Diskusije : Trudnice i mamice

 Komentar
oceania
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 07.46
Pošto ne mogu da ostavim kometar na temi nize,pokusacu ovako.

Kometar se odnosi na problematiku abortusa.

Dakle, oceania, ja jesam naglasila da protiv abortusa treba demostrirati,ali nisam rekla da ga u potpunosti treba zakonom zabraniti.
Viidm da pokusavas da impliciras i pripisem mojoj malnekosti nekakve ideje i stavove,koji su sa tvoje strane prozivoljni.
Abortus jeste cedomorstvo,ko kaže da je prekid nezeljene trudnoće laže, nezeljena trudnoća je samo politicki korektan izraz.

Ja zasita ne vidim ništa loše u tome da se seksu pristupa sa odgovornoscu te da se praktikuje zasticen seks, ono nismo u srednjem vijeku i kao sto i sama rece živimo u doba seksualnih sloboda,te se podrazumjeva da svi upraznajvamo seks, zašto onda istom pristupati bez zastite?
Ako se radi o partnertu za jednu noć,sto je stvar licnog izbora, neko i to praktikuje, tim vise je neophodno zasititi se ne samo od slučajnog zaceca već od svakojakih bolesti, vjerujem da se slazes sa mnom.

shargarepa
11. maj 2012. u 08.19
Cekaj, a šta ćemo s tim da ni zastita nije 100% sigurna. To valjda znaš.
Pitanje je jaaakooo kompleksno i zato i ne volim da puno polemisem o tome. Da, silovanje je ekstremni slučaj ali zar ne trebamo i na to da mislimo kad se već radi o zakonu, a ne moralnoj dilemi.

Ne znam, meni je zasmetalo da mi tinejdzeri i babe, sa panoima gospe, sto sam juče vidjela ovdje, određuju da li ću ja da radjam ili neću.
oceania
11. maj 2012. u 08.23
sharlota, ovako:
ajde ti cuvaj svoje jajne celije i smermatozoide i nikada nemoj praviti „cedomorstvo” ali devojke,žene koje imaju svoj zivot ,svoju pricu svoje probleme ostavi da rade abortus ako misle i žele da im treba i mirna backa. Kako se one ne mesaju u tvoj izbor nemoj ni ti u njihov.

Ja evo nemam odgovornost u seksu, spavam sa nekim kad mi dodje zelja i ne zatrudnim ali ako mi se to desi srećna sam sto živim u ovoj epohi kad mogu da odem kod lekara do 9nedelje i dobijem ru486 (abort pill) i nema šta stvarno da tebe tangira ni da protestujes i vices cedomorstvo jer vece je cedomorstvo roditi dete u bzvze uslovima.

sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 08.27
shargarepa, da li sam ja napisala da abortus treba u potpunosti zakonom zabraniti i da ga uopste treba zakonom zabraniti?

pitanje jeste kompleksno, i takođe ne želim da sirim temu,želim samo da se ogradim od inisnuacija koje je oceanija pokusala da mi prikaci.

u zivotu svemu teba pristupati sa dozom odovornoscu pa tako i prema seksu.

što se tiče konstatacije da zastita nije 100% sigurna,ništa nije 100% sigurno u zivotu,valjda to znaš.

sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 08.31
oceanija, reagujes vrlo djetinjasto, to sam ti već rekla jednom prilikom u isto vrijeme u potpunosti mijenjas tudje iskaze.

dakle, ja sam navela da ja ne osuđujem nikoga ko se odlucio na taj cin usljed odredjenih zivotnih okolnosti ili neupucenosti(prafraziram samu sebe)

dakle, ja ne osuđujem a samim tim se ne mjesam u tudje odluke- kontas???

zamolia bih te da u buduce ne donosis prizvoljne zakljucke u vezi mojih stavova po pitanju odredjenih tematika.

hvala.
oceania
11. maj 2012. u 08.38
E pa u tome je stvar sharlota, „odgovornost” je izgovor koji koristis ti i slični da bi svejedno udarali po mogućnosti izbora jedne žene kad se nadje u takvoj situaciji kao sto je nezeljena trudnoća.

