Diskusije : Fotografija

Komentar
Diskutabilno
linea
(MCSE)
10. februar 2011. u 09.57


Razmišljam... kada bi recimo
nekom boljem fotografu sveta
dao tri digitalna aparata;

1. Leica M9 + LEICA SUMMILUX-M
21mm f/1.4 ASPH... ukupno cena
$14.500 (bas da ne idem na
Leica Noctilux-M 50 mm f/0.95
sa cenom od $11.000 samo objektiv
sto bi cenu kompleta diglo na
$19.000!!!)

2. Panasonic Lumix DMC-GH2
sa novim Voigtlander Nokton
25mm f/0.95 staklom ... ukupno cena
$ 2.150

3. Olympus PEN E-P2 sa novim
Voigtlander Nokton 25mm f/0.95
staklom ... ukupno cena
$ 1.850

Kada bi taj fotograf uradio
stotinak sličnih fotografija
istog predela slikana sa ta tri
pomenuta aparata da li bi
razlika bila drasticna koliko je i
cena one Leica aparata koja kao
sto vidim je 1:7...

Šta vi mislite i koji su argumenti?

http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/voigtlander_f095_25mm_micro_43_nocton.shtml

__________ _ linea ____________________
alpskiSrbin
(Mile)
10. februar 2011. u 10.57
Ali Leica dolazi sa posebnom kožnom tašnom !

inorog
(otpisani član)
10. februar 2011. u 12.31
ako se nevaram proshle godine kad se pojavio voitganger za m4/3 je bilo neko ovako poredjenje slika na luminous landscape (pre nego je stigao gh2, znachi neku drugi model aparata)
vremena se menjaju, stizu neki novi klinci da odmene full frame matorce, tako to ide ...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
10. februar 2011. u 15.18
ne.
lično ne bi imao problem da stanem na crtu bilo kome sa ta tri aparata, a ja sa tipa g9 canonom.
inorog
(otpisani član)
10. februar 2011. u 15.47
oh tek sad vidim da si upravo taj link linkovao :)
Olympus isto sprema neko chudo za ovu godinu http://www.dpreview.com/news/1102/11020905olympuszuikomockup.asp
linea
(MCSE)
10. februar 2011. u 16.46

Sasha.. hrabar si sa G9 čiji objektiv
pocinje tek sa f/2.8 ali dobro... ko
zna zna... jel?

inorog... to nije reklama za novi
Olympus već Zuiko objavljuje
kako će od prilike izgledati njihov
novi micro 4/3 objektiv koji treba
da se pojavi na njihovoj proslavi
75 godina koliko rade stakla.
To na slici je Olyjev PEN model EP-1.

Što se novih aparata tiče mene
interesuje kako će se pokazati novi
Fuji Finepix X100 kojeg pomno pratim
(posto mi Fuji salje vesti na email
kako napreduju... ) To je jedan od
digitalaca koji me bas interesuje
jer je senzor većeg formata a digitalac
će biti prvi sa hibridnim sistemom
tražila. Zivo me sve to interesuje
jer su se japanci ozbiljno bacili na
stare oblike (vintage) a modernom
elektronikom sto mi sve izgleda da
će Leica da ima veliku konkurenciju
i to opasnu.

http://www.dpreview.com/news/1102/11020815fujifilmx100updated.asp

_____________ linea _____________
SrdjanM
10. februar 2011. u 16.57
Pa posto ovi „ko-fol” 25mm na m4/3 daju FOV kao 50mm Noctilux, nije fer poredjenje! ;)

E sad, lako je za tako mali senzor napraviti f0.95 staklo, ali za celih 35.9x23.9mm je to malo teze.

Ne znam da li si nekad koristio Leica M aparate, bar ove starije. Ima tu jedna „osecajna” razlika koja se teško da objasniti.

Mislim da su cene za Leica objektive na mestu, kao i za starije filmske M. Tu je odnos kvaliteta i cene ok.

Digitalni M sistem je preskup i nema opravdanje, bar ne ova aktuelna verzija. Tu trebaju dosta da napreduju i da budu daleko ispred konkurencije da bi mogli da opravdaju cenu koju traže.

inorog
(otpisani član)
10. februar 2011. u 17.19
pod „chudo” sam i mislio na objektiv :) mada s obizirom da je od najave epl2 modela do njegove pojave u radnjama proshlo nekih ~3 nedelje ko zna shta sad spremaju (od aparata)
za razliku od pana gh2 koga sam chekao dobrih par meseci ...
alpskiSrbin
(Mile)
10. februar 2011. u 18.20
Razlika bi največa bila u đepu. Teško da bi korisnik Leice video razliku ako bi dao slike od Noktor/Pana i Ep-l ili Pana.

Sočiva su top, a mislim da i na lepom delu senzora prezaviđu resoluciju toga, znači bilo bi više do senzora u tom primeru.

Sigurno je najbolje kod slikanja osječa Lejkaš ;)...kao što je i cura u Manolo Blahniku lepše prošeta. Samo mene zanima dali če, i dokle če, Leica da sledi razvoju ostalima koji postavljaju standarde. Nema prodaje, nema para tu navijanje cena je kratkog daha.

Ili oni samo prepakuju neku tehnologiju od ostalog.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. februar 2011. u 02.59
Sasha.. hrabar si sa G9 čiji objektiv
pocinje tek sa f/2.8 ali dobro... ko
zna zna... jel?

;)

mislim, super je ovo fora 095 objektiv, koji kacis na inferiorni senzor. -ovo apsolutno ne može da parira 50/1.2 n.pr. na d3 senzoru. tamo na onim snimcima nema ama bas ništa reprezentativno. doduse, u svetu koji je poluinformisan (reklamama) dovoljno je da neko spomene „leica” i cenu, i svi ima da kažu u-je. (a ono -ništa).
recimo mac-korisnici otkad ih znam serendaju kako je mac superioran ovo/ono. ja evo nedavno kupio mac-ništa specijalno ni bolje ni razlicito od pc-a. precenjeno sranjce :)
fotqa
(skywalker)
11. februar 2011. u 03.19
Bredu Pitu u Madjarskoj ukrali Lajku od US$25.000.
Seeb-M
11. februar 2011. u 03.22

„Šta vi mislite i koji su argumenti?”

-Pa ne daje se 14500,-$ za jednu Leica-M9 titan serije
samo za jednu napravu koja zluzi samo za slikanje (i to još digitalno).
Osim toga objektivi jednog nikona ili canona iste klase dat će slike iste kavalitete a možda i bolje.. isto kao i taj super skupi objektiv od leica.

Relana prizvodna cjena je vjerovatno upravo 1:7
Ogranicavanje serije na samo 500 kom. prizvodna cjena je daleko veca.., dakle sve je to vise nego nerealno za ozbiljnu diskusiju. Isto kao sto relano takav aparat i da ima novca neće kupit nijedan ozbiljan fotograf za ozbiljne fotografije.

Ima isto jedna riječ koja se zove „kult” a Leica jeste kultna kamera i to je ustvari ono sto netko kupovinom takove kamere u prvom redu kupuje.
Sličan primjer je recimo motor marke Harley-Davidson, teh. zaista čak vrlo los motor, i na nekim moto trkama i sl. gdje se pokazuje i dokazuje kvalitet nema ga ni blizu..

linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 05.03

Woww.. Leica set od $22K ukraden? Za te pare je
Bred mogao da kupi RED kameru sa kojom kako vidim
profi firme kao sto su Vogue, Times magazine i
drugi već odavno slikaju jer je kvalitet fenomenalan.

http://www.red.com/experience/photography

Kao sto vidim ti isti profi majstori koriste
RED kameru tako što snime VIDEO objekta koji
hoće uznimiti i iz tog video materijala odaberu
digitalni snimak koji koriste za naslovnu stranu.
Malo drugaciji pristup fotografiji .. zar ne?

Sve u svemu tehnologija foto tehnike napreduje
i mislim da se u buducnosti mogu ocekivati
radikalne promene u pristupu ne samo video
tehnike već i digitalnoj fotografiji bas zbog
razvoja istog. Sve to meni zvuci uzbudljivo i
interesantno jer coveka sve to čini vise
fleksibilnim i mastovitijim.

____________ Linea __________________________

inorog
(otpisani član)
11. februar 2011. u 06.17
osecam da se Bred zbog toga mnogo potresao a i Andjelina ga je sigurno izspenkovala kad su stigli kuci ...
neshto kao da je izgubim lens cap sad :D
Seeb-M
11. februar 2011. u 09.37

Ne znam kakovog to sve smisla ima ako sva ta skalamerija od tko zna koliko 0000 $ nije u stanju napravit recimo ovakovu sliku kao ovaj običan aparat od 200 EUR ?
Potpuno obična spontana slika iz ruke, bez ikakove dorade, onakova kakovu je aparat naslikao sa prosjecnim objektivom.
-
http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5436355420/
-

-E sad uz ovu sveopcu teh. pokusava se „mlaka voda” prodat pod „tolu”, al mora se priznat da to donekle ide.., ide slično kao kod turbo-folka iako „pjevacica” objašnjava da ona nezna pjevat i nema sluha tehnika kaže da je zgodna ,lijepog izgleda i da samo otvara usta.. a dig. tehnika će to već na mega-mega mixeti da napravi hit.

-Ništa svaki put pobacamo ovo foto-skalamerije šta imamo i pratimo budno šta sledeće da kupimo.. :))

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. februar 2011. u 13.13
ja sam baš nešto ubeđen da je red pljunuo nemale pare vogueu da mu ovi objave sliku na naslovnoj. hoću reći, za neku baš ozbiljnu produkciju tvrdim da će još neko vreme da se radi tako kako se radi (dakle neki foto-baja sa medium formatom će da radi fotografije). pogotovo neka iole ozbiljna produkcija - no way da će da ih snimaju kamerom pa da vade frejm.
što naravno ne mora da znači da sam u pravu.
alpskiSrbin
(Mile)
11. februar 2011. u 13.52
Gde mogu da koriste resoluciju RED kamere, 5k ? Kad je najviše 1080p, na našim ekranima.

