Gledao sam jedan čovek kako je pre 30-tak godina napravio ultrazvučni uređaj za pranje rublja.Bolje opere od kuvanja u deterdđentu a nema nikakvog habanja. Odeća traje pet puta duže...Patent mu je odmah otkupljen i zabranjen da se proizvodi. Onda vakcina protiv karijesa preko pljuvačke da deluje...

Prelazak na auta sa elektrichnim pogonom je u suštini proizvod pokreta za ochuvanje prirodne i životne sredine i zaštite nje kao i klime. Na papiru samo. U praksi je to još veoma nerazvijeno.

Hajde da se osvrnemo na pozitivne i negativne strane tih auta.
Pozitivne: ne zagađuju vazduh emisijom štetnih gasova. Kupovinu istih država koliko toliko podupire i olakšava sa zajmom kao i mnogom manjom stopom za osiguranje.

Negativne ( a ima ih mnogo više nego tih kvazi pozitivnih): pod kakvim se uslovima vadi taj isti Litijum u Africhkim zemljama? Robovlasnichko društvo koje malim iznosima placha te jadne radnike u kojima ih izrabljuje do iznemoglosti.

Sledećha negativna tachka: za punjenje baterije je potrebno dosta vremena i maksimalna razdaljina koja se može prechi sa jednim punjenjem je do nekih 500 kilometara. Manje više. Pod uticajem tereta, uslovima puta, brzine i vetra, kao i mnogim drugim faktorima kapacitet baterije je delimichno oslabljen. Godinama njen se kapacitet oslabljuje i pogoršava.

U sluchaju udesa na putu, putnici u takvom autu mogu veoma lako nastadati od udara struje. A ako se još takav auto i upali, on se mora staviti u specijalnim kontejnerima i tako ugasiti požar. Za gašenje požara u tim autima je potrebno nekih 24 sata.

Opravdu ne može obaviti obichan automehanichar.
Zatim cena tih istih baterija nije ni malo mala i skupljija je od celog takvog jednog auta.
I zadnje, gde i kako će se te baterije reciklirati i skladištiti?
Plus cena struje za punjenje tih baterija.

Kad chovek realno onda pogleda, dolazi do zakljuchka da prelaz na jedan takav auto nimalo nije ništa isplativ.

CAHJAP
26. avgust 2022. u 20.01
Recimo, jedan naučnik u Americi ( ne sećam se imena) još 70-tih godina je promenio molekularni sastav benzina i znatno mu povećao koeficijent energije sagorevanja i uz modifikaciju karburatora prešao 10 puta veću distancu pri tom izbacujući skoro čiste izduvne gasove.
**********************************************************************
CAHJAP,
Samo da te pitam, koje si škole ili obrt završio pa da nastavimo diskusiju?

30 Sveska br. 15, izdanje br. 11/12 novembar/decembar 2010. NET-Journal
Kao što se vidi iz preliminarnog izveštaja urednika, ona i urednik su 4. novembra pozvani kao svedoci pred Regionalni sud u Minhenu da svedoče u krivičnom predmetu „Mike Bradi ”. . Događaji su se nakon toga ubrzali, što se može videti iz sledeć́eg izveštaja. Nevini osuđeni? U toku izrade ovog izveštaja o toku procesa protiv pronalazača Majka Brejdija, Nemačka štamparska agencija (dpa) je 23. novembra 2010. izvestila da je Višestruki optuženi za prevaru Majk Brejdi osuđen je na ogromnih 5 godina i 9 meseci zatvora od strane Okružnog suda u Minhenu I. Početkom septembra sudija je optuženom ponudio moguć́nost da skrati postupak i ograniči kaznu na 4 godine i 9 meseci ukoliko se izjasni krivim po optužbi1. Ali pronalazač je tokom ispitivanja rekao: „Nikada nije bila namera da se prevari”. On je očigledno i dalje sebe smatrao nevinim i bio je - i još uvek je - uveren da su samo spoljne okolnosti sprečile konačni razvoj i serijsku proizvodnju motora. I danas, neki dobri prijatelji pronalazača su uvereni u njegovu nevinost. Iako su urednici mišljenja da je napravio ozbiljne poslovne greške, i oni su uvereni u njegovu nevinost. Na drugoj strani su brojni investitori ili Kupci unapred koji su platili 50% lizing naknade na ponuđene magnetne motore (među njima su urednici, ali nisu tužili Brejdija), ali su potom pronalazača optužili za neispunjavanje obećanja o isporuci za investicionu prevaru i time njegovo izručenje Švajcarskoj Nemačkoj i njegova osuda u novembru 2010. Protiv ove prvostepene presude Okružnog suda u Minhenu uložena je žalba. Opsežni razgovori sa svedocima Kao i nekoliko kupaca i nosilaca licenci iz raznih evropskih zemalja – od Finske do istočne Evrope – i urednike „NET-Journal-a” su pozvali i Kancelarija javnog tužioca u Minhenu će svedočiti kao svedok u krivičnom postupku protiv Majka Brejdija. Uoči našeg zakazivanja za „razgovor” 4. novembra 2010. godine, pitali smo zamenika sudije 6. krivičnog odeljenja Okružnog suda I u Minhenu da li možemo unapred da vidimo optužnicu. Međutim, to nam je uskraćeno jer nije bilo ni proceduralno ni imalo smisla, tako da bi svedoci morali da daju svoje izjave što nepristrasnije. Međutim, kao što je sudija nagovestio, bilo bi poželjno da dokumente o Mikeu Bradiju, Perendevu i Perendev motoru ponesemo sa sobom u Minhen, posebno konkretne informacije o isporučenim motorima ili proizvodnim mestima. Izveštaji u nemačkoj i švajcarskoj štampi nisu tajna da je Majk Brejdi, pronalazač Perendev magnetnih motora i drugih tehnologija, optužen za komercijalne ili je optužen za pokušaj prevare. Za ukupno 40 od 61 kupaca koji su naručili magnetne motore od „Perendev Pover” kaže se da je unapred platilo 50% ranih troškova lizinga ili naknade za licencu2. U 21 slučaju identifikovan je pokušaj prevare sa „potencijalnom” štetom od 388.243,50 evra – što verovatno znači da su ovde ispostavljeni računi, a da nisu plaćeni.3 Sudija je posle prvih nekoliko svedočenja stavio do znanja da je imao na umu dokaze. optužbe su ogromne, kako je izvestio „Zidojče cajtung”4. Malo je verovatno da će se ovaj teret dokazivanja značajno promeniti ni nakon završetka približno 70 saslušanja svedoka u trajanju od 16 dana od 10. septembra do 10. novembra 2011. Kupci između nade i straha Prema rečima branilaca, relativno veliki broj zainteresovanih nije osetio povredu, kako je izvestio „Munchner Merkur” 14.09.2010. Takvi kupci (poput urednika) videli su Brejdija kao pionira, želeli su da sačekaju „još nekoliko godina” na razvoj i zbog toga ih je privukla ponuda MikeP-a

