Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Fotografija
+0 / -0
0
VR - objektivi
Seeb-M
10. mart 2011. u 07.06
Dal ima netko da poznaje ili još bolje isprobao ove oko VR (smanjuje vibracije) kod objektiva?
Nikako da se odlucim radi cijena-kvalitet između ova dva dolje navedena.
Ako je taj VR sistem stvarno ok i ako mi netreba stativ recimo za snimke do 100-200m udaljenosti i sa nekom expozicijom 1/200sek onda bih dao i tih 1000,-eur koliko je odprilke skuplji.
Ne znam kakova je stvar isto sa staklima, spominju se nekakova nadam se da neću krivo napisat „nano” stakla, iako ja lično mislim da nisu ta stakla nešto revolucionarno..
Pa ako je optika ista i taj VR samo djelomicno redukuje vibracije onda je bez veze dat toliko novca samo sa taj vjerovatno komplikovan elektronicki VR sistem, onda mi je i taj 80-200mm isto ok., bitno
da je f2.8
Isto još jedno pitanje šta znaci na objektivu IF ?
Ovo je standarno pitanje i ne odnosi se samo na nikonce jer i druge marke imaju iste VR sisteme..
Ove objektive nemam najeru kupit nove nego ću cekat povoljnu priliku na ebay, pa možda neki savjet kako se može znat da je objetiv vrlo malo koristen. Znam po onom donjem djelu koji se serafi na kameru ako je cesce na aluminijumu ostanu tragovi, kod cesceg navrtanja ima ih vise. Isto ako bih gledao seriski broj onda su sa početnom 4xxxxxx noviji.
Takove skuplje stvari obično idem osobno na adresu da preuzmem i platim, pa ću prije nego dam lovu malo probat i posto nemam iskustvo sa takovim AF i VR objektivima na šta da obratim paznju da je objektiv ok ?
Mislim da iskusni fotografi znaju ove stvari pa bi i za druge ovdje vjerovatno bilo interesantno cuti oko ovog, jer uglavnom se kupuje polovna foto-oprema pa da dugo sakupljani novac ne ode na neki objektiv sa nekom skrivenom greškom..
-
nikkor - 80-200mm f2.8 D (IF)
nikkor - AF-S VR Zoom-Nikkor 70-200mm f/2.8G IF-ED
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 07.17
evo ovdje se može vidjet ovaj objetiv 80-200mm
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220750975037&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
-
ovaj je 70-200mm (nov kosta preko 2000,-eur) ali polovan na ebay
je oko 1200-1700,-eur koliko je koristen..
samo ima puno elekronike pa je to vrlo osjetljiva roba..
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220749979434&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
(ima isto i neka novija generacija sve isto samo imaju dodane oznake I i II nešto su još skuplji)
+0 / -0
0
DSQ1964
10. mart 2011. u 08.41
Koliko se već puta o tome pisalo ovde, da si pazljivije citao šta drugi pišu znao bi...ili da si pokusao da razumes šta drugi kažu.
IF je internal fokus, znaci nema ono ništa da izlazi iz objkektiva kad fokusiras nego se sve desava unutar tela objektiva.
ED ti je extra low disperison odnosno objektiv smanjuje hromatsku aberaciju ako znaš šta je to(sumnjam, upisi na vikipediju pa će ti sve samo kasti).
VR je ako mene pitas(znam da me ne pitas) njesra i ne kostaju objektivi skupo zbog toga, 70-200 f/2.8 je skup zbog kvaliteta stakla a ne zbog VR-a.
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 08.46
Dobro, dobro ljudi polako..
+0 / -0
0
DSQ1964
10. mart 2011. u 08.57
Pa polako je nije brzo nego ja mislim da bar treci put čitam ovde šta znace odredjene oznake da li VR smanjuje pomeranje...i to ja i ne dolazim ovde nešto preterano često nego vise periodicno.
Aman, poveruj u to što procitas po neki put.
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
10. mart 2011. u 09.10
Seeb,
Svasta sam probao od objektiva i mogu
reci da običan 70-210mm f/2.8 je verujem
isto tako dobar i kvalitetan kao onaj VR a
kosta upola para...
-l-
+0 / -0
0
DSQ1964
10. mart 2011. u 09.16
imaš neki link za taj 70-210 koji si probao, da vidim kako i to cudo izgleda?
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
10. mart 2011. u 12.37
Pa evo recimo ovaj...
http://simpleus.blogspot.com/2007/03/tamron-sp-af-70-210mm-f28-ld-mini.html
koristim ga već zadnih 15 godina i ništa mu ne fali.
brz, ostar.. pouzdan. Ako nekom treba bolji...
neka izvoli pa nek iskaslje lovu...
_________________Linea____________________________
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
10. mart 2011. u 12.55
Kolko če ti stvarno trebati VR, i koliko je uopšte VR efikasan.
Na tim fokusalnim ja bih rekao da nije baš. Bolje obično sočivo a taj „VR” udari na optimalnom ISO.
+0 / -0
0
Nepotopivi2
(fotograf)
10. mart 2011. u 13.17
pitaj drugara Googl-a, gotovo uvek ima odgovore na sva pitanja, a imaš i na sajtu proizvodjaca, npr Nikon
http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/vr/
+0 / -0
0
SrdjanM
10. mart 2011. u 14.25
Pa da opticka stabilizacija ništa ne valja, ne bi je svi stavljali u objektive ili u kamere.
Koliko kome vredi to je druga stvar, ali bas u tom 70-200mm mi zvuci kao dobra ideja, pa makar izvuklo samo malo smirenije fotke na 1/30 iz ruke... nekome to vredi puno para.
Recimo moje iskustvo sa Pentax sistemom je bilo da kada je stabilizacija ukljucena i kada je 50mm nasrafljen, mogu iz ruke i do 1/8s da izvucem ostru fotku bez da moram da praktikujem neku jogu.
Bez stabilizacije je 1/30 otprilike donja granica.
Imam utisak da je kod manjih (kompaktnih) aparata prednost još veca, EX1 je priblizno 2EV mirniji, a LX5 i do 3.
+0 / -0
0
DSQ1964
10. mart 2011. u 14.43
alo bre linea, covek seeb pita za Nikone i čak je i linkovao 2 komada koji ga specijalno interesuju, mislio sam taj tvoj 0d 210mm neki Nikonov kad ono ti o nečemu sasvim drugom.
ne kažem da je tvoj tamron los, čak šta vise samo sam siguran da seebu to ne bi palo na pamet ni da pomisli da kupi.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
10. mart 2011. u 15.40
nikor 70 200 vr2 (jako bitno) je ultradojajčan objektiv.
skup? -pa kako kome, i kako za šta. kad se jednog dana vratim na nikon sistem, biće 1 od objektiva koje ću imati.
vr naravno nema veze s' mozgom za neke tehnički perfektne slike, a verujem da kolegama novinarima tu i tamo pomogne. no ja bih i dalje uvek pre investirao u odličan stativ i glavudžu za stativ nego u vr objektive, kad bi bila opcija sa-bez. *recimo imao sam relativno dobru ponudu za 70 200/4is kenjon, pa sam uzeo ovaj ne-is, jer mi ono malo što je optički kao (a jeste malo) bolji ne vredi tih 400-500E razlike.
na nikkoru 70-300vr plastikancu vr na zanimljiv način potpomaže bokeh, koji je na tom objektivu inače jako lep (po meni)
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
10. mart 2011. u 16.04
DSQ, znam šta je Seeb pisao, a isto tako
znam ko je još koristio taj isti Tamron
70-210mm f/2.8.. .recimo covek koji je
2003 godine pokupio nagrade za serija
snimaka za Sport Swimsuit Issue magazina
u Americi za koji se svake godine prijavljuje
dosta fotografa (verujem boljih od nas)
Taj amer nemackog porekla, iskusan fotograf
podelio je mnoga svoja iskustva sa
clanovima našeg foto kluba a poneo je
i svoju foto torbu pa sam
imao prilike videti šta covek koristi.
Nisam ja to staklo tek tako kupio.
No.. naravno svako ima svoje... neko
bez brend imena ne moze da živi, misleci
da je to jedino sto vredi pa tako mora
biti Nikon ili umreti. Hvala bogu ne
patim od toga. Ono sto radim dobro odradim
a ono sto je važno je da su do sada svi
bili zadovoljni materijalom koji sam
do sada uradio, ljudi dobro platili
i prica uvek imala hepi end.
Sve ostalo DSQ je samo varijacija na temu ...
Evo ovako... da sumiramo... Nikon D700,
Tamron 70-210mm f/2.8, flash SB-900 TTL...
pa da stanemo na crtu sto Sasha kaže...
i da se nikad ne postidimo pred bilo
kim ko slika sa Nikon 70-200 f/2.8 (koji nov
kosta $2250) Mislim o cemu pricamo...
Pa nismo mi ovde iz Nacionalne Geografije
pa da gledamo da li je aparat zumirao na
muvlju obrvu...
Ako se na to gleda... onda izvolite pa
rešite kese sa parama... ko može.
Meni ne pada napamet...
___________Linea__________________________
PS... ako je ovom za među najbolje
Nikon snimke sveta bio dobar Tamron ...
i meni je...
http://www.flickr.com/photos/shutterhack/2328014257/
Mislim...
____________Linea_________________
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 16.11
-Pa ne znam koliko se put već o ovom ovdje pisalo ali pisalo se to je tačno. Iskreno tada (jednom) samo sam prelitio preko texta i bilo je nešto da taj VR vrijedi i ne vrijedi nešto u tom stilu.., nije me tada to interesovalo i nisam obracao posebnu paznju.