A to defenitivno da je boljitak, izvuči sliku iz filma, meni se ponekad desi da uhvatim dobru sliku iz Praktice HD, ali to znači da je ta slika 1080p resolucije. Dok bi recimo onih 5k baš dobro došlo kod toga, da su slike izvučene iz filma veličine DSLR kamere.

Kreativnost je dosta bolja kvaliteta, ali u ovom primeru i tako loš fotograf bi često mogao izbaciti dobar frame iz videa.

Ko što sam rekao, da fotografija nije više domena nekolicine ljudi, zbog dostupačnosti digitalne dobe. Tako može i poneki maloum da rastura sa slikama REDa.

linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 14.06


Koliko znam od gazde u Cikagu koji ima
sve vrste RED kamera niko njemu ne nudi
nikakve pare za poslove već covek renta
sva ta cuda svakom ko dodje. Sto znaci
ako imaš para uzmes recimo Epic-X S35
(5,120 × 2,700(5K) čija cena je oko
$11,000 samo telo kamere a stakla su
ekstra. Nesecam se koliko je cena na dan
rentanja ali mislim da je bilo oko $1700
ako se ne varam.

E sad.. kad znamo da Red ne radi po
sistemu da zapisuje samo HD zapis (1080p)
već svi kadrovi su Raw zapisi koje on
posle transkodira... onda i nije cudo da
kamera hladno može snimiti kvalitet koji
kasnije može posluziti i za digitalne
snimke (poster filma i sl)

Što se tih kadrova tiče na ne govorim da
jeste lepota bas u tome da covek iz tog
sirokog spektra pkreta i snimaka odabere
bas onaj koji mu odgovara. E to je ono
sto je nama možda cudno i gledamo iz ugla
sveta DSLR i kažemo da je onda lako naći
pravi snimak kad imaš toliki izbor.
E pa ko nam je kriv sto nemamo RED kameru
da bi imali te privilegije.

Snimis zalazak sunca i odaberes onaj - pravi
snimak. hehehe

________________ linea _________________
Seeb-M
11. februar 2011. u 15.39

„Snimis zalazak sunca i odaberes onaj - pravi snimak. hehehe ”
-

-I na lutriji je moguće potrefit neki dobitak naročito ako kupis par hiljada srećki, ali da bi potrefio onu „pravu” trebaš možda kupit vise miliona tih listića..
Tako da ja ne vjerujem da ćeš na taj sistem lutrije potrefit pravi snimak zalaska sunca taman da prebires danima po par miliona tih snimaka učinjenih tom RED kamerom.

Cudno je poistovjetit prilaz snimanju trajanja nekog vremena i snimanje jednog „ODREDJENOG!!!” trenutka.
Ne ide to uz fotografiju da se snimanjem video kamerom ogromnog broja „trenutaka” dobije idealan foto-momenat.
Mislim da se takav snimak nikako nebi ni mogao svrstat u klasicnu fotografiju ako je to ustvari dio nekog filma ili video snimka..

-Fotografu koji zna taj posao adekvatnom foto-opremom za pravu sliku zalaska sunca dovoljno je desetak snimaka..

-Ti možeš tom metodom koju si tamo naveo da izaberes najbolji snimak ali sigurno ne pravi!

linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 16.43


Hmmm... recimo ako je moj cilj da stignem
do vrha Mt Everesta i recimo da postoji
helikopter koji bi me tamo odneo.. pitam se
koja je razlika biti na vrhu Everesta od onog ko
se popeo na njega. Jasno je meni da mnogi
avanturu gledaju u penjanju ali ako je moj
cilj samo da vidim pogled sa vrha, lično da
ga dozivim, ja bih uvek odabrao - helikopter.

Isto tako kad sportski fotograf uzme onu
zverku od Nikon D3 i snimi 9 snimaka u sekundi
sa auto fokus pratnjom on naravno posle
bira najbolji snimak. On nikad ne može
da kaže e sada ću uzeti snimak sedamnajst
ili trideset dva zato jer zna koji je
u fokusu, da se vidi ceo takmicar, da nema
oci zatvorene već da ima onaj pravi karizmaticni
pogled takmicara... Ti snimci se snimaju sa
Continues High opcijom. RED kamera je samo
malo sofisticiranija masina... da ne govorim
o novoj digitalnoj kameri IDT Y5 HDiablo
kameri koja je prava zver za te stvari.

http://www.idtpiv.com/imaging/hdiablo.php

Kažem i ponavljam... polako otvorite svoje vidike,
odbacite stare i ustaljene poglede na fotografiju
i pronalazite nove nacine kako da prikazete
svoje vidjenje realnosti. Lepota se negde krije
i u tome. Stare masine ostavljam muzejima
neka mlade generacije gledaju kako smo se
ranije mucili. Danas su mladi u velikoj prednosti
jer nisu optereceni starim zvakama da je
analogno najbolje, da je Leica, Nikon ili
neka stara Canon cigla najbolja... itd...
Mladi idu putem manjeg otpora a hvala bogu
tehnologija im je naklonjena pa eto noviji
filmovi se sve vise snimaju sve savrsenijim
digitalnim kamerama jer su post produkcija
mnogo laksi i jeftiniji za finaliziranje.
To su skontali i ovi stariji reziseri pa
sve vise danasnjih legendi snima sa novim
kamerama...

http://www.red.com/experience

_______________ linea ____________________
Seeb-M
11. februar 2011. u 18.55

-Pa dobro to šta se tiče Mt Everesta ako ti je bas samo to cilj da pogledas sa vrha okolo onda ok., isto bih tako napravio.
Ti bi vjerovatno na tom vrhu Mt Everesta uradio i poneki snimak i ako bi nekom pokazao fotografije taj bi se divio sve do onog trenutka kad bi rekao da si gore stigao sa helikopterom :))

-Ima jedna stvar u fotografiji što se možda malo zanemaruje a to je deo u kom se ustvari uziva, ili bi trebalo vise.
To je osmišljavanje kompozicije u prvom redu. Taj dio razmišljanja i planiranja može da traje i satima, i danima, da recimo setas oko nekog objekta i pokusavas osmislit kompoziciju onako kako ti to zamišljas. To je umjetnost. Kad stisnes okidac toga vise nema, nema se vise taj poseban osjecaj da nešto stvaras ili kreiras.
Toga u onom kako si ti zamišljas kod one video kamere nema, tu je razlika i zato će fotografija ostat fotografija a video snimanje nešto drugo..
linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 19.45

Seeb,

Ne slazem se sa tobom jer imam drugara
koji je cinematograf, odličan kamerman
koji već godinama snima filmove i sa
kojim sam imao sreće raditi nekoliko
projekata pa sam uz njega ponesto i naucio.
Ima tu mnogo sličnosti što se digitalne
fotografije i kamere tiče jer se naravno
kadar i te kako unapred odredi i koji
bas zbog uticaja fotografije osmišljava
veoma konkretno. Ne slazem se jer ja i
kad video kamerom kadriram gledam sva
ona pravila koja se postuju i u fotografiji
a to je pravilo 1/3, gledam odnos
tamog i svetlog, gledam sve one sitnice
paralelne linije, teksture, odnos boja i
ostalo da bi video bio sličan fotografiji.
Secam se filmskog kriticara koji je Kurosavin
film SNOVI (Dreams) proglasio slikanje
bojama... posto je Kurosava koristeci
svetlosne izvore u boji uspeo ofarbati
kadar kao na platnu a svaki snimak filma
je kao divna fotografija za sebe.

Cesto i danas kad gledam video snimke
mladih stvaralaca, (tu ću postaviti i
primer) snimljen Canon 5D Mk II ciji svaki
kadar mislim da bi bio izuzetna fotografija.

No Seeb, ne proivurecim ja tebi da ti gresis
naravno ti imaš pravo na svoje mišljenje
Ono sto želim reci je da jeste da postoji puno
razlicitih mišljenja i ja se slazem sa
njima ali... moje ali kaže... ja gledam na
svet ovako i vidim ga, slikam ga onako kako
ja želim a ne kako bi ljudi voleli.

Iskreno da ti kažem Seeb lično bi ni trepnuo da
i vidim da su ljudi promenuli mišljenje
o mojoj Everest fotografiji samo zato jer
sam rekao da sam tamo satigao helikopterom.
To bi me najmanje intrigiralo. Meni bi to bila
fotografija na koju bi bio ponosan jer sam je
usnimio i njome ovekovecio pogled koji malo ljudi na
ovoj planeti ima prilike videti... a šta oni posle
misle to je njihova stvar.

Zato svi smo mi drugaciji jer mislimo, cinimo
i radimo drugacije. Bas u tome je lepota
svega.

Na kraju evo videa Seeb... pazljivo pogledaj
pa se zapitaj koliko bi iz ovih snimaka
izvukao solidnih fotografija?

http://vimeo.com/staffpicks#17808185

________________ linea _____________________
linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 19.53


Video Novi Zeland.. Canon 5D Mk II
stalci, klizaci, tronosci, filteri...

http://vimeo.com/metron/newzealand

-linea-
linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 19.56

Da bi videli pun kvalitet video snimka
i to na celom ekranu kliknite na opciju
HD (High Definition) i one 4 strelice koje
će povecati sliku preko celog ekrana.