CAHJAP
26. avgust 2022. u 20.01
Recimo, jedan naučnik u Americi ( ne sećam se imena) još 70-tih godina je promenio molekularni sastav benzina i znatno mu povećao koeficijent energije sagorevanja i uz modifikaciju karburatora prešao 10 puta veću distancu pri tom izbacujući skoro čiste izduvne gasove.
**********************************************************************
Колика је ефикасност мотора са унутрашњим сагоревањем?
Савремени бензински мотори за возила постижу ефективну ефикасност од 40% на најбољој радној тачки (отприлике у средини опсега брзина и мало испод криве пуног оптерећења). За дизел моторе моторних возила износи 43%.

P.S. Eфикасност мотора са унутрашњим сагоревањем од само 400%???

CAHJAP
26. avgust 2022. u 20.01
Elon Masku je ovo bila najveća odskočna daska preko koje se lansirao da bi danas zvanično bio najbogatiji čovek u svetu.
***********************************************************************
CAHJAP,
Vozim dva „Ameikanca”, svaki ima zapreminu motora od 3.5l i snagu od preko 200 kobila, prljavi i smrdljivi do zla boga, koje bi rado zamjenio za jednog neispravnog TESLU.

Dr_Blizak
(student)
27. avgust 2022. u 05.07

Gledao sam jedan čovek kako je pre 30-tak godina napravio ultrazvučni uređaj za pranje rublja.Bolje opere od kuvanja u deterdđentu a nema nikakvog habanja. Odeća traje pet puta duže...Patent mu je odmah otkupljen i zabranjen da se proizvodi.
*******************************************************************
Brucoš,
Možda je celom selu zvonilo u ušima/harmonici kada je baba Mara prala veš pa je zato zabranjen „patent”? Inače, u Rusiji je „pranje” Rublja krivično djelo.

nalupaste se za 10

Ukupni udio sirovina i proizvodnji energije na nivou cijele planete:

1) Nafta 30%
2) Ugalj 25%
3) Gas 25%
-------------

dakle već imamo čak 80% udjela u FOSILNIM GORIVIMA

4) Nuklearna Energija 10%
5) Hidroenergija 5%
--------------------------

dakle to je ukupno do sad 95%

i onda imamo
6) Solarnu 1.8%
7) vjetar 1.7%
8) Bio 1.0%
9) Ostalo (drvo, itd itd itd ) oko 0.5%

Dakle,...i kad punis bateriju na svom Tesli,..i kada ti je slic na pantolama proizveden, i kada pijes vodu iz vodovoda i kad se hladis erkondisenom ili se grijes grijalicom,...ili kad stavis majicu na sebe, ili kada upalis kompjuter

SVE JE IZVADJENO KAO SIROVINA, PRERADJENO, PROIZVEDENO, TRANSPORTOVANO, SKLADISTENO, I POKRENUTO

od 80%

nafte uglja i gasa tj fosilnog goriva

a ono 'zeleno' je 4.5%

Ni benzinski motori nisu funkcionisali perfektno kada su se poceli proizvoditi. Trosili su puno vise goriva drndali često se kvarili nisu imali ni blizu snagu danasnjih...
Tako je i sa elektromobilima. Tek su se poceli proizvoditi i imaju problem sa baterijama ali za nekih 50 godina će sigurno biti napravljene mnogo bolje baterije oa će auto prelaziti par hiljada km sa jednim punjenjem od 10 ak minuta..
U svakom slučaju elektricni auto su dosli da ostanu i benzinci i dizelasi će postati Istorija isto kao i oni sa parnom masinom.
U Norveskoj je već prodaje preko 50% novih autu na elektricni pogon.

E, hebi ga nekima Bog ne može udovoljiti...

Bijase neposredno prije sadanje ere elektricnih vozila jedno takvo koje je napravio GM i nazvao EV1 koji se proizvodilo nekoliko godina od 1996 pa do jedno 2000-te. Napravili su svega oko 1000 komada. Ta vozila se nisu prodavala već iskljucivo rentala na lizing koji se na kraju zavrsio kao pushing...

Naime, u jednom momentu GM je povukao sva ta proizvedena vozila i skoro sva unistio (osim nekih koja su zavrsili u muzejima) sa objašnjenjem da nema sanse da to bude profitabilan program a unistavanje je objasnio nastojanjem da tehnologija koju se razvili teze dospije u ruke konkurencije.

