Diskusije : Politika


Komentarisanje na ovoj temi је isključeno.
PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Zašto je obrisana tema našeg forumskog higijeničar
Popaj
03. januar 2024. u 00.09
ZAŠTO JE OBRISANA TEMA NAŠEG FORUMSKOG HIGIJENIČARA???
CEKAC
03. januar 2024. u 07.49
I ja se pridruzujem tom pitanju.
Zaso mi, koji živimo u Kanadi, ne bismo znali za pogresne poteze kanadskih vlasti?

Evo razlog za minuse...
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 09.36
Ja sam kriv.
Naglas sam reko da zorko brishe patos sas jocka i farmacijske fanatike.
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
03. januar 2024. u 09.47
Koliko će puta ove godine SC biti privremeno zatvaran bez predhodnog ili naknadnog obavestenja gostiju i dali će pre finalnog zatvaranja neko reci hvala vam na poseti.
Starac_Foco
(--)
03. januar 2024. u 10.48
Zašto je obrisana tema našeg forumskog higijeničar
Popaj
03. januar 2024. u 00.09

ZAŠTO JE OBRISANA TEMA NAŠEG FORUMSKOG HIGIJENIČARA???

***********

Izgleda Popaje da se desilo malo vise od toga. Na gore izdvojenoj temi, prognoze za 2024, prvo je izbrisano nekoliko zorulovih postova. Potom se on ponovo javio ali pod imenom pentium 4 i postirao opet skoro iste stvari. Potom je nestalo i to. Pošto se on javio kao pentium, možda je nik Zorko već bio poslat na odmor? A možda su sad i oba njegova nika?

Ja nisam za banovanje, nisam čak ni za brisanje postova koji nisu relevanti za temu ili diskusiju (Politika), jer ovde je ostala sacica ljudi, pa ne vidim razloga za nedozvoliti da piše šta god kome padne na pamet. Ako neko postavi temu o, npr, obrezivanju vinove loze, ebem li ga, sto da ne. Možda će neko iz toga nešto nauciti. Jer gdje da je drugo postavi, na diskusije Uradi sam na kojoj niko ništa nije postavio vjerovatno već bar jedno 5 godina...?

Ali jesam protiv vredjanja i podhebavanja, pogotovo nicim izazvanog i jesam i protiv upornog komentarisanja lika i djela osobe a ne onoga sto je taj ili ta napisao. Tj protiv sam cyberbullying-a. Definicija: sajber maltretiranje je korišćenje interneta za nanošenje neprijatnosti drugim ucesnicima a radeci to namjerno, uporno ponavljajuci bezrazlone napade i provociranja.

Jesam i protiv trolovanja. Definicija trola je rastegljiva i teško je razlikovati od cyberbullying-a ali generalno kad osoba nije zaiteresovana za bilo koju temu već uporno postira zapaljive komentara sa jasnim ciljem razvodnjavanja normalne diskusije.

A jesam donekle protiv i kad neko nije nužno namjerno ni trol ni bully ali nema ama bas nikakvu mjeru, ne umije da zasvira i za pojas zadene. Pa melje jedno te isto svaki dan mjesecima ili godinama, makar to sve bilo 100% istina i samo istina sve i jedan put.

Simeune, ja ne mislim da SC neko iskljucuje i ukljucije namjerno. Prije će biti da se server sam od sebe ponekad zaglavi, a da administrator ima preceg posla i prisjeti se da ga odglavi kad stigne. Otprilike kao kad meni neka vrata u podrumu (gdje inače ne silazim bas svaki dan) proskripe, pa mi ponekad izme i po mjesec dana da se sjetim da ih malo podmazem... Toliko je, čini mi se, onome koji ovo još uvijek održava bitan ovaj portal.

S obzirom da je knjiga spala na nekoliko slova, iskreno se cudim da neki SC administrator još uvijek postoji. A isto se tako cudim i da još uvijek ima moderator ovde na Politici koji s vremena na vrijeme nadje motivacije da uvede malo reda.
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
03. januar 2024. u 11.36
Foco
„Ako neko postavi temu o, npr, obrezivanju vinove loze, ebem li ga, sto da ne. Možda će neko iz toga nešto nauciti. ”

Sastali se Srbin, Hrvat i Musliman pa odlucili da zasade drvo mira.
Odmah se javi Hrvat i kaže pa neka to evo bude kajsija.
ne moze kaže Srbin, pocinje sa kaj i bolje da bude breskva.
E ne može kaže Mujo pa to pocinje sa bre... pa kaže, ajde za zasadimo vinovu lozu to je lepo i od nje se pravi vino.
bez pogovora se svi slozise i zasadise lozu.
Drugi dan zove Srbin Hrvata i kaže,
Ej slusaj bre ovaj mujaga nas uvrnuo dobro juče.
Mi zasadismo vinovu lozu a ona se obavezno obrezuje plus je zelene boje...

Prema tome Foco sve je politika pa čak i obrezivanje loze
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. januar 2024. u 11.45
Гледај ти што је Фочо аванзово у служби!
Хајде онако поштено нам реци какав је осјећај када се осјећаш, што би ови наши рекли, интимидејтед са нечије стране, а имаш моћ да га једним кликом уклониш.
Неко мисли да је то као оргазам, неко као осјећај детета када коначно добије жељену играчку...неки опет тврде да тиме такви појачавају свој јад, пошто им након моћи очајно треба и поштовање које никако да задобију.
Starac_Foco
(--)
03. januar 2024. u 12.19


Svak more da vjeruje u šta god oce. To ti bar niko ne može zabraniti. Neki, potpuno normalni ljudi, su vjerovali ili još vjeruju da je zemlja ravna ploca, da sunce nije uzareno već da bi na njemu moglo čak biti zivota. Oboje je ipak manje vjerovatno nego da sam ja moderator.

Ili npr ovo:

The Temple of the True Inner Light is a religious organization based in Manhattan which believes that psychoactive substances such as dipropyltryptamine, cannabis, LSD, mescaline, psilocybin, psychedelic mushrooms, and others are the true flesh of God. The organization also believes that all religions are based upon the psychedelic experience.

Prema ovome vjerovanju, ubjedjenje da sam ja moderator je toliko realisticno da možda stvarno i jesam samo mi se još nije javilo :)?

Ako je imam tu „moc”, ne da sam moderator već da ga makar poznajem i mogu da uticem na njega, da li si se kad upitao sto tebe nikad ne obrisah kao su me najviše vredjao? A priliku si, trolu, rijetko propustao.
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. januar 2024. u 12.35
Био сам ја овдје, Фочо, ти изгледа заборавио, када сте баш ви, модератори из ове биртије, они што сте се састајали иза леђа дискутаната и договарали какве ћете ујдурме правити, када сте прозивали једни друге онако јавно, те смо и ми брисани, бановани...могли понешто научити о вама.
За тебе сам знао да си модератор, ниси ни негирао тада, а ниси ни могао пред осталима, али су ме изненадили неки други. Не бих помислио да ће се прохватити такве дужности.
Мени то као тетовирана жена, није ми ни толико грдно оно што нашара, колико ме мучи шта се дешава у глави такве особе.
Starac_Foco
(--)
03. januar 2024. u 13.09
Koji si ti paranoic... neizljecivi, a koji pri tome živi u vremenu od prije bar 15 godina. A ima vas još.

Ja jesam bio moderator na automoto. I samo na automoto (nisam imao privilegije moderacije bilo koje druge diskusije). I bio sam „običan” moderator koji je samo mogao da brise postove ili izdvaja teme, ali ne i da banuje.

Za banovanje sam morao da se obratim nekome ko se zvao maestro (admininstrator), za kojeg nikad nisam imao pojma ko je. I da obrazlozim sto bi to trebalo neko da bude banovan, pa on onda odluci.

Možda me sjecanje ne sluzi dobro, ali čini mi se samo dvojicu provokatora uspio tako banovati u cijeloj mojoj moderatorskoj „karijeri” koja je aktivno trajala jedno 4-5 godina. Izvjesnog wrabu (njegog stalni nik). Koji se, radi proviranja mene takođe bio registrovao pod nikom staracjekonj i tako se javljao jedno vrijeme. I nik nakamura 2 koji se tako registrovao samo da bi mogao provocirati osobu pod nikom nakamura. Ima od tada, more biti, jedno 12 godinica.

Ali ima skoro 10 godina kako ništa tamo nisamo moderisao. Mogao bi, nalog mi još uvijek radi, ali nemam šta.

Kao clan te super mocne moderatorske grupe, imao sam pristup i diskusiji samo za moderatore koja se zove Moderatorski kutak. Link za nju još uvijek postoji na spisku diskusija. Tu smo mi, zlocesti modederatori, danonocno kovali planove kako da zagorcamo zivot takvima kao ti.

