Diskusije : Trudnice i mamice

 Komentar
Kad najranije uvesti detetu engleski?
lip
30. maj 2012. u 11.35


razmišljam da devojcicu u septembru tj kada bude imala 18 meseci upisem na casove engleskog,živimo u bg-u ,ima li neko preporuku za centar beograda ,ideju kad je najbolje da krenu da uce ... .pozdrav
saadet
30. maj 2012. u 12.08
18 meseci?? Meni je to malo rano za casove engleskog. Da li uopste postoje skole koje tako mladoj decici predaju casove jezika?
efferalgan
(volim kokoske)
30. maj 2012. u 12.21
Živis u Beogradu a još nisi dijete od 18 mjeseci dala na engleski ?

UZas...mislim da si zakasnila. Ne vjerujem da će je iko primiti.
Moji su krenuli sa 2 mjeseca...glockali su engleske glodalice. Kažu da to podstice razvoj desni i pravilan izgovor engleskog posle toga.

Presrecna sam majka djecaka od 7 i 5 koji su već napisali 3 knjige na engleskom.

BEHEPA
30. maj 2012. u 12.21
Ima i za mladje uzraste. Nije to neko aktivno ucenje nego slusanje prostih fraza, pesmica i sl. Navikavanje uha na jezik. Kasnije dolazi ozbiljnije ucenje.

Pogledaj ovde:

http://www.helendoron.rs/
Milica83
(raspevana)
30. maj 2012. u 12.22
ahahha Lip bas me nasmeja, pa tvoje dete jedva i srpski prica ako uopste prica šta će joj još i engledki? Ok je ako dete živi u dvojezivnoj sredini ali to kod tebe nije slučaj
Kikina
(co-ordinator)
30. maj 2012. u 15.19
Lip,

ako imaju grupice ti je slobodno daj na Helen Doron programu. Zato sto je tako mala možda bude da ovu prvu godinicu idete zajedno. Pogledaj sajt pa ti odluci koja skola ti odgovara u okolini. Jako zanimljiva i interesantna programa, zabavna za decu. Moj stariji ide već godinu dana, imao je 2god i 5 meseci kad je krenuo.

Deca koja krenu tako rano do 6te godine uveliko već pricaju tecno...a kasnije imaju mogućnost da uzmu drugi jezik u skoli...Bila je i tema šta i koliko razvija ucenje drugi jezik, pogledaj prethodne teme.

Srećno!
maja3s
(diskutant)
30. maj 2012. u 16.09
možda ti je pametnije da je saljes na ucenje kineskog ili ruskog...
TweetyMR
30. maj 2012. u 17.08
Efferalgan bas si me nasmejala...
Lip jesi li ti ozbiljna ili nas malo zekis ?
18 meseci ja mislim da je prerano...jel tvoje dete ume da prica srpski . Drugo je to da živis u dvojezicnoj sredini kao verujem vecina nas ,pusti brate dete da savlada savrseno srpski a za engleski ima kad...klinci su kao sundjeri uce i upijaju brze nego sto mislimo.
Uzivaj sa svojim andjelom i ne opterecuj se sa glupostima.
Svako dobro
bela
30. maj 2012. u 17.51
:)) 18 meseci ???? wow. Ne znam šta da ti kažem mi smo sa klincima imali suprotan problem - kad da ih stavimo u day care da ne zaborave Srpski. Iskustvo je pokazalo sto je kasnije moguće - posto ovi koji su krenuli u obdaniste sa 2 i 3 godine znatno losije pricaju Srpski od klinaca koji Engleski nisu govorili do polaska u skolu...(dakle 5. godine).
lip
30. maj 2012. u 18.19


ociglednoo je da sve vi koje ste na moje pitanje odgovorile ironicno

niste cule za helen doron.tu deca idu i od dva meseca ...i ne ne glodju engleske glodalice već se druže na mestu gde se prica engleski i tako se sa rastom i uzrastom stvari menjaju postepeno te i ucenje.

mislila sam samo dal ima neko iskustvo npr upravo sa skolicom helen doron ili nekom drugom
Dana727
30. maj 2012. u 18.22
Bela slazem se sa tobom. Meni je plan da ga neucim Engleski dok nepocme u pre-K da ide ali sigurna sam da sa izlascima u park i brojnim rodjacima koji pricaju Engleski da će ga možda malo i propricati ranije.

Za mene 18 miseci je prerano ali ja nemam dovoljno iskustva tako da i možda nisam najbolja da odgovorim. Ja bih radije preporucila crtace i igracke koje pricaju Engleski za početak i ako ti umjes da čitaš i pricas engleski da joj čitaš citanke na tom jeziku a skolu može malo kasnije da pocme.
maja3s
(diskutant)
30. maj 2012. u 18.41
ja ti uopste nisam ironicno odgovorila...mrtva sam ozbiljna
dajanara
(professor)
31. maj 2012. u 01.50
Sto ranije dete upises, to će bolje i ranije progovoriti. Samo napred, pusti zajedljive komentare. Sto vise dete jezika prica, to je bolje.
efferalgan
(volim kokoske)
31. maj 2012. u 02.17
Pa vidis da krecu sa 2 mjeseca...rekoh li ti ja. Neće vas primiti sigurno...eto ti probaj. Ako imaš vezu...možda te i ubace.