Da postoji „odgovornost” imali bi svi perfektne zivote ne bi postojale katastrofe i šta sve ne..

ne znam kako i šta to ja izvrcem kad si već vise puta rekla „cedomorstvo”
„protestirati”
„zastita”
„kontracepcija”

i pored toga, opet će biti i biće zauvek žena devojka koje ostace u nezeljenoj trudnoći i upravo abortus sluzi da one imaju već jednom zaboga PRAVO da odluce hoće li cuvati ili igrati lutriju (fazon,rodicu pa onda naći će se neka baka ,djed ,stric,komsija koji će cuvati dete)
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 08.42
oceania odgovornost nije izgovor,odgovornost je način vodjenja zivota, odgovornost je biti spreman na posljedice u bilo kojoj zivotnoj situaciji nevezno za ovu temu.

ne razumijem kako ODGOVORNOST može biti IZGOVOR za nešto?

možda ako nađemoopravdanje za odredjene postupke to može biti iznalazenje izgovora sto vodi ka izbjegavanju odgovornosti.

ne razumijme sto hoćeš da kažeš?

shargarepa
11. maj 2012. u 08.43
Pa prica je krenula o tome sto sam ja spomenula, na konto politike, da je vodeca stranka u Kanadi, dovela kontigente djecurlije i babetina da demonstrira ispred parlamenta, bas u vrijeme kad se u tom istom parlamentu ponovo povuklo pitanje zakona o abortusu.

Ovo sam povukla, kao osvrt na pitanje Majkekg (veoma validno po meni) kakve su nam politicke prilike u zemljama gdje smo, kad se toliko bavimo politikom u Srbiji.
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 08.51
ne razumijem zašto bi tebi smetalo sto neko zastupa tezu da je neophodno seksualno obrazovanje tj podizanje svjesti u vezi koristenja kotraceptivnih srestava,odnosno praktikovanja sigurnog seksa, sot ne samo da može dovesti do znacjanog umanjenja abortusa,već i do smanjenja seksulnih bolesti?

ne razumijem zašto bi tebi smetalo sto neko podržava tezu da je abortus cedomorstvo i neko ko zastupa tezu da je neophodno isti izbjeci,odnosno pokusati umanjiti rizike neplanirane trudnoće da se ne bi jedinke izlagale ovakvoj vrsti, vjerujem, vrlo teskog emotivnog iskustva,o posljedicama na reproduktivno zadrvlje žene da ne govorimo ako se radi o vise nego 2 abortus NAPR, i pored dostignuca savremene medicine.

ja vjerujem da su tvoji stavovi zasnivaju na femnistickim ucenjima o jednakostima polova,ali draga moja oceanija, nije li jednosdusno podržavanja abortusa kao toboze prava žene da donosi odluke zapravo na neki način indirektno lisavanje muskarAca bilo kakve odgovornosti ?

sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 09.05
shargarepa,kontam ja tvoju reakciju i jasna je stvar da se te babe i tinejdzeri koriste u politicke svrhe zarad ubiranje sto vise glasova na izborima.

moj komntar je bio nevezano za politiku,već vise onako spontan, ali čini se da oceanija samo vrema iza coska kada ću ja napisati nešto što se kosi sa njenim „feministickim” ucenjima o pravima žena,he he

feminizam kakvo ispiranje mozga žene su sada satro ravnopravne, rintamo ko konji,unistavamo svoje zdravlje abortusima, kontraceptivnim pomagalima ,odgadjamo maternstvo stalno se nešto dokazujemo a nikako da shvatimo da je ovo ipak svijet muskaraca i da nas doobro vuku za nos.

majkakg
(mama)
11. maj 2012. u 09.14
Zašto kažeš mi, a misliš na ja?
Ko smo to „mi”? U čije ime ti pričaš? Svih 3,5 milijardee žena na planeti? Ako nešto misliš, kaži:ja radim k' konj, meni su ovo... ovako, ti pričaš i u moje ime, a ja jesam feministkinja, i u ime žene iz Zimbabvea, i u ime žene sa Nepala, i u ime arapkinje, i Kineskinje. A one sve skupa misle mnog drugačije nego ti, i beli deo planete žena. U tome je caka.
Ti i ja ne stajemo ni u jedno „mi”.
blondinka
(avanturista)
11. maj 2012. u 09.32
feminizam kakvo ispiranje mozga žene su sada satro ravnopravne, rintamo ko konji,unistavamo svoje zdravlje abortusima, kontraceptivnim pomagalima ,odgadjamo maternstvo stalno se nešto dokazujemo a nikako da shvatimo da je ovo ipak svijet muskaraca i da nas doobro vuku za nos.