-l-
linea
(MCSE)
11. februar 2011. u 20.07


Izvadio kadar iz videa...
Da li mozete zamisliti koji kvalitet
on može izvaditi iz tog canon 5D Mk II
kad radi sa originalnim materijalom
a ne ja koji sam to izvadio iz vimeo
HD snimka sa neta... Jasno vam je!

http://www.advancemc.com/LINEA/baloon.jpg

-l-
DSQ1964
12. februar 2011. u 04.38
Pa ni proizvodjaci kamera više ne razdvajaju fotografiju od videa pa bi bilo glupo da to mi radimo.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. februar 2011. u 03.17
pa to što nam proizvođači preporučuju da budemo retardirani uopšte ne znači da to i treba da budemo.
ja sam isto na ovom stavu kao i linea - znači totalno me ne interesuje kako je nešto nastalo. ako je dobro-dobro je, ako nije-nije.

ja tu i tamo klopam konjsko meso. i svojevremeno neko banuo a ja taman sebi pravio šniclice. i kao oš klopneš malo? - oću. i kao lave, pa jel ti ok? - u kao bouze, spremio si ih svaka ti se dala... pa reko' -to je malo ždrebence ili konjić-grbonjić ciknulo da bi mi klopali. i kao u jbt- nije valjda stvarno konj? pa nije stvarno nego jeste. i kaže čovek - uh, diže mi se stomak. pa čekaj, znači nisi ni provalio da nije krava nego konj, i dok to nisi saznao - klopa ti je bila super?

ili ovo -neko pešaka do mt everesta, neko helikopterom (jel mogu helikopteri da se dignu 9km?aha, evo nađoh-poteško, ali poneki može). i sad kao bolja je slika od ovog što je išao nogama, zato što je išao nogama. pa kakve to veze ima? možda su se ovi bolje prozezali. doduše, možda ovaj što je išao helikopterom ima fobiju od letenja, tako da je iz njegove perspektive on bio mnogo hrabriji nego đak pešak ... ali ja bih poredio slike samo kao slike, bez upuštanja u diskusiju kako je ko došao negde. u krajnjoj liniji , ni helikopter nema baš svako u džepu.
linea
(MCSE)
13. februar 2011. u 05.35


Kao dugogodisnji makrobioticar i
savetnik za zdravu hranu meso ne jedem.
Svinjsko, telece i ostalo ne... Veću
pernad kao noj, curka, guska i sl.
nekad je OK. Jeo sam meso aligatora,
zmija, puzeva, zaba, a najviše volim
morske plodove; lignje, skampe, hobotnice,
i sve ribe bilo da je morska, jezerska
ili recna.

Što se helikoptera i Mt. Everest tiče
nisam ni citao ali kako vidim i to je
odradjeno još May 14, 2005, (dan pre
mog rođendana) pilot Didier Delsalle,
48 god., French company Eurocopter je
po prvi put u istoriji avijacije
sleteo sa ne modificiranim turbo helikopterom
AS350 B3 na vrh sveta. Taj njegov solo let je
ujedno i svetski rekord za sletanje na najvisu
tacku na zemlji. Sleteo je na Mt Everest
dva dana uzastopce da bi potvrdio.

E da sam znao... poneo bi makar Canon S95
i slikao pogled. Znam Seeb bi rekao da
je to prevara ali šta je tu je.
Meni bi snimci bili vazni a ostalo
šta ljudi govore.. to bi bio njihov problem.

___________ linea _____________________

PS.. da naglasim da sve sto sam napisao
je samo moje mišljenje i nije mi zelja
da se svojim izjavama zameram ili inatim
ljudima. Cisto iznosim svoje glediste.
alpskiSrbin
(Mile)
13. februar 2011. u 06.18
Slika onoga koji je išao pješke ima veliku sentimentalnu vrednost, ili ekonomički „dodana vrednosr” ;).
A onoga koji je leteo, slika mu znači kao i ona uslikana u dnevnoj sobi, možda malo više.

Sa aspekta ostalih koji neznaju pozadinu priče, slike su istog značaja.



inorog
(otpisani član)
13. februar 2011. u 08.38
sobzirom da je ići tamo bilo kojim sredstvom veoma risky meni bi sve slike bile slatke ( ako bi mi uopshte tako neko „planinarenje” palo na pamet :))
Seeb-M
13. februar 2011. u 08.53

Pa to oko hrane ljudi imaju razlicite stavove oko toga, nekad je neki stav opravdavdan obzirom na podneblje gdje žive, tradiciju i sl.., a neki pretjeran.
Sjecam se kad sam radio u jednoj firmi u Hrvatskoj. Firma imala oko 1200 radnika i imala je svoju kantinu i kuhinju za spremanje jela, bilo vise jela u ponudi. I bila pred ulazak prostorija gdje su se mogle oprati ruke.., i vidim pored kako jedan mislim da je bio po struci ili tehnicar neki ili ing., poznavali smo se i pitam ga šta to radi, a on je onaj tanjur sa zelenom salatom stavio pored i pazljivo ispirao svaki list salate, kaže da ja nemam pojma koliko je to ulje, sol.. i sl. stetno za zdravlje. Može bit ne znam ali spremanje jela nije u ljudskoj ishrani od jucer tako da to šta on prica jednostavno pretjerano, ali eto nije ga smetala cinjenica da radi u hemijskoj fabrici sa vrlo agresivnim hemijskim materijalima da recimo i izvan kruga te tvornice nije ništa od biljnog svijeta raslo čak u krug kod vise stotina metara.

Nekom je možda bitno da samo neutralise glad i brzo napuni stomak. Ali ima ljudi koji i uzivaju dok jedu, uzivaju i u izgledu hrane, ukusu, mirisu, aromi i tako.
Meni je recimo bitno da predhodno znam o kom se jelu radi bez obzira sto bi možda zadovoljilo moj ukus i aromu.., ali meso od konja, pa ni zeca, gmizavce, puzeve, zabe.. i sl. ne jedem. Čak i svinjsko sve manje nešto.., ne bavim se sad razmišljnajem zašto je to tako, imam jednostavno odbojnost prema tome i nikakovo ubjedivanje teško da bi pomoglo.., ribe i morske plodove od jela cjenim najviše naročito dalmatinsku i medeiteransku kuhinju.
Netko kao Sasa moza nebi imao nikakav problem recimo ako bi hrana promjenila samo boju od uobicajene, jedan primjer da bi vjerovatno veoma mali broj ljudi recimo rucao neku supu koja nije u svojoj uobicajenoj boji nego je recimo plave boje, iako je riječ samo o promjeni boje koja nema nikakovog uticaja ni na aromu, ni miris ni okus.., vecina to nebi mogla ni okusit.. Jedan primjer samo kako ljudi mogu reagovat kad je hrana u pitanju :))
inorog
(otpisani član)
13. februar 2011. u 09.52
boze gde ode ova diskusija pochevshi od nokton objektiva preko himalaja, helikoptera, konjskog mesa i trenutno ispiramo salatu :D
linea
(MCSE)
13. februar 2011. u 13.05

Evo imam u objektivu lipicanera koji još mrda,
kaska prema jednoj cardi gde se servira odličan
riblji paprikas a fokus je pao na tanjir...

Klik...

Usnimljeno... još davno ali mi ostaje da me
potseti na dane kad ni Carl Zeiss a ni Hasselblad
ne bi uspeli usnimiti tu crvenu boju horgoske paprike
a kamoli ukus paprikasa koji se toga dana jeo.
Megapikseli i f stopovi.. tu sve staje.
Ostaje uspomena... uslikana ocima i urezana u
male sive celije. Ostaje samo prazan tanjir i
umazana kasika kao vinovnik proslosti... i mrve
crnog velikog pekarskog hleba cije su se kriske
vesto umakale u corbu.

Šta reci.

Idemo pricu dalje... Leica vs. Oly. vs Lumix

______________ linea _________________________
Seeb-M
13. februar 2011. u 15.26
„Znam Seeb bi rekao da je to prevara ali šta je tu je.
Meni bi snimci bili vazni a ostalo..”

-Ma nije važno šta bi bilo tko rekao ako su takovi snimci tebi dobri.
Samo ima tu vise segmenata na koji način su neke fotografije nekom važne.

-Ne znam sad pojavaom te dig. fotografije dal je to nešto definirano oko stampe i gledanja slike monitoru?
Moje mišljenje je da prikazivanjem na monitoru fotografija nije do kraja zavsila svoj put sve dok se na foto papir ne odstampa.

Ovo je ovako skoro vise kao igra, ozbiljne fotografije su uramljene i imaju svoje mjesto bilo u galeriji slika, ili privatno na omiljenom mjestu ili foto-albumu i sl..
Sad kad sam bio u Austriji prilikom jednog privatnog posjeta sjedili smo i tako razgovarali i odjednom žena kod koje smo bili ustade i donese jedan poveci foto album. Vidjelo se po koricama da je star. Žena je polako isla od slike do slike i govorila o onom šta je bilo na njima.., bila su to davna prošla vremena kojih se ona uz te slike prisjecala.
Dosta put bih kod Njemca isto vidio da imaju tako neki dio zida koji bi bio zauzet sa mnostvom slika iz privatnog zivota, dragim osobama.. i sl.., bas fino sve pregledno na okupu sto bi rekli.
E sad te slike su imale tu sreću da su dospjele na foto papir i sto bi se reklo imaju puni smisao i u funkciji su..
Dali vi praktikujete recimo nekim vasim gostima kad im želite pokazat neke slike dali ih zovete da dodju da se okupe oko vaseg kompj. ili imate ipak za tu situaciju odstampane slike i slozene u neki foto-album i sl.?
Pitam i radi toga sto mislim da ljudi puno manje vole gledat te slike na monitoru nego u foto-albumu i sl..