No imamo jedan manji problemcic sa tim tajnim „kutkom”. Jer zadnji post ikad objavljen na „kutku” se desio, c/p: 09. oktobar 2013. u 13.30. Nije me mrzilo da se ulogujem da pogledam kad je to bilo... A ja lično sam se tu zadnji put javio c/p: 18. januar 2013. u 21.37 kad sam tražio da se blokira nik nakamura 2. Cica mica i gotova prica.
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. januar 2024. u 13.23
Чуо си за Џонија, сјећаш ли се шта си њему урадио? Поносан?
Карактер, Фочо, карактер. И прије 15 година и данас и за сљедећих 15 година.
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 13.38
Rezultat moderatora se vidi,od jednog najznacajnijeg i najposecenijeg sajta dogurasmo dovde...e sad ja bih zaista voleo da se neki psihijatar pozabavi recimo mojim putem ovde...dosao sam kao deckic pun elana,elokventan,nacitan,stvarao sam politicke i kulturne organizacije,ucestvovao aktivno u politici...živeo 300 na sat,stvarao porodicu,dobijao decu,toliko se promenio ali ako te mgp obelezi kao metu ne postoji vise put povratka...kako su birani nikad mi neće biti jasno...secam se milojka covek je otvoreno psovao oponente a onda bi njihove odgovore obrisao a svoje ostavljao😝
Sto kažu deca vrh brate🤣
Kafana koja se zove srpska ima za upravu ekipu ljudi kojima je zajednicko yugoslavenstvo,ateizam,kumrovacka skola,ljubav prema brozu a ogroman broj posetilaca bio je upravo suprotan tome...ja mogu zaista da zamislim da je bilo vlazenje gaca od zadovoljstva sto su moderatori mogli da mlate po ucesnicima do mile volje...bili smo im kao safari,upucavali su nas kao engleske aristokrate one fazane sto ih poredjaju na livadi..no vidim još ih drzi entuzijazam da nisu zavrsili posao al oce ubeđeni su u to...
Meni je trebalo zaista dosta vremena da se priviknem na „uslove rada” nisam mogao da verujem da je to politika sajta...das srpskomime a delas suprotno od toga...
To ide postepeno ali dosao sam do jednog zastrasujuceg zakljucka sa srpskom državom se ISTO postupa kao sa sc...da li će i ona proćikao ovaj sajt ostaje da se vidi...
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 13.54
Focho pa ti skoro reche bio si al vishe nisi a sad da još imaš nalog🤣🤣🤣
Majko moja...
Starac_Foco
(--)
03. januar 2024. u 14.04
Dobro geri (i slični tebi), to smo već aspolvirali, da sam ja bez karaktera a vi ste moralni kolos. Ali ako te to čini sretnim da često ponavljas, bujrum.

Ja se nekog Dzonija kao moderatora koji je dolazio na „kutak” ne sjecam. moguće je da se nije na „kutku” ni javljao kao Dzoni već pod nekim posebnim moderatorskim nikom jer vecina moderatora je imala poseban nik za „kutak” da se ne bi znalo ko su. Ja nisam.

Ali ne poricem ni da se pojavljivao kao Dzoni niti da sam ja njemu nešto loše uradio. Ne poricem ni da sam to namjerno uradio, kako god da je bilo. Ako jesam ne znam da li sam bio svjestan svoje zlobe. Možda i jesam, ali zaista ne znam, ne sjecam se.

Ne znam za tebe, ti si valjda već napola svetac, ali ja svaki dan grijesim i sad i prije 15 godina a ako budem još ziv grijesicu i za 15 godina. Nekad vise nekad manje. Možda sam tada mnogo pogrijesio. Zao mi je ako jesam.

Inače propast SCa se desila zbog moderatora onoliko koliko se dogadja i globalno zagrijavanje planete zbog naših auspuha... SC je propao kad je vecina onih koji su imali potrebu zevzecenja po internetu presli na platforme velikih igrača, Facebook, Instagram, Twitter, itd.

Propao je takođe zato što su mu tehnicke mogućnosti debelo kasnile za vremenom, jer evo i danas izgleda manje vise isto kao i u vrijeme Windows-a 98... Međutim razlog za to je ocigledan - ako ti nešto više ne pravi pare, sto bi ga održavao. Dobro je da ikako postoji. Klikovi koji su SCu pravili pare su odavno otisli velikim igračima. Nisto cudno i sve je na tu semu. Npr prije 20 godina po Bosni i Srbiji je, npr, u skoro svakom malo vecem mjestu postojao neki manji lokalni internet provider. Oni su svi davno nestali kad su na scenu dosli veliki igrači...
Starac_Foco
(--)
03. januar 2024. u 14.14
ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 13.54

Focho pa ti skoro reche bio si al vishe nisi a sad da još imaš nalog🤣🤣🤣
Majko moja...

****

Ja sam stovani vojvodo i ranije pominjao da još imam nalog koji mi ničemu ne sluzi. Ali hebi ga, tvoja sjecanja postaju previse „epizodalna”.

Jer sa tim nalogom mogu samo dupe da obrisem kad je u pitanju ova diskusija ili bilo koja druga osim automoto. Da nije tako, tebe bih definivno brisao često, ali banovao te vjerovatno ne bih.

A ako već oćeš da vidis kako radi moj nalog, evo ovako. Otvori neku temu na automoto i postiraj jednu uvredu. A ja ću da se podsjetim kako se brisu teme (sto nisam uradio makar od 2015..) pa da je uklonim :).
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 14.19
Ma neće da bidne!!!
Prvo ste ubili intelektualne gromade ili obesmislili njihova mala remek dela koja su ovde pisali...
Ponavljam po stoti put ovde su bili zamoljeni da dodju iskusni ljudi i vrsni intelektualci,jedan episkop srpski je napisao par postova i bio pociscen kao metlom...onda ste udarili na zenski deo publike,šta će jadne žene,povredis je par puta,kurvo,idi kuvaj,mrsh u picq materinu droljo i uadna žena šta će beziii od ovih manijaka sto dalje...a kad pocne erozija onda ide lako,ovaj ode zbog onoga ovaj nema motivaciju da piše...i dodjemo da sad možemo svi da stanemo u taj famozni moderatorski kutak...ja nisam u zivotu video da je neko napravio veću stetu nekom mestu koje mu je povereno otkako je neron zapalio rim...
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 14.23
Ma ja sam svestan tvoje nebitnosti vise nego sto možeš da sanjas...
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 15.09
Sad se focho utishao😝😎
Bije minuse al mora polako da se ne izyebe pa sa drugim nikom da odgovori ki nesrecni jocko koji je još mlad pa se upeca ki som u batar i u vatri krene sam sebe da hvali i onda mora jopet student da mu zaskache komp🥳🥳🥳
intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 15.13
Човек усра и шефа и станицу , а овамо испаде хигијеничар ?
Хигијеничар је , нажалост , пуко ко лајсна . Сви они који му желе добро не обраћају пажњу да ли је он обрисан или банован ...ово овде је за њега (а ни за нас који још увек нисмо почели да трзамо главом) апслолутно небитна ствар , много важније је то да оде лекару , да поразговара са неким специјалистом , да легне на то канабе неког шринка . Данас то није никаква срамота .
Одеш лепо залегнеш , попричаш , изјадаш се ...

Онај ко није у стању да на основу виђеног или у овом случају написаног...препозна да човек има проблема са менталном хигијеном ...тај исто тако није баш сав свој .

Зато ова одлука модератора улива наду , на сву срећу човек није шенуо и нема проблем да препозна онога ко јесте ...

пс.
Ти Фочо имаш два избора ...
1. да признаш све без поговора и затражиш опрост .
2. да им кажеш „не признајем овај(ваш) суд и не могу да сведочим ” :))
CEKAC
03. januar 2024. u 15.48
Jucerasnja vijest, koje danas vise nema:
Umrla Nada Brkic (nisam siguran da je ime tocno) U 18 godini, vlasnica zlatne medalje u karateu.
Objavile hrvatske novine i Blic.
Vijest je za kratko vrijeme nestala...

I ovo je razlog zašto Zorrko treba da ucestvuje...
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. januar 2024. u 16.13
Ника Бркић.
intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 16.54
А како ти матори претече , жив нам био !?
:))

Баш због ове и овакве вести тај твој Хигијеничар не би требао да шкраба по овом зиду .
И о теби треба добро размислити .

Нигде доказа , нигде ничега ...зашто , како , од чега .
А ово што си сад Ти урадио Хигијеничар ради годинама ...уз подршку истомишљеника .

Шта ако је то дете умрло од нечег другог , од неке друге болести ? Шта ако је то јадно дете дигло руку на себе ?
Ако се установи да јесте ...да ли бар Ти осећаш било какву одговорност...Сморко сигурно не , то смо већ видели више пута .

Колико времена треба да се вест провери ...2 мин , 5 мин ?
Ајд да видимо .

Ево шта сам нашао .
Прво то да се још увек позидано не зна узорк смрти .
Што , наравно , указују на то да се дете убило .

Ајмо даље .

Ово пише испод вести Инбох.хр

Savjetodavnu pomoć suicidalne i depresivne osobe mogu dobiti na više mjesta. U Republici Hrvatskoj postoji nekoliko brojeva telefona za psihološku pomoć:

Centar za krizna stanja i prevenciju suicida: 01 2376 335 (radi od 0 do 24 sata)

Plavi telefon: 01/4833888 ([email protected])

Psihološki centar TESA: 01/4828888 (psiho.pomoć@tesa.hr)

Не знам , можда ово пише испод сваке вести на Инбох. Хр

Ипак има још нешто испод ...Постоје коментари оних који читају Инбох.Хр
Они сигурно више знају од нас .