Pre bih rekla da je ispiranje mozga to što se žene, sada kada su im pruzene najviše i najvece mogućnosti u zivotu, ubeđuju da je to samo teorija, da u praksi od toga nema ništa i onda, u 21. veku, imamo slučajeve koji i dalje tvrde da je realno i po majku i po dete da joj bude 9. po redu. I svi bi nešto da se vratimo u vreme „kako je moja baba mogla što ne bih i ja” i slične price. Za mene ovo nije svet muskaraca jer niti sam odrasla u takvoj porodici niti imam takvu porodicu iako imam tri muskarca u kuci. Ja gajim nezne i osecajne muskarce i za jednog takvog sam se i udala, tako da se ni u jednom trentuku ne osecam neravnopravno ili zapostavljeno. A verujem da je takvih kao ja još na milione, da ne bude zabune da se ja nešto hvalim nad tvojim rečima. Prosto, zivot je ono za šta se izborimo i zivot jeste nas izbor i trebao bi bukvalno u svemu da bude i naše pravo na izbor. Kao sto biram sa kim ću leci, biram i sve ostalo - i kako i koliko ću raditi i šta će biti sa mojim telom.

Ja sam apsolutno protiv toga da abortus bude sredstvo kontracepcije ali sam uvek za to da devojcica iz Afganistana od 12 god ima pravo da odlucuje o svom zivotu a njen otac ili rodjaci koji su je silovali. Namerno dajem primer udaljene zemlje koja nas lično ne interesuje jer takvih devojcica na ovom svetu je daleko vise nego svesnih žena koje vode racuna i o svom zdravlju i o tome da li će moći voditi brigu o xy potomaka ili graditi karijeru. Onih koji odlazu materinstvo radi karijere je zaprepascujuce manje od onih koji nisu ni imale pravo da kažu šta žele.

Roditi ili ne roditi je sam kap u moru u zalaganju za pravo na abortus. Inače, mnogostruko je veci broj ilegalnih abortusa nego legalnih a legalizacija upravo i sluzi kontroli i preventivi jer je svakoj ženi dato pravo da se obrati lekaru i da sa njim razgovara na tu temu, kako o razlozima tako i o posledicama. Kada bi se zakonom zabranio, kao sto je praksa u drugim zemljama pokazala, ne samo da bi se povecao broj abortusa nego i broj smrtnosti među maloletnicama.

Pitanje abortusa se može podvesti i pod pitanje šta je bolji izbor za pripostu ženu sa sela koja je nekim teskim ili nezeljenim slučajem ostala trudna - prekinuti trudnoću u 5-toj nedelji ili joj dozvoliti da rodi i ubije zdravo i pravo zivo novorođence? Ruzan je ovo primer ali dozvola za abortus nije izmišljena zbog nas koje znamo da se stitimo i razumemo šta on znaci, nego radi onih koje su gurale vrela klesta u sebe da ne bi osramotile djuvegiju koja je zabolelo bas nešto za nju i šta ona hoće ili neće.

Na ovom svetu bar 5 milijardi ljudi živi izuzetno loše. To sto ih mi ne vidimo ne znači da ne postoje.
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 09.50
blondinka,sve to stoji sto ti pišes i ja se slazem sa tvojim stavovima,ali se sve sto si ti napisala zapravo svodi svodi na ono sto sam ja napisala o seksulanom obrazovanju i zasticenom seksu.
ja sma za seksulano obrazovanje i priprostih žena u selu,na globalnom nivou

nije koza već je rog:)

majkakg, čemu taj nabusiti stav?

genralno žene ne rintaju tj nemaju veliki broj obaveza, posao,kuca, djeca pa i pored pomcnice u kuci opet žene imaju jako puno obaveza( ko konji), ne obavljaju muske poslove po fabrikama, ne ostaju prekovremeno na poslu,masu puta sma bila svjedok scene gdje majka na go train-u(međugradski prevoz) telefonira kuci da kaže djeci laku noc,jer neće stici kuci do njihovog odlaska na spavanje.