Da novac raste na drvecu ovdje nebih vjerovatno ni pitao ostisao bih u foto radnju i kupio zadnji model.., ili da je recimo ipak dosao taj komunizam, nema novca nego odes tako u lager i uzmes šta ti treba ali u kapitalizmu traže pare :))
-Linea nisam nikad imao neki Tamron objetiv ali imam inače jako dobro mišljenje ta tu marku, bolje od Sigme a losije od Tokine.. a to sve losije od Nikona. Isto nemam ja uopce problem da navrnem i Cosinu ako sam siguran da je objektiv perfekt. Da kupim na probu pa da vrsim neka testiranja to mi se ne radi, pa vracaj nazad i kad sve izgubljeno vrijme sracunam dodje mi na isto koliko kosta i takav Nikkor.
-Slovenac:
„Kolko če ti stvarno trebati VR, i koliko je uopšte VR efikasan”
Pa šta znaci kod teleobjetiva recimo 200mm taj VR netreba naglasavt, te kako izgleda setat sa fotoaparatom i nosit još neki stativ isto znamo.
Eh sad koliko je efikasan to i ja pitam ovdje.
Po onom kako mogu vidjet na ebay interesovanje je vrlo veliko pa pretpostavljam da nije bez razloga.
Isto i dalje mislim da je ta VR tehnika veoma komplikovana i da to kosta dosta para i da najviše zato objektiv ima tako visoku cjenu.
Ako je tačno da se sa VR mogu dobit i do 4 blende, onda su tim VR proširene velike mogućnosti takovih objektiva..
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
10. mart 2011. u 16.24
Seeb...
Zapamti za sada i svagde.. (makar šta
ti bilo ko kaže) kad radis sa zum objektivima
naročito onim većim... UVEK... da naglasim
UVEK... stavljas na stalak... (dali sam jasan
ili sam zaboravio naglasiti da treba tronozac,
stalask i sl.) Znaci nema te fotke koja će
biti ostrija od VR ili ne VR staklom ako ga ti
držiš u ruci. TACKA...
E sad malo se raspitaj pa ćeš cuti ...
_____________ Linea __________________
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 16.31
Ma to je ok Linea ali meni najviše treba za zivotinje i ptice slikat a tu stalak djelomicno pomaze ali i odmaze sto nisi bas puno pokretan sa kamerom. Ti VR izgleda ne reaguju samo na pokretanje kamere nego i pokretanje objekta.. to moram još malo istrazit..
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 16.36
Inače zna se da u pricipu kod objetiva preko 150 mm uzima se stalak kao obavezno.., ali zato je i izmišljen taj VR sto je alternativa stalku.
Mnogi tamo na ebay oni ponudjeni objektivi ni nemaju uz objektiv onaj navoj za pricvrstit na stalak, tamo kažu kome to uz ovakav objetiv
još treba :)) e sad..
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
10. mart 2011. u 17.25
Seeb, nema šanse da VR dobija 4 stopa, niti na onih 70 mm, kamoli onih 200 mm. To jest, ako dobiješ 1 stop an 200 mm bilo bi ogromno - po meni.
Ja se potpuno slažem sa gore pomenutim, niti pod razno nemoj misliti da če pomoči kod birdinga taj VR, Nope, suni ti lepo ISO 1600 i uživaj. Ali ako bi dalje hteo nadgraditi birding, ti dobra sočiva več imaš, onda uzmi dobar tripod, sa kuglastom glavom...biče noč-dan razlika nego taj VR-neVR. Bacanje para ako mene pitaš.
+0 / -0
0
inorog
(otpisani član)
10. mart 2011. u 17.47
kako to VR može da smiri i ptice. rekao bih da tako neshto neposotoji :P
rekao bih da je onaj monopod dobar za tako neshto?
+0 / -1
-1
DSQ1964
10. mart 2011. u 18.14
Linea, ako si ono gore meni objašnjavao, nema potrebe, meni je jasno. Ako si pak objašnjavao Seebu, nema ni tu potrebe, njemu nikada neće biti jasno.
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
10. mart 2011. u 18.40
Jesi ostao ziv Dskju?
+0 / -0
0
Seeb-M
10. mart 2011. u 18.49
DSQ1964 nezam zašto si ti takav covjek?
Ostavimo sad temu te VR objektive trenutak na stranu..
Ne znam koliko ti imaš god. ali kako si rekao prosao si tolíki svijet pa nisi onda neki balavac da neznas kako se sa ljudima razgovara.
Pa postoji nekakav nivo kulture. Zašto je tu vama nekima tako jako stalo da skoro svaka diskusija ovdje dobije primitivan i prostacki karakter?
Pa mogu ja sto kaže nepotopivi (kao da me covjek prijateljski savjetuje da bolje da ne pitam tu nešto) da po google isto nađemneke forume ili direkt od nikona to šta mene interesuje.. ali zašto nebi drugarski malo na ovoj foto-diskusiji porazgovarali? ..pa zar je to toliko teško se malo suzdrzat od te arogancije i podcjenjivanja ljudi koje uostalom ni ne poznajes?
Pa može doći situacija da se u zivotu negdje i sretnemo pa kako da sjednemo kao ljudi negdje za stol?
Cemu stano taj ton i stalno svrstavnje na neku stranu i sl..?
Toliko negativnosti za ništa, sto netko nesta pita?
Pa taman i da je dzabe i da sam glup pa ništa to što kaže Linea nisam u stanju da zapamtim nebi trebalo tebe da toliko nervira..
Daj smirite te se ljudi, pa tu smo da se malo družimo, razmjenimo neko mišljenje, ako treba malo i zezamo.. ali ako je stalno tendencija prozivanje i omalovazavat bez razloga ljude onda koliko ova diskusija ima smisla..
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
10. mart 2011. u 19.11
Kad smo već kod ptica, kod mene tu nema Cile Mile. Lepo kažem, slusaj gospodin papagaj, evo ti jedi i budi miran kada trebam da skljocnem. Nemoj da mi mrdas glavom i trepces. Oni uvek poslusaju...
http://img685.imageshack.us/img685/7204/p10304081.jpg
+0 / -0
0
DSQ1964
10. mart 2011. u 19.39
Daj bre Seeb pa gde sam ja rekao da si glup? Kažem samo da nikada nećeš shvatiti ove stvari oko fotografije. Dobro, nisam ni to rekao ali to mislim otprilike. I sam si rekao da nemas bas ni mnogo vremena da se bavis fotografijom, pa možda čak ni preveliko interesovanje trenutno, da su ti prece neke druge stvari i tako to. Sve je to OK, možda si super majstor da napravis gelender ili šta već radis u svojo struci(ne zezam se, ozbiljno mislim) ali Seeb ovo je diskusija o fotografiji. Nije mi jasno kad bas i nisi nešto zainteresovan za sve ovo gde bas izabra ovu diskusiju za ucestvovavnje od svih ostalih na SC-u? Dobro, imaš nekoliko objektiva i nekoliko fotoaparata koje si kako i sam rece, kupio vise zbog toga sto te fasciniraju tehnicki a ni malo sa neke kreativne ili umetnicke strane...pa šta? I ja imam stvari po kuci o kojima nemam bas neke blage veze niti me i nešto posebno interesuju pa bi mi bilo glupo da idem okolo po disksuijama i diskutujem o istim...
Cisto moje mišljenje. Ti kao diskutant moras da ocekujes neki feedback i valjda bi trebao da budes i sretan sto je neko procitao ono sto si rekao. Sve je to u zaru diskusija, mislim da te nigde nisam vredjao(za razliku od tebe ti ono mene) a sad ako te pogadjaju neke stvari koje kažem, opet, šta da ti radim? Ništa personalno, niti te znam niti poznajem i sigurno bi mogli da sednemo da popijemo po pivo u svako doba ali da razgovaramo o fotografiji cisto sumnjam.
+0 / -0
0
inorog
(otpisani član)
11. mart 2011. u 02.54
Fotqa sad mi je jasno kako radi VR na daljinu :)
(barem na papagaje to jest)
+0 / -0
0
Seeb-M
11. mart 2011. u 03.30
Pa nije tu tema i dielma dal je stativ ok ili nije. Taj VR sistem je napravljen samo za situacije kad nemamo stativ i kad slikamo iz ruke.
Ako se ne varam ono neka otprilike orjenatacija bi bila da je recimo za 200 mm najduza expozicija 1/200sek
Sa tim VR je moguće iz ruke slikat i sa 1/60 sek. Puno se time dobije, ustvari moguće je naslikat slike koje inače nebi mogao.
Kao sto sam rekao do 4 blende, i koliko je to i šta to znaci netreba posebno govorit, samo je pitanje dali je to tačno da je tako?
Jer na google se oko ovih i sličnih stvari uglavnom mogu naći samo pohvale ili testovi gdje su rezultati uglavnom super, ali mane i nedostaci se uglavnom skrivanju.
Tačno je da ja imam dobar teleobjektiv koji je 400mm i čak je f2.8 sto znači da je i sto kažu vrlo brz i ima kapaciteta čak i za konverter 2x, ali je uz takav objektiv obavezan stativ.
Meni treba jedan teleobjektiv i za situacije i bez stativa.
Da mogu da biram svakako bih uzeo neki zum do 300mm ali preskup je za mene.
Ovaj 70-200mm teško ali mogu da odvojim pare za njega, svake god. može tako jedan dobar objektiv. Ja inače ne pusim, ne drogiram se, ne konzumiram alkohol.. pa si onda mogu dat novac na drugu stranu. Moja žena recimo daje svaki mjesec za cigarete 150,-eur i to je već jedan super objektiv za godinu dana :))
Takovih situacija na terenu da nemas pri ruci stativ ili da ti nije ni od koristi, ima kao primjer ako si na nekoj vodi i ljulja ti se camac i sl., iz auta slikanje ako vozis recimo kroz otvorni zoo ili safari.., recimo ulicna fotografija naročito u prilikama gdje su velike guzve, ima negdje gdje je upotreba stativa zabranjena..