I onda na scenu nastupaju znameniti teoreticari zavjera svih vrsta. Hiljade clanaka je napisano na tu temu kako je, eto, neki spasonosni oblik transporta bio na vidiku a onda je naftni lobi odlucio da to po svaku cijenu sprijeci i unistio EV1...

Čak su i serjozni dokumentarni filmovi pravljeni na tu temu, kao sto je Who Killed The Electric Car koji je samo na Youtube vidjelo bar jedno pola milijarde ljudi kad se uzmu sve postavke istog filma ili njegovih dijelova...

I, šta bi na kraju? Sve te teorije ga gromoglasno popusise kao netacne i samo nekoliko godina posle ukidanja EV1 pojavi se gomila prvo hibrida pa onda elektricnih vozila... Ali, onda, isti oni palamudani koji su ispredali te teorije onda, da su nas neke mracne sile zestoko zahebale ukidanjem el. vozila, sad palamude da iste te mracne sile 'oce da nas zahebu opet, ali sad upravo suprotnom propagandom - da su samo i jedino prihvatljiva el. vozila...

Manje je poznato da je već postojao veliki pokusaj elektrifikacije automobila i da je prije vise od 100 godina u Njujorku npr, u jednom momentu bilo vise elektricnih vozila nego onih na SUS motore. Pokusaj je propao iz istih onih razloga koji i sad koce masovniju primjenu el. vozila zbog ogranicenog kapaciteta, cijene i trajanja baterija.

Sadasnji planovi koje izbacuju skoro svi proizvodjaci vozila da od ne znam koje godine vise neće praviti vozila na klasicni pogon su vise politicke prirode a u stvarnosti su neostvarivi jednostavno zbog klasicnih zakona u fizici.

Osim ako se ne otkriju neki do sad nepoznati prirodni zakoni, vjerovanje da će ikad postojati tehnologija koja omogućava punjenje baterija za nekoliko minuta, a kolicinom struje koja je dovoljna da predjes recimo 500-600km (sto bi bio vremenski ekvivalent sadasnjeg sipanja goriva u klasicno prosjecno vozilo), je otprilike ravno vjerovanju da običnim bastenskim crijevom od pola cola možeš napuniti kacu od 1000L vode za 3-4 min...

Možda bi i moglo, ali kad bi pritisak u kucnoj vodovodnoj instalaciji bio bar jedno 100 bara (tj 20 puta vise od tipicnog)... E tako je i sa strujom i njenim „pritiskom” tj naponom. To po kucama nikad moguće biti neće, a što se tiče „pumpi” i tamo teško, jer da npr punis u isto vrijeme 10 vozila strujom od jedno 400-500Amp te bi „pumpe” morale biti napajane trafostanicama velike snage, koje bi mogle da napajaju naselje od bar jedno 500 kuca ili osrednju fabriku... Na stranu sto bi punjene baterija tako velikom strujom bilo u najmanju ruku veoma stetno.

Premda, za prosjecnog vozaca koji dnevno treba da predje 50-100km, te „pumpe” ogromne snage i nisu potrebne osim kad on jednom u pola godine podje na neki dalji put. Jer za 100km dometa možeš da ga napunis i preko najjobičnije uticnice, ali da to traje cijelu noć.Sto ocigledno nije problem onima koji imaju kucu, ali ne znam gdje je ta uticnica za onoga koji živi na 16 spratu, npr... I onda se javlja opet isti problem - da bi parking pored neke velike zgrade bio opremljen sa par stotina samo običnih uticnica, opet ti treba pozamasna trafostanica da to goni koja se tu neće stvoriti sama od sebe...

Inače, ne bih se slozio sa Jockom da su hibridi neko optimalno rjesenje jer sa hibridom dobijes najkompleksniju tehnologiju koju možeš da zamislis - imaš u istoj skoljki i klasicni i elektricni auto sa svim manama (i cijenama održavanja) i jednog i drugog...

Kraju svijeta, neosporna je cinjenica da hibridi trose znatno manje goriva nego isto vozilo ako nije hibrid. Ali je isto tako neosporno da ako neki mehanicki sistem ima vise dijelova su vece sanse da će cesce da se kvari.

A ocigledno je da prosjecan hibrid (a pogotovo onaj koji može da se puni iz uticnike) ima neuporedivo vise komplikovanih dijelova nego isto vozilo koje nije hibrid. Tu nije samo baterija već i druge komponente koje rade na relativno visokom naponu (nekoliko storina volti) kao frekventni pretvarac i razn drugi sklopovi koji su u funkciji ili motora ili geenratora. Tu je takođe mehanicki komplikovaniji pogon, dodatno hladjenje, gomila dodatne elektronike i senzora, itd.

„Glede” toga svi tvoji hibridi bi se manje kvarili da to nisu, ili ako si bas bio te sreće da ti se nikad ništa nije pokvarilo do sad, onda bi se manje kvarili u buducnosti da to nisu kad će ipak u prosjeku doći vrijeme da baterija crkne prije nego sto je cijelo vozilo spremno za otpad i vecina će hibrida u prosjeku prije da dospije do otpada nego ista ili slična vozila koja to nisu. Jer mucenici koji nemaju para će i dalje moći da voze korolu staru 15 godina, a kad im zbog baterije stane hibrid 15 godina star tu mu je manje vise kraj. Takođe, 90% prosjecnih mehanicara još uvijek skoro ništa ne znaju o elektricnim sistemima na el. vozilima pa ni na hibridima, koji se u principu ono sto sam već rekao, 2 in 1.

