Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Fotografija
+0 / -0
0
Molim za savjet
spitjack
21. avgust 2010. u 22.11
pozdrav,
ako neko ima volje da mi ksze koja on ovih kamera ja najbolja za početima:
Samsung HZ50W - 14 Mega pixels, 26x Zoom, 3.0„ LCD,
Nikon L110 Coolpix - 12MP, 15X Zoom, 3” LCD,
Canonn PowerShot SX20- 12.1 Megapixel, 20x Optical, 4x Digital Zoom
hvala za svaki odgovor..
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
22. avgust 2010. u 04.34
Powershot, svakako.
Proverite kritike na
www.dpreview.com
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
22. avgust 2010. u 07.31
Moj glas takođe ide za Canon-a.
p.s. Zar moderator koji je izdvojio ovu temu nema nikakvu preporuku za postavljaca?
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
22. avgust 2010. u 13.14
Moderator nema pojma o malim aparatima. -znam choveka - covek slika pravim aparatima.
-i moja preporuka - „bez da gledam” je canon.
+0 / -0
0
Seeb
22. avgust 2010. u 13.57
Sasa jedno pitanje ako ti nije problem, ako je obrisi pitanje..
-Ovdje na ovoj foto-diskusiji jedne prilike ja i ti smo nešto
raspravljali i ti si da bi me valjda fascinirao šta
ti možeš, a ja ne mogu napisao: „paz sad!!”
i par sekundi kasnije moj komentar koji sam prije toga
napisao je nestao, izbrisan je.
Ti si još nakon toga napisao nešto u stilu „jesi vidio?!”
Isto tako bilo je mnogo prilika ovdje gdje sam ja uocio da odmah
po brisanju nekih komentara bi se u isto vrijeme pojavli
ovdje ovdje i tvoji komentari..
Kako bi ti objasnio tu slučajnost da je brisanje komentara ovdje
često povezano sa tvojim prisustvom ovdje a ti kažeš da ti nisi moderater?
Ja sam uvjeren da ti gazda ovog sajta i nije dodjelio tu odgovornost,
ni tu mogućnost.., pa se pretpostavlja onda dal si ti može bit
neki compj. haker koji je usao u kanadski server i otkrio sifre
pod kojima je može ovdje uticat na ovu diskusiju.., ili
ti je netko neodgovoran otkrio te podatke da bi ti
ovdje bio hajde recimo netko i nešto?
Budi covjek pa reci ovdje postovanim posjetiteljima ove foto-diskusije
dali je to slučajnost ili ne?
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
22. avgust 2010. u 20.44
Moderator nema pojma o malim aparatima. -znam choveka - covek slika pravim aparatima.
--------
Lupi ti i ostade ziv.
Šta kažeš, moderator se razume iskljucivo u aparate 2kg+? Pazi majku mu, nisam znala da je ova diskusija toliko profi orijentisana da tu u stvari, a da zne znaju, vlasnici svega manjeg i jeftinijeg nemaju šta da traže. A oni jadni misle mogu da dobiju odgovore i na ovakva pitanja i naivno otvore topik ne znajuci da se ovde skuplja samo profesionalno fotografski krem a na amatere (plebs) se gleda sa visine. Dok amatercici ushiceno kace svoje slike aristokratija ljubomorno krije svoja dela i ne pada joj na pamet da pomogne onima koji zatraže pomoć. Šta kaže, nema pojma o malim aparatima? Gospodin nikada nije imao ništa manje već je odmah naskocio na „pravi” aparat? Da, razni su putevi sudbine...
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
22. avgust 2010. u 21.35
moderator se razume iskljucivo u aparate 2kg+?
-------------------------------------------------
ne nego u aparate $5000+
a za ostalo se potpuno slazem, još da dodam da nisam videla ovde nijednu izuzetnu fotografiju.
Za postavljaca topika ja imam neki sličan stariji Canon zadovoljna sam.
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
22. avgust 2010. u 22.26
Moj kolega graficki dizajner ima ranac sa opremom od preko 10 hiljada, vidjam njegov aparat i drzala sam ga u rukama, malo skljocala i tako, Canon Mark IV, coveku treba i ovde za posao a i za druge poslove jer slika zgrade, kuce, stanove, restorane, hranu, svasta. E pa on se sasvim fino razume i u male aparatcice a da mu zbog toga nije pala kruna sa glave.
Kakav je moderatorov profil sasvim je jasno ako nekolicina nas zna da postoji jedan link gde smo stavljali svoje fotke i taj topik je bio neko vreme izdvojen a onda ga je pojeo mrak. Na mnogim forumima u okviru diskusije Fotografija postoji nekoliko tzv. „lepljivih” tema koje tu stalno stoje i gde ljudi koji dodju mogu da nadju odredjene informacije a bez da stalno postavljaju iste topike. Takođe, lepo je da (po)stoji mesto na kome su fotografije ucesnika, šta fali. Ali, logika normale ne mora da se odnosi i na logiku „vlasti”. Samo pomislim kakav je to mentalni sklop kome smeta topik sa linkom na kome su slike ucesnika diskusije?? Barem nije teško i ne kosta drzati par tema non stop na mestu za izdvojene. Ne boli.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
22. avgust 2010. u 22.52
Bre ljudi sto trtljate bezveze, držite se photografije, opet ćete se posvadjati.
Gde je ko napisao da je diskusija samo za profesionalce. Kakva aristrokratija i budalastine. Ljudi postave pitanje i dobiju odgovor, kakav snobizam.
Da, ni ja nemam pojma o malim aparatima a ni recimo „velikim” (kao srednji i veliki format kamere) i šta to onda govori. Boli me briga za nešto sto je izvan moje sfere interesovanja, eto šta govori.
držite se fotografije, ostavite se prozivanja.
+0 / -0
0
Nepotopivi2
(fotograf)
23. avgust 2010. u 02.45
Mornar je sve rekao.
Svi ovi sto bi da lece neje*icu (nedostaje slovo B za one koji ne znaju), ako već ne mogu kod kuce, a moraju na klupi sto je zaista tuzna pojava, bolje i tako nego da to rade ovde na diskusiji o fotografiji. Sto pre odete i istresete se na nekoj lokalnoj „prijateljici” iz kraja, to bolje. Zašto? -Zato sto je ovo forum o fotografiji!
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
23. avgust 2010. u 03.26
@seeb: da bre, ja sam haker, i provalio sam kanadski server (a shto kanadski? :) :) )
fotko - sad si se bash izlupetala ali onako bash bash... kad sam vech ja zapocheo - a ti ne možešh (ustvari necesh - evidentno) da skontash - igrom sluchaja ja znam tog tipa koji je moderator (ili jedan od) - i ono chovek je obrazovan fotograf,i fotoaparat mu donosi 'lebac na astal vech evo 20ak godina. i slika „pravim” aparatom / aparatima ... dakle evo vech 20aka godina. posto se igrom slučaja i družim sa chovekom - znam da nema male aparate, znam da ih nije nikada ni imao i znam da ne zna.
ilustracija: evo juche smo bili na nekom decijem rođendanu i on i ja - i mama tog deteta-slavljenice male -da mojoj zheni neki mali fuji i kazhe - aj' shkljocni par slika tu dok se ja muvam sa detetom/gostima. -i ja uzmem aparat u ruke (taj „mali”), i trebalo mi je pet par minuta da ga podesim na M, iso nisam uspeo da nađem
onda mi je u jednom momentu pao u ruke neki d700 sa sb800 na njemu - stajao je na P(rogramu) - bilo mi je potrebno cca 20 sec. da iskljuchim i skinem blic, promenim iso, prebacim na M, promenim wb, podesim ekspoziciju. - naprosto - radio sam sa slichnim aparatom (d3)- i to znam.
ovde je covek konkretno pitao za tri aparata - ako hocesh da dash konkretan i tačan odgovor - trebalo bi dakle da ti je u rukama bio svaki od ta tri aparata. -ja odgovorno tvrdim da od diskutanata ovde niko nije u ruku uzeo sva tri. mislim -mozhda je uzeo u ruku u prodavnici na pet sekundi (ali i to opet- vrlo malo ko) -zato je moj odgovor i bio „bez da gledam - powershot” -jer sam te aparate tu i tamo i imao po rukama, i to je jako dobro.
ili postavi stvari ovako: moj 1 drugar drzhi mercedes servis ovde u bgd. znachi „1 od dva servisa u gradu” (koji rade kako treba/znaju/imaju specifichne alate/dijagnostichke racunare/ i t.d...).
znachi rade g-mercedese, puch-ove između ostalog. (to su dakle terenski automobili - koji koshtaju i do vishe nego 10x vishe od mog auta, i u mnogim situacijama su jeli i bolji od tog mog auta)-i ja dodjem sa nivom i neshto banalno ga pitam da mi uradi - i on mi covek kazhe -aj vidi 'leba ti jel' ima neki validan majstor za nivu - poshto ja to ne znam. -nemam racunar koji može da ochita nivin cpu - i generalno ne znam. -mogu da nagadjam - ali bolje da radi neko ko zna.
i ja kao - ih majku mu j. pa jel' mogućhe da znash da znash da uradish G-a, a ne znash nivu? - pa kazhe covek- mogućhe je - drugachija su tehnichka reshenja na nivi nego na mercedesima...