ZOKA10
13. februar 2011. u 15.32
Je li neko spomenuo konjetinu? Njam njam vrhunsko meso.
fotqa
(skywalker)
13. februar 2011. u 17.02
Postojao je u Beogradu restoran Potkovica, tamo sam prvi i jedini put jela konjski tartar biftek tamo neke 1990.

Ovo je sustina svega:

Slika onoga koji je išao pješke ima veliku sentimentalnu vrednost, ili ekonomički „dodana vrednosr” ;).
A onoga koji je leteo, slika mu znači kao i ona uslikana u dnevnoj sobi, možda malo više.

Sa aspekta ostalih koji neznaju pozadinu priče, slike su istog značaja.

-----

Moje mišljenje je da prikazivanjem na monitoru fotografija nije do kraja zavsila svoj put sve dok se na foto papir ne odstampa.

Ovo je ovako skoro vise kao igra, ozbiljne fotografije su uramljene i imaju svoje mjesto bilo u galeriji slika, ili privatno na omiljenom mjestu ili foto-albumu i sl..

--

E sad, sto je nas digitalna tehnologija okrenula naopacke to je neka druga prica.

Sve ima neku evoluciju u svom trajanju, eto i film je postao stvar proslosti, video trake, flopi disk, vokmen...Muskarci se žene između sebe, žene isto, deca imaju dve tate ili dve mame, mnogo toga je postalo ili postaje normalno. Il' se prilagodi il' ostanes negde iza...Na kraju dana, svako sebi izabere šta mu vise odgovara i to je njemu ona njegova licna istina i njegov credo.

Drugarica mog deteta ima starije roditelje i jedino je dete. Oni često idu na kampovanje. Sa svakog kampovanja urade slike i stave u album. Slike imaju datum a albumi su poredjani na jednu policu za knjige, sve pod konac. Seli smo skoro i prošla sam kroz par albuma, poslednje kampovanje i neko vencanje kome su prisustvovali. Totalno drugi osecaj gledati tako te fotke nego da su mi pokazali na televizoru ili na kompjuteru. Za 20 godina biće drugacije. Nas koji se secamo hard copy fotografije biće sve manje pa će se tako i navike menjati. I ovo što se desava sa tehnologijom je vise monstruozno. Svi samo kuckaju po telefonima, ajpadima, hodaju okolo kao zombi sa slusalicama u usima, svi u nekom svom paralelnom svetu. Da je zdravo, nije.
linea
(MCSE)
13. februar 2011. u 18.32


E ljudi moji... zar je moguće da ste u takvom
nekom sivilu što se tehnologije tiče.
Jedan kaže treba se penjati na planinu pa tako
slikati da slike budu vrednije (pretpostavljam
ne digitalcem nego media formatom da se zna...)
Drugi kažu da slike na HD, iPad i ostalim nije
ono pravo već stari, kozom uvezan album sa
onim masnim papirom između a slike da se udese
sa onim zalepljenim ugaonim detaljima pa se
slike uglave u njih (pa mogućstvu da slike
budu sapija boje sa vodenim zigom fotografa a
pozadi da piše godina slikanja.. i to ako je neka
iz prošlog veka.. ufff tooo!)

E sad... ja ništa od toga. Ako želim da pokazem
slike drugarima odem u moj Beautiful Voices
muzicki folder gde imam oko 75 CDa sa
instrumentalnom muzikom ili ako se radi o putovanju
(recimo kao Turska od prošle godine) ja lepo ili
uzmeme neku stvar koja mi se dopada ili odem na
YouTube i tamo ukucam Turkey Instrumental i kad
nađempogodnu stvar ja je preko takozvanog SaveTube
linka presnimim u MO3 formatu i spreman sam da ga
ubacim kao muziku u program.
Lepo poredjam slike koje prethodno pregledam,
doteram ako treba. Nađemneki logican/hronoloski
red slika i to sve složim u ProShow Producer 4
kojem dodam i naslove, mape i ostalo (sve sa weba)
te sve to prebacim u HD format MPEG fajlu.
Kad drustvo dodje.. pitaju za putovanje kako je
bilo a mi lepo sednemo i pustimo im video sa
slikama. Sve to mislim da je mnogo interesantnije
nego stari album (uz lepu pricu koju vezem
za svaki snimak) a posle se može nadovezati
neka drugaprica i sl.

Živimo u modernim vremenima, koristite te
mogućnosti. Ako već znate raditi sa racunarima
olaksajte sebi posao. Sredite slike i postavite ih u
slideshow programe.. to Apple Mac već radi desetak
godina, navikavajuci svoje korisnike na iPhoto program
koji je standardan sa svim Mekovima. To sad radi
Picasa za PC... koristite to.

Sto kaže Fotqa, nova vremena su pred nama i živimo u
jednom drugom svetu... da dodam i ovo... vi odlucite
kako ćete živeti... dali sa sentimentom proslosti ili
full force sadasnjost sa svim bells and whistles koje
ovo sve nudi... ja sam ovo drugo... uvek bio uvek i
biti.

Evo jedan kratak demo kako to radi Producer 4...
E sad zamislite to na ekranu od 24 incha FULL HD...
Jeza... (pogledajte i vi sa HD opcijom cisto da
dobijete ideju kako je ovo mocno)

Zivot su pokretne slike! Ozivite i Vi vase slike
dajte im zivost, dinamiku, pokret, naglasaj, fokus,
okvir, naslov, ukazite na sve ono sto slika u sebi
nosi... to je cilj zar ne?

http://www.youtube.com/watch?v=Mcd5fC-JJ84
_________________ linea _________________________

fotqa
(skywalker)
13. februar 2011. u 23.04
Ako je sivilo, onda jesmo tj. da ne bih pricala u mnozini izabracu ipak prvo lice. Ja da ne moram da idem na posao, da su mi deca otisla svojim putem i da imam 24/7/365 samo za sebe verovatno da bih se onda zanimala i filovala prezentacije, birala muziku, kako ću ovo, ono, redjala sve to, slagala, premestala, svaki dan nekoliko sati se zezala oko toga pa ako treba zaglavila i nocu jer, ujutro ne moram da ustanem koliko toliko naspavana i odem na posao, gde se od mene ocekuje da ga odradim kako treba i tako svaki dan, 5 dana nedeljno. A kada se vratim sa posla hvatam se za sporet i krecem igranku. U 10 uvece sam obično vise umorna za bilo kakve ekstra zezancije i na netu mogu da pogledam neke sajtove koji me zanimaju tj. da protrcim kroz njih, okrznem facebook, nakacim neku sliku, popricam na brzaka sa nekim i to je sve. Onda vikendom ne znam šta ću pre. I sad bi se tu od mene najnormalnije ocekivalo da pravim profi prezentacije da bih impresionirala prijatelje a neke ne vidim mesecima jer u gradu sa 4.5 miliona ljudi kad se vidimo, videli smo se. Svi smo razbacani i vremenski se ne postize. Tehnologija grabi nesmanjenom brzinom i ko sve to da prati? Jedino neko ko je bas dokon pa može da postigne. Ne mogu ni svi da budu up to date sa hardverom ili sa softverom, sve trazi i vreme i pare. Možeš da imaš ne znam kakve zelje ali ako nemas uslove i vreme da se sa time zezas a da nešto drugo ne trpi dzaba ti cela stvar. Mnogi ljudi zaborave kako živi vecina drugih koji moraju svaki dan na posao, imaju skolsku decu i odredjene obaveze koje ne mogu da se pomeraju ili da cekaju. Ja imam ovde jednu poznanicu, nekada smo znale da idemo u bioskop utorkom i to je bilo kao naše neko zensko vece. Ja sam tada radila 3-4 dana nedeljno 9-3 i imala drugaciju organizaciju zivota. Ona je imala jedno dete u skoli a drugo u vrticu a radila je do pola 5 3 dana nedeljno. Posle sam ja promenila posao i pocela da radim pet dana 9-5 a sa tim rezimom mi je slobodno vreme otislo u aut. Nisam nikako mogla da joj objasnim da ja ne mogu da radim do 5, idem po decu u produzeni boravak i dodjem kuci u 15 do 6 i da sam ok da idem u bioskop od 7. Film pocne u 7 ali prvo reklame pa se to protegne skoro do pola 8. Znaci, kada dodjem kuci posle bioskopa jedno dete već spava, tako reci nisam sa njim ništa ni popricala jer, sve je bila zurba po povratku sa posla ne bih li stigla u bioskop a drugo vidim tik pred spavanje. Ja to nisam mogla, taj dan bi mi bio kao da ga nije ni bilo. I onda nismo vise ni isle u bioskop jer ona nije mogla recimo vikendom pre podne a ja tih pet dana nedeljno nisam htela uvece. Stalno mi je pricala kako je ona nekada radila full time pre nego se rodilo drugo dete pa je stizala ovo ili ono, pa kako se ona organizovala super a to na moju adresu da ja ne mogu da postignem jedno vece nedeljno kada je radni dan. Sad, jedno je imati jedno dete odredjenog uzrasta i drugo dvoje sa vecom razlikom u godinama i sve sto ista nosi. E onda je njoj mladje dete krenulo u skolu i ona je pocela da radi pet dana a ja sam promenila moje radno vreme pa tako ranije odem i ranije zavrsim. I tako ja nju pojurim da se dogovorimo za bioskop a ona nema sanse, ne može ziva da se sastavi. Eto, malo sam bila opsirna ali, ko razume shvatice.