Ovdje zbog visokih cena goriva je prava pomama za elektricnim panelima koji proizvode struju. Firme koje ih ugradjuju su to radile za nedelju dvea sada se ceka minimalno par meseci. Ne mogu nabaviti i uraditi panela kolika je potraznja. Ljudi tom strujom pune elektricna auta i jeftino se voze..
Nisam puno upoznat sa gradivom ali kada se to isplati u Danskoj koja ima daleko manje suncanih dana nego Grcka onda bi dole na jugu trebalo da su elektricni paneli na krovovima i po dvoristima pravo isplativi..
Ameri su valjda krenuli masovno da ih koriste u Floridi i Kaliforniji.
Elektricni auto i paneli na krovu izgleda dobro rešenje kod ludjackih cena nafte.

bezdomni
(maestro)
29. avgust 2022. u 04.47

Ovdje zbog visokih cena goriva je prava pomama za elektricnim panelima koji proizvode struju. Firme koje ih ugradjuju su to radile za nedelju dvea sada se ceka minimalno par meseci. Ne mogu nabaviti i uraditi panela kolika je potraznja. Ljudi tom strujom pune elektricna auta i jeftino se voze..

****

Matematika vezana za to nije komplikovana, pa da probam:

Recimo da imaš prostora da negdje postavis 6 standardnih solarnih panela dimenzija 1x2m, dakle ukupne povrsine 12m2.

Teoretska snaga koju možeš ocekivati od standardnih panela je oko 200W po m2. Dakle sa 12m2 maximalna snaga tog sistema bi bila oko 200x12 = 2400W na suncanom danu i kad su paneli orjetisani kako treba, tj dobar ugao prema suncu.

Međutim, brojni faktori kao doba godine, doba dana, geografska sirina, lokalne klimatske prilike, zagadjenje tj prljavstina na staklu panela (prasina, smog ili talozi od prljave kise), snijeg, led, nepovoljna orjentacija krovova, degradacija panela (gubitak efikasnosti tokom vremena), gubici u inverteru i zicama, temperatura vazduha, itd uticu na to da tokom cijele godine i na tim geografskim sirinama kao tvoja (oko 45-50 stepeni) solarni paneli će na dnevnoj bazi u prosjeku proizvesti kolicinu struje koja je ekvivalent proizvodnji u periodu od jedno 3 sata pri nihovoj punoj teoretskoj snazi.

Daklena, za 3 sata sistem od 2400W (2.4kW) će prozvesti 3x2.4 = oko 7kWh. Za poredjenje, ova kolicina struje je otrpilike dovoljna da ugrijes 100L vode od 10 do 60 stepeni C.

No posto imaš i gubitke prilikom punjenja baterije vozila onda od proizvedenih 7kWh u bateriju možeš uterati neto od jedno 6kWh. Ta kolicina struje je dovoljna da predjes oko 30km, jer prosjecno elektricno vozilo trosi oko 20kWh/100km. To će zamjeniti 2 - 4L goriva, zavisno cime u kuda bi se vozio sa klasicnim vozilom sa SUS motorom. Stim sto ćeš vremenom imati i neke troskove održavanja solarnog sistema, a ako su ti paneli na krovu kuce vjerovatno i dodatnog osiguranja jer kapice misle na sve...

Istalacija takvog sistema od 2-3 kW će vjerovatno kostati jedno 3-4 hiljada eura zavisno gdje, šta i kako i pod uslovom da ga imaš gdje postaviti. Ovo se odnosi na sistem prikljucen na distributivnu mrezu pa se ti sa njima refenas. Kad imaš kao viska struje onda ti prodajes njima, a kad ne proizvodis dovoljno trosis struju iz mreze kao i do sad. A ako bi to bio neovisan sistem koji nije prikljcen na mrezu, onda njemu treba vlastito skladiste (baterije), sto bi kostalo znatno vise. Ostatak matematike izvedi sam zavisno od tvojih lokalnih uslova.

Ocigledno ko ima prostora može da istalise i mnogo veci sistem od gore opisanog ali će i ulaganje biti proporcionalno tome. No prosjecan zitelj države Danske ili bilo koje slične vjerovatno nema mnogo vise mjesta od onih mojih pretpostavljenih 12m2.

Што се тиче аутомобила на ваздух рекло би се да је тај мотор који пуни балон када му ваздух исцури неки перпетум мобиле 3. врсте...или и њега нешто гура...
Препоручио бих свима да прочитају Фочове постове, има ту доста фундаменталног знања и размишљања на основу њега, тј. постављања основних чињеница једне поред других или једне насупрот других и извлачења закључака.
У великим градовима већ се показао огромни проблем са батеријама и разним џиџама који их примјењују(тротинети, бицикла...), од експлозија, пожара, „искакања” електичних система у зградама, а тек са отпадом и рециклажом.
Недавно је човјек у Калифорнији кренуо електричним аутомобилом на пут, не сјећам се тачних локација, мислим да је било из Сан Франциска на Исток негдје преко планина и по свим стандардима његов пут је требао трајати неколико сати, а вратио се након пар дана.
Ухватио га је застој „у брду” након 1/3 пута до прве станице за пуњење, батерија исцурила тотално(каже да у брду при спорој вожњи сву енергију поједе), па је морала шлеп служба да га вуче, па када је коначно стигао није могао напунити батерију до краја, па је опет био неки застој, па опет празан резервар и шлепање, па проблеми са дивљином и пражњењем батерије телефона...човјек је закључио да даље од локалног парка са тим не иде.
Напуни резервар бензином, ако је захтјевнији пут и за „никад се не зна” канистер од 20 литара у пртљажник, печено пиле, штруца хљеба, бидон воде, па на пут. Зајеби остало.