-ne znam bre ljudi shto ste toliko otrovni na jeziku? - mislim ako ste toliko pukli u tom belom svetu (nije teshko - stvarno je to nelogichan jedan svet) - pa brate bar je to lako - kartu u shake - pa bezh' natrag.
savet: pre nego shto pochnete da „grizete okolo” (ovde na diskusiji) - procitajte dva puta. -ako i dalje ochete da grizete - procitajte josh jednom.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
23. avgust 2010. u 03.48
evo bio mi moderator malopre online, evo copy/paste dela nashe diskusije:
M: nisam zadovoljan tvojim ponasanjem, aparat je bio na M 250/8 :)
ali dobro, slikovito si im objasnio, par sekundi sa P na M i to je to ;)
ја: koji? fuji?
M: jok bre, nikonj
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
23. avgust 2010. u 06.34
Bio sam u sličnoj situaciji pre 2 meseca.
Bio sam u centru grada, i dođe do mene španjoslki turist sa slovenkom i žele da ih uslikam. Rekoh nema problema. Momak je imao neki solidan Panasonic P&S. Prvo, kao uvjek, proverim objektiv, ono mrsno da me srce steglo, rekoh daj nešto da obrišemo stakla, to uradimo i ajde da podesim program... tražim ISO, pa onda da se dam na Aperture mode i ubijam se tamo da pronađem, španjoslki menu je dodao svoje. Onda sam reko sebi, e ništa, idemo na Portret mode, jer dugme je bilo lako okrenut nego tamo podešavati programe, koje sam sanjao da uštimam.
A lako mi je da to uradim Powershot serijama, Olympus mju, i E.
Kad smo baš kod toga, ja bih postavljaču teme preporičio da pogleda Olympus C ili CZ serija, bio sam iznenađen kako dobre slike rade.
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
23. avgust 2010. u 08.07
Pogledao sam malo, C je stara serija, mislim da je naslednik SP serija, kod Olympusa.
+0 / -0
0
Seeb
23. avgust 2010. u 08.14
Sasa- „@seeb: da bre, ja sam haker, i provalio sam kanadski server (a shto kanadski? :) :) )”
-Možda nisi provalio kanadski server ali da si neovlasteno
usao, ili bolje reci provalio na ovu dolje adresu to jesi:
K... Boris
...A Yonge Street, Suite.
Toronto, Ontario M4Y 1W9
Canada
-To šta si ti Sasko radio i radis neovlasteno po ovom privatnom sajtu ne samo da je nekorektno i nemoralno, već je krivicno djelo.
Inače ne znam gdje je server, ali adresa onog tko placa troskove
ovog sajta i održavanja je u Kanadi, i sumnjam da je vlasniku sajta drago sto mu netko iz zelje da bude u centru paznje, ometa, provocira i na taj način tjera goste sa njegova sajta!?
-Pošto nisi odgovorio na moje gornje pitanje dali ti neovlasteno moderiras ovom diskusijom, znak cutanje je kao i znak odobravanja.
Nego da te pitam isto kako to da si na onom tamo beogradskom sajtu
fin i kulturan, a na ovom koji je namjenjen u prvom redu druzenju i upoznavanju naših ljudi u imigraciji si bezobrazan?
Da ti ja kažem?
Čitav problem ovdje, i najmanje 90% sukoba ovdje je razlog taj sto je moderator ove diskusije tvoj beogradski prijatelj.
Razumijem ja da je prijateljstvo isto velika stvar, ali šta je od vas dvojice previse ovdje je previse.
Recimo Linea je veliki gubitak za druzenje na ovom foto-sajtu, ja se sjecam šta ste mu još prije 2-3 god. radili..
i covjek nije izdrzao vise ovdje i otisao je samo, i samo radi vas, tebe i tvog prijatelja.., kao i mnogi drugi.
-Sto si izbrisao one moje foto-savjete?
ecolid19 je žena recimo postavila super galeriju sa slikama, nisam
uspio sve ne pregledat i reko kasnije ću. Htio sam isto vidjet dali
ima neku sliku ispod f4 ali sve je ukolonjeno iako je bilo
preko 60 komentara?!
Sam naslov je bio „Savjeti za foto-početnike”
i ti si Sasa odmah krenuou napad da su ti savjeti bez veze iako
je te savjete pisao covjek koji je profesionalni fotograf.
Meni su bili interesantni i po tome sto su kako je primjetila
fotqa na nasem jeziku.
Ono šta si ti Sasa isto naveo za primjer da su ti savjeti bili bez veze kad je pisalo da se treba kad je moguće priblizit objektu.
Mi ovdje svi znamo da se ne misli bukvalno da se primjer uneses covjeku u lice, nego da se odnosi uglavnom na koristenje zuma, tj.
bolje je prici objektu nego privuci zumom..itd.
I to kaže još netko tko se predstavlja na svom foto-sajtu za
profesionalnog fotografa, a na tom foto sajtu ne samo da nema ni jedne jedine fotografije.., nego
prvo primjetis u levom gornjem uglu „Dobar dan”
pa u desnom gornjem opet „Dobar dan”
pa u donjem levom opet „Dobar dan”
i u desnom piše Description „zdravo djaci”
pa sad evo tko nevjeruje:
http://www.fotocratia.com/
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
23. avgust 2010. u 08.27
Retko vise svracam na SC jer kao sto vidim
ljudi se i dalje ne podržavaju već mudruju
umesto da se lepo druže i pomognu jedni
drugima. Tuga je to i sramota.
Cenim pojedine ljude kao sto su Fotqa, Seeb...
Sasha ume da kaže i pametne stvari i cenim
njegov rad jer covek se time bavi ozbiljnije
ali ovog puta me bas razocarao...
Naime trebao bi već da zna da covek koji
stvarno voli nešto; bilo da su to automobili,
hifi uredjaji ili ptice, on će u svakom slučaju
uvek pratiti sve na tom polju svog interesa.
Tako i u fotografiji. Ako je neko profi i
strucan u tome će i te kako brzo, na prvi pogled,
odmah moći razaznati čak i među malim
aparatima koji su dobri a koji su osredjeg
kvaliteta. Primer da spomenem je da sam nedavno
dosao u posetu kuci u Novi Sad kada sam
doneo i novi Canon S90 koji se danas smatra
solidnijim manjim P&S digitalcem.
Prijatelj, koji se solidno razume u
foto opremu (nije profesionalac ali ima
odličnu staru filmsku foto opremu) čim je
ugledao mali Canon rekao „Ovo je ozbiljna
spravica”
Znam da će Sashina sujeta biti jača i neće
priznati istinu da covek ne treba da bude
„profi” i da slika sa aparatima od 2Kg i
kofer dolara a da prepozna ili spozna
pravu stvar kao ni prosecan covek koji i bez
prethodnog znanja umetnosti može da uziva
u nekom remek kojeg instinktivno prepoznaje.
Profi fotograf ne treba da ima poznat
aparat u rukama da se snadje za ISO jer svi
danasnji aparati to imaju vidno obelezeno
a svaki ima skoro isti sistem kontrole
(tockic a u sredini dugme za setting itd...)
Što se malih aparata tiče i profi fotograf
zna koje su to vrednosti koje cine jedam
manji aparat boljim od drugih. Siri ISO
opcija, bolji otvor blende (manji f stop)
veci procesor, solidan zum, veci i ostriji
LCD i ostalo brzo će odvojiti onaj
malo bolji digitalac od onih zaista jeftinih.
Sve se to odmah da prepoznati.
Bas neki dan izasao je novi Canon S95 koji je
identican S90 stim sto snima HD video, može
zumirati dok snima, audio mu je stereu a
popravljene su i neke mehanicke stvari (kontrolni
tockic je promenjen) dok je sve ostalo isto.
Cenim sto Canon slusa svoje korisnike i sto je
vrlo brzo izasao sa modelom koji je ispravio
manje greške.
Da još dodam... tvrdim da covek ne treba biti
profi da zna šta je od prilike dobro i šta
mogu preporuciti drugima no često, sto
je u velikoj vecini slučajeva slučaj, ti isti
„profi” likovi sujetni i puni sebe pa „nemaju”
vremena da se posvete tako „malim” njima nevaznim
stvarima.
Na kraju da kažem da se slazem sa gornjim postovima
koji preporucuju Canon SX20 jer je solidan mali
digitalac... (moj izbor bi bio i Casio Exilim EX-FH100
iako nije na listi koji je opako dobar mali, ima sve
i snima odličan snimak/video)
___________ L I N E A _______________________
PS.. u novi post dole postavicu slike koje sam
nedavno slikao sa Canon S90 u Turskoj.
+0 / -0
0
Seeb
23. avgust 2010. u 08.51
Linea pisali smo post izgleda u isto vrijeme..
Drago mije sto si opet ovdje navratio!
Iskreni pozdrav!!