Dobro bi bilo da se raspitas za dvojezicne vrtice, gdje može uporedo da uci dva strana jezika.

:P

tamara
31. maj 2012. u 02.43
deca upijaju kao sundjeri i do devete godine najlakse uce strane jezike.pustaj mu pesmice i crtane na engleskom i kroz igru će progovoriti oba jezika.sto vise jezika zna vise vredi.
nea111
31. maj 2012. u 03.07
Ne razumijem zašto je nekima ovo smjesno. Cestitam na inicijativi da obrazujes svoje dijete iako je to vise igranje nego obrazovanje u samom početku. Moj sin ide u engleske jaslice od 9-og mjeseca i već zna da tamo kaže bye-bye kad odlazi, a u kuci govori nama cao...tek mu je 14 mjeseci
Isidora_C
(U,u,u - sapuce mrak...)
31. maj 2012. u 06.57
Imate li i casove joge za bebe? To je na zapadu jako popularno da se djeca opuste poslije ucenja stranog jezika.
tamara
31. maj 2012. u 07.47
ovi plusici i minisi izgleda rade po zasluzi.meni odavno to pravo uskraceno,al` dobro,ipak sam bila u pravu da su bolesni komplesasi nize vrednosti na vlasti.
mikimarko
31. maj 2012. u 07.54

Lip,

Ja sam svoje dvoje dece oboje upisala u Helen Doron kada su imali nešto više od 2 godine. Imam sina i cerku. Kada je sin krenuo, čak jedva da je znao da prozbori po koju i na srpskom, ali polako srpski je usvajao, a engleski poceo takođe lepo da prihvata. U početku, roditelji su na casu sa tako malom decom, da bi se postepeno roditelji udaljavali, dok se dete potpuno ne 'osamostali' da može da bude samo na casu.

Pobornik sam toga da dete ide dokle god mu prija i dokle god je srećno na casu, kada je na tako malom uzrastu. Cas se svodi na igranje, pevanje, puno muzike, puno pozitivne energije, i kao i bilo gde drugde, i ovde jako zavisi od samog teacher-a koliko će uspeti da odrzi red i da lepo radi sa decom. Ja sam, recimo, bila vrlo nezadovoljna jednom nastavnicom koja je previse dopustala, i gde su se casovi svodili samo na zabavu, i neku stihijsku aktivnost. Jednostavno, nije imala kapacitet da im odrzi paznju i da im nametne svoj autoritet.

Cerkica, koja je dve godine mladja od sina, par puta je, posto iz prakticnih razloga nisam imala kome da je ostavim kada sam vodila sina na engleski, sticajem okolnosti je vise puta prisustvovala casu svog brata, i sama krenula da peva, da oponasa drugu decu, pa sam tako donela odluku da i nju upisem.

E,sada, koliko oni znaju, koliko oni stvarno nauce, koje je to znanje koje oni zaista poseduju, to je sada već pitanje. Ja sam se malo razocarala, na primer, prošle godine na letovanju kada su se druzili sa decom stranaca (koji su govorili engleski), da nisu umeli da uspostave komunikaciju. Ali, s druge strane, znaju jako puno pesmica na engleskom, i imaju već veliki vokabular. Na primer, uce reci koje će teško negde kroz redovno skolovanje na engleskom uciti, neke silne vrste biljaka, zivotinja, ja sam se pre neki dan strasno iznenadila kada je sin poceo da redja neke vrste, koje, da priznam, ne znam ni na srpskom.

Eto, ukratko, nasi odlaski na engleski su neka vrsta aktivnosti koja je spoj igre, pesme, ucenja, proširuje se krug drugara, upozanju se drugari iz nekog drugog, van-vrtickog, i van-dvoriste-ispred-zgrade konteksta.

Što se tiče odeljenja u Starom Gradu, vidi na sajtu Helen Doron. Moji su na drugoj lokaciji u Beogradu.

Pozdrav,

calla_lily
31. maj 2012. u 09.26
LOL Isidora. A nakon toga cas klavira?