Foco hvala za vrlo strucna objašnjenje na ovoj temi.
Jedino što se ne pidudara je ova tvoja kvadratura panela .
Ovdje vidim ljudi komplet krov prekriju solarnim panelima..
Kuce su obično nekih 80 kvadrata a krov nije ravan nego pod uglom tako da tu bude vise od 80 kvadrata panela ..
To onda dosta menja ovu matematiku koju si postavio.
Lep Pozdrav svima.

Da bezdomi, ali ako ti je jedna strana krova okrenuta na sjever od njega onda nema skoro nikakve vajde, bacena para da turis panele tu. A ni istok ni zapad nisu ni blizu dobri kao jug. Jedine povrsine koje imaju ekonomskog smisla su jug, jugo-istok i jugo-zapad.

E sad, dok traje euforija i Putin privrce ventile, vjerujem da nije teško neke ubijediti da stave panele i u podrum, jer i tamo ulazi malo svjetla kroz one prozore ko puskarnice... A dok skontaju da su ga popushili uzece im par godina...

Drugo, krovovi na 4 vode su prilično neiskoristivi jer u trougao ne možeš „upisati” kombinaciju pravouganika sa iskoristenjem većim od jedno 70%. A pogotovo su slabo iskoristivi oni krovovi koji imaju razne karafeke i kulice pa imaju jedno 5-6 „voda” ili vise.

Ja imam kucu koja sa povelikom garazom i nekim nadstresnicama i produzenim strehama ima bar jedno 300m2 krova rasporedjenog u jedno 7-8 „voda”. Ali kad sam zagledao gdje bi mogao postaviti panele ako bi odlucio da to radim, nisam mogao da nađempodesnog prostora vise od nekih 60m2.

Treće, iskoristenje ravnih krovova je još gore, jer paneli moraju da se postavljaju pod uglom sa popriličnim razmakom između redova da ne bi bili u sjenci onih panela u redu ispred.

Jedan od faktora koje sam gore zaboravio pomenuti su sjenke. Paneli na krovovima se često u sjenki drugih kuca, većih zgrada, drveca itd. Kad si u sjenci proizvodnja padne na 10%... Jedan od razlogao zašto sam ja odustao od postavljanja panela je komsijino drvo koje zaklanja moju juznu stranu krova...

No slazem se, vjerovatno sam ja pretpostavio raspoloživu korisnu povrsinu koja je manja od nekog prosjeka. U državi Danskoj sigurno ima i onih koji nemaju problema ne samo sa 12m2 nego ni sa 1200 m2, jer paneli moraju biti na krovu, more i na livadi ko je ima.

S druge strane onaj mucenik na 16 spratu, nema prostora ni za samo jedan panel. A i da ima, on nikad neće moći puniti vozilo svojom kucnom strujom. A i on ulazi u neki prođek.

„Недавно је човјек у Калифорнији кренуо електричним аутомобилом на пут, не сјећам се тачних локација, мислим да је било из Сан Франциска на Исток негдје преко планина и по свим стандардима његов пут је требао трајати неколико сати, а вратио се након пар дана.”

Ovo je jedan od sustinskih problema i sve će vise biti ovakvih situacija kako baterije stare, gomila elektronike se kvari itd.

Ima na internetu prica o nekom ko je posao iz Minhena u Zagreb el vozilom. Premda usput nije imao takvih problema da su morali da ga slepaju, zbog potrebe čestog punjenja stigao je sa jedno 7 sati zakasnjenja u odnosu na klasicno vozilo. Jedan od problema koji još uvijek nisu bas poznati siroj javnosti je, npr, da na dugim relacijama punjenje baterije „do vrha” je sve teze sto duže vozis u komadu jer sto je baterija vise zagrijana mora sve duže da se puni.

Ja ne mislim da će el. vozilo koje može da kupi smrtnik obični (a taj ne može da kupi Teslu od $100+k), ikad biti podesno za duga putovanja. Ali, možda i ne mora. Za veliki broj korisnika biće podesno da dnevno predju 100km ili manje.

A za duza putovanja trebace nešto drugo, šta god da je to, ako ne na klasicni pogon onda makar na vodonik, kad i ako bude dovoljno pumpi za njega. A posto veliki broj običnih smrtnika i ne putuje nekud daleko često, onda će, ako el. vozila preovladavaju (sto vecina ucesnika ovog foruma neće docekati) vjerovatno biti mnogo vise ekonomicno da 3-4 puta godisnje iznajmnis neki auto koji nema ogranicenu autonomiju nego da ga kupis.

Jedan od udaraca po dzepu koji će definitivno da uskoro pogodi vozace el vozila je porez na „gorivo”. Trenutno je neka vrsta blagostanja jer je porez na benzin u vecini država drasticno veci nego na struju. Ali to neće moći tako još dugo, jer da državama ne treba porez na benzin ne bi ga ni kupili. Pa će cike uskoro da nadju nacina kako da u sličnom procentu oporezuju i struju za vozikanje. Možda će nam ugraditi posebna brojila u vozila isto kao sto imamo na kucama... E onda će matematika jefinog vozanja na struju da se malkice promjeni.

Kako god okrenes, dupe od pozadi...