+1 / -0
+1
fotqa
(skywalker)
23. avgust 2010. u 20.23
Na temu aparata turista i slučajnih prolaznika koji nas zamole da ih uslikamo: moje nije da im držim lekciju da li im je staklo cisto niti da se bakcem sa manuelnim opcijama. Svi ti aparati, mali ovi, oni, praistorijski p&s, velike masine i ostali su već fotkali pre nego sto vlasnici zamole nekog da ih slika znaci, uzmes, gledaš da namestis ljude lepo i kadriras pristojno, pazis na sunce, ako možda prolaze ljudi pa da ne upadnu u kadar i sl. Onda lepo okines i tako 3-4 puta. Ne vidim tu neku veliku filozofiju niti potrebu za komplikovanjem. Ljudi se slikaju da bi se videla pozadina nečeg važnog ili pored nekog objekta koji im je bitan. Skljocni uz osmeh.
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
23. avgust 2010. u 22.00
Za postavljaca topika
ovde mozete sve lepo sami da uporedite, upisete šta vam je najvaznije i dobijete poredjenje
http://www.dpreview.com/reviews/compare.asp
čak i cena za orjentaciju
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
24. avgust 2010. u 03.25
@fotqa : Nebi se složio. Ja sudjelujem po forumu, vamo pa tamo da bi nešto naučio. I to znanje definitivno nebi dobio ako bi slikao tako što kažeš „na auto pa uz osmeh”. Ja više volim da mi se osmeh stvori kada vidim sliku.
učenje i učenje pa jednom nešto i bude.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
24. avgust 2010. u 03.30
ih Linea-o, ne mogu da verujem da si ti pogresno skontao shta sam napisao. ajde seeb me ne chudi...
-neko uzhiva u fotografiji tako shto pravi slike - neko uzhiva tako shto glanca punu vitrinu aparata, neko gako shto zna dppreview na pamet i t.d. - i ja da uzmem ta tri aparata u ruku mislim da bi dao tacnu rang listu u roku od deset minuta - ali ako neshto nisi nikad uzeo u ruku i probao - kako možešh dati sud o tome? pri tom -prichamo o uredjajima-fotoaparatima. zato sam i rekao „na nevidjeno” - moj glas ide k' powershotu - jer sam imao jednog malishu -i ne mogu da se setim ni jedne jedine zamerke - a u smislu shta je taj aparat. -dakle danasnji aparat iste serije - logichki razmišljam - mozhe samo da bude bolji.
uzgred -ja da ne slikam te slike koje slikam, i da ne zhivim od fotografije na taj nachin na koji zhivim - nosio bi u dzhepu neki mali aparat tipa canon G. - ne bi dakle vukao dva-tri objektiva sa sobom - manje/vishe nikad.
*moj ortak kupio taj s90 - skroz dobre slike je usnimio.
seebe, zbog mira u kuchi - najbolje da ti i ja ne komuniciramo zbog mira u kuchi. poshto ti ionako nemash shta da kazesh o fotografiji, a mene prevaspitati necesh.
uzgred, nazvao si me kriminalcem, i tvrdish da sam ja pocinio neko krivichno delo. to se valjda zove kleveta. (ili ti - DOKAZHI).
dakle molio bi te da birash rechnik kad mi se obracash. ajde to shto me pljujesh i lupetash kojeshta o meni (poshto o mojim slikama ne možešh nishta jeli da kazesh, jer su dva svemira udaljene od tebe) -to nema veze - ali da me nazivash kriminalcem „u punoj kafani” - i za to nemash nikakve dokaze -to mi se vech nikako ne svidja.
dakle dugujesh mi izvinjenje ti nevaspitani i bezobrazni uvazeni diskutante sa nick name-om „seeb”
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
24. avgust 2010. u 04.41
Alpski Srbin, ako ti nije teško procitaj još jednom šta sam napisala. A ako ti nije jasno, pricala sam o situacijama kada te zaustavi neki turista i zamoli da ga slikas a da se vidi ovo ili ono, iza njega, pored i tako. Meni se na primer to ovde desava uvek kada sam u blizini Opere (Japanci, Korejanci, Evropljani i sl.). I sad recimo da sam ja neko ko ima dosta tehnickog znanja kao neki sa ove diskusije, šta mislis, da li bi islo da krenem da cackam po nečijem aparatu, da mu stelujem ne znam WB, ISO, glancam staklo itd? Ljudi te vide, zamole da skljocnes, ti ako stogod znaš i želiš da se potrudis gledaćeš da ih namestis lepo u kadar, drzaces tu kamericu ili kameretinu cvrsto da se ne trese, uz osmeh ćeš da kažeš glasno 1,2,3 i lepo ćeš da okines pa ćeš posle možda da se odmaknes-primaknes, zumiras i opet napravis koju fotku i sve to u par minuta. Ljudi idu dalje, u pitanju je uhvacen momenat ispred nečega sto im je bitno i slikas sa mode-om koji je već na kameri: situacija ti ne nalaze da pravis veliku filozofiju od nekoliko okidanja (forsiranje manual settings-a po svaku cenu). Nadam se da smo se razumeli.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
24. avgust 2010. u 10.05
pa dobro, ne radi se o cackanju radi cackanja - nego o tome da poneko (ja na primer) odma' znam situaciju u kojoj che se aparati zeznuti na Auto ili program modovima - a turisti uglavnom to tako drzhe. zashto ne posavetovati ljude. zhure? - gde zure? -a, da, uvek zaboravim da svi nekud zure, valjda da zarade josh neki milion (i kupe aparat za sto jura da se slikaju :) :) ).
*tu i tamo kad me ljudi startuju za sliku, da se ne bi mnogo zezao -ja im kažem - o.k. -ajde vi meni lepo dajte mejl, pa chu ja da vas usnimim sa mojim aparatom.-bash iz tih razloga - ne volim da cackam po tudjem aparatu. generalno uopshte ne volim da cackam po tudjoj imovini ili zhivotima. kao shro recimo uvazeni diskutant seeb voli da bocka svoj nos tamo gde mu nije mesto.
evo ovo je jedna sa bueng samran jezera u bangkoku. gis'in roj iz danmarkije i devojche mu zhuto:
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs399.snc3/24246_324173618554_617523554_3426289_6608319_n.jpg
ja sam ubeđen da je zbog belog stomaka ribe snimak koji je napravio ovaj tajac „guide” pogresno eksponiran.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
24. avgust 2010. u 15.09
neće puno pogresiti, ti bledunjavo-zuti nordijci su skoro u tonu sa belom ribom :))
meni bode oci iz koje blizine slika, riba će verovatno biti ogromna i neprirodna, a ne verujem da je rep stao. Meni se vise svidja ova fotografija cele te situacije sa thai vodicem koji slika.
Po meni postoji razlika između kreiranja fotografije, to kad stvoris nešto sto samo ti vidis ili sto drugacije ne postoji, ili traje tako kratko da niko ni ne primeti i samog pritiskanja dugmeta da zabiljezis nešto sto je jednostavno tamo (gde si ti samo posmatrac). Za ovo drugo ti i ne treba vise nego mali aparat. Čak i nije važno ko pritiska dugme, prolaznik, ili mi sami.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
24. avgust 2010. u 17.40
-upravo to ;)
e a kad smo krenuli sa ovog jezera - a zavucheno je od jedne od vechih ulica - znachi taksi stvarno retko prođe tuda (i kraj mi se nije bash specijalno svideo :) ) - i ide 1 matorac -aussie ili ujedinjeni kraljevchanin sa thai snajkicom (jedno dvadeset godina mladja od njega)(chesta pojava, t.j. neretka) - i ono chovek puca od veselja i srdachnosti, i kazhe nam „hello foreigners” :)
inache na ovoj slici che riba da izgleda vecha nego shto jeste - jer da bi je navatao sa te daljine (to jest blizine) mora da rashiri -tako da to naprosto mora da se desi. -a nema potrebe-jer je riba stvarno povelika.
+1 / -1
0
fotqa
(skywalker)
24. avgust 2010. u 20.24
Sashko, ja vidim da se ovde igramo pokvarenih telefona. Ili ti u svojoj nekakvoj nadmenosti teško vidis obične stvari. Ja pricam da nije u redu da neko cacka tudju kameru, od ljudi koje nikada nije video u zivotu i koji ga samo zamole da skljocne sto može u najvecem broju slučajeva da rezultira pristojnom slikom od koje se ne ocekuje ne znam šta već da bude uspomena iz posete tom gradu i sl. O cemu ti pricas? Pa ja bih prva belo pogledala nekog tipa koga zamolim da me slika a koji bi krenuo da mi drnda po kameri, drzi predavanje šta i kako ili da mi trazi mejl da mi posalje slike koje bi uslikao sa svojom kamerom koju, eto ima sa sobom! Šta će nepoznatom coveku moje slike i zašto bih mu dala moju adresu, to se Sashko ne radi u svetu. A ne verujem ni u Srbiji. Na taj tvoj način možeš da muvas zenske po Kalemegdanu i eventualno se okoristis plus das im vizit kartu svoje firme.