da i to spada pod ravnopravnost, koju ja svakako podržavam.

ali,izivoli, slobodno kraikiraj moje rijeci,posto ti je to uza specijalnost.

precious
11. maj 2012. u 09.51
Au,pa šta je ono zaljucana tema o politici? A doslo se i do mojih godina:))))

Ne znam šta će Harperu reli protiv aborusa kad toga u Kanadi nema.klinci se yebu ko stuke i radjaju klice ,onda mi tax payers to placamo jer se vucaraju po velferu.
oceania
11. maj 2012. u 09.56
Vidi sharlota,

Lekcija br 1.

„ću ja napisati nešto što se kosi sa njenim ”feministickim„ ucenjima o pravima žena,he he”

- Važno je da saznaš da ja ne vrebam i ne branim neka moja „feministicka” ucenja o pravima žena..
Već branim taj -zakon- koji je sproveden u skoro svim razvijenim zemljama u 1970tim.. Za taj zakon su zasluzne brojne feministicke grupe i žene, i profesori raznih univerziteta (i muskarci i žene) i broj intelektualaca i bre svega medicinskog sveta (dakle doktori , oba pola) koji su se zalagali da abortus bude medicinska procedura i vise se ne odvija u nečijem podrumu,spavacoj sobi i slično.

Kako se medicina razvila tako su pronadjene i jednostavnije i efikasnije tehnike abortusa među kojima i pilula za abortus gde vise nema nikakve abulatne intervencije , dakle potpuno bezbolna i bez trauma. Ima puno osoba koje su uveliko bile protiv ove pilule jer smatraju da nije u redu da postoji bezbolan abortus (!) eto dokle smo dosli a recimo sharlotica i slične nisu se setile da kritikuju ove sadiste koji naravno jako jako su zabrinuti o spoju celija(fetus) i ronili bi suze za N-fetuse na ovoj kugli zemaljskoj.

Lekcija br 2

Da sharlota ne možeš da razumes šta sam htela da kažem.. jer ne prija ti da shvatis da taj novi izgovor „kontracepcija” „zastita” je samo promenilo formu dok je osnova i dalje ista.
Osnova je takva da je žena osuđena jer nije razmišljala, nije eto ODGOVORNA, nije RAZUMNA, pa se nije zastitila kako treba pre nego što se upustila u sekx.
U 60tim godinama i kasnije, taj govor nije imao u sebi reci „kontracepcija” ali se krivio postupak žene koja dozvoljava sebi da ima seks van braka ili u braku a vidi bogati neće da rodi i još jedno...(?)

tako ta prica „pa zar ne znaju te žene da postoji kontracepcija” je samo foliranje jer ti već osuđuješ njenu zelju da napravi abortus a uopste nema šta da te se tiče ni šta ona radi sa jajnicima,ni oplodjenim celijama ni da li će roditi 5 dece ili nijedno ili imati 3 dece a napraviti 6-abortusa.

Pozdrav :)
precious
11. maj 2012. u 09.58
u Srbiji bi trebalo zabraniti abortus jer se godisnje ubije 200.000 nerođenih beba. Crkva bi trebalo vise da apeluje protiv abortusa ali nas crkava je previse pasivna.U americi recimo nerijetko pocitas u novinama da su ubili dokrora koji je vrsio abortuse...abortus je u americi bi no-no.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 10.02
Slazem se sa sarlotom po ovom pitanju. Ljudi kad krenu da moralisu, obično da bi se bolje osjecali, od proste crne ili bijele stvari, oni naprave sivu. Pa se onda kao nešto o tome filozofira i prica o kojekakvim pravima i statijaznam.

Abortus ne podržavam. Lično, imala sam tu sreću da nisam morala biti u prilici da uopste razmišljam o abortusu. U slučaju silovanja, taj cin mi je sasvim razumljiv i mislim da bih i sama u tom slučaju abortirala.

Ima toliko ljudi koji bi zeljeli da usvoje dijete tako da žena koja ga ne želi ili jednostavno nema uslove da ga odgaja, može da ga da na usvajanje. Da mi se kojim slučajem desila nezeljena trudnoća i da nisam mogla da se brinem ili da nisam imala podrsku najblizih, opet se ne bih odlucila na abortus već bih bebu po rođenju dala na usvajanje.