Ako ovo smatras samo kao aktivnost/zanimaciju za dijete, onda okej, ali i meni je komedija voditi dijete koje ne zna maternji jezik na casove stranog...bezvezno forsiranje i bacanje para, bolje je dijete upisati na neku aktivnost prikladnu uzrastu.
tweety_m
(?)
31. maj 2012. u 11.07
Engleski jezik se uvodi odmah poslije uvodjenja mlijecnih proizvoda.
shille
(prevodilac)
31. maj 2012. u 12.09
Nije me bilo godinama na diskusijama, ali ovo sam morala da prokomentarisem.
Prosto ne mogu da verujem kako je to pomodarstvo u BGu uzelo maha, da sam prosto srećna što ne živim tamo, iako me vrlo često nostalgija drma. Jer da živim u BGu, verovatno bih morala da radim ono sto diktira trend, jer kako se drugacuje može protumaciti dilema postavljacice teme?. Pa ni ona sama ne veruje da će joj dete od 18 meseci na tamo nekakvom kursu ili skoli koja kosta minimum 50,00 EUR mesecno propricati engleski.
Moja komsinica iz BGa je tako poslala svoje dete isto negde u tom uzrastu na engleski, pa se tako hvalisala po rođendanima kako joj dete prica engleski (mala nije imala ni godinu dana). A kad smo pitali mamu šta joj to dete zna, sledeća scena.
Baci ona detetu loptu i rukama mu pokaze da joj istu loptu vrati nazad a u isto vreme na engleskom prozbori :„Roll the ball, please”, i dete joj, gle cuda, zaista vrati loptu! Mama oduseveljena, a mi ne znamo da li da placemo ili da se smejemo.

blondinka
(ekspert za sve)
31. maj 2012. u 12.47
Po meni, Helen Doron sistem je preplacena varijanta „labavog” engleskog zabavista. Postoji nešto slično i u Francuskom kulturnom centru u Beogradu ali se bar zove „subotnja radionica” i kada objašnjavaju, kažu da dete na taj način ne može da nauci jezik, nego samo da mu se „otvori” i da, tu i tamo, ugrabi poneku reč. U FKC „zabavljaci” su Francuzi, to je takođe bitna razlika. Isli smo na promotivni cas u Helen Doron i meni se nije dopalo jer mislim da je jedno uciti jezik spontano a drugo je kada se koristi namerno mehanicko ponavljanje reci. NI u svom jeziku ne kažem detetu 15 puta u pola sata : „Lopta je na podu”.

Po meni, spontana „izlozenost” jeziku u najranijem dobu je najbolje rešenje - kroz crtane filmove, poneku procitanu pricu, poneku ubacenu recenicu, naravno, ukoliko se radi o osobi kojoj engleski nije materinji. Ja imam pozitivno iskustvo sa takvim pristupom jer moj stariji sin se oduvek odnosi prema engleskom kao prema drugom jeziku koji govori a ne kao prema stranom jeziku. Nije forsiran ali ga je brzo progovorio, naravno uz to što on ima priliku da se sreće sa „native speakers”. Kako ne živi u engleskom govornom podrucju, aposlutno engleski nema nikakvog uticaja na srpski niti obrnuto.

Takođe, misim da je 18 meseci definitivno prerano i da detetu prvo treba dozvoliti da pocne da se izrazava na svom jeziku pa onda, postepeno, uvoditi engleski ili neki drugi jezik.

Helen Doron, po meni, jeste pomodarstvo jer je to previse para za polucasovno zabavljanje deteta i slusanje pesmica. Međutim, samo ucenje engleskog nije pomodarstvo nego vise potreba u danasnjem svetu, a u nasem skolskom sistemu engleski se pocinje uciti već u predskolskom, dakle sa 5/6 godina.

Ja sam sa mladjim, koji suska dok prica, sacekala neko vreme jer želim da prvo savlada pravilno svoj materinji jezik. Planiram od jeseni, u njegovoj petoj godini, da pokusam da ga upisem kod Timothy Bayforda u Decijem kulturnom centru na kurs engleskog, nadam se da će još uvek drzati casove. Po mom licnom mišljenju, neko ko toliko dugo živi u Srbiji a engleski mu je materinji i uz to je radio sa decom čitav zivot, verovatno odlično poznaje pristup ucenju engleskog. Videcemo:)

efferalgan
(volim kokoske)
31. maj 2012. u 12.54
shille, tako ti je to kad se seljanke utegnu u helanke :)

Imam ja ovde jednu u komsiluku koja je svoju djevojcicu upisala u rusku osnovnu skolu. Dijete živi u beogradu, roditelji odavde, ali mama nasla vezu da ide u skolu sa rusima. Na moje pitanje ZASTO?
Njeni odgovori su bili usmjereni na niz losi primjedbi na naše skolstvo, naše profesore, naše obrazovanje...itd...