„zashto ne posavetovati ljude. zhure? - gde zure? -a, da, uvek zaboravim da svi nekud zure, valjda da zarade josh neki milion”
Turista ili osoba koja zamoli nepoznatog za pomenutu uslugu nema vremena da rasteze o fotografiji sa nepoznatim ljudima niti je primereno tako nešto inicirati. Sad ćeš ti da držiš slovo ljudima na ulici..alo, o cemu mi ovde pricamo?
Dalje, tvoja konstantna opsednutost sa „trulim Zapadom” koju ovde provlacis postaje malo zamorna, da ne kažem neukusna.
Sad lepo kaži, posto si uslikao ovu zanimljivu fotku sa svog puta na Tajland, da li si bio frajer pa ovaj par upitao za mejl adresu da im posaljes ovaj snimak? Da li si možda prisao i odrzao im krace predavanje o udaljenosti objekta od objektiva i sl? Za sve to je broken English sasvim dovoljan. Ako sve to nisi, onda ono sto si napisao pada u vodu (pored te pokojne ribe).
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
24. avgust 2010. u 21.59
Neki su bas opsednuti Sasom, zar ne?
Prilično glupo da ljudi ne mogu prihvati nečije mišljenje a kamo li sloziti i to samo zato što ne trpe nekog.
Ja se nisam slozio sa nacinom kako nekad istupi ali sve sto je rekao o fotografiji ima smisla.
Slučajni prolaznici rado prihvate sugestije i često se razveze prica.
Sasa ustvari rekao „tu i tamo”. Svi spameri sveta imaju nas email zašto ga ljudi ne bi razmenili.
Između ostalog imam opremu za podvodno snimanje i bavim se i sa 3D fotografijom i makro fotografijom (ne stavljam fotografije jer mnogo toga od onoga što se bavim ili nije za web ili nije za SC). Nameravam to troje da spojim i probacu sa nekim od vodootpornih digitalaca. Do tada me ne interesuju mali digitalci jer šta imam od toga da izucavam nešto sto mi ne treba. RAzocaravajuce je da mnogi mali digitalci još uvek imaju shutter lug i kasnjenje blica.
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
24. avgust 2010. u 23.02
Ako aludiras na mene Mornar, onda sam ja opsednuta Sashom onoliko koliko i on sa mnom ili bilo kime kome se obrati. Mogu da komentarisem bilo cije pisanje a sad sto je to Sasha ne znaci i opsednutost.
Ne znam kakva iskustva ti imaš sa „slučajnim prolaznicima” ali moja, koja se ne ogranicavaju na 5 slučajeva već na mnogo vise, potvrdjuju upravo ono o cemu sam pisala. logika takođe ide u prilog svemu tome. Meni je neprihvatljivo da nepoznatim osobama na ulici dajem svoju mejl adresu ili da je nudim u kontekstu koji opisuje Sashko. Da li on to i radi, posto već smatra takvo ponasanje normalnim, može samo on da kaže i isprica svoja iskustva. U principu, iz svega sto sam napisala na tu „temu” Sashko bi mogao nešto i da nauci i bude mi zahvalan jer, na taj način sam mu ustedela da se ne bruka ako resi da prepadne nekog ko ga je samo zamolio da pridrzi aparat i skljocne par puta bez previse price i davljenja.
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
24. avgust 2010. u 23.16
Fotqa, ja se potpuno slazem u vezi snimanja slučajnih prolaznika, i sama to često zamolim nekog, evo već 3 godine ovde u NY koji je uvek prepun turista, i nikad mi se nije desilo da neko nešto prigovara, skljoc, možda pita još jedna i sl. i gotovo.
Ljudi su ovde dosta zatvoreni, nepoverljivi i svako gleda samo svoje.
+0 / -0
0
fotqa
(skywalker)
25. avgust 2010. u 00.03
Ne znam Ecolid, po meni to nema veze sa nekom zatvorenoscu ili nepoverenjem. Zamoliti nekog da te slika jer ne možeš sama sebe nije automatski pozivnica i dozvola tom nekom da ti udje u zivot (ili da ti cacka kameru i sve ono sto bi Sashko - da drzi skraceni foto kurs na licu mesta :) ).
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 03.37
fotko postajesh kao seeb - kazesh neshto shto ja nisam rekao, i onda me napusavash povodom tih (svojih) reci.
aj' 'leba ti procitaj josh jednom shta sam napisao i ZBOG chega - (bas zato da ne bi cackao tudju stvar - i da bi taj neko imao ODLICHNU, a ne samo prosechnu - prihvatljivu (chitaj loshu) fotografiju sa tog nekog mesta). a i zato brate shto ni jedan „malishan” naprosto nije toliko fleksibilan aparat kao moj aparat i dva objektiva - koje ja naprosto nosim sa sobom - uvek.
- ti i seeb nosite svoje nevaspitanje, i ogranicenost sa sobom (ja pak nosim aparat i dva objektiva, ili celu fototorbu) - ponasate se da tako kažem „standardno” za zapadne ljude - prepuni ste sebe, -a generalno pojma nemate - imate samo jedno mišljenje-generalno o zivotu, i ne mozete da prihvatite da izvan vaseg zivotnog iskustva i mišljenja postoji josh ceo svemir. mislim - bilo koga od nas. sa druge strane ja sam svestan da svemir + ja = svemir - ja. i bilo shta gde mene i ima i nema -isto funkcionishe. eventualno bi moja porodica malo losije funkcionisala neko vreme da riknem, i to je to.
-naravno da mi je covek dao mejl (ovaj danac gore - roj se zove).
secam se da si tajlandeze nazvala „ciganija”. njih 66 miliona su ciganija, a vas 20 miliona aussi-ja ste „ljudi”. pa neche biti. (*tip: zashto aussiji idu tamo da se zhene s' onim siromasnim devojcicama? -dali zato shto su aussie zhene glupe, ruzne, ili nešto treche? tip dva: zašto tajlandezi ne idu u australiju malo u turizam? (pazi, tajaca ima verovatno mnoooogo bogatijih nego aussi-ja-i mnogo vishe (njihov kralj trenutno najbogatiji suveren na planeti zvanichno n.pr. -pri tom tamo kad sam pricao sa aussijima - ono „obichni / procecni” gradjani-turisti - nisam primetio da neshto pucaju od oshtrine (dakle nisu ni na koji način odskakali od tajlandeza sa kojima sam dolazio u kontakt. to jest jesu-ti tajlandezi znaju josh 1 jezik da pricaju (engleski) -a tih par aussija znaju samo engleski - i to onaj „eustrelski”)
-dakle to što ti ne bi nekom dala mail, i sto tebi nije to normalno - to je tvoj problem. mislim nije problem, to je tvoj stav, i on je o-kej. nema ništa loše u tome. ali nema ni ništa dobro u tome. to je ono - stav - i ništa vise. -ali nije jedini mogućh na tu temu. ima i još jedna mogućhnost - a to je „dati svoju e-mail adresu nepoznatom strancu, a kada si 10 000km udaljen od svoje kuche (a i taj stranac)”. -eto ovaj danac je postupio tako. -isto-njegov stav, koji je o.k. -u kome nema ništa loše.(dodushe, ima dobra stvar: dobio je covek nekoliko vrhunskih fotografija, sa date lokacije).
(shto rece neko : dobra prilika se retko ukazuje u zhivotu - i veoma lako se propusta. - znači da stanesh pred moj aparat - to je jedna dobra prilika -u zhivotu. ljudi to uglavnom skontaju, a poneko ne skonta. -i nije problem. ni jedno ni drugo).
-ja sam znash uzivo jako jedan neposredan covek, i pristupam drugim ljudima otvorenog srca - i nikad (josh jednom, velikim slovima: NIKAD) nisam imao problem u komunikaciji sa strancima/neznancima. - kontam da ljudi slichno kao i kerovi -vrlo lako „nanjushe” da si (to jest ja) o.k.
ti verovatno nastupash sa tog stanovista - kome zemlja australija uci svoje gradjane - sam si - i jedini drugar ti je zemlja australija.
*tip: dosla mi drugarica pre dve nedelje iz australije. mislim da se neche vrachati (hvala bogu). -njena deca ono..igraju se u parku - i pitaju neshto neko drugo (aussie) dete -ono DECA BRE... - i najcesci odgovor tog drugog deteta je „sorry, but i'm not allowed to talk with you” - i okrene se na drugu stranu. ALO MILE - DECA!!!.
tebi je to normalno - meni je to trulo.
*pre mesec dana u karlsruhe-u u germaniji, na buvljaku, cenjkam se ja sa jednim tipom za neki seshir, i tip neche da ga spusti ispod 40E ako se dobro secham, i kao -pali brate -ne dam ti 40E za taj sheshir. -i on me chovek startuje. kao o.k. nishta od sheshira - a jel' bi mog'o da me usnimish ovde na ovoj mojoj tezgi i da mi posaljesh sliku na mail-ako ti je to digitalni aparat? - ja mu rek'o -može mile - al' poslacu ti sliku kad „dodjesh na red”.
*mislim, josh jednom - izvinjavam se drugaru koji je postavio temu shto mu ovako vrsljamo po istoj, - ali valjda je to normalno i da se diskusija razvije u nekim smerovima koji nisu bash data tema. ali to valjda i krasi ljude za razliku od robota. sad, ja vishe volim ljude, neko pak vishe voli robote.