Елем .
Ne može biti ništa tužnije, već kada si mlada osoba oduzme život. Ne treba uopće ulaziti u razloge poradi čega je to uradila...to nitko ne zna, već samo njezina obitelj i nitko drugi. Nje više nema...laka joj zemlja...neka joj Stvoritelj podari vječni mir. Amen🙏

И шта сад да радимо ?
intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 17.08
Пусти се Ти минуса , ма ко да си ...већ код хећима , под 'итно .
Оног за главу и мозге , наравно .

:))
CEKAC
03. januar 2024. u 17.14
Koliko se ja sjecan vijesti umrla je neobjasnjivo u krevetu...
intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 17.19
Аха...ево га још један Сморко . :))
Модераторе знаш шта ти је чинити .

Колико се он сећа ?
Што сереш матори , што лажеш , што преносиш лажне вести , јел те срамота , помислиш ли на родитеље те јадне девојке ?

То су питања на које треба да даш одговоре . Не нама , већ себи .
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 17.24
Ujka se ne seca ničega...ni kako se zvala,ni od čega umrla...al tačno zna tko je objavio,svi ustaški mediji plus blic ako i on nije ustaški...a zna i da treba to da objavi na ovoj temi...
Inache zorko je car ,kao kad curanima svirnes a oni curlichu li curlichu...da ga samo jednu iskuliraju on bi odustao...
Al de ćeš brale da odustanes kad si se triput vakcinisao pa potom dvaput dobio koronu i postao dokazano glup ...daj bar da se zorku milosnice ono...
Popaj
03. januar 2024. u 18.05
intrigue
03. januar 2024. u 17.19

Аха...ево га још један Сморко . :))
Модераторе знаш шта ти је чинити .

Колико се он сећа ?
Што сереш матори , што лажеш , што преносиш лажне вести , јел те срамота , помислиш ли на родитеље те јадне девојке ?
*********************************************************************
Intrigant,
Kultura do jaja!
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
03. januar 2024. u 18.10
Al zato popaj tačno zna kako gospodski objasniti,ono finim recnikom da je neko nekulturan...
Takvima i treba metnuti k,k,ovaj kulturu do jaja...
CEKAC
03. januar 2024. u 18.51
intrigue

Колико се он сећа ?
Што сереш матори , што лажеш , што преносиш лажне вести , јел те срамота , помислиш ли на родитеље те јадне девојке ?
===========================================================

U vremenima, kada je još bog hodao po zemlji, postojali su savjeti staraca.
Danas to zovu senatorima, ili clanovima gornjeg doma.
Imali su i imaju ugled zbog dvog zivotnog i radnog iskustva i istovremeno sposobnost da realnije ocijene postojeci problem i daju rjesenje.
Neki diskutanti ovog foruma, a naricito vlasnik citata koji sam ovdje prenio, nemaju ni elementarnog kucnog odgoja (vaspitanja), pa svojim idiotskim doskocicama pokusavaju da budu duhoviti i pokazu svoj visoki intelekt.

Biti pismen ne znaci istovremeno biti i pametan i uljudan.
A ovo „lažeš” reci mami i tati. Procitao sam ovlas clanak u novinama
i da nije bilo ove diskusije sigurno bi ga već zaboravio. Prvi sam to ovdje spomenuo. Dakle, ne lažem...
intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 19.03
Кад сам ја то био културан . Ево управо сад размишљам како да тебе увредим...али онако „до јаја” , да те заболи , али оно баш ...

Сетио сам се ...Бем ти...
Ајмо редно , од часне пијонирске речи , оних кецеља у основној школи , црвених марама и плавих капица ...омладинских сасатанака , скојеваца , комесара чета , црвених партиских књижица , комунистичких састанака , пленума , 25 маја и штафета ...
Ебем ли ти шепаваог мртовг Титагу у вр'гузице .

пс.
извињавам се , омаче ми се , ебига...
:))))

intriguePoruka negativno ocenjena. Pokaži

intrigue
03. januar 2024. u 19.08
сенатор-сератор .
римује се .

овлаш ? е то ми је интересантна реч .
некад смо је баш употребљавали .

пс.
несмеш преносити било какве вести , а да их предходно ниси проверио .
а нарочито вест о девојци која је извршила самоубиство .

јел разумеш ти то , сенаторе ?
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
03. januar 2024. u 20.48
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
03. januar 2024. u 21.29
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
03. januar 2024. u 21.30
D-Man
(Analyst)
03. januar 2024. u 23.11
„Jucerasnja vijest, koje danas vise nema: Umrla Nada Brkic (nisam siguran da je ime tocno) U 18 godini, vlasnica zlatne medalje u karateu.
Objavile hrvatske novine i Blic.Vijest je za kratko vrijeme nestala...
I ovo je razlog zašto Zorrko treba da ucestvuje...”

Е, видиш, баш због таквих ствари не треба да му се дозволи да лапрда шта хоће.
Та девојка је извршила самоубиство. Тај исти Зорко би и једну такву трагичну вест покушао да протури под смрт због ковид вакцине.
Наивни поверују антиваксерима и почну да шире лажи и дезинформације.

Кад год смо Зорка ухватили у лажи почео је да оптужује оне који су га одавно прочитали да су ''равноземљаши''. То му је тактика. Саопшти неку лаж а када га ухвате у лажи онда их напада оптужујући их за ствари које немају везе са истином.
Тако се ухватиш у круг у којем мораш да се правдаш једном лажову и шарлатану и губиш сате на особу којој изгледа има времена колико хоћеш.
Антиваксери су велика опасност по човечансто а ти можеш да верујеш Зорку колико ти воља. Чуди ме само како до сада већ пола човечанства није помрло од тих ковида вакцина јер по антиваксерским тезама то је био главни циљ вакцинације. Сад када су прошле већ две године од вакцинације треба ширити панику измишљајући друге ствари а све са циљем да људи поверују да су све вакцине штетне.

На крају, питај Зорка да ли је само против ковид вакцина или против свих вакцина и све ће ти бити јасно. Тај одговор од њега никад нећеђ добити. Толико од мене у вези Зорка. Не желим више ни да га спомињем.
intrigue
03. januar 2024. u 23.46
A јел може Сморкиша да лупа минусе и плусеве ? Изгледа да се малишан заиграо озбиљно .
:))

То је бре стока ситног зуба . Не само да је ментално оболео , већ је у глуп ко нога од стола .

Исто ово што је урадио Сенатор он понавља пар година .
Шта је у тој главуџи то сам Бог зна , ваљда мисли да нико неће проверавати , шта ли .
Ономад завалио списак оних из 'Оливуда што се упокојише (сви вакцинисани) ...
Бациш поглед на списку њих колико оћеш који су умрли од рака .
Чак ни онај због ког је постаиво списак , Метју Пери , није умро од срчке ...

Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 00.37
intrigue,

>'A јел може Сморкиша да лупа минусе и плусеве ? Изгледа да се малишан заиграо озбиљно.'
- - -

Може, коришћењем трећег надимка, на неописиво задовољство Геријатрије и Блајхованог деЋка.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 00.44
Наслов теме је вероватно сарказам.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 01.03
D-Man,

>'Тако се ухватиш у круг у којем мораш да се правдаш једном лажову и шарлатану и губиш сате на особу којој изгледа има времена колико хоћеш.'
- - -

Према количини вести које је преносио из разних непоузданих и сензационалистичких извора, изгледа да је највећи део дана проводио само на таквим изворима информација.
Наравно, да би се проверило, довело у сумњу и/или оповргло све што је он напабирчио и преносио, требало би приближно исто време, а то значи да неко други треба да траћи своје време због његове опсесије.
CEKAC
04. januar 2024. u 07.54
Ako netko u nešto vjeruje, dozvolimo mu neka vjeruje. Osporavanje uvjerenjima Zorka u ovom manjem obliku, slici osporavanju vjernicima religijskih uvjerenja. Sve pojave u ljudskom drustvu dokazuju se, ili osporavaju u buducim vremenima.
Je li Zorko u pravu ili ne, dokazati će najvjerojatnie vrijeme u kojem neće biti sadasnjih aktera, ili kada njihova moc bude slabija.
Šta ako je Zorko u pravu?
Zar da ne dozvolimo ljudima poput Zorka otkrivanje istine? Jer, ako osporavamo Zorka, tko kaže da smo mi u pravu?
Uostalom ovo je forum politika gdje mi iznosimo svoje misli. A jesu li vakcine ovakve ili onakve i namjere proizvodjaca vakcina je politika i to veoma ozbiljna politika...
D-Man
(Analyst)
04. januar 2024. u 11.57
Зорко се не бори за откривање истине; Зорко шири лажи и дезинформације.

Сваки, апсолутно сваки случај који он наведе, се може лако побити чињеницама. Проблем је што се за такве ствари нема времена и то је управо на шта антиваксерски лоби рачуна.