Htjela sam da zaplacem

Dana727
31. maj 2012. u 13.21
Ja sam imala skoro 12 godina kada sam stigla u Ameriku i Engleski sam savladala do 13 godine skroz. Ja mislim ako već želite da vam djeca tecno pricaju Engleski da ako ima neka skola dje se samo prica Engleski bez prevodjenja (da im nije dopusteno da recimo pricaju Srpski dok su u toj skoli) da bi djeca ga lakse naucila nego na casovima što se u Srbiji nudi u osnovnim skolama.
bela
31. maj 2012. u 16.47
Ja priznajem da nikad nisam čula za Helen Doron:))...nisam bila ironicna, bila sam iznenadjena posto se radi o detetu od 18 meseci...
sugar-milk
31. maj 2012. u 17.01
Lip,

živim u Beogradu, i ja i muž smo odavde. Moja devojcica ima 3,5 godine i muž od starta sa njom prica na engleskom, a ja na srpskom.Deca su mali sundjeri i sve upijaju, pa će joj kasnije biti lakse kada krene u skolu. Ona se jako dobro snalazi, sada mi čak govori paralelno recenice ili reci na engleskom i srpskom, znaci razlikuje ta dva jezika. Ako je nešto ne razumem šta kaže na srpskom ona mi to ponovi na engleskom. Naravno da su to osnovne stvari i recenice, ali kako raste muž joj govori da uvek posle njega ponovi celu recenicu, tako da joj nešto ostane u „uhu”, znaci u početku su to samo bile reci, a sada je krenuo i konverzaciju.
I kada su tako mali mislim da je to sasvim dovoljno sto nauce od nas roditelja, nego da placas neku skolicu, šta bi oni mogli vise da je nauce?To je moje mišljenje i do sada se na nasem primeru pokazalo kao vrlo uspesno.
Pozdrav.
maja3s
(diskutant)
31. maj 2012. u 19.02
hehe pish ste živi...pa to sve ti možeš sama da naucis cerku ako znaš engleski...ja sam svoju djecu ucila sama...

ovo sa kineskim se stvarno ne zezam...jer danci u 16 uce kineski i ruski pripremaju se na smjenu glavnog i odgovornog u svjetu

BG ipak kasni a mislili su da su NY..jbg (volim BG da ne bude greške)

gdje si sille ...svaka cast na komentaru...tako maloj djeci trebaju vrsnjaci za druzenje..park i igra kako kreativna tako i sa roditeljima

tačno je da djeca uce lako sve kad su manji...
JoannaL
01. jun 2012. u 16.32
Bez uvrede ali u danasnje vreme ne znam kako da decu zastitimo od engleskog!
Ilkka
02. jun 2012. u 12.50
živim u Beogradu, i ja i muž smo odavde. Moja devojcica ima 3,5 godine i muž od starta sa njom prica na engleskom, a ja na srpskom.
----

evo i ja morala da dodjem ovaj put..

muž ti je srbin (pretpostavljam da mu engleski ni u kom kontekstu nije maternji jezik?) a prica sa detetom na engleskom?? NAJVECA greška koju možeš da napravis! meni su i deciji psiholog i vrtic zabranili da i jednu jedinu reč progovorim na finskom, samo na srpskom, prvo da se dete ne bi zbunjivalo,a mnogo bitnije! da bi dete naucilo PRAVILAN finski!
ako ja sa svojim detetom pricam finski, dete pokupi los finski, jer to meni nije maternji jezik i bez obzira koliko ga dobro pricala, uvek postoje nijanse, izgovor, izrazi, itd koji su drugaciji.
isto to sa tvojim detetom, naucices ga pogresnom engleskom i nećeš to moći vise da ispravis tako lako! samo mu cinis medvedju uslugu.

drugo je kad uce kad su stariji, kad su uce drugacije, a drugo kad su tako mali pa „upijaju” sve.

mi engleski u principu ne dozvoljavamo. muž mi je apsolutno protiv toga, a i ja nisam odusevljena, mada je neke stvari pokupio iz cars crtanih („excuse me. that darn pistachio ice cream” :) i sa dizni kanala kad su crtani na engleskom a ne na finskom. zna da broji na engleskom do 20 i nazad i zna poneku reč, ali mi pokusavamo da izbegnemo.

pre neki dan je sa nekom kineskom decom ucio kineski u decijem parku. pa ponavljao reci neke afrikanke na jednom od onih jezika kad je govorila detetu, ali to je sve dodje i prođe.

ovo sa 18 meseci je glupost. kao da neće da nauci engleski. engleski je lak i uopste ne mora da se forsira od tako malih nogu. nek prvo nauci svoj jezik.
ko zna šta se desi dok ta deca porastu, možda engleski ode dodjavola..i francuski je bio lingua franca pa gde je sad.
efferalgan
(volim kokoske)
02. jun 2012. u 14.09
sugar-milk...koji ste vi patetici. Daleko bilo !
Muž Srbin, rođen i živi u Beogradu a prica sa djetetom na engleskom. Svasta ćeš cuti ! Uh *ebo te, upropasti mi vece !