Zato je na takove objektive stvaljena opcija VR sad je pitanje samo koliko to dobro funkcionise prakticno?
Već sam na ovoj diskusiji vise put ponovio da sam ja još u fazi prikupljanja i kompletiranja opreme za neko kasnije malo aktivnije slikanje. Pa do tad koristim isto ovu diskusiju kao i za druzenje sa ljudima sa kojima mogu porazgovarat na nasem jeziku tako i da tako kažem ukradem ponesto od znanja iz ove foto-struke.
Slazem se da netko tko nema urođenog talenta za fotografiranje neće napravit puno izuzetnih a još manje umjetnickih fotogtafija.., ali to nije razlog da netko i takav netreba da voli i ne treba da fotografira.
Nisam isto profi skijas pa isto skijam, ne idem sad na neko vertikalno brdo i ne jurim 150 na sat ali opet volim skijat, isto ne znam profi da sviram gitaru i nemam neki super sluh ali volim ponekad da čujem njen zvuk.. trkaci biciklin isto kad me dodje zelja nekad ponesem i kameru i odem da se provozam na suncanom vremenu.. i da naletim na nekog profi biciklistu on bi meni 2 dana sigurno pricao kako je nemam pojma kako ja to nikad neću naucit kako se vozi trkaci biciklin..,
al šta ja da mu na to kažem :))
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
11. mart 2011. u 03.52
Seeb, 200mm bude tebi veoma malo, jer to ti je 300mm ekvivalenta na ful frejm kameri, tamo negde. Pošto ja imam 400 mm ekvivalent, rekao bi ti da imaš taj bar 300mm sočivo za birding.
Tvoj 200 mm bi odgovaramo mom Olympusu 150 mm, i znam da je prilično malen zum. A onaj adapter 2× je onako, kvari sliku i to prilično.
I na kraju, bolje skupjiti pare za jedan dobar nego ovako sada nešto na brzinu pa onda shvatiš da si uzeo badava pa ponovo u šoping.
Vidi i Tamron, nisu oni tako loši. Mislim da Nikon malo preteruje cenama.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. mart 2011. u 04.09
ja mislim da i ferari i porche i mercedes S klase i bembare isto preteruju sa cenama. bentli i rols, da ne pričam..
srećna stvar je da imaju i mazdice i hondice i tojotice, i micubišići, i leksusi, i daewooi, ... mada i tojota preteruje sa cenama, ali kontam da to trgovci čerupaju više nego proizvođač.
srećna stvar je da ima punto na kredu iz kragujevca. jeste malo preterana cena, ali dobro... na pet godina...
srećna stvar je što recimo ako neko ima malo keša, može da uzme italijanski punto za dosta manje para, a bolji je. mada preterana je cena.
srećom - ima polovni jugo za manje para. malo je prenaduvano za takav auto... ali...
srećom imaju motocikli. oni čak brže se spiče ako je gužva od auta...
ja juče na bajsu do grada došao za 25 minuta. mada, preterana je cena bila za taj bajs...
može i pešaka. lepo malo se protegneš, udahneš vazduh, osunča te sunce...
sem pešaka, sva gorepobrojana prevozna sredstva gore do grada od mene stižu za nekih 15-25 minuta. eventualno motor malo brže.
-pa sad kako se ko i gde nađe. ko s 'vati - s'vatio, ko ne s'vati - ne znam. ide peške.
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
11. mart 2011. u 05.51
Tačno tako ko što Saša kaže.
Evo recimo malo sam pogledao:
Nikon Nikkor AF 70-300 mm f/4-5.6D ED
Tamron SP 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD
Tamron ima bolju resoluciju slike. I u centru i u čošku sliku.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. mart 2011. u 07.16
lada niva (koju vozim između ostalog), ima jedno od najudobnijih sedista za vozaca. ali...
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
11. mart 2011. u 08.18
Slusa i podmladak...
http://img522.imageshack.us/img522/9954/p1030376w.jpg
+0 / -0
0
Seeb-M
11. mart 2011. u 16.52
„I na kraju, bolje skupjiti pare za jedan dobar nego ovako sada nešto na brzinu..”
-Slovenac nema bolje od tog objektiva
(Nikon 70-200mm f/2.8G ED-IF VR II) problem je samo cijena.
Da kod DX formata bi bilo oko 105-300mm ali ne kupujem da taj objktiv za D300, kasnije će ionako doći pun format.
Ima sad tih DX objektiva za male pare ali ti prelazni objektivi me ne intresuju.
Neki f/4-5.6 objektiv je vrlo teško uporedjivat sa fixnim f/2.8 tu su sasvim drugaciji parametri u igri.
Dugo godina ja radim sa masinama i alatima.
Naucio sam jako dobro zašto neki alat kosta i visestruko od nekog sličnog. Jefina skalamerija me uvjek skupo kostala pa je i to jedan od razloga zašto sva moja teh. je uglavnom marke koja garantuje kvalitet. Stvari koje nisu kvalitet istina ne kostaju puno ali pri pokusaju da se kasnije prodajom vrati nešto od ulozenog ide nikako, dok kvalitet vrati dobr dio novca nazad.
Kao recimo evo takav objektiv koji je maloprije prodat da 1200,-eur i to polovan preko 5 god. star
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110656264669&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Što se tiče auta promjenio sam dosta mercedesa i pred ovim šta sad imam bio je preko 8 god. kod mene i ne mogu se stvarno sjetit da sam morao 2x okrenut kljuc da upali. Osim klime i podizaca zadnjeg stakla niedan drugi kvar nije bio, takav je i prodat. Dakle kod auto-mehanicara nije imao šta da trazi osim ulje, filteri i sl.. pa sad uporedit sa autima koji godisnje obilaze par put radi kvarova a oni ne otvaraju haubu bez 100,-eur može se malo racunat koji je auto ustvari skuplji..
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
11. mart 2011. u 18.45
Seeb,
Lepo ti to rezonujes, ali staklo za
digitalac nije isto kao i rezni materijal
za strug ili masinu. Cuj, radio sam
mnoge stvari u zivotu i rekao bih da se
sa tobom slazem 85-90% što se alata
i kvaliteta, auta i ostalog tiče ali...
ono sto je ovde kod stakala tiče tu
je pre svega važno šta vidis i koji
je krajnji rezultat. Još pre mnogo
godina, pomenuti americki fotograf
nemackog porekla od kojeg sam čuo
mnoge dobre stvari rekao je za to
Tamron staklo (70-210mm f/2.8) kaže
da golim okom nikad covek neće videti
sa kojim je objektivom slikan snimak
dali sa Nikon ili Tamron, naročito
ako si dobar u proceni svetla, i ides
sa recimo f/4 ili f/5.6 gde je taj
zum i naj ostriji... po celom opsegu
garant ćeš imati kvalitet koji obara.
Nisam sumnjao u njegove reci i kupio
sam taj objektiv. Evo imam ga sad će
skoro 18 godina. Radi kao nov.
Još ranije kad sam bio u svajcarskoj
nosio sam Fuji S2 DSLR na ciscenje
senzora a staklo sam nosio kod Tamron
firme da pogledaju ako treba nešto
i serviser mi rece da nema potrebe
da je super. Taj Tamron mi nije
omiljen zum... miljenik mi je Tokina
28-70mm sa f/2.6-2.8 koji je mali vrag
koji je svetao i ostar i kojeg nebi
menjao nizasta... ali svemu vreme prođe
pa ću moracu u dogledno vreme da uzmem
nešto novije jer mi je već dotrajao a
interesuje me i novi Tamron 28-105mm f/2.8
Volim portret stakla a po meni 80- 100mm
je skoro idealno za to... a sa ovim
starim to mi je uskraceno.
Stari Nikkor 50mm f/1.4 je naravno idealan
za portrete ali volim da imam opciju i
zuma, iako je 1.4 otvor bas ono svetlo
sto volim da daje zivost snimku.
Što se automobila tiče, još davno testirao
sam neka vozila mercedesa (u državi gde
živim, Alabami posetio sam fabriku Mercedesa
u Tuscaloosa gde prozivode M klasu dzipova)
no nismo kupili Mecu već smo se odlucli na
Lexus 350RX kojeg smatram za luksuzniji
dzip koji je koliko lep,dobar i konforan
toliko i kvalitetan. Do sada imamo preko
120.000km a na servisu bio samo za ulje i
gume. Neverovatan auto. Drugi auto koji
vozim tamo je Toyota Avalon XLS koji je
njihov top auto, posle njega sledi Lexus
linija sa starijom verzijom 400 LS na
cijoj sasiji je pravljen i Avalon samo sto
je skoljka drugacija inače duzina osovine,
i komplet auto je istih dimenzija.
Za mene je to auto klasicne lepote ne
prevazidjen u kvalitetu... Ovaj novi
Lexus 460 hibrid je san snova i mislim
da je tu u paru sa najboljim mecama.
Toyotu vozim već 11 godina.. presao sam
preko 180.000km i sve sto mi se pokvarilo
do sada je bio kajs koji je pukao a koji je terao
alternator... i subwoofer, zvucnik dubokih
tonova. Nije ni cudo. A već sam pomislio
da je bio neki ozbiljniji kvar u pitanju
posto sijalica za motor mi pokazivao kvar
kad odem kod majstora a on mi donese kajs i
kaže .. za desetak minuta gotovo. To je
motor 6 cil. od 3.3L a prede...
Ono sto me odusevilo je svih godina,
da ima 11 zvucnika infinity i zvuk je
zaista impresivan. Menjao sam subwoofer za
malo bolji i sad sam miran.