Понекад сам, изнервиран са лажима које Зорко преноси, изабрао само једну ''вест'', проверио је и врло лако оспорио. То њему ништа не значи јер ће саркастично да те прозове као слепог послушника званичних извора. Нема нико толико времена да губи на Зорка и њему сличне и то је оно што они користе.

Питај га да ли је само против ковид вакцинације или сваке вакцинације. Избегавање да ти да одговор на то питање ће ти ваљда отворити очи.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 15.38
CEKAC.

>’ Ako netko u nešto vjeruje, dozvolimo mu neka vjeruje. Osporavanje uvjerenjima Zorka u ovom manjem obliku, slici osporavanju vjernicima religijskih uvjerenja.’
- - -

Наравно, није спорно да свако има право да верује, као што има право да неверује.
Међутим, проблем је друге врсте – нико у овој кафанни нема право да систематски врши терор. И то ради скоро 3 године. (Провери бар последњих 12 месеци, да би видео да је 1 до 2 пута недељно постављао теме на исти калуп).
***

>’Je li Zorko u pravu ili ne, dokazati će najvjerojatnie vrijeme u kojem neće biti sadasnjih aktera, ili kada njihova moc bude slabija. Šta ako je Zorko u pravu?’
- - -

Слажем се, али то уједно значи да Зоррко НЕ може да буде у праву, јер би му за његове „истине” било потребно много година прикупљања, систематизовања и анализирања података.
Имао бих и питање: Ако је тако како си рекао, да је будуће време судија, зашто исто ниси рекао и Зоррку, него си га чак храбрио да „чини праву ствар” ?
***

>’Zar da ne dozvolimo ljudima poput Zorka otkrivanje istine? Jer, ako osporavamo Zorka, tko kaže da smo mi u pravu?’
- - -

Нико Зоррку не може да забрани да се бави откривањем истине, али он се бави преношењем преиначених истина, полуистина и неистина. Његови мотиви су друге природе и то вишеслојни.
***

>’Uostalom ovo je forum politika gdje mi iznosimo svoje misli. A jesu li vakcine ovakve ili onakve i namjere proizvodjaca vakcina je politika i to veoma ozbiljna politika...’
- - -

Не морам да подсећам да су негатори Ковида и антиваксери од почетка пандемије затрпавали ову групу дискусија покрећући теме о Ковиду и вакцинама, а свако изношење мишљења које се коси, или супротставља њиховом мишљењу - извргавано руглу. Увек су први почињали да вређају и карикатурално говоре о личности неистомишљеника (дискутовање ad hominem, дефамација).
Да ли ти то нешто говори о менталном склопу антиваксера из ових дискусија ?

Нема дилеме да треба да се дискутује о профитерству фармацеутске индустрије и корупционашким аферама у вези поруџбина ненормално великих количина вакцина, али то није доказ да су вакцине толико смртоносне, како антиваксери упорно настоје да наметну.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 15.41
Исправка:

*... као што има право да не верује.
intrigue
04. januar 2024. u 16.03
Ако буде у праву ? Ако буде у праву утераћемо му „големо питаЊе” .
Није овде у питању ко је у праву , а ко није ( у сличним случајевима одговор је негде на средини) .
Овде се прича о томе да неко покушава доказати исправност оног у шта верује лажима и подметачином .
И то у континуитету .
Ради се и о болесној опсесији која се лако препознаје због непрекидног форсирања истих или сличних вести .(врло често не проверених и лажмних)
Опсесији која са стране изгледа као да је човеку драго кад искочи нека вест да неко има проблема са срчаним застојом или да је неко преминуо од срчаног удара .
Кад види такву вест болесних усхићено узвикне Ахаа , ево га , то вам ја причам ...И трк овамо да нам покаже и докаже .

пс.
а цела ствар је проста до бола . ради се о избору ...неко је бирао ово неко оно . шта било кога боли пенис какав је неко направио избор ?
нек свак сноси последице свог избора .
и мирна Бачка .

псс.
бори си човек , оће да исправи криве дрине , раскринкава ...бла бла .
ама супер . хаха !!
Starac_Foco
(--)
04. januar 2024. u 16.17
Kao sto sam već rekao, ja nisam zagovornik banovanja, niti bukvalnog sprečavanja da neko stalno piše od jednom te istom, ali bih to nekako ogranicio, da se ipak ponekad treba i za pojas zadenuti a ne stalno istu melodiju svirati, i tako godinama. To je već kotraproduktivno.

Isto tako mislim da u jednom dijelu onoga sto je Zorivoje papagajski ponavljao ima istine. Pogotovo oko toga da je upitno da su vakcine bile od ikakve koristi. A i o tome da već postoje dokazi da je za neke vakcina bila stetna, pri cemu je još rano govoriti da li su to samo izuzeci ili će nas biti mnogo...

Što se „koristi” tiče dok je vecina dosla na red da se vakcinise, u tom je virus jedno 3 puta mutirao i makar ovde u Kanadi vecina je bila vakcinisana tek kad se pojavila znatno blaza varijanta, Omikron, od koje je oboljelo toliko „pucanstva” da je država bukvalno digla ruke, prestala da trenira strogocu, prestala da broji zarazene i odredila da sam sebe pustis iz karantina kad oćeš... Dakle, mi u principu nemamo nikakav cvrst dokaz da bi ista bitno bilo drugacije (po pitanju smrtno ili ozbiljno bolesnih) kad je u pitanju Omikron varijanta i da u tom momentu ama bas niko nije bio vakcinisan...

Međutim, antivakseri zaista cine sebi veliku medvjedju uslugu često sireci neistine, polustine ili spekulacije. Sjecam se jednog takvog slučaja prije 3 godine u Torontu. Javi meni jedan sličan zorkvivoju, da u su nekoj skoli u Torontu banule cike u bijelom, i da je obavljena vakcinacija djece bez dozvole roditelja. I dok su te maskirane cike vatale djecu po skoli, roditelji su sa vana pokusavali da provale u skolu i sprijece nasilnu vakcinaciju, ali nije im dala policija...

Meni je odmah bilo jasno da je neka friziran prica jer to jednostavno nije bilo moguće posto tada skole nisu radile nikako (bila je online nastava) pa nije ni moglo biti djece u skoli. Nije me mrzilo da istražim o cemu se radi. Tačno je da su roditelji bili pred tom skolom i protestovali, i da je tu bila i policija. Ali nisu bili tu da fizicki sprijece neku vakcinaciju, koje tada i na tom mjestu nije ni bilo. Već su protestovali protiv zakona koji je dozvolio da i djeca od 12 (ili 14, zaboravio sam) godina mogu sama da odluce da li će se vakcinisati.

OK, taj protest je bio sasvim OK, i čak bi i ja, vakcinisani, u tome rado ucestvovao da sam se zatekao tu. Ali koja je bila svrha izmisliti detalje koji su totalno lažni? To je u najmanju ruku kontraproduktivno.

CEKAC
04. januar 2024. u 16.26
Jocko i intrigue

I Galileo Galilej je spaljen jer je rekao istinu, koja je u to vrijeme bia heres. Dok je gorio i urlao od bolova, masa je klicala, pljeskala dobacujuci mu pogrdne rijeci.

Nemojte biti ta masa.

Još gore ne budite inkvizitori.

Cinjenica je da Zorkova upornost ponekad prelazi u tvrdoglavost, ali, boze moj, nitko od toga nije imun.

Keril Cesmen i mnogi drugi su smaknuti, da bi se desetljecima kasnije utvrdilo da nisu krivi.

Možda informacije, nakoje se poziva Zorko, nisu istinite, ali, ruku na srce, svaka druga zvanicna vijest je netocna.

Za istinitost svojih tvrdnji neki ljudi su spremni za umrijeti, zbog toga, ako ništa drugo, ukazimo im paznju...
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
04. januar 2024. u 16.41
Zorko nije otvorio ovu temu,nije ni tu uopste...
Yebe va crodjaci nešto drugo acne zorko...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 16.56
CEKAC,

Мало је претенциозно поредити Зоррка са Галилеом, јер Галилео није говорио на основу сумњи, полуистина и произвољних спекулација.

>'Cinjenica je da Zorkova upornost ponekad prelazi u tvrdoglavost, ali, boze moj, nitko od toga nije imun.'
- - -

Не понекад, него стално, хронично и провоцира, јер болесно ужива у бескрајним расправама и вређању саговорника.

Једноставно, Зоррко одбија да за појас задене и у својим наступима ради све супротно од овога за шта се ти залажеш, а што је разумљиво.
geriatrikus
(zvakac karamela)
04. januar 2024. u 17.15
>>Inache zorko je car ,kao kad curanima svirnes a oni curlichu li curlichu...da ga samo jednu iskuliraju on bi odustao...
Al de ćeš brale da odustanes kad si se triput vakcinisao pa potom dvaput dobio koronu i postao dokazano glup ...daj bar da se zorku milosnice ono...<<
Очигледно.
Као што је очигледно зашто то Зорко ради(подјебава), као и паника коју изазове код пар дискутаната.
Пошто су посљедице примања лажног средства за заштиту против болести ужасне и то на више поља и кроз више аспеката и пошто су прогнозе да ће то да стане прилично мрачне, ја једино могу да бринем за оним који су у себе убризгали то средство.
Од осјећаја колико неко може бити ограничен(глуп) да не види кроз лажи, те себи лично, као и својима нанесе такву штету, сада је најјачи осјећај брига. Ја заиста не могу да се наслађујем уз сталне коментаре: „Нисам ли ти рекао”, стрепећи над сваком новом прехладом које су толико учестале код тих људи. Имуни систем су пореметили, на сваком путовању закаче неку прехладу, шта ли већ, а оно од чега се највише стрепи су енорман број нових галопирајућих фаталних болести, баш као што су стручњаци, чија упозорења су била под строгом цензуром и предвиђали.


