Drugarice, kako se osecas?
Mi cekamo da MM ponovo uradi bris pa da zakazemo. E sad me bas hvata frka,jako mi je zao zbog TM. Šta planirate hocete u Belgiju?

Draga Utva, razlozi mogu da budu razliciti - može biti uzrok blokada u semevodima, može biti i urođeni poremecaj, može biti i posledica bolesti npr. prelezanih zausaka. Postoji i neki tkz. Klinefelterov sindrom gde muskarac može imati visak jednog X hromozoma npr. XXY. Koliko shvatam vi ste uradili sve sto je do vas i uradili ste i analize gena. Ako su semevodi blokirani tu se obično radi operacija.
Ako se u toku biopsije, punkcije iz testisa i epididimisa ne pronadju funkcionalni spermatozoidi onda se pribegava donaciji sperme kao poslednjem rešenju. Međutim mi sada možemo samo da pretpostavljamo šta je uzrok, nadam se da će lekari ipak dati konkretan odgovor i predlog. Dobro je sto će uraditi ispitivanje samog tkiva, situacija će biti mnogo jasnija. Samo je bitno da ste i ti i muž psihicki jaki i da prihvatite situaciju kakava jeste, a mislim da vi jeste jake licnosti. Iz te koze se nema kud, a pokusajte možda da popricate o svim alternativama. Budite jedno uz drugo i držite se!

Draga Utva, razumem te u potpunosti, a i nema uopste razloga da sada razmišljas o toj zaista poslednjoj opciji. Morace oni na osnovu patohistoloske analize da zakljuce gde je zaskripalo i da daju konkretan odgovor i predloze šta valja ciniti. Videce oni i na kom je stupnju spermatogeneza i kako samo tkivo izgleda, da li je npr. bilo neke upale ili drugog procesa. Iskreno se nadam jasnom odgovoru. Jako je pozitivno sto niste gubili vreme i sto radite sve što se da uraditi i zato imate svo pravo ovoga sveta da vam savest bude mirna. Divni ste vi i hrabri ljudi! Ljubim te puno!

Draga utva1973, sad procitah.
Jako mi je zao, ja sam se vise nadala.
U svakom slučaju mnogo je dobro sto ste vas dvoje pozitivni i sto niste klonuli duhom. To je jako bitno.
Naravno, ovo ne znači da spermatozoida i nema u tim isečcima koje su uzeli. Urolog to pogleda onako ovlas pod mikroskopom. Vise ćete znati kad stigne histopatoloski nalaz.
Takođe, na histopatolosku analizu oni salju samo jedan mali deo tog tkiva, a ostatak zalede odmah i ostave u Jevremovoj dok ne stigne nalaz.
Ispricacu ti kako smo mi postupili, pa vi vidite da li da uradite slično.
Kad je mm radio biopsiju, ja sam već bila krenula sa lekovima... zavrsila sa kontracepcijom i pocela sa suprefactom. Nismo se nadali losem nalazu, pa nismo hteli gubiti vreme. Histopatoloski nalaz je bio gotov dan - dva pre nego sto je trebalo da ja krenem sa Menopurom.
U nasem nalazu je pisalo da nema spermatozoida, već da se nalaze samo spermatide (a to je kao sto znaš, poslednji stadijum razvoja pre spermatozoida). Citali smo po internetu da je možda moguće nešto uraditi i sa spermatidama.
S obzirom na to da na histopatolosku analizu salju samo deo tkiva, mi smo i dalje živeli u nadi da možda u onom ostatku koji je zamrznut u Jevremovoj ima bar jedan spermatozoid.
Potom smo pisali mail Vlaisavljevicu, poslali mu nalaz i pitali ga šta misli da li je moguće da u zaledjenom tkivu nađemonešto. Ja sam mu napisala, da ako postoji i jedan promil verovatnoce za nešto takvo, da bih ja da nastavim sa stimulacijom, pa kad njegov biolog (Borut Kovačić) dodje, da ja budem spremna za aspiraciju, a da on odledi zaledjeno tkivo i detaljno pregleda. Vlaisavljevic mi je odgovorio da su sanse za takvo nešto minimalne, ali ako ja želim mogu da nastavim sa stimulacijom.
Nastavila sam. Na dan moje aspiracije Borut je satima pregledao tkivo i nasao jednu spermatidu koja ima dovoljan broj hromozoma, pa je njome iksirao jednu jajnu celiju. Ostalo je da cekamo 24 sata da vidimo šta će se desiti. Ništa se nije desilo, nije uspelo.
Sad vi vidite. S obzirom da ti nisi krenula sa stimulacijom, možda biste bar mogli da razgovarate sa njima u Jevremovoj da ostave zaledjeno tkivo dok Borut dodje, pa da ga bar detaljno pregleda. Bar da vidite da li je nešto bilo. Mada, imaju oni u Jevremovoj još jednog biologa, Aleksandar... mislim da je on iz Beograda, pa bi možda mogao i on da pregleda.
Ja se nekako još uvek nadam, da to preliminarno gledanje tkiva nije bas detaljno i da će histopatolski nalaz da vam kaže nešto bolje vesti.
U svakom slučaju, nemojte se predavati. Nije to poslednji korak koji mozete da napravite.
Odmorite se. Pa vidite šta predlaze urolog. Možda i vama predlozi da probate sa Pregnilom.
Ostaje Belgija. Trebalo bi probati i sa tim. Ako vam finansije nisu problem, odmorite par meseci i krenite dalje.
Ne želim da se predate. Želim da budete hrabri, bićemo podrska jedni drugima. Razumemo se vrlo dobro i bićemo jedni uz druge.
mariee i merycica, veliki pozdrav i za vas dve.
Ljubim vas sve.