linea
(MCSE)
14. februar 2011. u 02.56

Vidim (jer zvuci) kao da sam prozvan
pa da se evo izvinem ako sam malo zvucao
nepristrasno.
Istina ja da već 14 godina ne radim
za druge; nema ono ustaj rano, idi na posao,
radi... Smatram se izuzetno srećnim
i blagoslovenim sto imam tu slobodu
da u zivotu radim i stvaram, živim
svoj zivot za sve ono sto želim i VOLIM
raditi. Da ne ulazim u detalje šta i
kako, da kažem da mi je drago sto imam
toliko vremena a i sredstava da mogu
priustiti da se neoptereceno posvetim
mnogim stvarima. Duboko verujem da bi
u sustini coveciji zivot trebao biti
slično ovome sto živim, da covek ima
slobodu i zaista ZIVI zivot a ne da
robuje nekom sistemu, novcu, potrebama.
Da ne ulazim u neku dublju filozofiju
da kažem samo jedno; još davno neko je
rekao „The love of money is the root
of all kinds of evil” Ljubav prema novcu
je koren svih zala. Posledica monetarnog
sistema, kojeg su neki mudri prevaranti
tamo još na početku uveli, uslovili su
da covek ovako živi. Posledice su da
covek sve manje ima slobodu, sve vise
mora raditi i sve vise nema vremena ni
za sebe a kamoli za ostale.
Meni je, iskreno receno, zao sto je
to tako jer kako vidim to postaje sve
gore. Covek umesto da se uz pomoć
tehnologije oslobadja rada i ima vise
vremena za sebe on se sve vise vezuje
za potrebe istog i robuje da ima sve
vise.
još davno imao sam izbor; da radim kao
inzenjer umrezavanja racunara, imam jednu
zaista lepu platu i živim sa puno vise
para ili da ne radeci ništa živim od
skromnog prihoda koje mi osigurava
novac iz investicija. Bez razmišljanja
odlucio sam da pretanem raditi. Nikad
ni na trenutak nisam pozalio.
Od toga vremena do danas uspeo sam da
postanem ovlasteni masazer, i to dobar
mogu reci... zavrsio sam sve nivoe
i tako postao instruktor/konsultant
Makrobiotike Kushi instituta u kojem
sam proveo preko godinu i po dana.
U među vremenu sam radio ne nekoliko
filmskih projekata, kao fotograf i
videograf, a pored toga imao puno
vremena da putujem, vidim svet i
obidjem ovu kuglu par puta.
Što se racunara tiče, ta ljubav
do sada već 30 godina još od 1981
kada sam poceo sa Sinclair Spectrum
racunarem pa sve do kada sam 1999
postao MCSE inzenjer umrezavanja
učinila je da se za uvek zalazem da
pratim, budem u toku i koristim sve
ono sto mi ova tehnologija pruza.
Isto tako i fotografija kojom se
bavim već preko 25 godina a digitalnom
tehnikom već evo da kažem 12 godina
uslovilo je da svo svoje vreme
posvetim proširenju svog znanja.
Većinu stvari ne cinim zbog novca.
Snimam predavanja, seminare, editujem
živeo zapise, pravim slajd prezentazije
za druge... da o web stranicama ne
govorim koje radim već desetak godina
a ima ih puno. Kad pogledam ja pred
racunarem sedim puno vise nego sto sam
sedeo kad sam radio za velike
osiguravajuce firem u americi i kad
sam uz dva bipera i mobilac bio uvek
kao na iglama, odgovoran, sa puno obaveza
pod stresom koji danas srećom već
preko deset godina nemam.
I da tu negde privedem ovo pismo kraju
da kažem da sam presrecan i zahvalan
sto eto i danas na dan zaljubljenih,
Dan Valentina, ja sedim kuci u toplom
kuckam i pripremam dan u kojem ću
raditi na svojim investicijama, biznisu
koji sirim ovde i koji kako vidim
pocinje mi donositi lep novac (čak i u
Srbiji) Da sa svojim znanjem i pomoći
ljudima isceljujem mnoge koji su bolesni
da ne govorim koliko sam ponoisan na
sve projekte koje vodim i radim samo
u poslednjih godinu dana, sireci
neke sisteme koji lece ljude, pomazu im
da se rese ozbiljnih bolesti...
I sve to zahvaljujuci tome sto NE RADIM
već imam vremena da se posvetim ljudima.
To je i najveca blagodet mog zivota jer
sam još davno shvatio da tek oni ljudi
koji imaju vremena kao ja mogu sebi
priustiti da se posvete drugima. Oni koji
5 dana u nedelji rade od 9-5 i tako cele
godine... malo mogu bilo šta uraditi na
poboljsanju zivota i zdravlja drugih jer
gledaju samo svoj zivot, da rese svje
probleme a drugi ako dodju na red.
Zato sve to u zivotu ide po nekom
balansu, yin/yang... sve u zivotu ima
svoje zašto i kako pa se stoga vise ni
ne uzbudjujem. Živim danas kako najbolje
mogu jer pitanje je kako će biti sutra.

Zato u mojoj torbici je uvek Canon S95
sa punim baterijama, i dve SD kartice
spreman da usnimi neki dogadjaj,
neku lepotu zivota. Svi ti trenuci
su dragoceni ... a najlesi oni kad covek
sedeci sa soljom vruce cokolade i osmehom
na licu zuri u neku daljinu ugrabi koji
trenutak mira, u tisini bez misli...
To je blagodet trenutka...

______________ linea _______________



Seeb-M
14. februar 2011. u 04.44

Pa tako odprilike žive Bushmani, ne znam dal sad sa soljom cokalade ali tako kako ti kažeš zure negdje u daljinu i imaju neki smjesak koji im ne silazi sa lica. Ali to vazi samo tamo gdje oni žive, ovdje gdje mi brzo bi im sishao osmjeh sa lica :))
fotqa
(skywalker)
14. februar 2011. u 07.04
Eto, i ja uvek nosim u Zone torbici moj Lumix DMC ZS3 sa 8Gb karticom i rezervnom baterijom. Malo sam se namucila dok nisam pronasla idealnu futrolicu: umislila sam da mora da ima rajsferslus na vrhu koji ima ona dva pipka. Oni mi uvek stoje na sredini pa tako mogu hitro da ih razvucem i izvadim aparatcic. Dzep sa strane je na cicak zatvaranje i unutra mi stoji rez. baterija a neki put i još jedna kartica. Skinula sam onaj remen jer mi ne treba. Torbica je crna sa ivicama opsivenim crvenim. To je bio neki kompromis jer uglavnom prave crne torbice i tako nekih tamnijih boja. Ne znam zašto. Smatram da postoji trziste za kvalitetne torbice zivahnih boja sa dobrim tapacirungom. Postoje neke tanusne koje po meni, ne pruzaju dovoljno dobru zastitu za aparat. Vodjena idejom da ne želim crnu torbicu izabrala sam ovu i vrlo sam zadovoljna. Imam nameru da kupim još jednu bateriju, za svaki slučaj. Takođe razmišljam da prodam srednji aparat jer ga slabo koristim. Onda se predomislim. Ove nedelje treba da stigne Lumix FT2 i jedva cekam da ga isprobam u bazenu. Oly je odsluzio svoje i otisao u vecna lovista. Pocele su da mu se mesaju stanice, ekran mu je polludeo pa je tako dosao kraj nasem druzenju po plazama i ostalim vodenim sredinama.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
14. februar 2011. u 08.36
pa zivot je skup kompromisa i organizacije. ja recimo ustajem kad se naspavam, a lezem kad mi se prispava. uglavnom stignem sve čega se latim. odo sutra do nisha da popijem pivo sa par drugara fotografera. to je valjda o.k. :). sad fotka che verovatno rechi - ja to tako ne mogu u sidney ili melbourne ili vech gde zhivi. ili seeb. pa ono... ako hocesh tako da živish kako živish i da ništa ne promenis - onda ne može. ako na nekoj drugoj strani napravis kompromis i imaš zelju i volju, uglavnom cesh uspeti. problem je shto su ljudi neretko malodusni, i drže se one bolje vrabac u ruci. neko ko skine goluba sa grane, taj tek neche da menja goluba, iako labuda u jezeru niko nije ni spomenuo. misle da im je labud nedostizan. iz perspektive „vrabac” i deluje kao poveliki cilj. iz perspektive „nilski konj” -labud je na dohvat ruke. radio sam posle srednje skole u jednoj o.k. firmi, i skontao josh tada - biti bilo kakav oblik roba - nije za mene. znaci uvek ću radje biti polugladan covek sa osecajem slobode, nego sit nezadovoljni rob pa makar i u dvorcu. figurativno naravno. od tada radim nešto uvek u svojoj organizaciji i sam za sebe. ne kradem. ne muvam. nisam kriminalac. primetio sam da kad to napisem ljudima koji me ne znaju neretko me pljuju i t.d.
inorog
(otpisani član)
14. februar 2011. u 15.31
bash sam se slatko nachitao, dudushe ovako neshto da prochitam pa josh ovde nikad ne bih ochekivao :)
Ovako, ija mogu da se pohvalim da već nekih 10tak godina neradim za drugog, posle (nezavrshenih) studija (fisioterapija) ovde u holandiji neko vreme sam proveo radeci ( za druge ) shto je u meni samo nagomilalo neku averziju prema sistemu ...
s druge strane ne mogu da se pohvalim da sam neshto pametno radio, no nikad nije kasno, tako je i ovih zadnjih godinu dana donelo mnogo toga, promena, pomicanja ...
za vas , iskreno bushman sa severnog mora
ko hoće da se druzi tu sam :
http://www.facebook.com/inorog
DSQ1964
14. februar 2011. u 17.42
O cemu se ovde ustvari prica? Procitao sam sve komentare ali mi ni jedan nema mnogo veze sa drugim i svako prica neku svoju pricu. Vi se kao svi razumete, a? Blago vama!