Mis'im...sa reci...grozno !
blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 14.49
Iako nisam sa starijim sinom nikada intezivno razgovarala na engleskom kao pomenuta majka, moram malo da stanem i u njenu odbranu.

Prvo, ne verujem da njen muž bukvalno prica non-stop sa detetom na engleskom, nego ona to verovatno malo preteruje.

Drugo, sigurno roditelji međusobno pricaju srpski, tako da je nemoguće da dete provodi bas toliko vremena u razgovoru na engleskom sa nekim kome to nije materinji.

A kao treće i najvaznije, potpuno je razlicito kada dete odrasta u inostranstvu od deteta koje odrasta u državi gde je sluzbeni jezik ujedno i njegov materinji. U takvom okruzenju, apsolutno nema nikakve sanse da engleski ili bilo koji drugi jezik uzme primat. Primera radi, moj sin je bio stalno izlozen engleskom jeziku, često se sretao sa „native speakers”, često posecivao zemlju u kojoj se prica engleski ali niti jednog trenutka to nije uticalo na njegov srpski. I to samo iz razloga sto on živi u Srbiji gde je 95% vremena u okruzenju u kom se govori srpski koji je njegov materinji.

To je potpuno drugacije od situacije kada je dete u okruzenju bilo kog drugog jezika stalno (u Americi engleskog, u Finskoj finskog itd) i onda je „borba” za ocuvanje srpskog jezika neminovna i, naravno, ne preporucuje se rano uvodjenje dodatnog jezika pa čak ni jezika koji je jezik okruzenja u kom raste odnosno države u kojoj je. Kada je tvoj materinji izlovan jezik u okruzenju, onda ga se mora pazljivo negovati. Ovo je potpuno drugaciji slučaj.

Nisam za to da se dete sa 18 meseci salje na kurs engleskog ali nisam ni za to da se ismejava ucenje stranog jezika u ranom dobu jer znati bar jedan strani jezik u Srbiji je veliko bogatstvo. Što se Amerikanca tiče ili nekog ko živi ili je rođen u Americi, vama/njima je to verovatno neshvatljivo ali danas u Srbiji postoji tek nekoliko poslova gde uslov zaposlenja nije odlično znanje engleskog jezika. Opste je poznato da se jezik u pravom smislu uci samo do puberteta. Sto kasnije se pocne uciti jezik, sve su vece sanse da se nikada neće savladati na nivou materinjeg.

I nije tačno da se uvek ima vremena za strani jezik i da ne treba početi rano. Šta je rano? Ok, rano je sa 18 meseci ali smatram da je sa 5 godina krajnje vreme. Način na koji se u našim skolama uce strani jezici je potpuno drugaciji od nacina na koji se uci u svetu, kod nas je ucenje jezika kruto i teško, nikada ga ne predaju „native speakers”, a kada je reč o francuskom ili nemackom, gotovo da nema deteta koji je kroz skolovanje (osim u specijalizovanim skolama) uspeo da nauci te jezike bez pomoći sa strane.

blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 15.02
ps. ovo sam poslednje napisala vezano za Illkin komentar o tome da je pogresno da dete uci engleski od nekoga kome to nije materinji. U potpunosti se slazem sa tim, samo tu ima i dodatni problem - samo ako studiras anglistiku, imaš realnu sansu da engleski ucis od nekoga kome je to materinji, a tada već imaš 18 godina. Pre toga, gotovo uvek će te jezik uciti neko kome to apsolutno nije materinji jezik i sto je još verovatnije, i taj se prvi put sreo sa „native speaker”-om tek na faksu. Dakle, tom logikom, nikada ne bi ni poceo uciti nijedan jezik u ovoj zemlji jer kod nas gotovo da i ne postoje, pogotovo ne u redovnom skolskom sistemu, ljudi koji uce decu strani jezik a da im je to materinji. Uvek te uci neko ko nije „izvornik” i ko ti nikada ne može preneti pravo znanje stranog jezika.Meni je engleski u osnovnoj skoli predavala žena koja je rođena u Engleskoj ali mi je zato u srednjoj predavala žena koja nikada u zivotu nije ni bila negde gde se prica engleski.

Pogledajte samo udzbenike za bilo koji jezik u osnovnoj skoli a koji je izdat od strane naših izdavaca. Niti jedan autor nije „native speaker”. Zato su u poslednje vreme poceli da uvode Oxford udzbenike u skolama. Primera radi, moj sin još uvek uci iz udzbenika za francuski jezik koji je napisala Vesna Fila. Njen materinji nije francuski ali njeno znanje francuskog jezika je kao da jeste.
babyshamble
(sandinista)
02. jun 2012. u 15.03

možda joj je muž englez ili amerikanac, nije nigde rekla da je srbin i sl., to je idealna situacija, a ako jeste nas, neka prestane odmah, jer dete nikada neće nauciti engleski, ali nikada sem naravno 'how yes no' verzije.
mada, ja cisto sumnjam da je nas, jer to bi bilo u kuriru na naslovnoj već ;)

joanna,
slatko si me nasmejala, bas tako!
efferalgan
(volim kokoske)
02. jun 2012. u 15.09
Nije Amerikanac...kako kad je napisala <<živim u Beogradu, i ja i muž smo odavde.>>

*Ebo te...ja ovde izgiboh svadjajuci se i objašnjavajuci kako je primitivno kad preko noćipromjenis dijalekat sa ijekavskog na ekavski...a ono 'ladno ima ljudi koji u kuci pricaju engleski u sred Beograda.