Eno sedi kuci pod krovom velike garaze,
pokriven ciradom (izvadjen akumulator i
storniran u ostavi kuhinje) To radim svaki
put kad idemo na duzi put. Bateriju samo
vratim, prikljucim.. sacekam da se alarm i sve
sredi i kresne iz prve. Nisam nikad imao
problema ni kad sam živeo na severu amerike
gde su noćibile -12C.
Moja filozofija je slična da vredi kupiti
dobre stvari ali isto tako meni je merilo
šta moje oci vide i šta moje usi cuju.
Sada sa 55 godina slabije i vidim a i čujem
nego kad sam imao 25. Sad kupujem opremu
koja i je po budzetu i po meri a opet da
ne mogu da vidim ili čujem razliku.
Možda sam malo razmazen jer tamo drugari
u foto klubu koji broji preko 200 clanova
imaju svakojaku opremu, pa mi je lako da
recimo odem u prodavnicu i uzmem staklo
koje želim, pa odem istog dana kod drugara
stavim Nikon, Cosina ili već šta ima i
uporedim snimak sa onim što imam.
To je uradio i moj drugar koji je jednom
prilikom vratio Nikonov objektiv jer mu nije
bio ostar kao recimo Tamron, a posle je
ipak kupio skup kao vrag Nikonov 400mm
posto slika ptice i zivotinje a ima D300
pa sa tim cudom dobija 600mm a pad duplira
(2x) bas ono sto mu treba.
Naravno sve je u lovi. Pa ko voli nek izvoli.
___________Linea_________________________
+0 / -0
0
ZOKA10
11. mart 2011. u 21.03
Na zalost nije sve u lovi...
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
12. mart 2011. u 01.43
Neki f/4-5.6 objektiv je vrlo teško uporedjivat sa fixnim f/2.8 tu su sasvim drugaciji parametri u igri.
kao i obično - grešiš.
zum 70-200/4L IS iz canon ponude je po mnogim parametrima mnogo bolji od nekih drugih canon objektiva.
ja recimo imam ne-L taj objektiv, i bolji je od 85-1.8 kanona ;)
ako ćeš da prelaziš na neki d700 - d3, onda ti treba VRII verzija (ona novija, i skuplja)
e sad, ja ne znam kako da ti kažem, a da dobro shvatiš moje reči, i da se ne nađeš uvređen, i/ili izvrneš moje reči i kreneš da me napušavaš (ono što ti i fotka imate običaj), uglavnom - koji god objektiv da kupuješ, najbolje je da ga probaš.
e sad tu nastaje problem, pošto mi se čini da ti ne umeš na osnovu slike da proceniš kakav je objektiv . kao što sam vrlo ubeđen da kad staviš jednu do druge hilti i kopiju hilti - da si tu stručan, i da ćeš od žmureći čim uzmeš u ruku i pritisneš onaj prekidač nepogrešivo pokazati koja je prava hilti, a koja je kopija. -zato što je to tematika kojom rekao bi dobro barataš.
ono što ti hoću reći je da evo za već koliko smo godina ovde na ovoj diskusiji - u principu kod tebe nisam primetio manje više nikakav napredak. a recimo da si vreme koje si se raspravljao ovde sa ljudima upotrebio da odgledaš neki cd-tutorial fotošop na primer (a za toliko si vremena siguran sam imao) - danas bi znao ponešto više šta i kako. ovo ti naravno ne prebacujem, svako sa svojim vremenom i životom treba da raspolaže kako god hoće. samo konstatujem. i ja recimo mislim da ono što ti nudi stari 70-200ed, i ono što ti nudi novi vr2 - znači ta razlika, mislim da je pred tobom put - koji ti nećeš preći, a da bi imao i realnu potrebu za tom razlikom. mada naravno, ako si pri lovi, i nije ti ama baš nikakav problem i razlika od preko 1000 E - „go for it”.
inače oštrina i nije neki, i nije jedini parametar koji je bitan na objektivima, pošto vidim da se većina ljudi pali na oštrinu kod objektiva. danas su svi objektivi dovoljno oštri.
inače naravno, dobru i odličnu sliku u principu od neke obične ili loše, gotovo nikad ne odlučuje oprema kojom je napravljena, nego fotograf koji je tu opremu (ma koja bila) koristio.
znači, pričam figurativno, iako ja slikam „hiltijima” u principu za realni život, u fotografiji, može i „makita”, a generalno ako nisi neki baš pro - mogu i „kinezi”.(lep primer -evo linija okačio tri slike uveče-predveče iz n.s. -dakle nije ih usnimio sa d700, nego sa mališom. doduše, da bi onako usnimio, moraš malo i da znaš šta radiš, i kako aparat šta radi, kako bi iskoristio njegove mogućnosti na dobar način).
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 03.38
-Imao sam ja taj stari nikkor-70-200ed. Nisam sa njim puno slikao ali
nije uspio bas nijednu sliku uradit da bi slika bila da kažem bar donekle ok., prodao sam taj objektiv iako je bio kao nov donio
je možda 70,-eur ako se dobro sjecam.
Isporobao sam par snimaka nešto novije generacije 80-200mm ali
je bio i f/2.8 i svaki snimak je bio sasvim ok., Nisam ga kupio najviše radi velike mane koju je imao a to je da se prednji dio gdje je veliko staklo okretao kako bi objektiv tražio fokus. Ne znam kako onda polarizacioni filter onaj koji okreces radi radi, i bio je tkz. pomicni zom a ne okretni koji je bar za mene bolji.
„onda ti treba VRII verzija..”
-Naravno da dolazi ta verzija i to sam odlucio nov da kupim.
Nama tih ili vrlo izuzetno rijetko u ponudi, sa novim imm dvije god. garanciju. To su objektivi koje ako se malo pripazi da ne padne i sl. mogo preko 10 pa i vise god. koristit da ne razmišljas o nekoj zamjeni.
Taj opseg 70-200mm je dosta univerzalan i za mnoge situacije je, te radi toga vjerovatno će često bit na aparatu.
Liena ja vjerujem da je tvoj Tamron ok., poznavajuci te vjerovatno si ga i testirao. Imaju samo dvije varijante ili je dobar ili nije. Ako je onda imaš dobar objektiv u tom opsegu i nemas nikove potrebe da trezis opet „dobar”, ..ptice i sl. ti ionako ne slikas koliko znamo.
Recimo svicarci su poznati po preciznisti šta se tiče i prizvodnji satova. Omega je omega ali oni ma koliko precizno i koliko dugo radili neće nikad uspjet uradit dvije iste Omege, da idu ili kucaju jednako. Tko se razumije u materijale i mehaniku zna da je to tako.
Tako nije moguće ni dva jednaka objektiva uradit i zato je moguće da neki jeftiniji objektiv se potrefi i bude u rangu onih skupljih koji su prije nego otisli u prodaju bili fabricki testirani i to je bitno i to je skupo. Problem su djelomicno objektivi koji u ponudi novi na ebay i sl. a nude se iz azije ili na neki način stignu ovdje i takovi se tetiraju kao sivo trziste, lako da su sa nekom fabrickom manom i tko zna na koji način napustili tamo te fabrike..
Ali ako netko zna i ima dovoljno vremena kao ti Linea onda možeš probavat i testirat objektive dok ne nadjes šta trazis, stvar vremena.., ja niti to znam niti imam vremena pa mi je jeftinije da dam odmah pare koliko to kosta.
Jer kao sto sam rekao ima jeftinih satova od Omege pa neki idu isto u sekundu, ali neki..
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 05.17
Seeb,
gde me nadje sa satovima. Smejem se jer
evo price za tebe. Dve hiljadete godine
odem u Karaci Pakistan i u setnji gradom
naidjem na radnju gde kao i u većim gradovima
kao sto je Hong Kong, Bankok (Sasha zna o cemu
govorim kao margaret place u Bankoku) gde
naveliko prodaju kopije satova. Tu ja iz
zezanja pocnem da se cenkam za jedan Rolex
kopija istog iz 1956. Covek trazi 40 dolara
ja mu nudom $30, on vrti glavom. Uto umesa
se prosjak sa ulice koji nešto besno govori
vlasniku, ovaj pocne svadju sa njim. Prosjak
me gleda i kaže na jedva razumnom egleskom
„Too much... skupo!” Tu se mi razumesmo i
slozimo na $22 dolara i tako ja kupim sat.
Izlazim iz radnje, smejem se, prosjak me
prati.. dam mu $5 sto je bio na mojoj strani
a on mumla da sam mogao sat upiti i za $15..
a znam da je verujem u dosluhu sa gazdom
sve to ide jedno sa drugim. No da predjem
na poentu.
Dodjem ja u Novi Sad, tu imam jednog drugara,
pokojnog mi oca najboljeg prijatelja, casovnicara,
bivši segrt koji je izvrstan majstor svog zanata
pa sam mu uz osmeh pokazao ovaj moj Rolex.
Uzme on to cudo i stavi ga na chronometar...
kaže bas da vidimo kako to radi?
Pusti on i ne veruje ocima. Kaže da je retko
video tako dobar i precizan rad. Chronometar
izbacio trakicu i piše na njoj neke linije,
gde se dve linije trebaju poklapati i mogu reci
da je to bila linija tanka ko dlaka i da su se
obe poklapale da covek ne poveruje. Kad je
otvorio sat da vidi kako radi i to, vidi on
piše Made in Japan, automatski se navijao
a sekundara mu klizila kao kod pravog Rolexa.
Ne patim od tih stvari jer nikad nebi dao
par soma dolara za sat. Sve to iz zezanja
i tako radio je odlično sve do 2006 kad sam
pri voznji bicikla udario rukom o jedan zid
kad je puklo staklo i od onda vlaga i ostalo su
prodrli u sat i tu je bio kraj price.