+0 / -1
-1
alpskiSrbin
(Mile)
25. avgust 2010. u 03.44
Svako ima svoj način i svoj pogled, problem je kada jedan želi da nemetne svoj pogled u „must be” kod ostalima.
Po nekom „čačkanje kamere” po drugom je to „podešavanje parametra”, ako čovek kupi kameru koja te stvari ima onda greota da se ne iskoristi. Mrsna sočiva - velik problem turista, zamisli, želiš da te uslikaju, a ne znaš da češ imati sliku lom, dođeš kuči i pogledaš - sa kojom češ biti zadovoljniji, onom gde ti momak rekao da obrišeš sočivo i podesi, ili tamo gde je bypasser uzeo onakav kako je, škroc i čao. Bitne razlike.
Pošto sam bio u prilikama i znam kako to izgleda, slažem se sa opcijom „ja ču sa svojim pa daj mejl”. Ne brini ništa, odma če rado da daju, a kad vide razliku u slikama biče sretni što su i dali mejl.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 11.26
-i ja opet-i u tom mraku - uslikam bolje slike nego vi na suncu haha.
ljudi - ne znam shto se bre toliko brinete o meni? - mislim -hvala - polaskan sam... -ali ono... -ako imate neko pitanje o fotografiji -pitajte - ja sam neretko rad da pomognem, ako nemate pitanja - o.k. -sve super.
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
25. avgust 2010. u 12.14
Evo dve pitanji :
za sve : dali ima smisla kupovat UV filter ako imaš polarizacijski ? Ako neko koristi UV pa da kaže kako ga služi, jel efekt velik ?
i drugo, za Cara Dušana : Kolko si platio Zuiko f/2 50 mm ?
to ču ovde, da ne otvaram teme.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 12.26
ja mislim da nema svrhe na digitalcima. pazi - nisam neki pixel peeper - vishe gledam sliku-sliku, nego ono „na ekranu na sto posto” - tako da nisam neshto ni zagledao - ja recimo ni na jednom objektivu nemam filtre - ako ne trebaju -to jest ako mi ne zatreba polar.
na 85ići i 100ji makro sam dobio vrhunske bw professional uv-ove - i njih sam poskidao. naprosto fizika kazhe da sveto ima tu josh dva puta da se bori sa prelamanjem (vazduh-staklo-staklo-vazduh) pre nego shto dodje do prednjeg sochiva objektiva i dalje na senzor.
dok sam slikao onim bash loshim 70-300, mislim da se videla degradacija slike kad se stavi uv, i bez njega.(ali opet - ne tvrdim - ali imam utisak da je tako).
sad.. ona teorija „shtiti predje staklo - bolje da krcne filter od (pa sad neki mali broj eur - taj SIGURNO degradira sliku -dakle sa njim sve vreme imash losh(ij)e slike) mnogo eur (recimo ti moji bw- su oko stotkice ja mislim - pa i nije neka razlika -trista eura - ja bih rado platio tih dodatnih trista jura za da mi slike budu bolje/dobre. (s' tim shto ovo možemo rechi da placash ”unapred„ :) -s' tim shto morash nekad dakle i da budesh tolika faca - da stvarno i razbijesh to prednje staklo :) - ja josh nisam uspeo do sad ni da grebnem prednje staklo ni da ga skrckam.”
+0 / -0
0
Seeb
25. avgust 2010. u 13.41
Sasa pricas ti nama ovdje od svega i svasta po malo, ali na
pitanje jesi li moderirao ili nisi na ovom sajtu..,
još od tebe čuli nismo?!
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
25. avgust 2010. u 13.57
bas si i trebao da otvoris novu temu da ne mlatimo vise ovde. Interesantno je cuti suprotna mišljenja do trenutka kad se pocne nabedjivanje.
Mislim da se još prodaju razne frekvencije UV, nije imao mnogo efekta ni kod modernog filma (jer je korekcija bila u samoj emulziji). Jedini razlog što se stavljao je zbog problema filma, digitalni verovatno imaju svojih problema. Ja koristim neutralni UV(0) na svim objektivima većeg promera i skupljim. Nemam na sirokokutnicima i skinem kad slikam prema suncu (koliko god da je perfektan doda nepozeljne refleksije). Ne plasim se ostecenja i većih ogrebotina međutim lakse mi je cistit filter nego da mislim šta će biti sa staklom objektiva jer i naocale sa hemijskim slojevima protiv refleksije izgube taj sloj od mikro ogrebotina. Polarizacijski je druga prica, drugi efekt. Ja ga stavljam samo kad imam polarizovanu svetlost zato što izgubim svetla na njemu. UV znaci koristis stalno i vredi imati samo ako ti je ovo gore bilo važno. Uzmem skuplji multicoated ali sad imaju za digitalce nešto kao multi-multi-trans-pass coated sto je preterivanje (iako digitalci trebaju vise slojeva na objektivu i filteru).
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
25. avgust 2010. u 14.01
To je dobro zapažanje...pazi ako je lomni koeficient tih stakla kod 1, a nadam se da je, onda te brige oko dupleg loma na filtru nema. E sad kolko je - je dobro pitanje, ja ču da prodam da izmerim kod mojeg polarizacionog. Dakle trebalo je biti štobliže 1, sve što je tu je nanos mikrosloja, to je mikrometar debeline ili tamo negde, kolko znam ide za naparivanje na staklo.
Cene su zaista čudne, recimo neki Conkin je debelo više od moje Bilore, koja mi dobro služi, sem da provem taj lomni koef.
I jeste, dopada mi se da mi čuva staklo sočica, to jest, ne moram da brišem prašinu i stalno je čist ko suza, zato sam rešio da imam na svim objektivima to gore navrnuto.
I na kraju, baš kod 300mm bi trebalo biti manje loma, jer je upad više pod pravim uglom, znači ako imaju ti filteri lom svetlosti onda če to biti najočiglednije (i loše) kod wide angle objektiva.
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
25. avgust 2010. u 14.08
P.S. Kad smo baš kod toga, baš sam danas razmišljao zašto nisu UV sloj stavili več unutar samog lensa kod sviju aparata.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 14.30
@mornar: to nula (0) misim da se ne odnosi na to da je uv-neutralan - jer ako je uv-nije neutralan - uv je (pa sad dal' je 390nm ili vech(zaboravio sam koje beshe frekvencije imaju josh ) -to nula se faktor korekcije (ekspozicije). - dakle kako svetlomer izmeri - ta je ekspozicija.
polari svi skidaju - neki manje/neki vishe. ja neki cokin shto sam nedavno poklonio ortaku kome sam prodao 60icu makro - on skine vishe od blende. bw shto imam za 85icu i 100tku - ne skine toliko. i bolje su boje, i manje razbuca sliku generalno.
mile alpinista - indeks prelamanja svetla je fizicka pojava - znaci kad svetlo prelazi iz jedne u drugu sredinu - ono ima neki indeks. znachi kroz filter - svetlo ima te ima da tako kažem prepreku - vazduh/staklo i na izlasku staklo/vazduh. sad za razlicite vrste stakla koliko se secham je razlicito (tipa flint i stone staklo n.pr. (vidish-dosta tih nekih detalja sam i pozaboravljao :) ). -to je kao ono kad stojish u plichaku na plazhi i noge vidish da su tu gde ih vidish - a „znash” da nisu tu - jer imash samo jedno prelamanje svetla - vazduh/voda.
uzgred, da, sad se setih zashto ja ustvari ne koristim filtre - obrni/okreni - skidaju kontrast. i naravno -uvek koristim senilo.
@seeb:poshto mene ovde znamo i imenom, i prezimenom, i likom - izvini-ko pita? -jel' mogu da vidim negde neki profil toga ko pita? -ono - njegov website/ili nebitno - zanima me kako izgleda taj neko ko pita, kako mu je ime, i kako se preziva. nadam se da nije problem shto pitam? (znachi ono ja - gospodin dijasporko dijasporkovich, uvazheni kolega sa diskusije sa nick name-om seeb - koji izgledam evo ovako... - pitam (ovog mene shto smo me svi videli/znamo gde zhivim i t.d.).
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 14.38
*ispravka, pogreshno sam se izrazio kod onog 390nm -nije frekvencija, nego talasna duzhina :)
+0 / -0
0
Seeb
25. avgust 2010. u 15.35
Sasa pitam ne samo u moje ime. Dosta put je ovdje bilo postavljeno takovo pitanje tko je moderator..
Nedavno sam ovdje jednom ucesniku diskusije na takovo pitanje rekao da on nebi vjerovao tko je ovdje moderator a tko moderira.
I nije prošlo dugo sve je opet obrisano!?
Inače ja kako izgledam i sl.., nije bitno da bi ti mogao ili ne, dati
taj odgovor.
Imam sajt, sajt je od moje firme, inače ima oko 300 fotografija koje prikazuju djelatnost firme.
Ima ovdje diskutanata od USA, Kanade.., do Australije koji znaju
moj sajt, znaju podatke o meni i znaju kako ja izgledam.
