilon okolini.

Ti znaš gdje ja živim, imam 120km do aerodroma u Torontu, a nedavno mi je trebalo 5 sati da odem i vratim se, samo da nekoga izbacim ispred terminala, bez zadržavanja. Krenuo u podne, vratio se u 5pm, a nije bilo nikakvih udesa, zastoja zbog radova na putu i sl, jedini razlog sto je toliko trajlo je previse vozila na putu.

Dakle, na putu gdje je na 99% duzine ogranicenje 100km ili 110km na sat, ja sam se kretao prosjecnom brzinom ispod 50km/h... Rogovi su mi porasli dok sam otisao i vratio se. Na aerodrom sam vozio stotinama puta i nikad nije toliko dugo trajalo. Jedini „cimbenik” koji ide u prilog tvojoj analizi je bio da je moj RAV hibrid mnogo vise volio te uslove voznje od mene - prosjecna potrosnja bijase samo 5.5L/100km. Ali broj hibrida i el. vozila je i dalje vrlo mali procenat kanadskog voznog parka.

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. januar 2024. u 12.23
I ja mislim da je benzin neobično „blizu trenda”. Poredimo ga sa hranom koja je naduvana. Monopol i kasnjenje cijena. Sto je sad na polici proizvelo se itransportovalo prije godinu dana. Zato izgleda kao anomalija.
Pogledaj ove monopole:
http://tinyurl.com/2kptce4w

Pokusah da objasnim. I u pravu si sa imigrantima. Ali mislim da nije njihov uticaj veci od rada od kuce. Pogledaj koliko ih koristi autobus. Ili ih vise koristi jedan auto.
Broj auta na česti se i meni čini veci, no to fluktuira dnevno. Moje vozarenje prosjecno uzima isto vrijeme ove godine kao i zadnjih 8.

P.S kad bi mi mogli identifikovati uzroke promjene cijene, i predvidjeti buducu cijenu, bili bi bogati. Ja sam 10 godina GOVORIO da se stampanje novca mora odraziti na pad vrijednost istog. I 7 godina ništa bitno se ne promijeni. Ali zadnje 3 zaklase. I? I ništa, bilo je i gore u YU.
Starac_Foco
(--)
19. januar 2024. u 15.45
vantika
19. januar 2024. u 03.54

Eto recimo ta nafta iz pjeska. Da bi se isplatilo potrebno je da barel(159litara) bude IZNAD 100 dolara americkih.
Ko sad laže?

Kako se proizvodi u Alberti nafta iz pjeska(skriljac) a barel manji od $100?Kako im se isplati?

****

Bez sumnje da kanadska nafta koja dolazi iz teske pripizdine i zahtjeva komplikovan proces da se pretvori u dovoljno tecnu da može da ide u naftovode kosta mnogo da se dodje do nje. Ali šta da rade, ulozene su stotine milijardi u te rudnike i fabrike pretpostavljam kad je to imalo finansijskog smisla. Te uz nadu da će biti bolje, trenutno vjerovatno rade sa gubitkom.

Premda, sve je manje mjesta gdje se do nafte lako dolazi. U jednom od mojih prethodnih zivota ja sam radio na naftnim poljima u Libiji i znam nešto o tome. Neke busotine su i 2km duboke. Ponekad nafta tece sama ali kad umanji, moraju dolje spustiti pumpe. Pa onda opet umanji, pa onda moraju dolje pojacavati pritisak ubrizgavanjem gasa ili dizati nivo ubrizgavanjem vode. Pa onda to što izadje je neka muljavina vode, nafte i gasa, pa mora odmah tu na licu mjesta biti sepraratori. Itd. Nije ni u pustinji vise lako naći mjesto dje samo poplitko zabodes cijev i nafta godinama sama tece.