Kad spomenu Omega... sat koji mi je pokojni
otac dao godinu dana pre nego sto je umro.
Sat je preko 30 godina stajao u sefu banke
a original je Omega iz 1956 godine.
E taj sam sat isto nosio na ciscenje kod
pomenutog sajdzije koji je ostao bez teksta.
Kaže da je ko nov iz radnje... pa reko kako i
ne bi kad je stajao u banci toliko godina.
Evo ja ga sada nosim svaki dan.
http://advancemc.com/LINEA/FOTO/Omega.jpg
Snimak uradjen sa Makro postavkom - Canon S95
iz ruke. Savrseno radi i ništa mi bolje ne
treba. Pošto volim satove mogu reći da je
nova serija Kinetic od Seiko firme za mene
nešto fenomenalno. Ne kostaju puno ali su bas...
Slazem se da ni jedan sat ni jedno bolje staklo
nije isto ali to su tako zanemarljive velicine
i sam znaš kako tolerancije danas idu u mikrone.
Tako da što se tehnologije tiče danas su
Seeb granice pomerene, porusene rekao bih...
Nekad smo mislili da sve sto je skupo i
retko da je jedino dobro. Danas je tehnologija
mnoge barijere pomerila.
Jedino ko može sebi priustiti izbor tehnologije
je NASA i Armija koja ima para.
Još u ono vreme kad je Mars rover isao na crvenu
planetu secam se citao sam da je Kanadska firma
pravila senzorski chip za taj foto aparat koji je
montiran na to lunarno vozilo. Ako se dobro
secam oni su napravili nešto više od 4000 komada
senzora i od toga odabrali samo 8 koji su otisli
u NASA-u a oni su odabrali dva.. jedan je montiran
a drugi je kao rezerva. Reko, u sali pricam,
da mi je jedan od onih ostalih 6 da mi se napravi
jedan foto aparat.
Sto rece Seeb, kad imaš para samo ti teraj i
kupuj to staklo, igraj se do mile volje.
Da znaš... zivot je kratak i ako možeš i ako volis
ko ti brani covece da uzivas u onom sto želiš.
Nemoj ti da slusas ni Sashu, DSQ, ni Peru ni Djoku
a pre svega MENE... ti brate odi i kupi to
pa slikaj i s oprostenjem.. zabole te... šta mi kažemo
na slike... tvoje su i takve su.. a kome se
ne svidja nek piše kuci.
Apropo na to jedan vic kao naravoucenije...
Dosao Lala u javnu kucu i trazi neku rasnu macu!
Dali joj oni neku opasnu, zgodnu, izvajanu i ode
on sa njom gore u sobu. Lezi ona tako na krevetu
i cekajuci gleda kako se Lala skida. A on, polako
savija gace. Kad pita ga zenska onako sarkasticno
gledajuci mu malu alatku... kaže ona.. Jeli Lalo
pa koga ti želiš zadovoljiti sa time?
- Lala gleda svog miska, pa nju... osmehne se i kaže
- Pa sebe!!!
Naravoucenije... hehehe... lepo VRII i idemo dalje.
______________Linea____________________________
+0 / -0
0
DSQ1964
12. mart 2011. u 06.38
Ma naravno brate, to nije sporno, Seeb može da kupi šta god mu se kupuje(on to i radi kao i svako drugi) i slika šta god mu se slika jer sve sto radi radi na kraju zbog sopstvenog zadovoljstva ili čega već i tu niko drugi nije bitan.
Kad Seeb dodje pak ovde na diskusiju i pocne da prica o kropu, o perspektivi, o svetlu itd, uopste o fotografiji a ne samo da ne zna ništa o tome nego ga ga apsolutno i ne interesuje da nauci nešto više onda mora i da ocekuje da mu neko kaže „alo bre, ne lupaj gluposti”.
Znaci ono, kad kupi Haselblad samo da bi slikao svoj shupak da vidi kako mu izgleda to cenim i pozdravljam, može mu se i sto onda da ne ali kad dodje ovde pa se prosipa sa Seebovstinama onda uglavnom ne obracam paznju i ne reagujem ali neki put kad eto imam vremena i kad me zasvrbe prsti onda i odreagujem. Nekad ja, nekad neko drugi...
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 07.22
Veruj mi DSQ da je i Seeb-u a i meni
lepse da ne čitam ovakve gluposti i
sirovinu jel svojim pisanjem ništa
nisi učinio da pomognes coveku.
Mislis da si ti i onaj neko drugi
jedini koji bi tako mogli popljuvati
bilo ciji snimak (tvoj ne pamtim kad
sam video ovde na forumu) Elem,
možda je ovaj forum ipak pravo mesto
i za Seeb i za tebe da nešto više
naucimo svi... neki da naprave malo
bolju fotku a neki bogami da se nauce
uljudnije ponasati ... jer kako vidimo
Seeb ne sedi već radi ali vi negativci
ostajete uporno isti, a poneki se bogami
još vise kvare. Al tako je to...
oni uporni kad jednog dana postignu
ono sto su hteli, bili vi negativci ovde
ili ne, biće uvek onih koji će ih
podrzati i pohvaliti.
Kako kažu stari.. pravi ucitelj nije
onaj koji ti odmah kaže sve tvoje
negativnosti i onaj koji te kudi,
već onaj koji ti ukaze na ono sto si
uradio dobro i pomogne ti da poboljsas
ono sto nisi uspeo.
No to možda teško dobacuje pojedincima
ovde.. tako da kad već kažeš da te to
ne interesuje onda brate nemoj se
puno ni truditi pisati onakve tekstove.
Meni je Seeb sipmatican covek, bar je
iskren i trudi se... sto nebi bas mogao
reci za većinu ovde ali nismo na izboru
za najbolji snimak godine. Šta fali.
Tu smo da pomognemo a ne da odmognemo.
U svakom slučaju poznati su mi likovi
kao ti... bio jedan ovde.. ranije,
verujem samo je nik promenio. No nije
ni važno. Kad već tako pametujes mogao
bi neki snimak da postavis (pa makar i
tudj) pa objasnis malo stvari da naucimo
nešto.. a ne da pametujes koliko nećemo
ništa nauciti. Ah.. da.. zaboravio sam,
izvini, ti si jedan od onih koji ovaj
forum smatraju trecerazrednim, ili još
gore, manje vrednim za tovje slike ali
uzimas za pravo da ovde dodjes i
zlostavljas druge... pa lepo. Izvoli!
_____________Linea___________________
PS... drago mi je da zivot živim pod
izrekom - Helping others we help ourselves!
Šta god to tebi znacilo...
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 07.27
„Kad Seeb dodje pak ovde na diskusiju i pocne da prica o kropu, o perspektivi, o svetlu itd, uopste o fotografiji a ne samo da ne zna ništa..”
-Napomenem ja gotovo uvjek da ja pri komentiranju nečije fotografije govorim samo svoje mišljenje i u svoje ime.
Nerazumijem zašto je to tebi problem ako ja kažem kako ja neku fotografiju vidim?
Meni bi bilo drago da ti i bilo tko argumentovano kaže recimo ne, nisi u pravu kad kažeš to jer to nije tako već ovako.. to se zove diskusija. Može isto netko zesce zastupat svoje stavove sto je isto diskusija.., ali ja nisam ovdje tako nikad nastupao već bih se kao sto sam rekao ogradio da ja ne znam o tome puno ali da imam zelju da nešto kažem.., to i to onako kako ja vidim i mislim.. i zašto to nije uredu?
Ja lično ovdje najviše sam cjenio šta je rekao Photograf iza njega Nepotopivi pa Linea, ali Linea vise šta se tiče programa i dorade.
Sasa tu i tamo kaže neku korisnu star ali zato odmah tu svaku informaciju nekako ogadi nepotrebnim drugim stvarima.
Za inoroga ne znam šta je po struci ali ume dobre i interesante slike da uradi i ima pojma o slikanju. Zoka isto ima vrlo dobre slike i tu gdje je on ima tu dosta dobrog matrerijala za interesantne slike..
DSQ1964 tvojih par slika sam vidio i iskreno moglo bi bolje. Motivi koje si imao prilike slikat su vrlo interesantni ali fotografski je moglo bolje.
Za Sasu nemam šta puno reci jer neke slike od njega nismo odavno vidjeli. Obzirom na broj skljocanja i veliko iskustvo, isto tako i pored foto-studija i pored profi opreme sto njegove sto od drugara.. isto bi trebalo bolje..
-I da se vratim ponovo na pitanje na koje uz sve te price, savjete i krtike nema još odgovora..
Dali taj VR funkcionise na tom (Nikon 70-200mm f/2.8G ED-IF VR II) da je iz ruke moguće do 4x sporiju expoziciju dobit ili ne?
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 07.55
Sad vidjeh Linea da si postavio u međuvremenu..
Ma zivot zna da covjeku ukaze na mnoge stvari pa tako vremenom sve ipak dodje ne svoje.., nešto kao proces kristalizacije.
Tako ja malo prije bio u jednom gradicu, u koji sam dosao kad sam stigao ovdje u Njemacku. Upoznao sam ubrzo tako neke naše koji su tu bili već godinama. Neki su mi se doimali nekako arogantno i napuhano.. Dobro ja sam za njih bio mali, netko tko je u velikim problemima i ima u dzepu par stotina maraka i ništa vise, šta se kaže nitko i ništa.. a naročito za njih.
Imao bih ja zanimljivu knjigu da napisem o našim ljudima ovdje koje sam sreo.. i tako čujem za nekog Rajka inače iz Srbije, on zaposljavao uglavnom radnice za neka pakovanja na traci pa je te radnice iznajmljivao kako je kojoj firmi trebalo. I nađemja njega i pitam ga za moju ženu da zaposli ali odmah mi je rekao da neće. I taj susret i taj razgovor su bili jedini koji smo mi imali.