Znaci, pricam striktno o sebi i svom vidjenju stvari.

Takodjer, obzirom na napredak moderne medicine i mogućnost iste da u ranom stadiju trudnoće ukaze na probleme u razvoju bebe, znajuci sebe, i u tom slučaju bih se odlucila na abortus jer jednostavno nisam spremna na toliku žrtvu. Ali sasvim trezveno kažem da bih u tom slučaju bila ubica svog nerođenog djeteta a sigurno ne bih palamudila o svojim jajnim celijama, nezeljenoj trudnoći i pravu na izbor šta ću d aradim sa svojim tijelom.

Sto hoću da kažem, žene koje podržavaju abortus ili koje su i same imale taj poduhvat - ne optuzujem za njihove odluke ali smatram da treba same sebe da nazovum pravim imenom.
shargarepa
11. maj 2012. u 10.02
Ne znam šta će Harperu reli protiv aborusa kad toga u Kanadi nema.klinci se yebu ko stuke i radjaju klice ,onda mi tax payers to placamo jer se vucaraju po velferu..

------------------------------------------------

I to je apsolutno tačno. Kad ih vidim po trznim centrima kako se razvlace u coporima i još vuku kolica sa minijaturnim bebicama... uf...
Gala06
(......)
11. maj 2012. u 10.03
Ma, prica o abortusima je ovde sto puta ispricana. Polemisali smo nasiroko i nadugacko sa Komunikativnom na celu:)
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 10.03
oceania,whatever...

trla baba lan da joj prođe dan:)
pozdrav:)
oceania
11. maj 2012. u 10.11
Da sharlotice trla baba lan i hvala bogovima da živimo u ovom vremenu jer ove trlababa lan tetkice tako bi volele da one sprovode zakone i pravila i kažu jel abortus odobren ili nije.

Inače razumem te, lakse ti prolazi prica kod nekih tamo babetina koje nemaju drugog posla i nema drugih velikih problema na ovom svetu pa se zabrinule ocel' oceania i slične njoh abortirati jednom,pet ili deset puta!
uzmi strikaj!
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 10.16
Oceania, po tvojoj reakciji i zustrini reagovanja, rekla bih da te ova tema previse lično dotice iz ociglednih razloga. Pa se sad pitam, je li zbog osjecaja krivice? Neko ko je „at peace” sa svojim odlukama, vjerovanjem i ubjedjenjima, ne reaguje na način na koji ti reagujes.
precious
11. maj 2012. u 10.21
pa šta i ako je abortirala. ja znam sigruno 5 drugarica iz skole koje su abortiral do 3. srednje.jedna 3 puta, sjecam se da je majka pokusavala da je odvoji od tog momka bezuspjesno..

meni je najgore kad žene u braku aboriraju. moja mama je poslije mene abortirala, otac je bio poludio. ali onda je to bilo kao vode se napiti..
oceania
11. maj 2012. u 10.22
wow pusta osecam se kao da sam gost na Pink tv-u ,još kakvo psihologija pitanje auau:))

Interesantno da nisi primetila da ja govorim o zakonu,ženama i branim te vrednosti iz našeg drustva istim govorom i retorikom kao brojni profesori,intelektualci , muskarci kao i žene. Razmisli malo.
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 10.26
oceanija, zašto bih ja vodila tvoju brigu?

i ko prica o tebi?

Isidora_C
(U,u,u - sapuce mrak...)
11. maj 2012. u 10.27
He, he, mora da je Maestro ljubomoran što se pojavila još jedna tema sa vise postova od njegove pa zamandalio na politici :-)

Elem, i mene nerviraju žene koje na abortus gledaju kao na kontracepcijsko sredstvo, ali, opet, nema ništa zalosnije na svijetu od nezeljenog djeteta. Bolje i da ga nema nego da ga maltretiraju, zanemaruju ili da zna da je usvojeno jer ga majka nije zeljela.