Popaj
04. januar 2024. u 18.24
CEKAC
I Galileo Galilej je spaljen jer je rekao istinu, koja je u to vrijeme bia heres. Dok je gorio i urlao od bolova, masa je klicala, pljeskala dobacujuci mu pogrdne rijeci.
*********************************************************************
Starino,
Mala greška, Galileo se spasio „ipak se okreće”, a Giordano Bruno spaljen je na lomači od strane katoličke inkvizicije. Prije zločina žrtvi su odrezali jezik!
Popaj
04. januar 2024. u 18.37
Danas smo humani, ne režemo jezike, samo banieamo neistomišljenike...
CEKAC
04. januar 2024. u 18.44
U pravu si Popaje.

Moje izvinjenja...
CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
04. januar 2024. u 18.56
geri

Mislim da itencija Zorka nije zaj.bavanje, nego otkrivanje svih muljaza oko vakcina i vakcinacije protiv korone. Nemojte mijesati način ophidjenja s osnovnom namjerom. Ako su zaista vakcine opasne za ljudsko zdravlje i zivot, onda je Zorko duboko human covjek, te i način njegovog ophodjenja s diskutantima koji osporavaju njegove namjerem mora biti toleriran.

Još uvijek nije sigurno je li u pravu Zorko ili njegovi oponenti, pa i postupak moderatora, koji inače ne obrazlaze svoj postupak, može se okarakterisati kao oponiranju Zorku, ali bez argumenata oponiranja, s imprijumom da rijesi stvar kako se njemu svidja...
PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Popaj
04. januar 2024. u 19.01
D-Man
Кад год смо Зорка ухватили у лажи почео је да оптужује оне који су га одавно прочитали да су ''равноземљаши''. То му је тактика. Саопшти неку лаж а када га ухвате у лажи онда их напада оптужујући их за ствари које немају везе са истином.
******
***************************************************************
D-Man.
Niko te ne tjera da čitaš i komentiraš Zorkove teme. Kada bi princip istina ili laž važila za sve diskutante???

CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
04. januar 2024. u 19.14
Jocko

Moramo0 biti i tolerantni i fer prilikom osnovne Zorkove namjere.

Ja sam se cijepio tri puta protiv korone. Ne zbog straha od oboljenja, nego da bih izbjegao komplikacije oko putovanja. Nakon treće Fajzerove vakcine (sedam mjeseci) i ja i žena oboljeli smo od korone. Iako je proteklo nekoliko mjeseci, žena još uvijek osjeca posljedice.
Pa sada i ja pitam: kog vraga sam se cijepio, kadanisam postigao imunitet?

Znam masu slučajeva gdje su ljudi dobili koronu i skoro je nisu ni osjetili i opet, na drugoj strani, cijepljeni su oboljeli i poneki umrli, Ne prihvacam folove proizvodjaca vakcina da bi posljedice oboljenja od korone bile daleko gore da nije osoba cijepljena. To je toliko naivno i mogu reci zlonamjwrno da ni djeca ne mogu prihvatiti.

Citao sam prilično pazljivo sto Zorko piše i ocijenio da je njegova namjera duboko humana. Nikada nije nešto tvrdio a da za to nije podastro i dokaze.

Ne možemo sada od Zorka traziti da dokaze istinitost svojih tvrdnji, jer on nije strucnjak niti medicinske niti biokemijske struke. A do0kaži na koje se on poziva objavljeni su javno i rezultat su pronalazaka ljudi iz struke.

Ukoliko moderator ovo cita, molim ga da promijeni svoju odluku i mogući Zorku i daljnje ucesce na ovom forumu...
Kraj_Sveta
(socijala)
04. januar 2024. u 20.36
Slazem se da je Zorrko malo preterao i da bi trebalo da dobro proveri vesti koje plasira. Međutim, cinjenica je da je sve mutno oko vakcina i da bi sve što se desava moralo da se detaljno ispita i ulozi bar onoliko napora koliko su psiholozi ulozili da analiziraju i naprave profil antivaksera. Ali, to se ne desava, nego se maksimalno cenzurisu oni koji ukazuju na moguće probleme. Pitanje: Da li neko može da navede primer iz istorije da su „dobri momci” cenzurisali „loše momke”? Da li je ikad laz cenzurisana?
I, ne mogu da razumem zašto to što Zorrko piše izaziva toliko besa među pojedincima. Kakvu stetu on može da nanese njihovim cvrstim uverenjima da je oko vakcine sve kako kažu zvanicni izvori?
intrigue
04. januar 2024. u 21.20
Да је среће и памети , кад Он крене да измишља , лажиња и подмеће ви његови истомишљеници би морали да му кажете да то не ради .
Имали сте ту прилику безбрпој пута .
Једноставно кад браниш неки позицију или кад заступаш било шта онда није добро да се лаже ...зато што свака написана лаж апсолутно девалвира истину која се исто тако напише .
И тако урнише целу ствар .
Нпр. Човек који не зна ко је „писац” , а на ваги је , сумња , није му јасно ...прочита класичну лаж и небулозу , истог тренутка одустаје од читања осталих коментара .
Уз коментар ...„овај је болестан , болесни лажов” .
Мене одавано не интересује шта човек пише и постира ...и не пада ми на памет да комнтаришем .
Једноставно , моје мишљење је да човек није тачан ...Субјективно , ок ...али тако је .
И зато ми апсолутно нису јасни они који са њим упадну у шупљу .

Лош вам је предсватник , лоше вас прставља , лоше брани и заступа „вашу ствар” ...
Ако ви мислите супротно , нисте ништа бољи од њега .
intrigue
04. januar 2024. u 21.31
Хтео сам да кажем...
Толико озбиљних ствари постоји , толико истине ...да једноставно нема потребе за подметањем , измишљањем и лажињањем .
Мени се исто дешавало кад је политика у питању ...
Имаш бре да натовариш нпр. Шешљеу свашта нешто , а ти навалиш са „он је Хрват” ...или Драшковић нпр. тону ствари , а ти кренеш са његовом вилом у Шварцвалду , шта ти ја знам .
За Слобу слично .

То је , по мени неозбиљно , самодисквалификација , девалвирање ...
Са таквима се једноставно неприча .
Неозбиљни саговорници .
Kraj_Sveta
(socijala)
04. januar 2024. u 22.07
U pravu si, zar nije i Vucica siptar napravio.
Nema šta da govorim nekome da nešto ne radi, kao što ne govorim ni drugima, a ima kandidata.
U jednom se slazem sa njim, na osnovu licnog iskustva, razgovora sa lekarima (licni prijatelji i nezvanicno) i informacijama iz izvora koje smatram pouzdanim: Vakcine protiv kovida smatram neispitanim, stetnim i neefikasnim. Posebno smatram da je obavezna vakcinacija svih, bez obzira na godine, stanje zdravlja i prethodne infekcije virusom kovida zločin protiv covecnosti. Pod pojmom „obavezne vakcinacije” smatram i ucene tipa„ne moras, ali gubis posao i ne smes na ulicu/prodavnicu/restoran” - to je još najgore.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. januar 2024. u 22.17
Popaj,
>’Danas smo humani, ne režemo jezike, samo banieamo neistomišljenike...’
- - -

У име неограничене злоупотребе слободе говора, да предложимо укидање правила за учествовање у овим дискусијама, да тражимо да се дозволи вређање и булинг саговорника ? Другим речима, да се прогласи вербални кеч ез кеч кен и омогући „Галилејцу” да терорише без ограничења ?
П.С. Ако би то било усвојено, већ имам спреман репертоар за сваки дан у месецу.
intrigue
04. januar 2024. u 22.47
U pravu si, zar nije i Vucica siptar napravio.

То ти кажем , о томе причам , контрапродуктивно , циглетина класична...Ко после тога озбиљно да те свати ?
А триста ствари , истинитих , имаш да му закачиш .
CEKAC
05. januar 2024. u 06.45
Ако ви мислите супротно , нисте ништа бољи од њега .
----------------------------------------------------

HM???!!!
CEKAC
05. januar 2024. u 06.50
U pravu si, zar nije i Vucica siptar napravio.
-------------------------------------------------

Ti si sigurno bio prisutan kada jr pravljn?