Alberta proizvodi naftu i govedinu... Kila dobre (ali ni blizu one najbolje) volovine iz Alberte me dodje kao da kupim 20L benzina. Na volovinu nema nikakvog poreza, a na benzin ovde u Ontariju ima i poreza i prireza u ukupnom iznosu od jedno 30-40% zavisno od lokacije... Dakle ako bi poredio obje stvari na jednakim osnovama, tj bez poreza, za kilu volovine mogu kupiti benzina da sa prosjecnim vozilom predjem 300km... Nidje veze... Po meni benzin je aspurdno jeftin prema svemu ostalom bez obzira odakle nafta dolazi. A s druge strane naftne kompanije i dalje imaju para ko pljeve...
Zorrko
19. januar 2024. u 20.02
-------
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. januar 2024. u 12.23
Ja sam 10 godina GOVORIO da se stampanje novca mora odraziti na pad vrijednost istog. I 7 godina ništa bitno se ne promijeni. Ali zadnje 3 zaklase. I?
--------

koje zadnje 3?
može li vise detalja?

link?
xzy
(ing)
19. januar 2024. u 22.36
zašto cijena energoje opada?
energija = Rusija (sto manja cijena, to vise Rusija pati)
energija = Canada = kolateralna steta
Starac_Foco
(--)
20. januar 2024. u 15.22
Ima toga xzy, premda to je ipak pretjerano pojednostavljivanje. Imalo bi bi vise smisla kad bi sva energije u zapadnim i prozapadnim zemljama bile u vlasnistu samo jednih te istih ili države. Ali nije bas tako.

Rusija = energija je samo donekle tačno, jer procenat ruskog GDPa od nafte i gasa je 15%. Ponekad se tokadje stvara utisak da bi svijet propao da nije ruske energije ali ni to nije tako. Niti bi svjet propao a ne bi ni Rusija da oni vise nikad ne prodaju ni kapi nafte, ne samo zapadu već cijelom svijetu.

Ovde npr nikad niko nije pomenuo podatak da je prije ukrajinskog rata Norveska snabdjevala EU gasom otprilike u istom procentu kao Rusija. A kad tome dodas takođe značajnu proizvodnju gasa u Holandiji i UK, i tu i tamo po drugih zemljama, Evropa i dalje može (do daljnjeg) da proizvede 60% od potreba. A kad tome dodas gas koji bez obzira na ogranicene kapacitete može doći iz Alzira, Bliskog istoka i centralne Azije, zivot bi u Evropi bio i dalje moguć i bez ruskog gasa. Ili gasa uopste.

Ako se cijena gasa namjerno obara politicki, onda kolateralno ostecenih ima malo vise, ukljucujuci i proizvodjace u ESA:

In the first quarter of 2022, Russia was the EU's biggest supplier of gas via pipeline, with a 38.8 percent share, just ahead of Norway (38.1 percent), according to Eurostat. But by the first quarter of 2023, Russia's share had fallen by 21 percentage points, while those of Norway (+8 p.p.), Algeria (+7 p.p.) and the UK (+4 p.p.) had all increased.

As for liquefied natural gas or LNG (imported by ship), Russia (18.1 percent) was the EU's second-largest supplier in the first quarter of 2022, behind the U.S. (48.6 percent). A year later, Russia's share had fallen by 5 percentage points. Meanwhile, the shares of Norway (+6 p.p.), Qatar and Algeria (each +2 p.p.) were all up, while that of the U.S. had fallen by 8 percentage points

Što se nafte tiče, 10 vodecih zemalja u proizvodjnji nafte proizvedu zajedno 75%, a svi ostali onih 25% svjetske proizvodnje. Rusija pravi nekih 10% a od toga dosta i sama potrosi tako da se meni čini da bi svijet u globalu vise nahebao bez ruske psenice nego nafte.

No nešto mi ne izgleda da će Arabija, Emirati, Irak i Kuvajt da bas objerucke prihvate da na duzi period proizvode naftu sa malo ili nimalo zarade samo da bi se zapad nahebal mamice Rusiji, a pogotovo neće Iran, Kina i Brazil.

United States 21% Saudi Arabia 13% Russia 10% Canada 6% Iraq 5% China 5% United Arab Emirates 4% Iran 4% Brazil 3% Kuwait 3%
Total top 10 74%

Uz to posto većinu toga i za naftu i za gas čak i ne kontrolisu samo države nego i uglavnom privatne kompanije koje od nečega moraju placati troskove tako da njihove mogućnosti dokle i koliko dugo mogu iz politickih razloga da obaraju cijene su ipak ogranicene.

ZorrkoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Zorrko
21. januar 2024. u 21.36
Pjer,

znam da si strasno zaposlen, ali:

da li možeš naći malo vremena da nam pojasnis, ili das vise detalja o zadnje 3 inflacije?

Koliko vidim, godinama govoris o inflacijama, pa pretpostavljamm da se razumijes u to.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Earrings?
.