DSQ1964
14. februar 2011. u 17.51
Nego da pitam ove „slobodnjake” sto spavaju kolko hoće ujutru, imate li vi neku decu, neko potomstvo da ostavite ili ste odmah shvatili da ste vi ustvari osoba oko se ceo svet okrece? Da ne kažem sunashce.
fotqa
(skywalker)
14. februar 2011. u 18.12
E pa Sasko kao da sam znala da ćeš da napises tako nešto. Alo, ti si slobodan umetnik a nešto nisam primetila da pominjes decu sto celu organizaciju zivota i te kako menja. Mada, prosecan uzorak srpskog oca ili muza ne podrazumeva osobu koja se zauzima u kuci i oko dece makar priblizno koliko i majka. Još ako majka radi, pa šta, treba da putuje 200km na kafu kod prijateljice da bi tu nešto pokazala kako je cool? Ljudi koji imaju svoje biznise i zaposlene rade i to debelo, njima se često ne zna radno vreme a kod kuce se isto bave tim svojim poslom jer tu nema stajanja. Koliko je onih koji rade 9-5 ili sifte (moj komsija radi 3 dana u izdavackoj kuci po 12 sati a onda je 4 dana slobodan i to se tako rotira, njemu odgovara taj zivot a ima i decu) a kod nas se pre radilo 7-3, ljudi ustajali u 5 ujutro i bauljali po mraku na posao. Da se radi mora se a kako se organizujes, tako ti je. Radila sam skoro 3 godine od 9 do 5 i nije mi odgovaralo ali, ko te pita, drugacije nije moglo. Sada radim do 4 i to je totalno druga prica. 3-4 puta nedeljno mogu da idem na rekreaciju (čitaj bicikl, ili plivanje na bazenu ili plazi, u zavisnosti od vremenskih prilika) a kada kažem 3-4 pricam o radnim danima, ne o vikendu. Blizu mi je posao, dodjem kuci za 15ak minuta, organizujem klopu a posle između 6 i 8 napolje. Naravno, potrajalo je dok se doslo to toga jer kada su deca mala imaš dosta restrikcija. Opet, vremena nema dovoljno za sve i tako sve ne može ni da se stigne pa da se i hoće. Mahati svojim zivotom kao uzvisenim modelom ispred nosa onima koji imaju drugi tempo i insinuirati im da su robovi ili se prodali za „zlatni kavez” (?!) je vrlo, u najmanju ruku, neukusno.
linea
(MCSE)
14. februar 2011. u 19.14

Dobro, da se vratimo na temu.
Sad kad znamo ko koliko ima vremena, šta radi kad
radi ili kad ne radi... da sumiramo da li je sve to
dalo odgovor na gore postavljenu diskusiju? Izgleda da
nije... pa tako idemo dalje.

Što se mog argumenta tiče, kad pogledam danasnju skupu
opremu sa ovim manjim, po kvalitetu solidnim digitalcima
mogu reci sledeće...

1. Mali aparati su danas mnogo laksi za prenos. Stanu
u male, čak vrlo pogodne tobice koje se mogu staviti na
kais, remen torbe ili sl. posto vecina vise nema
prizmu i trazilo, sistemi su smanjeni i zaista su
kompaktni.

2. Snimci su im često vise nego solidni. Već sam na
nekoliko foruma, sajtova procitao kako su profi
fotografi bili zbunjeni kada su slikali običnim
PS digitalcima a to isto sa ozbiljnim aparatima
((secate se posta kada sam pisao o Hasselbaldu i
Canon G10) Evo linka sa sličnim poredjenjem sa
Hasselom, Nikon D3, Sony, Canon i još neki
gde se majstori lepo pitaju - Kad je zaista dosta...!

Gde je ona granica kada ni sami strucnjaci sa
puno godina iskustva i kilometraže ne mogu
uociti razliku među A3 formata snimaka
digitalaca koji su bili u rasponu cena
od $45.000, $10.000, $6000 i $500 dolara.
Jednostavno ljudi su priznali da im je prakticno
trebala lupa da uoce razliku...

Tu je i stari post koji sam postavio još pre
par godina... Hassel i Canon G10

http://www.luminous-landscape.com/reviews/kidding.shtml

3. Kod manjih tako i većih aparata
postoji ona privlacnost onih koji nas posmatraju
dok fotografisemo ali mislim da su ovi malo
poznatiji kao sto je Nikon ili Canon DSLR
mnogo privlacniji kao profi aparati.
Manji aparati su ipak diskretniji pa tako imaju
čak i tu prednost da se manje kradu ili su
meta kradje.

4. I kod jednih i kod drugih se stakla mogu
menjati i izbor postaje sve veci. Velicina, cena
kvalitet, tezina sve igra ulogu. Da ne spominjemo
da recimo jedan Oly PEN sa malo boljim staklom
kudikamo manje tezi nego jedan Nikon D3
sa nekom macolom od objektiva. Cena istog?

5. Da spomenem da vecina DSLR nema HD opciju videa
sto neki profi već gledaju da imaju kao
mogućnost. Canon serija FULL frame DSLR imaju
odličan video... ali opet ovi manji aparati su
ne samo prenosniji već imaju i odličan Macro
sto je samo jedno staklo vise za prenositi
kod ovih velikih.
Mene odusevljava da Canon S95 ima solidne snimke,
odličan video, strava Macro i to sve se da koristiti
i omogućeno vam je samo u par trenutaka prebacivanjem
na tockic. Probajte to uraditi sa nekim DSLR.

Neko će reci da su DSLR ipak brzi u fokusu, okidanju
ali mislim da noviji manji aparati i to već sustizu
kao recimo Panasonic GF1 koji je na granici da
je brz kao i veliki aparati. Još godinu dve i ta
će se granica izbrisati.

Sve u svemu... po meni svi oni koji fotografijom
ne zaradjuju hleb, polako mogu da zaboravljaju
i prestanu zudeti za velikim DSLR aparatima (mislim
da je to malo i pitanje ega.. imati profi aparat
bez zaista potrebe za njim) Lično mogu reci
da ni sam ne bi kupio Nikon D700 da mi se nije
otvorio projekat koji je zahtevao rad sa brzim
aparatom i kvalitetom koji je taj projekat
zahtevao.) Danas mogu reći da bi ga mogao i prodati
jer ono sto sam radio danas lako mogu snimiti i sa
nekim micro 4/3 aparatom.

Ono sto me tesi je da tehnologija ide dalje
i da je pitanje samo vremena kada se i ovi mali
još vise usavrse. Ili će se pojaviti nešto još novije.
Ko zna šta se krije u trezorima Sony i ostalih
macana.

Videcemo...

__________________ linea _______________________
linea
(MCSE)
14. februar 2011. u 19.19


link... Hassel, Nikon D3, Sony900, Canon...

http://www.luminous-landscape.com/essays/quality-vs-value.shtml
fotqa
(skywalker)
14. februar 2011. u 21.27
Naravno da je u nekim slučajevima pitanje ega, ja sam za sebe to i rekla na ovo mestu. Htela sam da imam slr aparat a ruku na srce, nije mi 100% potreban i nemam vremena da se sa njim po propisu bakcem. Drago mi je sto sam prepoznala deo drajva koji me je vodio da postanem vlasnik te sprave jer svi imamo svoje slabosti.
alpskiSrbin
(Mile)
15. februar 2011. u 04.00
Ja to tvrdim jedno vreme, kod panorama i dobrog svetla nema razlike između DSLR i pro-kompakta. To znam iz mojih iskustva jer imam G7 i E-520. A video sam i puno ostalih panorama sa preskupim DSLRima koji jednostavno nemaju boljitak prema prokompaktima.

Šta ne mogu je DOF (treba jaka sočiva), DR u lošem svetlu i šum je još problem, recimo da je XZ-1,TL500 donekle sredio DOF i šum do ISO 400, čak 800 je OK.

Seeb-M
15. februar 2011. u 07.55


„između DSLR i pro-kompakta..”

-Ne znam kakov ti je to „pro-kompakt” ?

Najveca mana kompakt kamera se smatra to što nema snimak onakav kakav je uradjen, dok DSLR ima taj snimak ekvivalent negativu.
I sad može navijat i hvalit svatko kako hoće svoje kamerice i marke ali to je tako.
Ne moze bit u redu da kompakt kamera obavezno utice na snimak pa da vrsi korekcije boje, kontrasta i ostrine, tj. pokusava imitirat dobar ili tacnije dopadljiv snimak.
Na to je prizvodjac takovih kompakta bio prinudjen i to treba uzeti kao manu a ne vrlinu jedne marke ili aparata.
Seeb-M
15. februar 2011. u 08.29

Isto jako puno je inače te novije tehnike prodano i uvaljeno, uzet je velik novac a da mnogima do danas nije objašnjeno najvaznije oko tog dig. fotografiranja. Tu mislim u prvom redu na amatere sa DSLR.
Isto tako je poznato da mnogi takovi muku muce da dobiju prosjecno dobru sliku.
Jedan foto-amater može imat vrhunski DSLR i super objektiv a ako nezna radit dosradu tih snimaka, PS i sl.. ne moze imat dobar snimak.
Ako te snimke posljalje foto-strucnjacima koji su strucni za doradu dig. fotografije imat će tada vrhunske snimke.
Koliko to kosta ne znam ali sigurno vrlo skupa rabora.
Sad će se nekima dizat kosa na glavi :)) ali ako recimo sa nekim jeftinim analognim aparatom a boljim objektivom i istim parametrima uradis snimken i odneses film u foto radnju imat ćeš da kažem vrlo dobre slike ako ne i vrhunske što se teh. kvaliteta tiče za veoma male novce.
Ukratko to još jedan od velikih problema u dig. fotografiji korektna i strucna finalna dorada snimka. Uglavnom mnogi to sami rade koje kakovim programima, nasumice uzimaju alate i uglavnom neznaju šta tačno na slici rade i 90% samo pokvare sliku.