Ili vjerojatno imaš DNK njega, njegovog oca i Siptara?
CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
05. januar 2024. u 06.53
intrigue

То ти кажем , о томе причам , контрапродуктивно , циглетина класична...Ко после тога озбиљно да те свати ?
А триста ствари , истинитих , имаш да му закачиш .
----------------------------------------------------

VFinetu je rekao: Hough!
Kraj_Sveta
(socijala)
05. januar 2024. u 06.57
Cekac, aluzija na price da je Vucica napravio neki siptar. Naravno da me ne interesuje ko ga je pravio, taman da je istina.
Popaj
05. januar 2024. u 07.56
Kraj_Sveta
I, ne mogu da razumem zašto to što Zorrko piše izaziva toliko besa među pojedincima. Kakvu stetu on može da nanese njihovim cvrstim uverenjima da je oko vakcine sve kako kažu zvanicni izvori?
*******************************************************************
Kraj_Sveta,
Ni ja ne mogu da razumen Cunami-komentara na ovu temu? Nekoga ipan nesta svrbi...
D-Man
(Analyst)
05. januar 2024. u 10.12
''Pogotovo oko toga da je upitno da su vakcine bile od ikakve koristi. A i o tome da već postoje dokazi da je za neke vakcina bila stetna, pri cemu je još rano govoriti da li su to samo izuzeci ili će nas biti mnogo...''

Старац,

Данас, две године након масовног вакцинисања, ево и ти очигледно мислиш да од те вакцинације није било ама баш никакве користи.
Од првог дана, бар овде где ја живим, било је речено да ће та вакцинација да развије антитела која би требала помоћи уколико и добијеш ковид. Не сећам се било кога ко је тврдио како ће та вакцинација развити потпуни имунитет.

Наравно, проблематичан је начин на који су политичари ширили панику али политичари су, генерално гледајући, прилично подли људи који на све, ама баш на све, гледају само кроз њихов рејтинг у јавности.

Што се тиче другог дела текста који сам издвојио а у којем наводиш како су вакцине биле штетне за неке, па, јбг, свака, ама баш свака вакцинација носи и одређене ризике. Тако је увек било и биће.

Друго, приметио сам како неки дискутанти овде кажу како ће за НЕКО време да се види шта је урађено вакцинисанима. Па, јбг, људи, за неко време сви ћемо ми умрети, зар не!? Има ли то ''за неко време'' неку бројку? Две године, пет, десет!?

Антиваксери нема шта нису причали. Један теза им је била да ће млади људи постати стерилни. Па, јбг, људи, осврните се око себе. Колико се само дечице родило прошле године, па бар је то лако приметити.
Није ваљда да су сва та дечица од родитеља који се нису вакцинисали!?

Једно је упозоравати на начин на који су људи терани да се вакцинишу. Ту је било свега и свачега и ја исто кажем да нису сви морали да се вакцинишу. Али, јбг, да су натерали само старе и оне са ослабљеним имунитетом онда би антиваксери тврдили како неко хоће да побије све старце па да државе више не морају да исплаћују пензије. Ма, мрзи ме да тражим али се сећам да је било и таквих бисера и овде у овој кафани.

Мени само сметају тенденциозне и сензационалистичке вести које не само да нису проверене већ су и смишљене само са једним циљем а то је да се људима омрзне и свака помисао на БИЛО КАКВУ вакцинацију. Ако је то у реду, онда, јбг, нека неки и даље наставе да подржавају антиваксере и оно шшто они пишу.
ofarbaniboyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

ofarbaniboy
(varim)
05. januar 2024. u 10.43
Izgleda i da je grupa onih koji su sa ZAPADNE obale kanade dosli na pelcovanje u ISTOCNU Hercegovinu poveca😂🤣😂🤣

Jel još pricate u kuci...e al da se ne spricasmo sad bibsvi bili...?
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
05. januar 2024. u 12.21
CEKAC,

>’Moramo0 biti i tolerantni i fer prilikom osnovne Zorkove namjere.’

Citao sam prilično pazljivo sto Zorko piše i ocijenio da je njegova namjera duboko humana. Nikada nije nešto tvrdio a da za to nije podastro i dokaze.
- - -

И терориста је требало да буде толерантан и фер, али није.
Противници антиваксера су такође дубоко хумани.

Поводом неких од информација које је он преносио било је постављених линкова и извештаја да су те информације нетачне, тенденциозно погрешна тумачења, плански штимоване „анализе” антиваксерски оријентисаних аутора (чак и неких са докторатима), а често и сулуде измишљотине. Око 30% информација које је он пренео су таквог карактера.
Претпостављам да си отварао и те линкове.
Да ли си уочио и да су поједине информације које је он преносио међусобно противуречне ?

За демантовање свих, или већине вести које је он овде постављао/преносио, требало би да се утроши велико време, а ефекат би био ништаван, јер би он најпре извргао руглу и увредама тога ко је то урадио, а у некој следећој теми (коју би поставио) верглао би исте лажне информације. И тако гебелсовски у круг…
А на све то би се надовезали други антиваксери и рекли да је Зоррко цар и сличне којештарије.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
05. januar 2024. u 12.38
intrigue,

>'Овде се прича о томе да неко покушава доказати исправност оног у шта верује лажима и подметачином .
И то у континуитету .
Ради се и о болесној опсесији која се лако препознаје због непрекидног форсирања истих или сличних вести .(врло често не проверених и лажмних)'
- - -

Ово потписујем.
CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
05. januar 2024. u 12.54


Jocko

Sklon sam da se pridružim tvojim slučajevima.
Ja sam ranije vodio s njim jednu raspravu u kojoj je on bio prilično neugodan. Tema je bila „smrt pod pekom”, gdje on pobijao svaku pomisao da se to dogadjalo. Ja sam tada ocijrnio da je on takav po prirodi - uvijek upran do tvrdoglavosti. Obično takvi ljudi postizu uspjeh u zivotu, ali kako ga osobno ne poznajem ovo moje zapazanje mozebiti i pogresno.

Što se tiče ove teme pada mi na pamet dva beogradska lista „Novosti” i „Dnevne novine”. O jednom te istom dogadjaju razlicito pišu i sve zavisi koje od njih čitaš, stvaras zakljucke, koji mogu biti veoma pogresni.
I jedne i druge novine su javno glasilo i citalac koji je inače opredijeljen citanju jednih, može čak učiniti pogresne odluke vezane za privatni zivot.

Ljudi poput Zorka potrebni su svakom drustvu. U sličnim prilikama ja bih odmahnuo rukom i povukao se. Ali ja nisam on, niti je on ja.
Ovo s koronom ima daleko vise nejasnoca, nego objašnjenja. Iskreno i ja sam zbunjen i to od same pojave korone pa sve do danas. Sjetimo se sam objašnjenja najeminentnijih svjetskih strucnjaka koliko se, recimo, virusi korone zadržavaju na pojedinim predmetima (tekstilu, staklu, metalu i td.). pa koliko se korona siri pri iskasljavanju i da ne nabrajam. Već se tada kod mene pojavila sumnja da nešto ne stima, ali kao laik dozvoljavao sam mogućnost da su ti navodi istiniti.

Sada, kada je, možemo slobodno reci, korona proslost, vidim da su moje sumnje bile opravdane, jer jako puno toga ima nedorecenog.

Guverner Teksasa podnosi tuzbu u ime države Teksas protiv proizvodjaca vakcine zbog pogresnog i neistrazenog sastava vakcina. Pa ako to čini guverner države, onda stvarno nešto nije u redu.

Ako se država Teksas bori protiv proizvodjaca vakcina, dozvolimo to i Aorku...

CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
05. januar 2024. u 13.00
Ово потписујем
--------------

Vinetu je brekao: HOUGH!
Starac_Foco
(--)
05. januar 2024. u 13.20
D-Man
(Analyst)
05. januar 2024. u 10.12

''Pogotovo oko toga da je upitno da su vakcine bile od ikakve koristi. A i o tome da već postoje dokazi da je za neke vakcina bila stetna, pri cemu je još rano govoriti da li su to samo izuzeci ili će nas biti mnogo...''

Старац,

Данас, две године након масовног вакцинисања, ево и ти очигледно мислиш да од те вакцинације није било ама баш никакве користи.

*****

Tačno je D-man ja sad tako mislim. Da li bas ama nikakve ili skoro nikakve koristi za to još nemam mišljenje, ali to vjerovatno zavisi i od tipa vakcine. Jer nemoguće da se sve pored razlicite hemije imalo isto korisno ili „korisno” dejstvo.

Tj poceo sam na naginjem u tom pravcu već kad, se, kao sto sam već opisao, desio Omikron koji je zarazio milione kanadjana u vrlo kratkom vremenu tako da je preko noćisva medicinska i politicka ujdurma pala u vodu. Država u tom momentu bukvalno digla ruke od svega (osim sto su nastavili da proganjaju i kaznjavaju one sofera sto protestovase u Otavi). Nisi vise morao a na vecini mjesta čak ni mogao test zakazati, država, province, regioni, opstine i kompanije su prestali da treniraju strogocu prakticno ne znajuci šta dalje da rade. Prestali su da broje zarazene i mogao si sam sebe da pustis iz karantina kad oćeš... A samo par mjeseci prije toga sprovodili su mucenike koji se vracaju u Kanadu prave zdrave (bez simpoma) i čak vakcinisane „policiki korektnom” vakcinom prakticno u zatvor - da odrobijaju jedno 10 dana zatvoreni u nekom hotelu od svom trosku i još da ih debelo oderu ... Da zapamte šta je vlast...
intrigue
05. januar 2024. u 14.46
Citao sam prilično pazljivo sto Zorko piše i ocijenio da je njegova namjera duboko humana. Nikada nije nešto tvrdio a da za to nije podastro i dokaze
...