I tada u to vrijeme ja osnivao firmu sa jednim Njemcem i taj Njemac mi kaže da ga taj Rajko odgovarao da ima sa mnom posla i tako.., Njemac opet vjerovao vise menei iako taj Rajko tu godinama.
I prođem ja sad autom u tom gradicu pored njegovogn ureda i tabla na vratima, propao Rajko.
Trebalo malo vise vremena ali kad tad će se iskristalizirat tko je ok a tko nije. Ima još takovih iz te ergele arogantnih i naduvanih u ono vrijeme ali eto sad oni mali i nikakovi..
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 08.10
Seeb,
Mani se covece prepiski i ostalog...
Nego tamo gde živis zar ti nemas neku veću
foto radnju. Da ti kažem kako sam ja do toga
dosao. Dok sam živeo u Cikagu sve sam kupovao
samo i iskljucivo u jednoj radnji - Helix
koja je na Racine ulici... koji tamo žive znaju
koja je jer nema vece u tom milionskom gradu.
Radnja na tri sprata u kojoj imaš sve... SVE!
Ako tamo nema.. nema nigde...
E tu sam ja dolazio često, rekao bih
svake nedelje-dve... setao i bazao i pricao sa
raznim kupcima. Dopao mi se jedna stariji tip
japanac koji je imao dosta godina iskustva i
koji mi se cinio covek koji je voleo pomoći.
To se odmah vidi na prodavcu. Ne verujem da bi ti
imao problem to videti. Elem, ja sam poceo sa
njim da pricam... govorili smo o mnogim stvarima
a prodavci u takvim velikim radnjama zaista sreću
mnoge profi tipove koji da bi se malo pravili
uvek kažu nešto pametno i nešto iz iskustva.
Tako mi je taj momak puno toga pricao.
Između ostalog, kupio sam uvek neku rolnu filma,
neki filter, adapter, nekad torbu i sl. Ništa
veliko. Posle nekog vremena, otisao sam prvi put
da kupim sovj prvi digitalni DSLR i zelja mi je
bila da kupim (u to vreme se tek pojavio)
Nikon D200. Postro sam imao filmski SLR Nikon
8008S hteo sam da nastavim sa Nikon opremom
posto sam imao sva stakla već kupljena.
Sveto kao sto rekoh pazario sam kod tog tipa
u Helix. Kad sam usao u radnju polako sam
dosao do tebe da hoću kupiti DSLR i da sam spreman
da čujem njegovo mišljenje (nisma mu rekao da želim
Nikon D200) kad mi on rece... Imam pravi
DSLR za tebe.. i stavi mi u ruke Fuji FinePix S2.
Ja mu objasnio da mi je zelja bila Nikon D200.
On mi dao D200 u ruke, objektiv Nikkor 50mm f/1.4
koji imam kuci i kaže... evo ti pa skljocaj
snimaj sa obe kamere... vidi kako ti odgovara
ponesi CF karticu (bila je neka manja) pa ćeš mi je
vratiti. Jasam slikao u radnji, proveo jedno
sat vremena. Mnogo mi se dopao Fuji kojeg sam
isti dan i kupio, koristio ga par godina koji mi je
zaradio visestruko svoju vrednost. Tek kasije
na sledećem projektu sam kupio Nikon D700.
Ono sto hoću reci je da odlaskom u neku veliku
foto radnju verujem da se lako možeš sprijateljiti
sa nekim ko ti može puno toga ne samo reci već
ako poneses svoju CF karticu, dzovoliti da stavis
taj VRII na digitalac i slikas .. za cas možeš
u radnji prvo slikati sa auto postavkom i videti
sa koliko aparat slika optimalno i onda preci na
manualno i polako smanjivati brzinu okidanja
da vidis kako se aparat ponasa na 4x manjoj
brzini... isto tako možda uspes da uporedis i
neki bez VR pa vidis od prilike kako slika na
istoj brzini... da se to odmah uociti posle kad
pazljivo posmatras.
Eto reko samo kao ideja...
Ako mene pitas (a ne pitas me) ne bi trosio
pare na VR bilo koji... no na tebi je.
Stalak je zakon... a to iz slobodne ruke
to je igra lutrije... naročito kad slikas
trke ili neku dinamiku...
Tu moras konstantno voditi racuna ISO, exp.
i naravno svaki snimak pregledati (čitaj zumirati)
pri pregledu na LCD ekranu da vidis koliko je
to ostro to što si uslikao jer nekad na izgled je OK
a kad otovris na veliki ekran vidis da si omasio.
Naravno to ide sa iskustvom...
________________Linea___________________________
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 08.28
Ma dobra je to mogućnost da isprobas pa ako ti se ne svidja vratis. Da može uradio bih tako. Može tako za auto, neke masine.. ali za aparate za slikanje i objektive ovdje ne može. Možeš da reklamiras ako nešto ne funkcionise i oni posalju na popravak.
Njblize bi mi bilo Hamburg gdje bi možda bio takav objektiv odmah na polici to je 120km, Hanover mi je blizi 60km ali ne vjerujem da imaju odmah.
Ovdje se politika trgovina odavno promjenila pa su nekad veliki lageri gdje si mogao odmah preuziti neku robu sad samo kancelarije koje naruce i dobijes na adresu postom.
Ali neki objektiv nebi ti dali da probaš pa da možeš vratit ako si original pakovanje jednom otvorio.
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 09.02
Seeb,
Kapiram ali zato kažem velike mega prodavnice
dobiju od firmi test opremu koja tamo stoji
pa ti je na usluzi daprobas... ne otvaraju oni
novu kutiju...
No dobro... biće već nekako.
________________Linea______________________
+0 / -0
0
DSQ1964
12. mart 2011. u 09.06
Opet sve to nije sporno, svi mi ucimo dok smo živi i niko se nije rodio naucen. Ja se ne pravim ovde pametan niti izigravam nekog gurua, kao na primer Linea, nego samo konstatujem cinjenice koje su vidjene na diskusiji.
Nisam ja Seeb dosao ovde pre 5 godina(ili vise, ne secam se koliko već pratim ovu diskusiju ali je sigurno duže od 5 godina) i odmah poceo da te napadam i sputavam u radu kako to maltene zvuci kad ga vi opisujete. Ne, ja pišem samo o onome sto mogu da zakljucim iz onoga sto sam video i čuo od tebe, kao kad ti vidis moje fotografije pa zakljucis ono sto zakljucis. Ništa vise, ništa manje. Znaci, pazi, ne ulazim u to kakav si covek, kakav si otac ako imaš decu ili muž ako imaš ženu. Ne ulazim ni u to kakav si majstor za gelendere samo sam pomenuo da si verovatno dobar jer onaj gelender sto sam vido na onoj tvojoj slici bas mi se svidja i ja bih to u svako doba stvaio u mojoj kuci. Kapiraš? Znaci to kakvi smo ljudi je nebitno jer se ne tiče nikog(barem je takav policy diskusija i diskutanata koliko mogu da zaljucim posle ovih 12-13 godina na SC-u) pa je onda smesno bilo kakvo prognoziranje mog bankrotstva ili bilo čega drugog je zaboga vi imate iskustva sa takvim negativcima kao sto sam ja.
Što ne pokusate opet, kao i u slučaju diskusija o Americi ili kapitalizmu da se držite onoga o cemu pricamo a ne da si pustate filmove i pricate neke prichice za malu decu. Pa ovde ne verujem da je na ovu diskusiju ikad usao iko mladji od 30, pa i to je mlado rekao bih. Ovo pogotovu vazi za Lineu koji ima tendencije da ostale tretira kao neke derane ili u najmanju ruku ljude koji su sisali vesla.
Znaci Seeb, kada za 5 godina opet vidim da i pored 10 i vise godina na diskusiji fotografija postavljas pitanja tipa „šta znaci mode A kod Nikona” budi siguran da ćeš dobiti i adekvatan komentar.
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 10.47
I ti si meni to sve napisao i prigovorio i vredjao me samo zato
sto sam ja ovdje pitao šta na objektivu znaci IF ?
..da covjek ne povjeruje?!
Pa opet hvala tebi za objašnjenje ali to je samo djelic šta sve ide šta se tiče IF oznaka, a a bilo bi interesantno možda da si isto nešto rekao i za (RF=Rear-fokus-objektive) ako već imaš dobre namjere i želiš ovdje pomoći.
Vjerujem iako je kako ti kažeš već mnogo put to bilo na diskusiji da sigurno mnogi ovdje neznaju ovo šta dolje piše što se IF objektiva tiče.
Iako ovdje ne ucestvuje velik veci ljudi u direktnim diskusijama ali znamo da velik broj pasivno cita i prati ovdje.., pa su u taj veliki broj ukljuceni i oni :))
-
„Innenfokussierung (IF) - Bei innenfokussierten Objektiven werden zwecks Scharfstellung nur eine oder mehrere Linsengruppen im Inneren des Objektivs bewegt. Dadurch ergeben sich wie bei Rear-Fokus-Objektiven vielerlei Vorteile: Die Innenfokussierung sorgt für ein schnelleres und leiseres Fokussieren. Bei IF-Objektiven bleibt die Baulänge des Objektivs während der Scharfstellung konstant und die Frontlinse rotiert nicht, was Ihnen den bequemen Einsatz von Polfiltern und einer tulpenförmigen Gegenlichtblende erlaubt. Da die Baulänge des Objektivs während der Scharfstellung konstant bleibt, findet bei diesem System keine merkliche Gewichtsverlagerung beim Scharfstellen statt. Dadurch ist das Objektiv zu jedem Zeitpunkt gut ausbalanciert.”