Ako se malo pogledaju snimci recimo većih fotografa kao sto su..
W. Eugene Smith, Robert Gardner, Robert Capa, Ansel Adams, Art Kane, Stuart Franklin, Diane Arbus, Andy Warhol, Edward Weston, Bresson..

nitko nema takove slike kao sto su mnogi dig. danasnji snimci, HD recimo, ili gdje se uglavnom vise manje pretjeralo sa PS.. da se slika previse udaljila od svog bazicnog snimka.

PS je ok ako se on na slici ne primjeti!!



inorog
(otpisani član)
15. februar 2011. u 10.48
seeb, format koji ja koristim = micro 4/3 po dizajnu iz lens ima izbachen deo koji vrshi korekcije nego je to uradjeno programski u aparatu (kropovan je deo „originalnog” zapisa etc), kod P&S aparata se isto neshto slichno radi, shta ovim hoću da kažem je da se taj negativ isto vremenom menja, nekad je to bio pravi film, pa je onda s pojavom dslr preshao u neki novi medij a evo stize i neshto josh novije ...
linea
(MCSE)
15. februar 2011. u 12.10


Seeb,

Mani film... to je totalno druga zverka od
CMOS i CCD sezora... Film smo zakopali
bar neki od nas, još davno.

Sad je tu nešto kompletno drugo pred nama
sto diktira neke nove pglede, pristupe i
shvatanja.
Gledam i ja stare slike ali samo da vidim
kako su ljudi radili.. da sto bi rekli
pokradem malo znanja ako mogu... sve ostalo
primenjujem u ovom novom digitalnom svetu.

Asto se DSLR i PS masinica tiče... ovaj
prelazni period sa micro 4/3 digitalcima
samo pruza još jednu mogućnost, izbor kojeg
ljudi do sada nisu imali.
Naravno svako hvali svoga konja ali poenta
nije u tome.. već da vidimo i spojimo ono
sto je nepotrebno, veliko, trapavo, teško,
komplikovano u nešto manje, lako, jednostavno
i nama smrtnicima dosezno.

To se sada dogadja i meni je to jako interesantno.

_______________ linea ______________________

SrdjanM
15. februar 2011. u 12.57
Kompaktni aparati sa RAW opcijom i dodatnim mogućnostima podesavanja (M, A, S) i kontrole su poznati kao „pro-sumer cameras” (pored „con-sumer cameras”).
Imaju malo vece senzore, malo bolje objektive, i malo bolju ergonomiju.
Najcesce su i malo bolje pravljeni, bar delimicno od metala.

Kralj svih pro-sumera je svojevremeno bio SONY R1 (APS-C senzor i fenomenalan CZ objektiv). Posle toga, sve je krenulo u pogresnom pravcu.

Kvalitet slike kod takvih aparata je u prvom planu a ne zum, velicina ili jednostavnost. Bili su zamišljeni kao konkurencija DSLR aparatima, ali se u međuvremenu koriste kao laksi i jednostavniji „back-up” zu DSLR sistem.


Prinicpijelno, posto ovi aparti snimaju i RAW, to znači da imaš zapis BEZ korektura, znaci kao i kod DSLR.
Međutim, bar od LX3 je poznato da to nije uvek tako: Panasonic ispravlja greške objektiva kod JPEG i kod RAW snimka, sto je definitivno loše.

Canon i ostali to nikad nisu potvrdili, ali verovatno je to tako i kod njih.

Sum, ostrina i boje se „kao” ne ispravljaju u RAW, mada ko će to tačno znati.

Ali definitivno je bolje koristiti ACR (Lightroom) ili neki od drugih boljih RAW konvertera nego JPEG iz aparata, kad se može i ima vremena za to.
Onda tek „pro-sumer” ima smisla...

Film je puno losiji medijum neko digitalni zapis za veliku većinu fotografa. Osim par cisto marginalnih tehnickih prednosti, on ima puno vise mana.
Neverovatno je da u 2011 još pricamo o tome.

Seeb-M
15. februar 2011. u 13.26

Srdjane hvala za objašnjenje za taj „pro-sumer cameras”, ..nisam to znao a i tko bi to sve pratio kad stalno nešto novo..

Ma nebih ja film toliko pominjao, nego u doba filma kao sam imao bolje slike nego sto imam danas. Poslovno neke od njih su mi puno pomogle dobit nove poslove jer su bas dobro izgledale.
Evo opet primjer koji je naslikan prije možda 10-15 god. sa filmom, iz ruke, bez blica, kontra svjetlo.., ali ja sa ovom dig. teh. nijedom nisam dobio sličan snimak takovima..

http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5303415963/

Sjecam se ranije je bio veliki problem sa ciscenjem sensora, pa sam rekao da ću prvi DSLR kupit tek kad Nikon rjesi taj problem. I tako i bilo, bilo taj D300 nije neka kvrga, nije ni mali. U principu ja sam teh. zadovoljan sa tim aparatom, mislim da je možda 4.god. kod mene, dosta sam slikao i moram reći da jeste pouzdan, nikad nije nešto da nije funkcionisalo, baterija isto još nikad nije iznevjerila, da su se izgubile slike na memoriji i sl., nemam zum pa često mijenjam objektive i još nijednom nije bio neki trun na slici sto znači da i to ciscenje senzora koje se obavi aut. svakim ukljucenjem kamere isto uredu.. sve je to ok. ali kažem slike kao sto sam imao od filma nemam.

Isto od tog nikona-d300 odnio par put karticu ili CD da mi izrade slike ovdje u foto-radnji, pa to bas skroz loše bilo, slike vuku na crveno i loše bas. Kažem da su to loše izradjene slike a ta zenska u toj radnji mi kaže da se slaze sa mnom ali da je to tako i ako hoću bolje onda kosta duplo vise i moram cekat 20 dana.
Eto to kod filma isto nije bilo tako.

Seeb-M
15. februar 2011. u 13.53

„To se sada dogadja i meni je to jako interesantno.”

-Linea razumijem ja tebe, tebi je to malo i struka, radio si to profesionalno i upoznat si sa tom za nas novom i kompleksnom tehnikom i ne samo upoznat nego to i znaš.
Pa je tebi puno lakse se nosit sa mnogim problemima koje sam neke naveo gore kao sto je ta finalna obrada dig. snimaka, sto bi rekli zadnja faza pred stampanje.
Tko to nama amaterima da uradi? ..zanci probavamo nešto sami a od toga još za 10 god. nema vajde koliko je to za nas kompleksno.
Za slike kakove bi ja htio da su pune sa bojama, zasicene, jak kontrast, ostrina.. nešto kao nikon-d3 sto radi, ali za amaterizam neide tako skupa kamera, skupa je za nas mnoge ovdje. I sad i da se skupi nekako ta lova neće proćidugo eto nove koja je bas ono pravo što se dugo cekalo.. i tako stalno.
Tebi novac ocigledno nije problem i super je to, ali ima nas ovdje koji moramo nas ne bas lako zaradjen novac rasporedit za prece obaveze i stvari, a znamo u kakvim vremenima živimo.

Imaš li neki savjet kako da i mi dobijemo korektno odradjenu tu finalnu ili PS doradu bez koje znamo dig. fotografija viseg ranga ne ide?
linea
(MCSE)
15. februar 2011. u 15.30


Seeb... evo nekolikostvari da kažem.

prvo... ona fotka od ranije i solidna ali
nije mi jasno sto očajavas zbog finamike i
sl. Recimo... možda ću da zvucim malo
nepristrasno jer ću po ko zna koji put
spomenuti Canon S95. Te tvoje stepenice
ja bih snimio ako ne bolje onda bar veoma
slično tome sto vidis sa tim malim aparatom
i to tkao sto bi montirao na tronozac,
nasao ugao koji zahvata sve to .. ako je
moguće sa 28mm to postici u tom prostoru,
postavio aparat 2 sek. samo okidanja i na
HDR opciju te napravio par snimaka tako.
S95 bi slikao po tri snimka i dao ti
najbolju dinamiku koja je u toj prostoriji
moguća... bolje od toga bi trebao slikati
sa nekim aparatom koji radi braketing pa
pa nsimio to isto HDR tehnikom, sa 5
snimaka i to obradio u Photomatix programu.

dva... PS ne koristim već odavno.
Lightroom 3 je odličan i ima sasvim dobre
tutorijale na netu a mogu se naći i na
raznim jezicima pa pogledaj ako ga ima
tako kod tebe... ne znam gde si ti lociran
ali verujem da ćeš ga već naći na nekom
jeziku. Malo truda i eto dovoljno znanja
da odradis kontras, izostravanje, doterivanje
i kropovanje ... ostalo je sala.

tri... RAW fajle nisu modifikovane bar ne
u onim kolicinama da covek ne može raditi
još puno toga na njima i doterati sve detalje.
Priznajem ja retko slikam RAW jer mi to nije
nužno. D700 radi dobre snimke i u JPG iako
mnogi profi diskutuju da to nije to.
Sve do sada sto sam radio i za firme prošlo
je bezproblema. A bilo je stvarno svega.
Jednom možda mi i dozvole da neke stvari
prikazem na svom sajtu koji eto već neko
vreme gradim... tu će biti svačega a
biće i mali forum vise da ljudi postave
svoje linkove pa da pricamo i pozitivno
saradjujemo ali ništa veliko da bi
uticalo na ovaj forum.