Шта је то хумано у подметачини , измишљању и лагању ? Све смислено и са намером .
То не да није хумано , то је болештина .
Јел хумано то што ти објављујеш вест да је млада спортискиња из Хрватске умрла асоцирајући да је звекнула срчка због вакцина које је примила ?
А дете се убило .
Јел то хумано или је брука и срамота ?

Е то што су ти урадио Смориша ради годинама у континуитету.
Баш хумано .
Алал вам курац .

Него , матори , ти или си посенилио или су ти те вакцине које си примио удариле у мозгЕ ...

Д-ман...
Од првог дана, бар овде где ја живим, било је речено да ће та вакцинација да развије антитела која би требала помоћи уколико и добијеш ковид.
--------------------------------------------

То би некако била цела истина . Сигруно је било људи који су веровали да
ће стећи имунитет вакцинисањем ...и да ће им то помоћи да не фасују вирус .
Али је маса света врло брзо провалила да то није тако .
Поновићу се ...
У то време ја сам контактирао озбиљног доктора код ког је на одељењу лежао мој баџони који је фасово цорону и имао плично тешку клиничку слику ...
Озбољно најебо ...а 41 му била тад .

Дакле , реко ми човек , коме верујем да је ок примити вакцину ако ништа онда због те јебене клиничке слике ...да не завршиш на распиратору и онда си угасио .
И ја одабро...Сам пао , сам се убио .
Шта мене боле ђокица коме су неки веровали или поверовали и шта су урадили . Лични избор .
Касније се све мењало у ходу ...што рече Фочо вирус је мутирао ...
Да ли су људи заборавили оне који су се упокојили због цороне , док још увек није било вакцине ?
Од чега људи помреше , од вируса сличног грипу ?
Јес , али у курцу .

Елем , не зна се тачно кад ће кренути тај помор због вакцине ...а ја колико видим овде долази озбиљна геријатрија и нико још , Богу хвала , није скикно .
Једино Чекач има одређене симптоме , нема ерекцију , па се забрино . :))

Да, као што рекох скоро па као и увек кад су у питању крупне ствари о којима се дивани ...
Истина је негде на средини .

Кад се само сетим шта се све писало овде ...
Замал ме убедише да нико више неће правити ни рађати децу ...Немере јаране , због вакцине !?
И ако се случајно деца роде ...то ће бити са два носа и без ушију .
Више очију него зуба :))

пс.
биће ово ок , само не одвезујте Сморкиња .
:))

CEKAC
05. januar 2024. u 15.08
intrigue

Шта је то хумано у подметачини , измишљању и лагању ? Све смислено и са намером .
То не да није хумано , то је болештина .
Јел хумано то што ти објављујеш вест да је млада спортискиња из Хрватске умрла асоцирајући да је звекнула срчка због вакцина које је примила ?
А дете се убило .
Јел то хумано или је брука и срамота ?

-----------------------------------------------------------------

Pa covjece bozji Zorko je za tebe, kada je u pitanju podmetanje i tvrdoglavost, nevino djetesce. Alegoricki receno pogledaj se jednom u ogledalo. Možda će epilog biti kao u Jesenjinov pjesmi „Crni covjek”.
Ako Zorko parafrazira clanke iz sredstava javnog informiranja, onda on ne laže. Može samo da prenosi lazne vijesti, ali to ne znači da laže. Naročito ako on vjeruje u istinitost tih vijesti.

Ti, koji po obicaju osporavas njega u cijelosti, lažeš. Za svaku svoju tvrdnju Zorko podastire link, a ako ti smatras da navodi iz linka nisu istiniti osporavaj, a ne Zorka. Nalazom da su navodi u linku neistiniti, istovremeno si osporio i Zorkove tvrdnje. Ovako ivoji napadi izgledaju kao najobičnije trabunjanje.

Ako je vijest bila da je umrla iz neobjasnjivih razloga, smatram da je vijest mogla pripasti ovoj temi. Ako je kasnije utvrdjeno da je djevojka izvrsila samoubistvo, to je samo razlog da se pobije prva vijest, a ne izvor podrugljivosti i vrijedjanja.

Teško je biti COVJEK, pokusaj i ti iti...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
05. januar 2024. u 15.19
CEKAC,

Можда знаш онај виц, у коме је комшија А тужио комшију Б, зато што га је једног јутра комшија Б без разлога ошамарио.

Судија пита комшију Б:
- Зашто сте ошамарили компију А ?
Б: Зато што ми је рекао: „Добро јутро, како сте спавали?”
Судија: Добро, а шта је после било?
Б: Као што сам рекао, зато што ми је рекао: „Добро јутро, како сте спавали?”
Судија: То смо чули и шта је био разлог да га ударите?
Б: Као што сам рекао, зато што ми је рекао: „Добро јутро, како сте спавали?”
Судија: Већ смо то чули, али нисте навели прави разлог.
Б: Као што сам рекао, зато што ми је рекао: „Добро јутро, како сте спавали?”
Судија: Ово је већ неподношљиво ...
Б: Е сад видите како сам се ја осећао, јер ме комшија А то пита свако јутро већ 20 година.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
05. januar 2024. u 15.48
СЕКАС,

>'Za svaku svoju tvrdnju Zorko podastire link, a ako ti smatras da navodi iz linka nisu istiniti osporavaj, a ne Zorka.'
- - -

Лепо звучи, али имам утисак да ниси довољно у току.

D-Man је пар пута, а ја више пута аргументговано провалио лажи које је пренео Зоррко. Неке од тих „вести” које је он преносио демантоване су из више извора, тако да сам у појединим случајевима лажних вести пренео и више дематија.
После таквих провала улседиле су увреде, погрдни називи, фалсификовање неких мојих коментара вађењем делова из контекста или извртањем смисла мојих изјава, проглашавање демантија фартчекерским обавештењима, изазивао свађу, ... а у следећим темама које је покретао, понављао је исту лажну вест.

И то није све - да би ми се осветио због провале, претраживао је остале дискусије о сасвим другим темама и, ако би ме тамо пронашао, упадао у дискусију само да би ме вређао, знајући да ћу да избегавам да му узвратим и покварим дискусију постављачу теме.

Не могу да разумем да, после 3+ године опсесивног манијачења, неко може да подржава очигледно болесног типа.
intrigue
05. januar 2024. u 16.15
Не лаже он лаже чланак ?
Какав чланак , јадан не био , шта лаже чланак у ком је списак од Х глумаца из 'Оливуда који су умрли из разноразних разлога .
Предозирани , канцер , од старости , па и од срчке ...и шта ти ја знам још .

А овај твој хумани закачи да би нам доказао како у 'Оливуду напрасно помреше од срчке ...наравно изазвано вакцином .
Сам себе демантује

Реци ми ко у том случају лаже , он или чланак (линк , новине )

Сад ћеш ти нама објаснити да он јадничак нема појма да ли је нешто истина или не ...али он то објави због своје хуманости и борбе против црних сила ?

Ти исто тако , 3 пута мери -једном сеци . Године су , не иде да тако матор наседаш на будалаштине .
intrigue
05. januar 2024. u 16.27
Ako je vijest bila da je umrla iz neobjasnjivih razloga, smatram da je vijest mogla pripasti ovoj temi. Ako je kasnije utvrdjeno da je djevojka izvrsila samoubistvo, to je samo razlog da se pobije prva vijest, a ne izvor podrugljivosti i vrijedjanja.

''''''''''''''''''''''''''''''''''
Умрла из необјашњивих разлога и ти сматраш да вест могла приписати овој теми ?
То што је неко млад умро и што разлог није утврђен ...то по теби значи да је вероватно дркнула срчка ...и још вероватније да је дркнула срчка због тог што је примила вакцину ?

Ниси ни ти матори у винклу , мајке ми .
Где је писало да је имала срчани удар ? Нигде . Кад неко умре од срчаног удара онда лепо пише „умрала је од срчаног удара” , јер разлог није необјашњив већ се зна истог момента .

И , кад прочиташ сличну вест у којој пише да да је разлог непознат или како ти кажеш необјашњив ...
То је иначе , а и у новинарству у 99 % случајева самоубиство .
CEKAC
05. januar 2024. u 16.44
Josko

Taj vic je nastao iz jednog istinitog dogadjaja.

Jedna od najboljih obrana u historiji pravosudja:

Jedan asvokat iz Pariza branio je covjeka zbog ubistva. Bio je poznat da se veoma detaljno i temeljito spremao za svoje obrane, ali je to ovog puta izostalo. On je, naime, vecer prije sudjenja sjedio s prijateljima u kafani i bezbrizno pijucka. Na pitanje prijatelja kako to da se ne sprema za obranu, on je odgovorio da će njegov branjenik biti oslobodjen.