Pošto sajt sadrzi dosta podataka sluzbene i privatne naravi, izbjegavam da ti podaci dodju do ljudi koji mi ulivaju nepovjerenje.
Imam anti-virusne programe i tako to, al
ipak bolje sprečit nego lecit..
Dakle dali si ti ponekad moderirao ovom diskusijom?
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 15.58
vidim - ti me jedini pitash da li sam ja moderator i niko drugi. znachi prichash u svoje ime, ne u ime drugih. -a i za te druge (niko) vazhi isto - KO pita? ime, prezime, gde zhivi, shta radi?
znachi ne pitam te shta radi tvoja firma i t.d. - to me ne interesuje - nije me pitalo predstavnishtvo tvoje firme i ekspozitura - pitao si ti.
a ti si ... -ko?
vita jela-zelen bor...
sasha radosavljevic
+0 / -0
0
Seeb
25. avgust 2010. u 16.11
Dobro, kako se može vidjet na gornje pitanje izbjegavas odgovor!
Evo onda Sasa još jedno pitanje za tebe:
-Dali si ti jednom ovdje rekao da je Nepotopivi tolika faca da se on
ovakovima kao ja ne obraca?
Inače tebi za informaciju, ako jednom njemackom ministru
nije problem da mi se obrati zašto bi bio Nepotopivom?
Nerazumijem?
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
25. avgust 2010. u 16.29
Svako staklo je UV filter, pa i prozorsko. Znam da postoji neutralniji (tako bar tvrde) od UV(0), ovaj sam odabrao kao blazi (i ja sam zaboravio detalje). Drugi su mislim UV(A) i (B) zavisno od frq. Hemijska sloj se stavlja samo zbog refleksije i objektiv ih već ima. Objektiv već ima desetak i vise stakala (koja su i UV filteri sami po sebi i još presvucena) i nećeš da mu dodas još jedno koje nema.
Navodno Hoya najbolja u gusenju UV ali kao sto sam rekao retko se moglo videti, samo udaljeni pejzazi i slike na visokoj elevaciji pa ja uzmem neutralniji samo zbog zastite.
Mislim da je Haze filter ista stvar samo sa sirim spektrom UV i možda korisniji za pejzaze.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
25. avgust 2010. u 17.00
Pa ako je firma na internetu onda informacije nisu privatne narave. Seebe, prozvao si druge, stavljas tudje web stranice opet da bi prozivao druge, zahtevas informacije koje nisu javne, a sam se bojis šta će drugi reč. I ti izbegavas odgovor.
Ne znam šta je to bilo među vama dvojicom, ali ovo prepucavanje je naporno i totalno bezveze,
znam samo da me zabole ko je moderator,
i mislim da je tvoje savete o fotografiji trebalo ostaviti pa da probamo ponovo ali je trebalo pobrisati većinu postova.
+0 / -0
0
Seeb
25. avgust 2010. u 17.50
Naravno mornar da je bez veze, ali ako malo pratis ovu diskusiju onda si mogao primjetiti da me Sasko često spomene u svojim kometarima.
Kako ti je promaklo šta mi je sve rekao, kako me je nazvao i vredjao?
Kako ti je mornar promaklo kad je Sasa obracajuci se jednoj dami napisao odprilike: „..evo ja sjedim gol na sofi i pijem pivo”
Normalan covjek neće tako nešto napisat.
Ovdje je vise put naglasio da on ovdje nema od koga šta da nauci.., osim samo „možda” od nekog ako se dobro sjecam
da se zove Kobashiku.. tako nekako..taj vise odavno nedolazi ovdje.
Pa kako netko može bit tako pun sebe? ..dobro ja stvarno što se tiče moje fotografije nisam nešto, ali nisam se ozbiljnije prihvatio do sad ni da ucim jer nemam vremena, ali ću kasnije to učinit, ovdje ponesto nekad uspijem korisno procitat ali to se ovdje ne desava često.
Ali ima ovdje ne malo drugih ucesnika koji se profesionalno bave fotografiom i on kaže njima svima u brk da on od njih nema šta da nauci? Pa šta dolazi ovdje uopce? ..da ne zamaram vise oko njega:))
-Evo nešto o filterima za dig. aparate..
http://www.heliopan.de/Heliopan-Filters.pdf
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
25. avgust 2010. u 20.50
pozdravi ministra od mene - mnogo.
kazhi mu - pitao te sasha radosavljevic iz srbije - kada si mi se obrachao - kako si mi se obrachao? „hej ti mali mishu” ili „hej ti choveche koji nemash ime i prezime” - ili neshto treche?
možešh da mu dash moj mail - pa nek' mi shkrabne - ako 'oche njegova visost THE ministar alemanski - kako se ti zovesh, poshto vidim da je tebi maca pojela jezik.
pazi, gore si me nazvao kriminalcem, sad si mi rekao da nisam normalan.
a shto ti to tako choveche bez imena?
*znash kako - nisam ja zapravo tolika foto-velichina koliko je ovde prosek - ispod proseka/prosechan.
recimo ovako: ti si foto-vrtich - a ja sam djak-sedmak. -velika je razlika između sedmaka i vrticha - ali ono... ima tu i osmi razred, i srednja shkola, i visoke shkole, i postdiplomske studije, i doktori i tako to... (sad - jedini je ispala shto ja znam gde smo i ti i ja - a ti -ne).
josh jednom, veliki pozdrav za tebe, i naravno veliki pozdrav za...
...
zaa...
za koga?
-pa normalno...
za das germanishe her ministra.
ne bi te vishe zadrzhavao.
mishu!
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
25. avgust 2010. u 21.10
Ovaj forum je još ziv samo zahvaljujuci tebi i elocid, zato mi je i bilo krivo kad posle tako dugog vremena neko nešto postavi i on ga poklopio na takav način. Samo nisi primetio da je on spustio pricu a ti i fotqa ste nastavili neke stare obracune (o kojima novi ljudi kao ja nemaju pojma niti ih interesuje), čak ste upucivali i teske reci, i čak i dalje insistiras na nečemu sto ni sam nisi spreman da uradis. Učini svoj deo da ova prepirka o'ladi (ili se bar prepirite argumentima o topiku i fotografiji).
Pa nemam ni ja šta da naucim, niko se ni ne bavi ni delom onoga sto ja radim, dolazim sto iz razonode sto is dosade (imam posla preko glave koji mi nekad dojadi) a sto da ja tu tracim vreme pišuci o iskustvima sa UV filterima (sto inače nećeš nigde naći, ili ćeš morati potrosti dane da pretreses i potrosis pare da naucis) ako će ovo biti forum o prevaspitavanju ljudi na daljinu!?!
+1 / -1
0
fotqa
(skywalker)
26. avgust 2010. u 01.10
Sashko, meni je naporno da te čitam jer kod tebe nema ni pasusa ni velikog slova, sve je na gomili pa zamara oci. Plus, tu su neki silni nepotrebni znakovi interpunkcije i predugacke recenice.
Ako smo seeb i ja nevaspitani i ograniceni ti si još vise tj. sijes nas bar za tri duzine.
A ako je istina da se na DZ ponasas normalno, za mene je misterija zašto se izivljavas na ovoj diskusiji. To sto lično znaš moderatora i to poznanstvo potenciras, takođe je misterija zašto ti je toliko važno. No, ti valjda u moderiranju vidis pojam vlasti pa ti jako prija sto si pod moderatorovom zastitom jer se družite.
Koliko si ti do sada „naucio” o Zapadu u svojstvu turiste ili već ja ne znam ali, fakat je da ne znaš mnogo. Da li si živeo napolju i ako jesi u kojoj zemlji takođe ne znam. O nekakvom nacinu zivota na Zapadu tj. u odredjenoj zemlji možeš da pricas samo ako si u njoj živeo bar koju godina, radio, placao taksu, lecio se, slao decu u skolu i sve ono sto rade ljudi koji nisu turisti u jednoj zemlji ili u privremenoj poseti. Ja sam ipak živela u Srbiji i znam kako je tamo a znam i kako je ovde dok ti ne znaš kako je ovde pa nemoj da glumis kako sve znaš jer si čuo od nekog, video na TV, procitao na internetu itd.
Inače, u Australiju se razumes kao ja u Sudan. Zašto ovdasnji muskarci hitaju put Tajlanda da se tamo zanimaju sa njihovim zenskim svetom koji je za to raspoložen, e pa to bi valjda trebao da znaš. U Tajland tim povodom putuju muskarci iz cele Evrope, Amerike, Kanade i odakle sve ne. Pricati o seks industriji koja vlada u toj i sl. siromasnim zemljama je suvisno. Pomenuti slučajeve Ukrajinki, Ruskinja i ostalih iz bivše SSSR je možda u ovom kontekstu bitno tek da ne bude da su samo Tajlandjanke na tapetu (a i Tajlandjani jer je tamo homoseksualnost kao dobar dan pa tako cveta i taj vid „turisticke ponude”).
To sto sam rekla da su „ciganija” nije ništa prema prijatelju koji ih zove majmuncicima. Covek tamo rukovodi velikom firmom i na nos mu redovno izlazi lokalna radna snaga sa svojim „radnim” navikama i ostalim (da ne detaljisem plus ima tu raznih prica).