Elektrifikacija saobraćaja je danas aktuelna kako bi se smanjile emisije štetnih gasova u gradovima (npr. Meksiko Siti) i smanjila emisija ugljen-dioksida u atmosferu (staklena bašta). Ništa nismo postigli ako nastavimo da proizvodimo struju sagorevanjem fosilnih goriva. Atomska energija je čista dok ne rokne, ako zanemarimo atomski otpad i problem njegovog trajnog i bezbednog odlaganja. Pre neki dan sam u razgovoru sa prijateljskom kompanijom čuo da je druga firma koja ima mašine za brizganje plastike ugradila solarne panele od 150kW?
Onako preko prsta, izgleda da ima oko 1000 kvadratnih metara solarnih ćelija? Ima nekoliko strujnih pretvarača i kada ima viška energije, prodaje je i tvrdi da cena i nije tako loša. Nisam ga pitao kako je to rešeno i sa kakvim baterijama koristi skladištenje energije...

Ja, sanjaru, ipak živim u svijetu realnosti a ne teorija zavjera. Tako to su dva razlicita svijeta.

Pri cemu nije da ja ne vjerujem da odredjene velike zavjere elite postoje ili su postojale. Samo ne vjerujem da sve koje su kruzile okolo postoje ili su postojale.

Kao sto sam već pominjao, a bolji primjer propale teorije zavjere skoro da ne postoji, poslije silne halabuke Who Killed The Electric Car, sto neki smatrali jednom od najvecih zavjera protiv nas običnog puka ikad, electric car je pored sve te halabuke već posle 2 godine vasrksnuo... I sad isti ti palumude da je u stvari i to zavjera. Pa šta je onda tačno, kako more biti jedna te ista zavjera i kad su ga ukinuli i kad su ga vratili?

Mislim takođe da smo mi srbi pretjerano skloni teorijama zavjera i bez sumnje ubjedljivi svjetski prvaci u toj disciplini. A skloni smo i raznoj mitologiji ukljucujuci i mitove o Tesli. Dio mitologije o njemu je skoro pa kad je ono Srdja Zlopogledja po tri turcina odjednom na koplje nabijao i preko sebe u Sitnicu bacao...

Teslin veliki doprinos covjecanstvu je neosporan ali tvrditi da bez njega danasnji svijet ne bi postojao kakav jeste je u najmanju ruku pretjerano. To ti je isto kao da npr tvrdis da se nije pojavio neki Otto koji je 1961 konstruisao prvi SUS motor da bi se mi i sad još na konjskim kolima vozili umesto automobilima...

Nije loše malo prouciti i cinjenice pored ispredanja teorija. Niko za Teslu nije čuo? Pa šta bi se tek moglo reci za ime Mikhail Dobrovolsky po porijeklu rus i poljak, koji je u Njemackoj po sopstvenim patentima napravio prvu trofaznu centralu u svijetu nekoliko godina prije Tesle... Ko je tek za njega i njegova ostvarenja čuo?
Njegov peh je bio sto je umro jedno 25 godina prije Tesle, sa jedno 55 godina, a uz to nije imao madjionicarske „presentation skills” koje je imao Tesla pa je ostao potpuno nepoznat.

Kad je Tesla radio na visefaznim sistemima za izmjenicnu struju (generatori, motori, transformatori) neovisno jedan od drugog su do sličnih saznanja i otprilike u isto vrijeme (ili za ponesto čak i ranije od Tesle) dosli ne samo pomenuti Dobrovolsky već i neki svedjanin po imenu Jonas Wenstrom kao i neki italijan po imenu Galileo Ferraris. Oba i dalje anonimusi... Svi su oni umrli 25-40 godina prije Tesle, ova zadnja dvojica i prilično mladi, pa nisu „imali kad” da i oni postanu slavni...

CAHJAP
29. avgust 2022. u 12.59
Činjenica je da su mnoge tehnologije izumljene i čim predstave pretnju po globalističkoj eliti i njihovom sistemu, oni se potrude da to nikad ne ugleda svetlost dana tako da često pronalazači se proglase prevarantima i doźive progon a ako nastave da brane svoj izum umiru pod sumnjivim okolnostima.
**********************************************************************
CAHJAP,
Patent ima vek trajanja („zaštitu”) od 20 godina, nakon čega svako ima pravo da kopira ideju, a da ne mora da plati licencu pronalazaču. Nije isključeno, da na primer, neko kupi revolucionarni patent i odloži ga, sakrije u fioku tako da 20 godina nema konkurenciju. Osim toga, iz sopstvenog iskustva, sam patent nije nikakva zaštita ako nemas mnogo novca ili solidnog sponzora da godinama (dok traje proces) hranis stado advokata. Bio sam čest posetilac patentnog zavoda u Bernu (gde je Ajnštajn započeo svoju karijeru) gde sam pregledao i čitao patente iz Evrope i SAD. Patenti su klasifikovani i kada odaberes klasu, službenik ti donosi gomilu prijavljenih ili odobrenih patenata. Mislim, nisam siguran, mnogo je lakše istraživati onlajn ovih dana. Postoje milioni inženjera, tehničara i laika širom sveta koji imaju neke ideje za novi proizvod ili za poboljšanje procesa. Prijavio sam patent uz koji možes da pokrenes benzinski ili dizel motor na -50 stepeni Celzijusa („otkrio toplu vodu”)...
Lep pozdrav

P.S. Teslin konstruktor i producent je noć�na mora za arapske šeike i niko ga još nije roknuo???