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 13.33
DSQ.. lepo je to što si tako pametan...
Svaka cast...
Inače evo da ti ispricam nešto... preko
trideset godina se bavim strelicarstvom
a zadnjih deset bavim se Kyudom, pucanjem
dugackim japanskim lukom... elem verujem
da će prica samo da te iritira ali nije
važno.
Na proslavi najveceg majstora Kyudoa,
Onuma sensei koji je tada slavio 85 rođendan
i preko 60 godina bavljenja Kyudom
skupilo se mnogo ljudi. Na proslavi je bilo
puno i dece kao i starijih, odraslih.
Slavljenik je bio poznat kao najveci znalac
strlicarstva koji i sa toliko godina
iskustva nikad nije propustio priliku da
pomogne, pridje početniku i ukaze mu kako
da prevazidje teskoce tehnike.
Na tom rođendanu, desilo se da su neka
deca i neki stariji ljudi stali oko njegovog
Yumi-a (dugacak bambusov luk) i strela koje
su uredno bili slozeni u jednom od ugla
njegove kuce i radoznalo posmatrali njegovu
opremu. Onuma sensei je polako prisao i
sa decackom radonaloscu zapitao prisutne.
- Za šta sve ovo sluzi?
Vecina koji su ga znali su sa osmehom
gledali kako njegova neizmerna energija
upija sve sto su mu deca pricala, a
stariji su sa postovanjem primetili kako
stari majstor, kao da tek pocinje svoj
put strelicarstva strpljivo objašnjava i
dopunjava decu u prici o Kyudo-u.
Po meni je ovo jedna od naj poucnijih
prica koje sam čuo u poslednje vreme jer
sam shvatio da covek može biti dobar u nečemu
sto radi tek kad sa istim zarom i zeljom
pridje naj osnovnijim kao i naj kompleksnijim
stvarima onoga sto voli i radi.
Od tada meni je isto tako drago da nekom
pomognem kad je neko na početku jer su
tako i meni mnogi pomogli kada sam još davnih
70' dobio prvi Yamaha LS luk i strele i kad
nisam ni znao kako sklopiti taj luk već su me
začetnici naše strelicarske proslosti
naucili a koje sam samo posle nekoliko
godina uredno pobedjivao na vleikim takmicenjam
da bi pet godina kasnije bio među 15 najboljih
strelicara na teritoriji stare Yu, usavsi u
izbor za Mediteranske igre.
Zato DSQ... ma šta ti pricao koliko ti umes,
i koliko znaš.. sve je to lepo... ali dok covek
ne pomogne i od srca, sa strpljenjem podeli
ono sto zna onda sve to nije imalo smisla.
Pa tako ako ne želiš da pomognes a nešto te nervira
pa lepo zaobidji brate.. šta imaš od toga da
ovde poljujes i izivljavas se na bilo kome.
Misli... razmisli malo... sto trosis energiju?
Utrosi na nešto pozitivno...
__________________Linea________________________
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
12. mart 2011. u 16.51
Aha, lepo se provodite na ovom topiku vidim...
Uvek ću da glasam za eco-drive ili kinetic opciju na satu jer iskljucuje gnjavažu oko zamene baterije. Menjanje baterije na jednom ozbiljnijem satu je jako skupo. Te sama baterija koja nije ne znam koliko ali je oni precene nekoliko puta, te manualni rad oko te operacije, te mora sat u komoru jer ako je vodootporan pozdravilo te u slučaju da nešto nije dobro namesteno, te onaj gumeni prsten unutra treba da se menja periodicno jer se trosi a i to kosta...
Hoću reci, ja planiram da kupim još jedan ovakav kao ovaj moj i da ga cuvam. Ne moram u sefu ali, u fijoci može da stoji pa ako ovaj već izgrebuckan od aktivnog nosenja rikne, eto zamene. Za mene ovo je najlepsi kinetik sat koji je Seiko napravio (ovo je zenski model mada izgleda veliko na slici). Nije pretrpan i lepo se vidi šta treba da se vidi a ne podnosim onu rupicu sa imenom dana, to je previse, broj-datum je sasvim dovoljan.
http://img852.imageshack.us/img852/148/p1090306.jpg
Nije bas lako slikati sat: te svetlo, te ugao, te ako se drzi jednom rukom (i nokat mi se vidi) malo je nezgodno itd.
+0 / -0
0
DSQ1964
12. mart 2011. u 16.55
Linea, sve je to lepo i nemam ništa protiv tebe ali me pomalo nervira taj tvoj stav kada se obracas ljudima kao da su moroni. Jel ti to nekada neko predocio ranije? Mislim ti stvarno ovde glumis nekog guru Lineu...na primer ispricas neku svoju pricu (ako sam dobro shvatio ovo sa sensei William Tell-om si ti bio prisutan i doziveo ako se ne varam?) i onda zakljucis da je to najpoucnija prica koju si ikada čuo. Mislim, smesno ali ajde.
Druga stvar, ja ovde mnogo manje energije trosim od tebe i ako mislis da sam nešto ljut, iznerviran, pun negativne energije i gorcine varas se...ja samo nazivam stvari svojim pravim imenom ikazem coveku ono sto mislim. Na zalost mnoge istina pogadja i ne vole da je cuju ali moram opet da ponovim, to moj problem nije.
Treće, covece, pišes o Seebu kao o nekom malom detetu, početniku kome treba pomoć, pa mislim ti si cudniji lik od Seeb-a...pa on 10 godina dolazi na ovu diskusiju, mislim da je pricao da 20 godina kako se bavi fotografijom to jest kupuje skupe objektive i foto aparate i upotrebljava ih...pa kada se i dalje nije pomerio od mrtve tacke, to jest kada je početnik i posle 20 godina da li si se i jednog trenutka pomislio da nešto nije u redu sa njim a ne sa nama koji reaguju kada pocne da davi?
Imaš neku basnu sa dalekog istoka o početniku koji je 20 godina tapkao u mestu i nije zeleo da nauci ništa?
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 17.00
DSQ.. super...
Guru nisam niti ću biti... Ti sad lakse.
E tako...
________________Linea________________
Ja sam na ovom forumu pa biće 12-13 godina
ako ne vise.. ne znam... možda ima negde zapisato
kada sam se prijavio ali to nije važno...
Može covek da dodje juče i da bude OK...
+0 / -0
0
DSQ1964
12. mart 2011. u 17.15
Pa nije bitno ko koliko dolazi, nisam bas ni siguran da li diskusija Fotografija postoji 12 godina ali dovoljno dugo dolazimo svi da bi znali da Seeb nije nikakav početnik koji je tek dosao ovde i kome treba pomoć.
+0 / -0
0
idi
12. mart 2011. u 17.29
Ja sam od onih koji čitaju a ne pišu.DSQ je pravo reko za ovog da izigrava gurua.Ja bih dodao da je covek prepotentan i pun sebe,ostavlja bar takav utisak.
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 18.22
„mislim da je pricao da 20 godina kako se bavi fotografijom to jest kupuje skupe objektive i foto aparate i upotrebljava ih..”
-
-Ti pricas ove stvari napamet iako ocigledno pazljivo pratis 10 god. svaku moju riječ koju sam ja ovdje rekao.
Tebi za info., primjer ako netko i 20 god. posjeduje neki fotoaparat, i ponekad napravi neku turisticku sliku nikako ne znači da se taj onda 20 god. bavi fotografijom.
Ako već pomno paratis šta ja kažem onda ako ne možeš upamtit ti zapisi.
Još jednom ću ponovit da sam još uvjek u prikupljanju i kompletiranju foto-opreme za kasnije kad se namjeravam vise bavit fotografijom naravno u amaterskom smislu. Teorijski dio fotografije ja do sad nisam još poceo ucit i savladavt jer ja radi posla imam samo ponekad nešto slobodnog vremena. Tako da neću da sad radim ovo pa ono.., za taj teorijski dio će bit odvojeno potrebno vrijme uz predhodne strucne konzultacije oko nacina ucenja ili samo ucenja, intezivan kurs i sl.., ako treba i par sati profesionalnih instrukcija.. to sve kad dodje vrijeme za to.
Inače ja jesam tu i tamo imao po neki foto-aparat, ali ništa izuzetno kvalitetno niti skupo, sve uglavnom polovna skalamerija. Tek prije 3-4 god. sam poceo skupljat neke objektive, to su inače sve jako stari objektivi, nijedan nema čak ni AF.. tako da je to sve ipak skalamerija.
Ovaj sad objektiv sto sam pitao za taj VR jeste skup, bar za mene, ..ali realno to i nije skupo jer bolji objektivi kostaju najmanje toliko.
Ali sto kažu Njemci svatko tko hoće da trazi dlaku u supi naći će je.., to vazi i za tebe.
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 18.27
Evo ja danas stigao i odradit neki manji posao, sa tobom se „diskutovat” i isto ostalo vremena za naslikat neku sliku.. iako ne znam al šta ima veze ne slikaju samo oni talentovani i profi..,
ponekad ovakovi mali kao ja..
http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5521080902/
+0 / -0
0
Seeb-M
12. mart 2011. u 18.32
Dal si i ti nešto danas naslikao?
..postavi i ti nešto da pokusamo obogatit i uljepsat ovu nasu skromnu foto-diskusiju i ovo naše prijateljsko druzenje u dijaspori..
zašto ne?
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 18.55
Poruka za idi... .