Vracam se opet na „Kako Sashko zamišlja Australiju” jer ono sto si napisao je gomila nebuloza. Kakav je covek ta tvoja drugarica, gde je živela ovde, čemu je ucila decu i kako ih je vaspitala to možda ni ti ne znaš ali ocito je kao roditelj zakazala. Ja potpisujem da za sve ove godine zivota ovde a znajuci mnogo naših ljudi, krecuci se među ljudima raznog porekla, nikada, da ponovim nikada nisam čula ni bila svedok da je neko dete reklo ili bilo uceno da kaže da mu nije dozvoljeno da prica sa decom u parku.
Deca se uce da budu obazriva a sto je zadatak svakog roditelja. Ima slučajeva otmice dece, pedofilije i svačega. Sada nemoj da mi pricas da u Srbiji ne postoje cedomorstva, ubistva dece, silovanja, pedofilija i ostalo zlo ovog sveta te da su sve te bolesne pojave rezervisane samo za Zapad ili da su stigle sa Zapada.
Neko jutro sam zvala drugaricu iz Beograda, tamo je bila noc i pitam je šta radi a ona kaže, evo sedim na podu, pusim i placem. Šta je bilo, pa mladja cerka od 17 g. se uvhatila sa drustvom drogerasa a direktno joj ispira mozak znatno starija devojka koja i diluje drogu. Devojka bezi od kuce, neposlusna je, pravi pakao u kuci, niko joj ništa ne može. Drustvo je ne pusta i tako se vrte u krug. Još mi kaže drugarica da ima mnogo takvih slučajeva i da je dosta teško po tom pitanju jer kako je sada nema veze sa onim vremenima kada smo mi bili tinejdzeri.
Sad bi ti u svom maniru, da je obratno, osuo paljbu po celoj zemlji i tvrdio da toga tamo gde ti živis nema. Zato bolje nemoj biti hipokrit i tvrditi svasta o nepoznatoj zemlji dok ta u kojoj živis ima probleme koje ima i koji nisu nepoznati.
Znaci, to što si se ti sokirao da je dete tako reklo da mu nije dozvoljeno da prica sa drugim detetom (?!) ja razumem a u isto vreme meni je tako nešto teze zamisliti jer nikada nisam čula za takvu kombinaciju. Samim tim, nemas prava da mi podmeces da je to meni normalno.
Odakle ti pada na pamet da tvrdis cemu Australija uci svoje gradjane i dalje mi ne ide u glavu posto nekakve kvazi zakljucke izvlacis iz svojih iskrivljenih pogleda: u ovom slučaju, o jednoj zemlji koju ne poznajes.
Za tebe su roboti ljudi koji imaju stalni posao i za koji su uredno i redovno placeni, kulturno tretirani u svim javnim sluzbama, ako posteno placaju na vreme sve racune, za uzvrat dobiju kvalitetne usluge i ostalo sto je sasvim normalno u jednoj uredjenoj zajednici, ako postuju svoje i tudje vreme i da ne nabrajam. U drugu ruku, tvoji idoli i face dostojne divljenja su verovatno razne lokalne muvare i „frajeri” tzv. drustvo lako ćemo. Na zalost, utisak koji odajes i kako se ponasas samo ide u prilog mom vidjenju a to je da si primer proizvoda krize i teskih vremena u zemlji pa se shodno tome tako i ophodis na jednoj internet diskusiji.
+0 / -0
0
Nepotopivi2
(fotograf)
26. avgust 2010. u 02.42
„Seeb:
Inače tebi za informaciju, ako jednom njemackom ministru
nije problem da mi se obrati zašto bi bio Nepotopivom?
Nerazumijem?”
Nisam ministar :) , on za to prima platu.
Zbog čega bih ti se obratio, da li si me pitao za savet? Da li me je iko pitao? Tema je za sve, znaci mogu se ukljuciti u diskusiju, a ne moram. Zbog čega? -Zato sto je gubljenje vremena na ovaj način kako se to radi, pojedini diskutanti ne prihvataju konstruktivnu kritiku, često se pojedinci osecaju prozvanim, odmah se brane, ogradjuju i istovremeno vredjaju.
Dragi gradjani, ako Vas nešto interesuje, pitajte, ako mogu da pomognem, tu sam, nemojte vredjati i prihvatite tudje mišljenje! Probajte.
+0 / -0
0
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
26. avgust 2010. u 02.43
nishta. onda seeb nek pozdravi das her germanishe ministra, a ti pozdravi tu majmuchinu shto rukovodi firmom u tajlandu. (to shto ih on naziva majmuncichima - to ti je onako lepa ilustracija razmišljanja belih smrdljivih rasista. (dodushe, da ne greshim dushu - i tajci su rasisti - samo takvi))
zashto mislim da je majmunchina? - pa prosto - poshto sam primetio da su ti ljudi prosechno dosta sitniji od nas evropljana - ako su oni majmuncichi - drugi - prosechni chovek- mozhe samo biti majmunchina.
znash kako se ovde kazhe- oche seljak iz sela, al' selo iz glave- (tu i tamo) teshko.
aj'...pa svako dobro, i tako to...
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
26. avgust 2010. u 17.02
ljudi moj, ovde je rat.
elem, mnogo nerazumevanja je evidentno...tj razumevanje sa jedne (uz trud) i nerazumevanje sa druge strane (bez truda za tim istim razumevanjem).
moj 50mm macro sam platio nov 520 kanadskih dolara.
to je jedini novi koji sam uzeo, a posle sam uzeo polovne
još par komada (14-54 = 400), 50-200=dolara i 70-300=300dolara.
ne znam ako hoćeš, mogu da pogledam da nađemovde polovan 14-54 pa
da ti posaljem za cenu za koju ga nađem(verovatno između 300-450), nemam problema sa tim.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
26. avgust 2010. u 17.12
da se upisem i na topic, mislim da je canon najbolja opcija, jer stvarno prave najbolje P&S aparate.
a kada bi me neko upitao za savet, koji aparat da početnik uzme, evo mog saveta:
uzmite Olympus E-PL1.
Zašto ?
Zato sto mu je senzor oko 4 puta veci od tog Canon-a.
Zato sto ima odlične slike na ISO1600 i ne loše na 3200 (recimo dovoljno dobre za svadbe).
Zato sto ima sve opcije za manualna podesavanja (kad se preraste početnicki staz).
Zato sto (dok si početnik) ima odlične preset opcije (portrait, night mode, under water) i neverovatno dobre efekte (pop art, pin hole - pogledajte na flickr galeriji).
Zato sto (za razliku od P&S) možeš da menjas objektive i nisi hardwerski limitiran.
Zato sto nije mnogo veci (ako uopste) od tih gore navedenih.
Zato sto izgleda odlično.
Zato sto ima IS stabilizaciju u telu koja radi sa svim objektivima koji se stave na njega.
Zato sto je napravljen tako da mu preko adaptera mogu zavrnuti svaki napravljeni objektiv (ima ih dosta polovnih za smesne pare).
Verovatno ima toga još dosta, ali mrsko mi da pišem.
Osim ovog Olympusa (koji već ima 3 generacije), postoje još par aparata koji su na isti kalup:
Sony Nex,
Panasonic GH1 (i još 3 modela),
Samsung
Samsung i Sony nex su tek izasli te ne znam kako su napravljeni, treba otici na dpreview i videti celo u celo odnos u kvalitetu slike.
Problem je sto za njih nema mnogo objektiva, dok za Panasonic i Olympus ima, Olympus Zuiko, Panasonic i Leica prave objektive za njih, i ima od 40mm 1.7 do 300mm 5.6 (range).
Ja da uzimam nešto do 500 dolara uzeo bih E-PL1, a da imam vise para uzeo bih Panasonic.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
26. avgust 2010. u 18.12
Evo recimo jedan sa ISO3200
http://www.flickr.com/photos/flacko_man/4756665948/
+0 / -0
0
Seeb
26. avgust 2010. u 18.15
-Mislim da se postavljac teme neće ljutit sto mi ovako interno pokusavamo razjasnit neke stvari.., a osim toga na njegovo pitanje je već dobio neke odgovore i predloge.
-Nepotopivi2, ja i ti koliko znam nemamo nijedan otvoren problem, niti smo imali.
Ja tebe jesam spomenuo time sto sam napisao šta je Sasa ovdje izjavio,
dakle ja sam te spomenuo nakon što te Sasa prozvao(!).
I ne samo to, nego je i govorio u tvoje ime, kao
da tebi treba advokat!?
Zato možda bolje pusti njega neka se sam izvlaci usta je upao..
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
26. avgust 2010. u 21.05
Evo ove 4 hybridne camere koje za sad postoje, i samo da dodam da Sony ima 3 objektiva, 16mm/2.8, 28-55/3.5-5.6 i ima jedan do 200mm
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp
+0 / -0
0
linea
(MCSE)
27. avgust 2010. u 04.00
ecolid,
Ne radi stranica i link koji ste postavili.