utva1973, drago mi je da ste dobro. Svaka vam cast na hrabrosti! Služite nam za primer. Ja i nisam bas tako jaka, ali trudim se.
Što se tiče toga sa spermatidama, znam da je u sferi naučne fantastike. Informisali smo se dosta o tome. Nismo mi ni hteli da insistiramo na tom pokusaju, već je biolog sam zakljucio da ta jedna sadrzi sav genetski materijal, pa je pokusao.
I da je doslo do ET ko zna koje bi nas analize sve cekale, jer i sama znaš, cilj nam je ne samo dete, već zdravo dete.
Puno ti hvala sto svo znanje delis sa nama. To nam svima mnogo znaci, jer tako se dosta nadopunjujemo. I ne treba ništa da krijes, ma koliko to nama teško padalo.
Nego, bas mi je cudno sto vam je radio pod lokalnom anestezijom. Uh mogu misliti. Je li uzeo samo po jedan isecak sa oba testisa ili po vise isecaka?

Blonde, draga, daleko je Goca Ivanovic od onoga sto je nama potrebno. Goca uopste i ne radi sa azoo slučajevima. A tek sa ovakvima kao sto je utvin i moj slučaj... Na ovim prostorima, nama najviše može pomoći Jevremova. Ali kao sto vidis, moracemo dalje.

mariee, kako si ti? Kako se osecas?
merycica, znate li vi šta detaljnije o terminu biopsije?

Pozdravljam vas sve.

merycica, neka je sa srećom.
'Ajde, popravite nam prosek :)
Navijamo iz sve snage!
Srećno i javljajte se!

Drugari,
stigao rezultat juče u redu je. Zvala sam Jevremovu rekli su da će mi javiti termin biopsije.
Jao još to da prezivim...

Merycica, jedan korak je već odradjen. Preguracete vi bez problema i sledeći korak. Samo hrabro i nek je sa srećom!

Draga Utva, mogu da pretpostavim kako se osecas i zao mi je zbog toga. Kao sto rece Mala Kitty pokusajte da kontaktirate klinike na zapadu, mislim da su oni mnogo dalje otisli kada je u pitanju rad sa spermatocitima na razlicitom stupnju spermatogeneze. Najvaznije je da se vi ne sekirate jer je i te kako bitno sacuvati psihicku snagu za dalje. A i kada se covek sekira ne može jasno da misli i da preduzima dalje korake a i u principu sekiracijom se ništa ne postize. Možda je jedan od izlaza i taj da nekom prilikom zalede jajne celije i tkivo testisa jer ko zna kako će nauka da se razvija u narednim godinama i šta će sve biti moguće. Eto cisto mi je pala ta ideja na pamet. Dobro je da se ti i sve ove divne drugarice držite na okupu, da pomazete i bodrite jedna drugu. A i mnogo je važno da pored sebe imate osobe koje vas vole i cene jer se onda sve lakse podnosi u zivotu. Ljubim te i mislim na tebe!

Draga Utva, super da ti je Mala Kitty dala informacije za Belgiju. Koliko sam upucena u IVF na zapadu mislim da Belgijanci i jesu najdalje otisli, koliko znam oni su čak prvi razvili i ICSI metodu, izgleda da oni zaista prednjace u svemu. U svakom slučaju ako za sada i nemaju neki konkretan predlog dobro je da se sa njima možda prodiskutuje i mogućnost zaledjivanja jer kako nauka ide napred tako će možda za par godina biti resive mnoge situacije koje to nisu danas. Citala sam da će čak i kloniranje coveka za nekoliko godina biti rutina kao sto je to danas IVF. Kao sto su otkrili IVF i ICSI otkrivace naucnici i dalja rešenja, u to sam ubeđena.
Ovde je još uvek hladno, neverovatno da temperatura ne prelazi 10 stepeni, a meni se tako samo još vise pojacava zelja da odem na more, mada se ne usudjujem. Inače se osecam dobro, imam vise snage i svezija sam u poredjenu sa prva tri meseca.
Nastavi da budes hrabra i ugodi sebi i svom muzu koliko god možeš. Želim ti sve najbolje. Puno te pozdravljam i saljem ti puno pozitivne energije!