Njegov branjenik je bio veoma ruzan covjek i svaki dan kada je isao na posao i s posla dovikivali su mu Kvazimodo crkni. Jednog jutra iduci na posao jedan prolaznik ga je jednako poceo vrijedjati, a on je potegao noz koji je inače nosio zbog posla i ovoga ubo ravno u srce. Svi su ocekivali da će biti osuđen na giljotim
nu.

Na raspravi, tokom dokaznog postupka, advokat uopce nije reagirao. Tek kada je sudija objavio da pocinju zavrsne rijeci, advokat se digao, izvadio svoj dzepni sat i poceo: „Ovaj covjek”, pa pogledao sat pred sobom i zasutio jedan minut. Nakon toga nastavi:„Sto je optuzen”, pa nakon dva minuta „za ubistvo”, pa opet pauza četiri minuta, „na svirep način”, pa pauza, „nije kriv za”...

Sudija ga prekine i drekne na njega „Šta ti mislis da smo i ovdje budale koje ti maltretiras? Advokat mirno rece: ” Vi niste mogli izdrzati moje malrterinja niti deset minuta, a ovaj cpvjek trpio je maktretiranje 40 godina. I on ima pravo da jednom izgubi zivce„.

Optuzeni je bio oslobodjen...”
CEKACPoruka negativno ocenjena. Pokaži

CEKAC
05. januar 2024. u 16.57
intrigue

Savjetujem ti da posjetis psihijatra, jer pomalo postajes opasan za okolinu. Tvoja logika gora je od logike male djece ili teško umno poremecenih ljudi, sto ukazuje da su tvoji tockici u glavi polomljeni pa i misaoni mehanizam otisao u k...c.

Predlazem da ako još uvijek hoćeš izgledati pametan, idi u „Monru lastu” i tamo podastiri svoje duboke misli, toliko duboke, da ih nitko ne razumije.

Ziv ti meni bio za Bozic poslati ću ti za poklon dudu, jer jedino to odgovara tvojoj psihickoj velicini...
intrigue
05. januar 2024. u 17.45
Хахааха !!

Замал'се не упишаК !!

:))
CEKAC
05. januar 2024. u 19.37
To ti je pametnije nego sto ovdje kakas na ovom forumu...
ofarbaniboy
(varim)
05. januar 2024. u 20.01
Koliko si samo branio ujku ovde...i treba ti ovako...za konvertita i ustašu samo mrtav Srbin je dobar Srbin...kad će bre da se opametimo...kad?
intrigue
05. januar 2024. u 20.25
Ма јебо то , мен се чини да су њему у помоћ дошли твој другар Сморко(са 3 ника) и јаран из ЊуВорка града ...
А и ти си ми сумњив , сви сте ви на истом задатку .

:))

CEKAC
05. januar 2024. u 21.25
Duet s prebiblijskim intelektom...
D-Man
(Analyst)
05. januar 2024. u 21.29
„Za svaku svoju tvrdnju Zorko podastire link, a ako ti smatras da navodi iz linka nisu istiniti osporavaj...”

Јбт, па колико сам пута доказао да се ради о најобичнијим антиваксерским лажима и дезинформацијама!

И о каквим ти то линковима говориш? Па, човече, када сам му се задњи пут обратио било је речи о броју умрлих у Канади. Та информација се може пронаћи на званичној страници од Statistics Canada али је твој Зорко понудио линк неког сајта, чини ми се, са Тајланда. Невероватно произвољно и злонамерно тумачење званичних информација.

Лепо сам му оставио званичан текст па да лепо чита на енглеском и онда својим мозгом нешто закључује уместо што преноси тумачење неког надобудном антиваксера са Тајланда или из које ли је ПМ већ био.

Постављао је овде и линк према тексту који говори о неких 250 хиљада умрлих на подручју Велике Британије. Пошто је у шарлатанском тексу наведено како је, чини ми се, The Guardian објавио ту ''шокантну'' вест, отишао сам на званичну страницу тог листа и пронашао, замисли, да се ради о нечему што се догодило 5, 6 година пре короне а односи се на неких 10ак година истраживања.
Ето, тако ти антиваксери од сасвим нормалног текста свима онима који неће да проверавају протерају кроз уши мисао како је 25о хиљада људи умрло због ковид вакцинације. То је толико подло да би се за такве ствари требало кривично одговарати!

Да ли си заборавио и пар ''вести'' о мистериозној смрти младих људи? Бар два пута сам проверио и радило се о самоубиствима.

Јбт, па шта то теби још треба? Да ја и мени слични трошимо дана на доказивању колико Зорко лаже и измишља а да ти и такви уместо не читате оно што вам се докажа. Имате ли бар мало образа?

Ти бар ниси вређао али Зорко је био бруталан у својим увредама и чак, замисли, нама који смо га хватали у лажи, подметао како смо ми ''равноземљаши''. Е, видиш, због таквих ствари нећу да ћутим и пустим такве да раде шта хоће. Кад год будем имао времена јавићу се и врло лако доказати да лаже. Наравно, никакве користи од тога јер ни њему а очигледно ни теби никакви докази ништа не вреде.
CEKAC
05. januar 2024. u 21.56
D-man

Ja ne osporavam tvoje tvrdnje da si uspio dokazati Zorku da su neki linkovi lažni. On, kko kažeš, poziva se na linkove iz tzv. „zute stampe, a ti mu dokazujes zvanicnim podacima. Već u nekoliko navrata napisao da Zorkova upornost često prelazi u tvrdoglavost. Međutim, ruku na srce ni mi nismo od toga imuni. Razlika je jedino u tome, sto je to kod njega cesca pojava.

U Hrvatskoj su zvanicni podaci ”da je Jasenovac bio sabirni centar, u kojem su neki i pogubljeni„. To je zvanicno i ostavina Franje Tudjmana.
Nama ostaje ili da vjerujemo, ili osporavamo. Ako ne vjerujemo, a ja se nadam da je tako, onda ćemo oprecne podatke naći na mjestima koja nisu zvanicna i pobornicib djela i misli Franje Tudjmana mogu samo kratko reći da su zvanicni podaci istiniti.

Tezina problema i je ako netko pokusava mijenjati posto0jec.Je li to Zorkova namjera ili ne, možemo pretpostaviti za ili protiv, jer se on još uvijek nije izjasnio.

Apstrahirajmo Zorka. Ja lično smatram da pojava korono i kasnije radnje u vezi s koronom, kod mene izazivaju mnoge nejasnoce. U samom početku sam bio zbunjen cinjenicom da se u početku jako puno znalo o toj novoj bolesti. Sada i ja sumnjam da je dosta toga islo u krivu.
Dozvoljavam da sam u krivu, i nisam antivakser, ali htio ili ne, nekako okolnosti me upucuju da postoji greška...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
06. januar 2024. u 01.22
CEKAC,

Постоје упорност, тврдоглавост, задртост и острашћеност, као што постоје интересовање за нешто, опсесија (опседнутост нечим) и болесна опсесија (често повезана са паранојом, или параноидном шизофренијом).
Код Зоррка су видне манифестације острашћености и болесне опсесије. Због до бесвести учесталог понављања и његове очигледне жудње за бескрајним расправљањима, то је изазвало све упорнија реаговања неких дискутаната. Међу њима сам се ја најчешће јављао, премда нисам ни ваксер ни антиваксер, него противник антиваксерских ширења панике, заблуда и застрашивања људи. (Нисам кокошка да носим јаја, али знам које јаје је мућак).
***

>’Tezina problema i je ako netko pokusava mijenjati posto0jec.Je li to Zorkova namjera ili ne, možemo pretpostaviti za ili protiv, jer se on još uvijek nije izjasnio.’
- - -

Можда нисам добро разумео, али он се изјаснио већ од самог почетка појаве пандемије и изјашњава се већ више од 3 године.
***

>’ Ja lično smatram da pojava korono i kasnije radnje u vezi s koronom, kod mene izazivaju mnoge nejasnoce. U samom početku sam bio zbunjen cinjenicom da se u početku jako puno znalo o toj novoj bolesti. Sada i ja sumnjam da je dosta toga islo u krivu.’
- - -

Јесте било нејасноћа и многи медицински стручњаци и специјалисти су отворено говорили да НЕ знају довољно о овом вирусу, да је његов RNA ланац некако чудан, да га изучавају у ходу. Значи, НИЈЕ се пуно знало о вирусу и НИЈЕ се довољно знало како третирати оболеле. Зато су, зависно од објављивања сваког новог сазнања, често морали да мењају протоколе лечења и неге оболелих од Ковида.
Насупрот њима, негатори Ковида и антиваксери су од почетка пандемије одмах и без истраживања „знали” СВЕ, „знали” да су подаци из свих земаља о броју смртних случајева лажни, да болнице нису преоптерећене, а од појаве вакцина „знали” одмах да су оне опасније од Ковида, да су сви покушаји да се некако сузбије ширење заразе, у ствари, смишљени да би се укидале људске слободе, да је ово нацизам и фашизам, итд.
Zapamti ovu temu!

Looking for Unicorn Gifts?
.