Фолксдојчери
dulebg
(posmatrach)
27. jul 2021. u 03.54
С' времена на време појави се чланак који плаче над тужном судбином Подунавских Шваба, које су зли комунисти интернирали, злостављали, стрељали, и послали за Немачку.
То што су њима комунисти радили - није ни сенка онога што су они радили Србима, а богами и мањинама (конкретно знам за Словаке): стрељали по Србији, побили рањенике на Сутјесци, ликвидирали виђеније људе и омладину по Банату.
Реквизиција њихових некретнина мала је одштета за оно што нам је Немачка направила. Споразумно је њима Немачка држава све то надокнадила, тако да они немају шта, ни од кога, да траже. А Немачка држава, ако мисли да је лоше прошла у рату - вероватно ће се боље спремити за следећи, па ће да видимо...
pestko
(odzacar)
30. jul 2021. u 01.43
„Протерани или не - њиховом имовином наплаћен је део ратне штете”
Mislim da je što se tiče imovine, vrlo relevantan ovaj deo oko sporazuma sa Nemcima - ako je to zaista bilo sporazumno, a oni su proterani iz cele Istocne Evrope, onda nema šta da traže odstetu od država iz kojih su proterani, ako su nadoknadu dobili od Nemacke - a ako nisu, nadoknadu treba da im da ta ista Nemacka. Nemacka jeste placala ratnu odstetu, i s dobrim razlogom, mada su se neke zapadne zemlje kasnije odrekle te odstete, i mada ona nije uvek bila adekvatna. Može se dovoditi u pitanje eventualno njihovo pravo da se vrate, finansirano od Nemacke po trzisnim cenama, kao sto proterani Italijani esuli mogu traziti da se vrate na svoja vekovna ognjista - situacija s Italijom je drugacija jer su Italijani daleko manje krivi i odsteta je manja od vrednosti otete imovine esulima, mada je i tamo moguće bio neki sporazum, ali esuli imaju decenijski pokret i istorijsko pravo na Istru i deo Dalmacije (granica sa Srbijom bi u principu trebalo da bude negde na Cetini).
Međutim, što se streljanja i ubijanja folksdojcera tiče, to je zločin. To sto su zločine cinili i Nemci, ukljucujuci i Princ Eugen diviziju gde su bili folksdojceri, ne opravdava streljanja. Vecina tih folksdojcera nisu ucestvovali ni u kakvim zločinima. To je deo istog onog zločina Titovog rezima u kome je sve zajedno streljano oko 150 hiljada ljudi u bivšoj Jugoslaviji - a nad neoznacenim masovnim grobovima su često gradjeni stadioni i domovi kulture. Samo mali procenat streljanih je streljano po odluci sudova, koji su takođe bili sumnjivog kvaliteta (kengurovski sudovi, kakvih je bilo od Staljinovih montiranih procesa do Haga). Naravno, deo streljanih su bili i zločinci, i u Francuskoj je streljano 40 hiljada kolaboracionista, ali srazmerno velicini zemlje, u Jugoslaviji je pobijen velik broj nevinih. To čini Tita velikim zločincem - hvalili su se da su pobili 540 hiljada ljudi, ali mislim da je taj broj preteran.
Žrtve Brozovog rezima, nad kojima je pocinjen zločin, ukljucuju Italijane potrpane u jame/fojbe, pobijene folksdojcere, streljano između 50 i 100 hiljada ljudi samo u Srbiji (za 50 hiljada postoji spisak, a ima dosta koji nisu evidentirani u OZNA arhivima), oko 35 hiljada pobijenih u SRH, Blajburg, Krizev put, u Sloveniji Kocevski rog itd. (tu je dosta bilo i civila ali dosta i vojnika raznih vojski od domobrana i ustaša do četnika, koji su streljani poput onih u Srebrenici). Jedan deo streljanih kažem je verovatno bio zločinacki, ali najveci zločinci su pobegli pacovskim kanalima, a među čak i vojnicima nije svako bio za streljanje, pogotovu bez suda. A streljani su u Srbiji imucni radi otimanja radnji, zanatlije, trgovci itd, kao i gomila civila, neki su se poput Zanke Stokic jedva izvukli. To je veliki zločin, Tito je u periodu 1945 do eventualno 1955, posle svih progona i Golih otoka, pokazao da je Staljinova skola. Kasnije su stvari bile malo civilizovanije, mada čak i u SSSR nije bilo staljinistickih metoda u to vreme vise.
Najveci zločinci na ovim prostorima u II svetskom ratu bili su Ustaše, sa preko pola milina zrtava (death toll Pavelica je možda i milion, Hrvati su jedan od najgenocidnijih naroda na planeti, bez trunke stida, per capita gori od nacista, a po zverskim metodima niko im nije ravan, ni kanibali Papua Nove Gvineje, ni Mongoli Dzingis Kana, ni Turci, ni nacisti, ni staljinisti, ni Pol Pot, ni Leopold od Belgije, ni zlotvori britanske imperije, niko). Posle Ustaša tek dolaze Nemci, koji jesu krivi za vise stotina hiljada zrtava takođe (ali je Nemacka i placala odstetu, za razliku od Ustaša, koji tek treba da je plate, a platice kad tad, s kamatom!). Onda je na trecem mestu nas veliki lider Josip Broz Tito. Njegov zločin per capita je uporediv sa Idi Amin Dadom (nesvrstani prijatelj iz 70-tih), priblizava se per capita Staljinu, a porede ga često i s Bokasom. Međutim, njegova diktatura u drugoj polovini pedesetih i kasnije bila je znatno benevolentnija, i mnogi vole da ga pamte po tom periodu, gde je kao veliki manipulator maestralno balansirao između dva bloka. Tek daleko ispod komunista su svi ostali, Italijani, četnici, Bugari, Madjari itd, svi zajedno u broju ispod Titovih zločina - da su imali priliku, možda bi neki isto tako se poneli ali to ne znamo pouzdano. Ali, Ustaše, nacisti i komunisti, u tom redosledu, pocinili su najveci deo svih zločina u periodu 40-tih godina na podrucju oko Jugoslavije. Streljanja i ubistva folksdojcera treba gledati u tom kontekstu.