_linea_
+0 / -0
0
Seeb
27. avgust 2010. u 05.37
Što se tiče filtera kako sam mogao malo vidjet po njemackim forumima ne savjetuju da se stavljaju na objektive kod digitalne teh., čak
ni kao zastita, ali preporucuju obaveznu upotrebu sjenila.
Filteri koje fotograf stvarno treba su polarizacioni i sivifilter.
Polarizacioni recimo za jači kontrast kod plavog neba i bjelih oblaka, kao i za smanjenje refleksije (spigelung) kod staklenih povrsina. Sivifilter preporuca se kod gubitka sivih tonova kod duže expozicije pri jacem dnevnom svjetlu.
To su efekti kako kažu koji se teze nadomjeste phtoshopom.
Fiteri kao UV i slično dnose uglavnom vise stete nego koristi.
Hama filteri se nekako ne preporucuju već BW..
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
27. avgust 2010. u 12.52
kod mene link radi, to je prtraga interchangebal camera i 500g , ima ih 14, dolaze dve nove od Sony, SLT-A55 i SLT-A33, jedna treba već u septembru da se pojavi na trzistu one imaju potpuno novu tehniku viewfindera,
'SLT' stands for single lens translucent and it's the 'translucent' bit that's the key to what differentiates these new models both from conventional DSLRs
ja lovim kamere po tezini, pitanje je kakav objektiv će biti na raspolaganju
+0 / -0
0
ecolid19
(...)
27. avgust 2010. u 16.22
evo za POSTAVLJACA TEME link poredjenja svih jakih zoom camera, compactinih ovo je prva strana posle dole na nex, ima svaka pojedinacno i poredjenje snimaka svih tih kamera isto mesto, razlicite situacije i uslovi
http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/
i to je najbolje prouciti, pa dam se razjasni šta je vama važno.
+0 / -0
0
spitjack
28. avgust 2010. u 23.33
Hvala Care ja se opredelih za Olympus E-PL1...
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
29. avgust 2010. u 11.05
Eto, u zdravlju i veselju da te sluzi.
Nećeš se pokajati, najveca mu je mana (naspram dSLR)
sporiji fokus, ali u to ime, bilo koji P&S ima još
sporiji fokus, tako da ne gubis ništa da si isao P&S
rutom.
Ovako možeš da dodajes stakla kakva ti trebaju, a aparat
je bonbonica. Sam ISO je daaaleko ispred onoga sto ja imam
(E-520) i E-3 koji je najjači model, evo već 4 godine.
Sto je najbitnije, kad i ako nakupujes objektive u narednih
3-4 godine, uvek možeš da uzmes sledeći model koji će imati
cist ISO od 3200 i koji će da se fokusira znatno, znatno
brze. A objektivi, mikrofoni (za stereo audio), eletronic
view finder će da ti rade i na starijem modelu.
Isto tako ako uzmes bliceve za velike Olympus aparata i postavis ih
negde u cosak sobe i uperis u plafon, možeš da ih pokrenes iz ovog malog aparatica putem RC veze (wireless) bez ikakvih drugih dodataka.
Postavi i koju sliku kad stignes.
+0 / -0
0
SrdjanM
29. avgust 2010. u 12.21
Ove nove Sony A55 i A33, su po mom mišljenju, promasaj veci nego Ricoh GXR sistem.
Dok je GXR zatvoren sistem, kod koga ne moras puno da brines o prasini i kompaktibilnosti, ove kamere sa poluprovidnim ogledalima imaju brdo nedostataka.
Prasina na fixnom ogledalu, vadjenje ogledala da bi se ocistio senzor, ostecenje ogledala pri vracanju na mesto...
Sa druge strane, tih 50% EV skrenutnog svetla ne koriste za opticko trazilo već samo za AF, dakle ostaje EVF kao kod G2...
Samo je AF „nešto” brzi, ili uporediv sa SLR sistemom. A postoje jednostavnija rešenja za buducnost, Fuji je već pokazao kako brzi AF može direktno sa senzora.
Dakle kao i Sony R1, zanimljivi aparati, ali „dead end”.
Bolje da izbace PRO verziju NEX sistema.
+0 / -0
0
spitjack
31. avgust 2010. u 21.39
Ja resio da uzmem Olympus E-PL1 ali naletih na ovaj :
Panasonic Lumix DMC-FZ35
vidim odličan score na:
http://www.testfreaks.com/digitalcameras/panasonic-lumix-dmc-fz35-dmc-fz38/manufacturer-specifications/
Šta kazete posto sam u dilemi ovaj vs. Olympus E-PL1..
+0 / -0
0
alpskiSrbin
(Mile)
01. septembar 2010. u 07.37
Panasonicu je u tom slučaju dosta manji senzor, šta je bitna razlika.
Inače u klasi zoom-kompakta FZ je dobra, ali nije za uspoređivati sa tom PENom.
+0 / -0
0
mig72
(letim)
11. oktobar 2010. u 18.53
cccc
Nemojte da se svadjate :-)
Svako ima svoj stil, i svoje shvatanje...
opustite se, ako vas neko uvredi, svesno ili ne,
ne zamerajte, ako hocete da ga namucite i da mu se osvetite,
postavite mu pitanje vezano za fotografiju :-)
Od svakog se nauci po nešto.
Aj' nešto o fotografiji, pogledajte ovo:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Ja sam inače razmišljao da prodam Canon opremu, super telo (5D),
super objektivi... i da uzmem neki aparat u stilu Olympus E-PL2,
Sony NEX5, Panasonic GH2 itd... da bih mogao da imam aparat uvek
sa sobom, i da slikam „neplanirane”, prirodnije slike da da ne
vucem ceo ranac sa sobom.
Imao sam neku frustraciju već nekoliko meseci, a to nije imalo veze
sa zenom, poslom i sl :-) imao sam osecaj da, pored fenomenalne
opreme, sam izostavljao mnogo interesantnih momenata, pogotovu
s decom, kuci ili u setnji, i to samo zato što neću da nosim ceo
ranac svuda sa sobom. Sam aparat i 24-70mm su već preveliki da
bih ih nosio svuda. Ma da je i prakticno na ulici jer niko ne
sme da ti pridje s takvim oruzijem.
A za mene fotografija mora biti „prirodna”, neobavezna, da
uhvati momenat koji cas prođe, skljocnes, vratis aparat u dzep,
i nastavljas kao da ništa nije bilo...
Fotografija mi je ipak samo redak „hobi”, tako da nemam vremena
da planiram fotografiju (osim ako je u pitanju neki rođendan i sl,
naravno).
Pa sam onda opet probao vernu opremu, nocu, danju, razmislio...
i kad vidim kvalitet slika, nije mi se dalo da prodam za nešto
što ne može da da bolje slike :-)
Pa, posto nema manjeg pribliznog aparata, nije bilo logicno da
opet dam 700-800 evra za gorepomenute aparate, ili 500 evra za neki
Canon Powershot G12 ili Canon S95 sa malim senzorima, i zato sam
uzeo Sony HX5V, najviše zbog video 1080 („fullHD”).
Taj Sony ima interesantan način da se resava shuma, okine 6 puta,
i onda kombinuje slike kako bi ostranio loše piksele,
I svijda mi se sto ima mogućnost da okine 2, 5 ili 10 puta u sekundi,
sto je odlično za slikanje akcije, i najveci problem malih aparata
(pogotovu kad naviknes na SLR).
Full-autofokus-do-skljocanja je negde oko 0.3 sekundi,
sto je bas dobro, ispod proseka sličnih aparata (a sa 10 slika u
sekundu je taj „lag” manje važan).
Ne svidja mi se što ne možeš da podesis sve parametre rucno,
ima neki „Manual” mode, gde možeš da biras brzinu okidanja,
i samo dve vrednosti otvorenosti blende (ma da sa malim senzorom,
ta promena otvorenosti blende i nije tako drasticna kao kod SLR-a,
jesam li lupnuo?). Naravno možeš da menjas i ISO i WB, metering mode
i sl.
Ne svidja mi se blic, mnogo jak i ne možeš da mu smanjis jacinu...
Dobro, može da se slka sa Exposure Bracketing.
Canon Powershot G12 mi se najviše svidjao zbog mogućnosti da
lako podesim parametre, bez trazenja u „meni-ju”,
i mogućnosti da koristim blic (imam već Canon 430EX)
Ali video nije 1080, nego „samo” 720p.
Problem tih NEX5, GH2, E-PL2... aparata sa velikim senzorom a bez
ogledala (kako god se to zvalo) je da izgledaju dzepni, ali na kraju
krajeva, kad dodas objektiv, ispadnu veliki kao recimo Canon 550D
(koji ima super specifikacije) i objektiv.
A za iste pare je Canon 550D neuporedivo bolji od tih novajlija
(moje lično mišljenje naravno), pored toga taj 550D snima i fullHD
video, uz 18 MP.
Dakle, Canon SLR će sluziti za planirano slikanje, a Sony
za neplanirano slikanje i video snimanje.
mig
+0 / -0
0
mig72
(letim)
11. oktobar 2010. u 18.55
Tek sad vidim da je ova tema stara,
hajde da otvorim novu temu...
mig
Looking for Lava Rock Bracelets?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.