Idem po pticarku...gotovo je !
blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 15.13
Ma ljudi, šta se primate, procitajte pazljivije šta je napisala :) Kaže da dete ima 3.5 godine „do sada je znala neke reci, a sada pocinje konverzaciju” - da je to tako kako je žena napisala, dete bi do sada već pricalo samo na engleskom. Verovatno joj covek tu i tamo nabaci koju reč, sad je poceo da joj ubacuje po koju recenicu tipa „My name is...” i to je verovatno to.

Za vasu informaciju, u vecini beogradskih obdanista engleski kao polucasovno druzenje je uveden već sa tri godine. U nasem obdanistu je prošle godine bio za mladju grupu (3 god)a od ove godine su ga pomerili na stariju grupu (5 god). U predskolskom je kod nas u obdanistu obavezan (5-6 godina). To je toliko, na zalost, neintezivno da je cesci slučaj da deca ne nauce ništa nego da nauce nešto.

I ne vidim cemu tolika fama oko ucenja stranog jezika. Gledate sa aspekta zivota u inostranstvu a ne sa aspekta zivota u Srbiji. Mi ne moramo da se borimo za srpski niti da ga branimo, tu smo gde smo, nikuda ne idemo, još nam samo treba i da nam deca ne uce niti jedan strani jezik, pored sve ove bajne perspektive u ovoj zemlji.

Ne vidim nikakvog razloga za ismejavanje. Recimo, meni uopste nije smesno sto nasa deca u Americi, pored engleskog u skoli i srpskog kuci, primera radi, pocnu da uce spanski ili kineski. Kako to nikome ne smeta, šta će malom Srbinu iz Amerike spanski u zivotu, ako je to isti rezon?
babyshamble
(sandinista)
02. jun 2012. u 15.14

nikada, ali nikada nisam čula za takvu situaciju, jesam da nasi pricaju sa decom emgleski u londonu, pa deca imaju problema kad krenu u skolu, maltene kao da uce treci jezik.

ne znam onda šta da kažem, sem da otpevam od david bowie: this is not america ;)
blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 15.14
Effi, ma ne zuri, samo da nama svane ponedeljak i ...mirna Backa :)
blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 15.32
Jao, pa kao da je sad taj akcenat od 20 naucenih reci presudan, neće prvo uciti akademski nivo jezika pa da ga nikada neće moći ispraviti. Pa i na srpskom progovore i pogresno, i tepajuci, i permutuju slova u rečima, i svasta nešto pa na kraju progovore srpski kako treba. Ako i nauci poneku reč pogresno akcentirajuci, ispravice se to, uostalom i da se ne ispravi - znam toliko ljudi koji žive u Kanadi i Engleskoj, zavrsili su fakultete tamo, rade na solidnim mestima a „iz aviona” osetis „nas” engleski. Insistiranje na cistom i knjizevnom jeziku je primereno i, naravno, sasvim normalno za decu koja će se skolovati na tom jeziku i koja žive u tim zemljama, a sad sto će dete u Srbiji progovoriti 20 recenica i pogresno akcentovati ili izgovoriti tu i tamo koju reč, jaka stvar. Ukoliko bude bilo potrebe za perfektnim engleskim, sigurno ga neće uciti od ljudi kojima to nije materinji. Onda će kao ja morati da moljaka Timotija Bajforda :)

Šta se odmah hvatate za svaku reč, kao da je žena napisala da će joj se dete sutra kandidovati na izborima u Americi:) Uzgred budi receno, kada americka Miss progovori na izboru za Miss Universum, pola skolovanog sveta na engleskom jeziku se pita koji jezik govori.
Ilkka
02. jun 2012. u 16.24
blondinka, zato sam i rekla da je razlika ako dete uci tako malo ili u skoli.način upijanja je drugaciji.

inače i ovde engleski i druge jezike (sem svedskog, to predaju oni kojima je to maternji jezik jer cine manjinu ovde, pa ih ima dosta) predaju u 99,9% finci (sem na fakultetu). da bi se dobilo zvanje nastavnika moras da prođes kroz vrlo tezak prijemni za pedagoske studije (uz studije jezika + još jednog predmeta pored jezika. i onda još nekoliko godina pedagoskih studija uz sve ovo ostalo..a za prijem moras da govoris finski gotovo kao maternji, sto je za stranca koji dodje sa 20-30 godina vrlo vrlo teško).