Seeb,
Odlicna fotkica... zaista lepo.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
12. mart 2011. u 18.58
Kako kažu stari.. pravi ucitelj nije
onaj koji ti odmah kaže sve tvoje
negativnosti i onaj koji te kudi,
već onaj koji ti ukaze na ono sto si
uradio dobro i pomogne ti da poboljsas
ono sto nisi uspeo.
pa evo ja prvi sam seebu, a pošto mi se naj... majke mile, više puta baš onako u sitna crevca objasnio kako da reši neki problem, što on nije ni pokušao da uradi, jer da je pokušao- skontao bi da rešenje problema a) - koje sam mu lepo fino napisao, rešava i neki budući broblem b).
inače evo ja sam na diskusiji od prvog dana, i na sc od recimo 97' -8' - ne sećam se već..
recimo sećam se kad su liniju banovali na nekoj drugoj diskusiji zbog nekih bezveznih viceva pa nije mogao da se loguje ovde. (takvi vicevi recimo u us of a se zovu rasizam, a pričač takvih viceva se zove racist ako se dobro sećam).
ja se recimo pitam da li je (a moguće da više nije) hermeto živ.
da li se još neko od diskutanata zapita jel živ, i kako je i t.d. (primetimo: i on mi se figurativno na...ao i majke i oca...)
i tako dalje i tako dalje...
(ako je dajbože i dalje među živima, i ako je neko u kontaktu sa njim - nek ga pozdravi).
+0 / -0
0
DSQ1964
12. mart 2011. u 19.53
Pa eto Seeb, na primer ne volim cvecke, pcelice, pticice i slično ali se i meni ova tvoja poslednja svidja, sto bi reko Linea bas lepo.
Inače mlatimo samo praznu slamu, fotografija je zaista sirok pojam i može dosta da se prica o tome ali eto, i ja imam slično mišljenje o tebi kao i Sasha a nikada mu oci u zivotu nisam vido, pa ni ovde nisam posteno ni nešto prozborio sa njim. Znaci eto on kaže da voli coveku da kaže u brk, ja isto i tako i tako, puno puta i precutim al kad mi dojadi onda volim da kažem i za ono kad nisam rekao, znaci tu smo negde dvojica koji imamo slično mišljenje na temu Seeb. To je nekih 30% diskutanata ove diskusije. Šta je sa onima koji ne vole da kažu u brk? Ajd da kažemo da je još neko nas istomišljenjik, recimo samo još jedan, to je već 45% diskutantske mase diskusije Fotografija. To već nije malo Seeb, ja da sam na tvom mestu ipak bi se neki sekund pomislio ovi Sashko i DSQ seru, seru ali zamisli da govore istinu, zamisli da je sve to ustvari bas tako kao sto kažu?
Ozbiljno bih se to pomislio, bez zezanja.
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
12. mart 2011. u 21.30
Da secam se onih dana kada su nas
nekoliko banovali zbog sasavih Suljinih
voceva i malja. To je mislim poceo jedan
momak sa nikom koji je pocinjao sa q...
za hermeto ne znam ali znam da smo se
bas dobro zezali i da je bilo tu dosta toga.
Na HD kuci preko bare imam puno toga
zipovano i imam sve te Suljine zapise..
ali prošlo tome vreme.
Što se DSQ i ostalih neumesnih prijava tiče
za Seeb, nije mi jasno zašto još uvek tucete
i vucete tog mrtvog konja na ledu... lepo
vam je covek rekao, podvukao, naznacio,
istakao, pod navodnicima napisao da ON tako
radi i možda on malo teze prihvata ali to nije
razlog da mu to stalno sipate u oci.
Mislim... nije mi jasno. Vi to ko svaba
tralala... on jedno kaže a vi u glas...
tralalal... on napravi solidan snimak pa
nešto pogresno napise i li kaže a vi odma..
tralala, pa sve crno i po njemu...
Cudno da NI JEDAN od vas se nije potrudio,
da makar kaže i nešto potvrdno, da proba
nekako drukcije. Pa vidite na mikro i makro
osnovi ovog sveta zato je i toliko
krvoprolica, kriminala, sukoba među ljudima
jer ljudi prvo iz te tacke krecu i cine jedno
drugom zlo. Smejte se vi.. jer opet
neko će reći da izigravam gurua... sto mi ne
pada napamet... ovo sto pišem je samo zdrav
razum koji vidi, cita i spoznaje koliko vi
ovde nemate msisla ni tolerancije prema coveku
koji eto možda ima malo poteskoca ... i šta?
jel vi ne kontate da je ovde ovaj forum
bas perfektan zato što je i Seeb ovde... da
nije... pola vas nebi imalo šta da piše..
no steta je sto vi sve to jedva cekate da
on nešto kaže, jer apriori vi ste već osudili
coveka da će nešto pogresno reci i bilo šta on
da kaže naravno... saka u celo.
Tu su neki pisali Seeb neće nikad, pa on nije
nikad.. pa .. nikad... Nemojte biti tako sigurni
šta će Seeb ili kako će... jer ko zna šta može
vama da se desi... pa ćete u tom vremenu
zla imati vremena i pozelecete da niste tako
pricali .. ali šta ćemo .. ljudski um je
za mnoge veliki izazov... mnogi nose ogromne
prazne parcele tamo gde bi trebao biti mozak.
A tamo .. mrak... ne možeš osvetliti to ni
reflektorima a kamoli rečima.
Dobro je neko rekao... vrtimo se ovde u krug.
Neko će od nas morati sve ovo da pocne ignorisati
i to „big time” a to ću kako vidim ipak biti ja.
Možda je stvarno vreme da nađemneki forum
(a sto će biti verujem neki strani, kao sto sam se
skoro godinu dana druzio sa Canon ljudima na
sajtu Pekke Sarrinena, finca sak ojim sam se nekad
tako lepo druzio... nego ja dodjem kao među
naše da se kao družim.. kao bolje će me razumeti
i prihvatiti ... kad vidim kako!!!
Mislim da je zaista sramota sto na jednom forumu
covek ovakve redove mora pisati po ko zna koji put
jer ljudi nemaju čak ni onu opstu ljudsku kulturu
da se lepo druže kao svet već kad imamo ovaj divan
nam internet... već ko maloumnici ljudi izigravaju
genije i sveznalice pa im je svaki drugi majmun,
pavijan, kreten, nepsosobnjakovic i sl...
Idite ljudi malo na inostrane forume i čitajte malo
kako se ljudi podržavaju, savetuju...
Dobro je moj drugar koji živi već trideset godina u
Americi i bavi se biznisom, iskljucivo sa amerikancima
kaže on ja sam sine naucio da S od srbina neću da
čujem za biznis... samo radim sa strancima jer nasi su
ti zveri kojih nema... I ima covek delimicno pravo
jer šta smo mi ovde lepo učinili Seeb-u...
Ali nema veze... I Seeb i ja znamo da svuda kao i ovde
nadju se još dobri momci koji nisu toliko
puni sebe i koji će bez arogancije i samozivosti
druziti se, napisati koju reč podrske i ceniti to
sto smo eto svi ovde i još mrdamo... pa posle neće
jedan Sasha, DSQ ili drugi da posle izvesnog vremena
pitaju gde je hermeto ili neki drugi covek već će
biti na okupu i jednog dana uzivati sto su
već 10-20 godina zajedno i sto su jedan drugom pomogli
a ne skenjavali coveka kad god je to bilo moguće.
Zaista nemam šta vise reci...
__________________Linea__________________________
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. mart 2011. u 03.48
pa ja na usa forumima recimo sam bez ikakvog pokušaja lažne skromnosti primetio da likovi recimo slikači i znalci mog kalibra (dakle ja ne kažem da sam neki hipersupermegacar ili nemač pojma - prilično ja dobro znam gde sam jeli u celoj priči (bitno: znam recimo prilično dobro kolikački je onaj deo koji nemam pojma)) - uglavnom na stranim forumima ovoga tipa, nisam primetio da tipovi kao ja tu provode svoje vreme. -boli ih uvo.
i onako na foru su kao što sam opisao g-đu eco pre par dana: kad idemo niz dlaku jedni drugima, super, fini smo i ljubazni, i tako to. e kad ti ja kažem, vidi labude, džabe ti de tri, pošto za sad ne znaš da slikaš, bolje potroši 1/100 tih para na par knjiga o fotografiji, i malo to prouči, biće ti bolje slike sa malim a510, nego sad da ti dam moju opremu - oni se onda ljudi onako baš uvrede, i ti si onda odma „offensive” i tako dalje. mada, od njih me ne čudi - duštvo generalno zasnovano na licemerju - logično - proizvodi licemere.
-slično kao i u životu: kod njih je sve lepo fino bajno krasno - jer kod njih tu i tamo (svaka čast-tako i treba) zakoni funkcionišu. e onda odu recimo u thailand ili viet-nam, ili filipine, i karaju decu. bukvalno. -pošto tamo mogu uvek da se izvuku lovom, jer su zemlje siromašne i korumpirane na svim nivoima. mada nebitno.
**primećeno na stranim forumima: SVI stavljaju opremu u potpis. malo ko stavi slike u postove . mislim, stave oni tako kojekakve snimke, al za to uglavnom nije potreban taj njihov potpis - to može i sa nekim majušnim aparatićem. pogledajmo sada opet moj prvi pasus: razlog zašto ima poneki snimak, ali malo koja slika: pa baje koje znaju znanje ne dangube po forumima tog tipa. (nego recimo po zatvorenim sa plaćanjem članarine i t.d.).
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
13. mart 2011. u 07.25
Ja ne znam šta ti Sasko ocekujes od Serbian cafe-a koji nije specijalisticki fotografski forum već - kafe. Lepo je Seeb rekao, ovde se sreću ljudi koji žive van zemlje malo da popricaju i razmene već šta imaju. Koliko znam, ti si tamo na Dizajn zoni a samo ime govori o kakvom je mestu reč. Ne možeš da poredis SC i DZ, to jedno sa drugim nema veze. Zato i ne gaji velika ocekivanja od ove diskusije jer ovo nije neko super profi mesto.
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.