I sve je to dobro, automobili će se nekako i srediti, hajde... međutim jedan od najvecih zagadjivaca na svijetu je trenutno Americka vojska.
Imaju vise izduvnih gasova nego neke male državice... kada će njihovi avioni, brodovi i tenkovi preci na struju :)

CAHJAP
29. avgust 2022. u 12.59

Imam 2 prijatelja koji su genijalci, jednom su oduzeli patent i skroz mu uništili karijeru da više nigde nije mogao da se zaposli u svojoj struci, a drugome, śto sam ranije pomenuo, je svog v8 landkruzera vozio 100 posto na vodu, odnosno vodonik.Da bi sebe zaštitio i svoj izum, stavio je na Jutjub, dakle na javno raspolaganje i još negde sa čitavim dijagramom i sve je uklonjeno. Lično sam video to vozilo.
**********************************************************************
CAHJAP,
Nemoj da se ljutis, da li to misis ozbiljno ili nas laike samo zayebavas?
Veseli pozdrav

Zanimljivo je da brojne neke perpetum mobile svih vrsta i podvrsta koji su navodno izmišljeni zadnjih jedno 2000 godina nikad kao moguće nije predlozio neki znameniti fizicar od Arhimeda pa do danas. Skoro uvjek je to bio neki totalni anonumus ali su ga neke mracne sile sprijecile u toj namjeri da svijetu obezbjedi besplatnu energiju. I uvijek su te sile imale moc i sredstva da ga nekako sprijece, ne samo prije 10 ili 20 godina već i prije 100 i 200 a i prije 1000 ili 2000... I uvijek je taj bio nekako sprijecen bez obzira gdje se nalazio planeti, bio ga on Pushpanathan iz Indije ili neki Aca iz Surdulice ili neki Idika iz Nigerije npr.

No ne treba se zestiti zbog toga sto neko u nešto religiozno vjeruje. To i ne znači da je taj tvoj ili moj neprijatelj niti da ima neke zle namjere.

Postoje ljudi koji vjeruju u nekoliko desetina (ili stotina) bogova, postoje oni koji vjeruju samo u jednog, a postoje oni koji ne vjeruju ni u jednog. Generalno, 99% populacije u bilo kojoj od ovih grupa je i dalje psihicki totalno normalna, nešto budala ima u svakoj, a i dalje kad se sastanu trojica, po jedan i svake te grupe, oni mogu normalno zajedno da rade, pricaju o milion drugih stvari koji nisu religija, budu prijatelji, itd.

Slično tome imaš, doduse relativno malu, populaciju koja i dalje vjeruje da je zemlja ravna ploca. Na stranu sto i oni koji spalise Galileja makar precutno precutno priznaju da to nije bas slučaj, ovi ljudi i dalje postoje. Ali to nije gomila ludaka, mnogi od njih su vrlo uspjesni, posjeduju brojne ljudske kvalitete, nikome zlo ne misle, nisu krvni neprijatelji ovih koji tvrde da je zemlja okruga, itd. Ali eto vjeruju to što vjeruju...

Da na neki način kontriram sam sebi, jedan od perpetum mobila se pripisuje i Tesli, a on je veliki fizicar ili naucnik.

Međutim, prica o tome je ocigledan falsifikat i to je vidljivo iz gomile detalja koji bi inače morali da postoje.

Prvo, na internetu kruzi samo jedna jedina verzija te price pisana konfuzno i bez detalja po kojoj je Tesla modifikovao automobil marke Pierce-Arrow, izvadio iz njega SUS motor, ugradio neki trofazni AC motor koji je napajao kosmickom enegijom i 1931 u njemu provozao navodnog rodjaka po imenu Petar Savo.

A evo šta toj prici sve fali.

Ne zna se ko i kad je to napisao.

Osoba Petar Savo kao Teslin rodjak nije postojala.

Tesla je imao prvog rodjaka u Americi (sin njegove tetke Angeline) po imenu Nikola Trbojevic, koji je takođe bio poznati inzenjer i čak imao patente iz oblasti masinstva (mjenjaci za vozila) i sa kojim je Tesla održavao bliske kontake. Trbojevicev sin William, umro nedavno, je potvrdio da je prica o Teslinom el. vozilu falsifikat.

Tako kompleksna modifikacija vozila je nešto sto jedan sam covjek nije mogao da izvede, taman da je iskusan auto-mehanicar sa svim alatima i podesnom radionicom, a Tesla nije bio taj. Trebala je postojati ekipa od bar nekoliko ljudi koji se radili na tome sedmicama ako ne i mjesecima, i nikad se niko od njih ne javi da kaže, e jeste, evo mene, ja sam taj koji je vadio motor i mjenjac iz Teslinog vozila...

Tesla je bio prezenter sa skoro madjionicarskim vjestinama, volio je da pravi shou pred brojnom publikom šta god da je radio. No za taj navodni dogadjaj, koji ako je postojao bi se komotno mogao proglasiti najvaznijim dogadjajem u istoriji, niko iz medija ili nauke ili generalno bilo ko drugi nije znao već samo taj misteriozni Petar Savo... Nema nikakve logike je da Tesla u tom vozilu provoza samo nekog anonimusa Petra i nikad nikoga vise. Koji bi bio cilj toga ako je bilo tako?

Petar, ako je neko takav postojao, nikad se nije javio da potvrdi, jes' ja sam taj, stvarno sam se provozao sa Teslom u nečemu sto ide na „havu”...

Ne postoji nikakav fizicki dokaz da je takvo vozilo postojalo, tj ne postoji dokaz da ga je Tesla makar nabavio kao standardno vozilo prije modifikacije. A morao je negdje da ga kupi ili da mu ga neko pokloni, a taj koji mu ga je dao nikad se nije javio da potvrdi pricu.

A morao ga je i nedje parkirati i ostaviti kad je zavrsio tu jedinu probnu voznju, a materijalnih dokaza nema. Ne vjerjuem da su njih dvojica samo izasli iz njega i ostavili ga u gradu Buffalo, a ni da su ga gurnuli u Nijagaru...