odoh sad da jedem i gledam hart to hart..ilmi divlja i spava u nasem krevetu sa svojih 50 cars carsa (totalno je lud za carsima, sve ih zna po imenu)...a mi kud koji. :=)

blondinka
(ekspert za sve)
02. jun 2012. u 16.29
Da,razumem šta hoćeš da kažeš.
Drago mi je da si se javila nakon dugo vremena,mogu ti reći da je za mene primetno tvoje odsustvo,steta što ne dolazis vise.
Pusa za Ilmija.
sugar-milk
02. jun 2012. u 19.14
Šta reci, osim sto vase reci govore za vas!
Ova diskusija je zaista postala sramota! Potpuno mi je jasno sto su neke fine žene otisle odavde. Ovo vise nisu diskusije za razmenu mišljenja i saveta, već razmena uvreda i prostota! Ja ničije mišljenje nisam komentarisala, a mogla bih da „opalim” kao neki, i napisala sam da je to moje mišljenje, bas da neki ne bi dali sebi oduska na komentarima.
Blondika, veoma lepi i razumni komentari.
Efferalgan, nadam se da Vas „drmaju” samo hormoni, jer ono kako i šta Vi komentarisete je za svaku osudu. To samo govori o Vama kakvi ste kao osoba. I sa takvim osobama sam samo na Vi. A citala sam ja i ostale teme gde Vi dajete svoja „strucna” mišljenja koja Vas potpuno opisuju kao osobu, tako da ne bih trosila vise reci na takvu osobu.

Rinzo
02. jun 2012. u 23.04
Moja cerka je krenula da se druzi sa jednom malom sa oko 18 meseci koja prica engleski, i sad recimo i pored našeg insistiranja da prica na srpskom koristi vise od pola reci / recenica na engleskom. Ocu reci ovaj period sundjera je idealan za ucenje jezika. Sa tom skolom nicam upoznata, ali samo ću reci još jednu stvar. U lingvistici se non-stop citira slučaj, dvoje glumo nemih koji su stavljali svoje dete (koje inače nije imalo nikakvih fizickih problema sa sluhom i govorom) ispred TV-a kako bi naucilo da prica. Ispostavilo se da to uopste ne funkcionise jel za razvijanje jezika je potrebna dvostrana komunikacija. E sad to ne znači da oni neće pokupiti fraze od crtanih - samo da cujete kiss - Ahoy captain - arrr - scary! - i sve vam je jasno!
majkakg
(mama)
03. jun 2012. u 07.53
Moja starija ćerka je učila engleski od 4. godine. Ja i brat smo učili od 5. Prvo sam naučila da pišem na engleskom, pa na srpskom. Od tada isključivo pišem latinicu. Ja sam u školi učila ruski, ćerka i francuski. Moj muž govori četiri jezika, iako je uvek i jedino živeo u Srbiji. Govori engelski, francuski, španski i italijanski.
Ja planiram učenje nemačkog.
Mlađa ćerka (4 godine) sa ocem uči engleski od kad je progovorila srpski. Uče reči, svakoga dana po jednu reč. Ne govori, ne sklapa cele rečenice, niti sa njom neko govori engleski, ali uvodi se u strani jezik.
Pola sata nedeljno druženja sa decom i detetu od 18 meseci može da koristi. Da li će baš da nauči jezik, ne znam, preterano mi je očekivanje, ali da će da čuje i da razume razliku, to hoće. I ako se ima mogućnosti i mesta, nisam protiv. Nijedno znanje nije naodmet.
sharlota
(bez zanimanja)
03. jun 2012. u 11.29
ja sam jednom čula podatak da dijete strani jezik može da prica bez ikakovg akcenta ako ga pocne da uci prije četvrte god.
posto ste vi u srbiji i nemate problem koji će jezik da preovlada vjerujem da nije losa ideja da se djetetu predstavi i strani jezik.
mislim da je 18 mjeseci možda malo preano,ali negdje oko treće- četvrte god je sasvim prihvatljivo.
cinjenica je da dok smo mladji lakse savladjujemo strane jezike, i ono sto smo naucili u djetinstvu ostaje za cio zivot.
kada sma dosla u kanadu dosla sam u francusko govorno podrucje,a francuski sam ucila kod nas osam god,a vjerovala sam da se moje znanje sovdi na gramatiku i neko pasivno posjedovanje rjecnika fr jezika.
ali sam se prijatno iznenadila kada sma malo osvjezila pamecenje,koliko sam solidno vladali sa tim jezikom.

pozanvanje stranih jezika je odlicna stvar.

illke, hvala sto si podjelila sa nama tvoje iksustvo u vezi jezika.