Na kraju što se para tiče... ja i pored
svega ovoga koristim mnoga znanja i iskustva
tragajuci za mnogim sistemima i projektima
koji mi mogu doneti neki dodatni prihod.
Mogu reći da sam posle toliko godina traganja
naisao na nešto sto je jedinstveno na svetu
i sto me je pokrenulo da još vise i bolje
zaradjujem. Mnogi kažu da novac nije dobar
i da nas ne čini srećnim... to je istina ..
ali.. istina i to da uz novac coveku je
ipak lakse biti nesrecan.. ako ne ume bolje.

ako si zainteresovan da saznaš nešto više
o tome (napisi gde živis) pa ću ti poslati
vise o svemu tome. To se odnosi i na sve
one koji tragaju za necim boljim.
Evo ja već deceniju i više ne radim i stvarno
imam mnoga znanja u rukavu ali ovo je
nešto jednistveno u svetu..

email/ [email protected]

_________________ linea ____________________



Seeb-M
15. februar 2011. u 16.27

Linea drago mi je da radis svoj sajt i rado ću ga posjetit.

HDR opcija za onu ogradu ne znam kako bi to bas ispalo ali prepostavljam da bi svaki kutak bio osvetljen i čitava slika djelovala kao da je sobu obasjao veliki reflektor.
Meni se čini da je ok bas ovako jer dominira samo ta ograda. Stepenice sam isto radio ali slabo se vide. Inače isto vezeno za te stepenice je da je prije mene tu bilo vise firmi i nisu mogli da projektuju idealnu da je na nasem nazovm gaznu liniju. Sad za to isto imaju compj. programi ali tada se to konstruisalo na cratacim daskama, puno duže trajalo ali bilo i puno bolje placeno nego danas uz dig. pomoć :))

Ta ograda je od chroma ima sjaj i inače je mislim ta situacija za prosjecene aparate malo teza, jer chrom, metalne povrsine, sjaj.. i sl. nije lako naslikat.
Ovo sam ja ovdje ustvari naslikao sa d300 direkt tu sliku koja je inače kod mene u birou na A4 formatu tako da je u originalu još bolja jer tu nisam bas ništa doradjivao osim dolje odrezao nešto.

Isto da kažem da kad sam negdje prije nekih 20 god. dosao u Njemacku da odmah čim sam dosao do nekih para kupio fotoaparat. Bila polovna fina Minolta-X300 sa objektivom 50mm. I tako kad god bih nešto uradio to bih i slikao. Pomoglo mi to puno kasnije oko novih poslova jer su zapadnjaci malo rezervisani prema strancima pa su te slike bile u jednom malom albumu i rado su ljudi to htjeli pogledat pa je tako i od fotografije zavisilo hoću li ih ubjedit da meni povjere posao, ili recimo koji tip stepenica da se odluce, balkoni, za industriju neke stvari.. i tako te su slike uglavnom davale dobar dojam o meni a to je meni tada bilo važno.
Sa digitalnom teh. imam i sajt već odavno, ali i onakova prezentacija nije bila losa. Inače imam ja sad posla i previse ali tada to bilo tako, nije bilo lako :))

Njemci imaju isto dobru izreku za novac pa kažu:
„Da, novac ne može da donese sreću, ali zato može donijeti zadovoljshtinu.”

Seeb-M
16. februar 2011. u 17.37

„To se odnosi i na sve one koji tragaju za necim boljim. Evo ja već deceniju i više ne radim..”
-

- Linea nisam tamo rekao u vezi tvoje ponude za posao. Zahvaljujem se i vjerujem da je interesantno ali puno sa zauzet i mojim poslom, tako da za dodatne poslove nebi imao jednostavno vremena, ali vjerovatno ima koji nisu toliko zauzeti pa možda ih interesuje nešto novo gdje se izgleda ništa ne radi i tako to..

Ali da ti iskreno kažem nebih ja ni mogao da ništa neradim. Ne samo radi novca, nego inače.
Oduvjek je covjek radio i tako nešto stvarao, a uz rad dogradivao je i sebe. Mnogi nasi ljudi na neki način preziru rad i mastaju o lagodnom zivotu gdje nebi ništa radili, tj. drugi bi valjda radili za njih. Covjek je vremenom tako sebe izgradio da ima veoma zavidnu vjestinu kao i kombinatoriku. To šta covjek može uradit svojim rukama možemo vidjet svud oko sebe, od gradjevina, masina, umjetnost itd.. Tako da je svakako steta to šta je već genetski ugradjeno u zavidnu sposobnost ignirisat ili koristit za zurenje u daljinu, spavanje po 12 sati, ili satima prebirat po tastauri često iz dosade..

Nemam još kompjutera i digitalane teh. ni blizu našim sposobnostima samo nismo ni svjesni toga.
Recimo jedan impresivan podatak, '6,4 x 10 na 18 računskih operacija koliko u jednoj sekundi obave sva računala svijeta, jednaka je broju živčanih impulsa koje obradi samo jedan ljudski mozak u jednoj sekundi.., dakle ljudski mozak je mocniji od svih kompjutera zajedno.., šta reci nego nije zlato sve sto sija :))

-Evo ja danas radio nešto u radioni i usput slikao..
Nije nešto specijalno jer bih onda obavezno sa stativom, gledao neko bolje svjetlo.. i tako.. ali nije tako ni loše
Dakle moguće je radit i uzivat u hobiju :))

http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5452001784/in/photostream/
alpskiSrbin
(Mile)
16. februar 2011. u 17.45
Seeb, gde je hlađenje noža ?

Ili nije samo digitalna kamera napredovala nego i stružilice ;)
Kakve cjevi to stružiš, izgleda nešto fino.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
16. februar 2011. u 17.48
fotko ajmo sutra u 12h da vozimo bicikle :)
Seeb-M
16. februar 2011. u 18.11
Ma Slovenac u pravu si treba hladjenje al sam samo radi slike na kratko bez hladjenja onda se ne vidi bas dobro..
To su rosfraj ili chrom cjevi nešto radim od toga..inače taj strug je bas jako star austrijski ali nikad se nije nešto pokvarilo, ima dogradjeno digitlno za osi x i y.
Ti nozevi inače kostaju dosta ali su stvarno ok. imaju sad i neke nove keramicke plocice nisam probao kažu da su bolje, ali nemam ja toliko strojnu obradu, vise konstrukcije..i sl..
fotqa
(skywalker)
16. februar 2011. u 18.47
Sasko, uskoro sam tamo pa može jedna voznja u podne od 25og do Usca i nazad. Samo
brinem da bi posle bio gecrkt sledećih nekoliko dana...

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
17. februar 2011. u 13.12
pa vozim ovih dana svaki dan između 20 i 25km, tako da ne moraš da se brineš.

i ne moraš da se cimaš za toliko. samo u 12 00h pošalješ sms/mail : ja krenula, -i skačem i ja na moj točkić .

poenta naravno nije uopšte u akciji, nego u vremenu :)
fotqa
(skywalker)
17. februar 2011. u 16.29
Vidis, kada sam turista u mom gradu, kod mene je poenta u akciji.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
17. februar 2011. u 19.18
poenta je da manje slobodan čovek ne može da radi šta hoće kad hoće, a slobodan čovek može. to sam pokušao da ti kažem zapravo.

*juče sam cunjao po g.earthu u potrazi za mestom koje bi mogao da posetim-i 'ladno je jedno od mogućih destinejšnz zapravo u jurisdikciji australije. ide avionče iz pertha donde. tako da ako si na toj strani - možeš da me vodiš na 1 carlton draught (svidele su mi se reklame mnogo :) ) dok budem čekao avionče.
cocos(keeling) islands - west island.
Seeb-M
18. februar 2011. u 17.34


Ne znam odkud se tolika briga i vaznost pridaje lakim i malim aparaticima, da je to najvaznije njeznijem spolu hajde i nekako..

Sjetio sam se kad sam jednom u JNA za kaznu dobio da nosim postolje za puskomitraljez. Ta skalmerija tezi 23kg i 700g sa PA dodatkom, plus moje naoruzanje, ranci, maska, lopatica, pribor za jelo, suhi obrok, shlem.. i tako ruta bila nekih 15km, vojna vjezba.
Da nebi jednog madjara zvao se Sep Istvan ne znam kako bih ja prosao.
Bio taj madjar jak prilično pa me svako malo mijenjao, on sam htio.
Doduse madjar nije znao da cita ni piše, bio je nepismen pa kad bi dobio neko pismo zamolio bi me da mu čitam šta su mu njegovi pisali.
Eto to mi dobro doslo pa htio da mi se valjda oduzi..
E sad ja se pitam na onu kilazu gore i to na tolike kilometre pjeshacenja, dobo bude usput neka kraca pauza ali šta je neki fotoaparat od 1-2kg toliko onda problematičan, pa netreba za kilogram-dva nosit covjek bit neka mrga..
Tehnika možda ide u tom nekom pravcu minijatura, ali ne zato da bi vi imali manje za nosit nego u prvom redu radi usteda u materijalu tj. jeftinijoj prizvodnji. Al opet ako pogledam moj mercedes ne znam šta ima u njemu ali tezi skoro dvije tone, ispada da je eto tu tehnika stala :))

fotqa
(skywalker)
19. februar 2011. u 07.32
Kapiram ja tvoju poentu Sasko ali ti ne kapiraš mene. Ti si slobodan umetnik plus musko na Balkanu a izgleda i bez porodicnih obaveza. Tako da je tvoj rezon logican.

Jeste, Pert mi je u komsiluku: cca 4000km na desno ako gledam put pucine na obali.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
24. februar 2011. u 11.14
to što tebi izgleda, primetili smo, uglavnom nije tačno. pa nije ni ovoga puta. nikad ne donosi ishitrene zakljucke ;)
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Unicorn Gifts?
.