Lokalna stampa nije zabiljezila da se Tesla 1931 uopste pojavio u Buffalo, a teško da je mogao neopazen s neba pasti...

Itd.

Pismo od onga koji ima malo vise u glavi od mene:

„Zdravo breatko, Sve se svodi na gustoću energije i iskoristivost. Sa zračnim motorom nemožeš postič tu gustoču energije kao s benzinom ili baterijama (kWh/kg). Indijski TATA je radio jednu seriju malih automobila na komprimirani zrak ali ne znam dali ga još uvijek rade. Baterije ni blizu nemaju tu gustoču energije kao benzin/diesel i to je veliki problem, zbog čega moraju iči na 200kg baterija, jer LiIon baterije imaju oko 160Wh/kg, znači skoro 60 puta manju gustoću energije od diesela. Hibridi bi imali smisla da imaju recimo 80kW električni motor(što je sasvim dovoljno) i mali diesel motor od 20 kW za pogon i punjenje. Na žalost idioti kod hibrida ugrađuju ogromne benzinske i električne motore, tako da se gubi svaka prednost hibrida. To je navodno zbog toga jer kupci traže snažne motore i dok je to tako nema nam pomoći. Vodik ima veliku gustoću energije (33kWh/kg) ali stlačen ili otopljen ima vrlo malu energiju. Stlačen na 700 bara ima svega 1.6 kWh/dm3 jer je jako male gustoće. Ipak ima znatno više enrgije nego LiIon baterija. Iz svega navedenog vidi se da je baterijski pogon za automobile ipak jedna velika obmana.”

„Hibridi bi imali smisla da imaju recimo 80kW električni motor(što je sasvim dovoljno) i mali diesel motor od 20 kW za pogon i punjenje. Na žalost idioti kod hibrida ugrađuju ogromne benzinske i električne motore, tako da se gubi svaka prednost hibrida. ”

*****
Palamudi ga taj. 20kW motor za pogon je povratak u doba trabanta i zastave 750... Može to da ide, ali vrlo kilavo. Postoji i aspekt bezbednosti, treba ti snage da se iskupas iz neke nevolje, odakle će da dodje ako na vozilo od 1500 kila stavis motor od 20kW a baterija prazna.

Uostalom, sva ta smanjenja i poboljsanja predstavljaju tzv concept of diminishing returns, ebi ne znam kako bi se ovo zvalo na srpskom. Tj, Prius, npr, je već toliko optimizovan da ne trosi vise od 5L/100km. I šta bi trebalo još da urade, da mu stave 5 puta manji SUS motor da bi mu se potrosnja smanjila za max 10% (a dabogda i toliko) a performanse debelo pogorsale??

Definicija od „diminishing returns” - 10% od 15L/100km je već nešto. Ali 10% od 5L/100km je kita i nije vrijedno ni ulaganja u novi razvoj ni značajnoj gubitka performansi. I tako dalje. Ako steras na 4L/100k, onda još je manje značajno smanjene od 10%, itd.

I ne ugradjuju se nikakvi ogromni motori u hibride. Npr Chevrolet Volt (hibrid) je imao motor od 1.4L. Sto bi se to zvalo „ogromnim”? Toyota Prius ima motor od 1.8L, ali to je nestandardan SUS motor koji koristi tzv Atkinson ciklus, pa se takvi motori ne mogu porediti po zapremini 1:1 sa klasicnom.

Takođe nije velika tajna da značajno povecanje zapremine motora ne znaci nužno povecanje potrosnje. Npr, sad su skoro iscezla SUV vozila u compact i mid class sa motorom od 6 cilindara. Ali dok su postojala, a ja sam vozio mnoga kao rental, razlika u potrosnji između istog vozila sa motorom od 4 ili 6 cilindara je često bila vrlo mala, jedva primjetna. Iz prostog razloga sto onome od 4 cilindara stalno pritisces pedalu gasa duplo „dublje” nego onome sa 6.

U ona stara vremena ja sam još kao student imao ficu 850 pa 750. Ovaj drugi je vise trosio iz gore pomenutog razloga - motor manje snage i stalno mu je trebalo pritiskati gas vise nego onom od 850.

Ali šta sa tim? Radi se o povelikom SUV koji je tezak 2 tone i još može da vuce prikolicu ukupne tezinu 2.5 tona...

Ukupna snaga koji si naveo je zbir snage oba motora dok traje struje u bateriji dok je sam SUS motor ispod 200KS.

Za takvo vozilo motor od 2.5L, 4 cilindra i 140kW se nikako ne može nazvati ogromnim. Taj uz brdo bukvalno ne bi mogao krenuti iz mjesta da mu ture motor od 20kW kad je baterija prazna. A i po ravnom ubrzavao bi jedno 60 sekundi od 0 do 100km, ako bi ikad i dostigao tu brzinu.

Starac_Foco
(--)
30. avgust 2022. u 08.58
Na stranu sto i oni koji spalise Galileja
**************************************************************
„Ipak se okrece”, nije zavrsio na lomaci, nego Giordano Bruno.
Galilej je osuđen na doživotni kućni pritvor.

Procitah danas:
Litijumske baterije gube kapacitet konstantnom brzinom. U elektricnim autima do 3% na 16K km. Nakon 160K km baterija ima oko 70% kapaciteta. Značajno smanjenje dometa i trebalo bi zamijeniti bateriju. Osim ako vlasnik nije planirao gubitak i kupio veću bateriju, pa mu je 70% OK.

No takva baterija se nakon zamjene ne mora bacati ili reciklirati. Može da sluzi još oko 10-tak godina kao spremiste solarne energije za individualno domaćinstvo. Sa 20-tak kwh kapaciteta može napajati kucu nocu.