ninocka
03. jun 2012. u 14.08
Lip,
na tvoje pitanje kada 'najranije' uvesti engleski, ne znam odgovor, ali mislim da je najoptimalnije oko 3.-4. godine.
Sve to zavisi i od toga šta je vas razlog/cilj uvodjenja engleskog detetu. Da li vasa zelja da dete progovori strani jezik ili želite da se preselite na englesko govorno podrucje, pa biste da se dete sto pre navikne na nov jezik.
Ako je u pitanju vasa zelja da dete dobro govori engleski, da sam na vasem mestu, ne bih ga uvodila pre 3.-će godine, a tada bih dete upisala ili u englesko zabaviste (ako mogućnosti dozvoljavaju) ili neku aktivnost na engleskom, cisto da detetu taj jezik udje u usi. Kod kuce bih mu pustala crtace i pesmice na engleskom par puta nedeljno, jeste da je u pitanju pasivno ucenje jezike, ali će mu svakako uci u usi.

nisam lingvista, već ti samo prenosim svoje iskustvo kao majka deteta koje uci jezik sredine u kojoj ne živi.

Ilkka
03. jun 2012. u 16.56
ja sam jednom čula podatak da dijete strani jezik može da prica bez ikakovg akcenta ako ga pocne da uci prije četvrte god.
------

do 9 godina, sharlota..do tad dete može da savlada jezik na nivou maternjeg, posle toga je gotovo.
ali to samo ako se živi u toj sredini.

a što se akcenta tiče, pa razvice se onaj u cijoj sredini živi, ako u engleskoj onda engleski, itd. ne verujem da postoji neutralan jezik bez akcenta.

rinzo, gresis. ja sam engleski naucila sa televizije i slusanjem muzike i sama sam onda ucila neku gramatiku. moji roditelji nisu govorili engleski, otac samo nemacki i srpski, majka srpski, slovenacki i italijanski, niti sam ikada imala i dan formalnog treninga dok nisam krenula sa magistarskim studijama u finskoj (tu je moralo zvanicno jer je bilo deo diplome), ali tad sam već govorila.
polozila sam čak i ispit (engleski kao drugi jezik) na fakultetu u bgu opet bez i dana formalnog treninga (kursa, ili bilo čega).

kamo sreće da tako može i sa finskim. :=)
mislim da sam čula za slučaj deteta koje je tako naucilo italijanski, u srbiji pre mnogo godina.

u svakom slučaju, ono sto ilmi sigurno zna je da kaže „äitino, kupi koladu” (äiti = mama na finskom, äitino = moja izmišljotina, kao mamino, to je vazilo za njega, ali je on to preuzeo za mene..kolada =cokolada...jabuka je akupa :=).

hvala, blondinka, pusa i za tvoju decu. ovaj moj je postao pravi zavodnik, samo juri neke plave devojcice (čim vidi plavu devojcicu odmah krene osmeh i krene da im se smeska i gleda ih..tamnokose ga izgleda ne zanimaju).

odoh..sutra idem da operisem umnjak..uzas.
Daca83
(Veb Dizajner/Programer)
05. jun 2012. u 12.32
Ma daj molim te engleski da uci sa 18 meseci, moja devojcica ima 19 meseci i još ne prica ni srpski. Mislim da ovakve mame trebaju sto pre i Dostojevskog uvesti da dete bude sto obrazovanije , da se slučajno nešto ne promasi.

masha_mali
(svastanesto)
07. jun 2012. u 10.06
Lip,
Evo suprotno od tvog...živimo u Kanadi i znaci engleski je glavni jezik. Mi samo s njima pricamo srpski jer engleski će nauciti napolju i u skoli. (tako je i bilo sa starijim detetom)
Ovde se desava da su deca iz tog razloga zbunjena i ne progovore do treće godine (kao moj stariji sin) ali onda progovore oba jezika odjednom. Zapravo šta se desava je da oni u njihovim glavicama konacno podele ta dva jezika i propricaju. Tako mi je objašnjeno, tako sam to prihvatila i tako je to bilo.

Dakle, ti si u Srbiji i prica se sprski, tako da dete neće imati nikakvih problema da prica maternji jezik, ne može mu pobeci. Slobodno ga upisi mada ako s detetom niko ne prica engleski u kuci neće ga nauciti pricati. Tu i tamo, di god koju reč će da zna ali ako ocekujes da ga dete tecno govori, razmilsi još jednom.
Eto, sve je do tvog ocekivanja. Isto kao sto uce deca u osnovnoj skoli strani jezik, gramatiku, po koju reč, a zapravo niko ga ne zna tecno pricati kad zavrsi skolu jer niko ga ne koristi van skole. (cast izuzetcima)
Kako god, ako imaš vremena, sto da ne? Osim sto ga upoznajes s novim jezikom, upoznacete nove ljude i ubiti malo vreme. Ne vidim ništa loše u tome.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Unicorn Gifts?
.