Ne svidja mi se ni što se ocevi ne pitaju i sto žena može odluciti da abortira čak i kad se otac djeteta ne slaze sa tom odlukom. Znam ovdje jednu 'nasu' muslimanku koja ima dvoje djece i već dva puta je abortirala bez znanja muza.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 10.28
pa šta i ako je abortirala
________________________

??? Apsolutno ništa. Ne ulazim uopste u to ko šta radi i iz kojih razloga.

Oceania, da vidim da pricas o zakonima i to je uredu. Ja ne komentarisem te zakone. Ja pricam o necem drugom. Ženi zakon npr. dozvoljava da abortira, ali ona opet, na kraju dana ostane sama sa sobom i svojim osjecanjima. Neke uopste ne osjecaju potrebu da treba samoj sebi da oproste. I to je njihovo pravo. Neke osjecaju i vode tu emotivnu bitku. Neke, opet, ne znaju da je to to što ustvari osjecaju jer ne cuju glas duse posto iz petnih zila drobe o pravima, itd.

Ja o tome pricam...
precious
11. maj 2012. u 10.32
mali detour: isidora, meni pokojni stari uvijek govori: ne boj se sine nepismena i pismena nego polu pismena..pod pismenscu se nije podrazumijevao pravopis..nadam se da si skontala šta ocu da kažem.
sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 10.32
oceanija, ja pricam o tome kako se abortus provukao kao jedno od zenskih prava, i da žene dobrovoljno pristaju na njega bez obzira ne sve psihofizicke posljedice po ženu.
tačno,postoje i te plilice za rani prekid trudnoće,ali često se žene lome pa se na kraju odluce na pravi abortus.

dakle,gdje su u ovoj prici muskarci koji nesmetano i bez ikakvih posljedica uzivaju u blagodetima seksa?
ja,pricam o obostranoj odgovornosti i podizanju svjesti o zasticenom seksu i kod muskarca i kod žena.

precious
11. maj 2012. u 10.35
pusta, pa tvoj post je izgledao kao:trebalo bi da osjeca grizu savjeti„..”
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 10.39
Ne moj post nije bio u stilu „TREBALO bi da osjeca”...

Meni se učinilo da ona ustvari osjeca i da svu ovu pricu o zakonima i pravima koristi da bi pobjegla od tog osjecaja. Možda uopste nisam upravu, ali tako me je dojmio Način njenog izlaganja.
precious
11. maj 2012. u 10.45
pusta,malo previse emotivno reagujes..
znam neke žene koje su mi priznale da se nekad zamisle koliko bi to dijete sad bilo, da li bi bio sin ili kcer i sl. ali ne mislim bas da pate od grize savjesti jer su to uradile kao tinejdzerke sto,opet sebe kontradiktiram, možda i nije tako loše. da li je teze abortirati ili dati dijete na usvajenje i znati da negdje postoji kod drugih ljudi a tebe kao majku ne poznaje..

evo jedan kanadki film o tome

http://www.imdb.com/title/tt0467406/

ko nije gldedao, toplo preporucujem..
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 10.50
Precious, čim se one pitaju, razmišljaju o tome i pricaju o tome, one i te kako imaju grizu savjest. To pod 1.

Pod 2: nije majka ona koja rodi dijete već ona koja se žrtvuje za njega i odgoji ga. Žena koja nezeljeno dijete da na usvajanje, i ako joj je kasnije teško samo zato što to dijete ne zove nju majkom, to je mrtvi egoista.
oceania
11. maj 2012. u 10.56
Ja ne znam koja je poenta tvojeg komentara Pusta.. neka žena ovako oseca neka onako a neka ne zna da je to glas neke duse ... ??
i šta sad?
Neka žena smatra da ne treba da rodi ali treba da rodi jer neka druga tamo misli da abortus nije u redu i da bilo kako bilo,kad se već nije zastitila unapred treba da rodi pa šta bude ??? Da li ste svesne uopste koliko je ovo zlobno sa vase strane jer jedino ono sto vas interesuje nije ni ta jajna celija te žene ni spermatozoid tog nekog tipa ni taj fetus već da osudjujete i i DELITE PAMET.

Odavno je medicina i zakon podelila pamet i rekla: ženama pravo na IZBOR i to je sve. Dakle postujte to , ne mesajte se u tudje jajovode i sve će biti u redu ,svi srećni i veseli.

precious
11. maj 2012. u 10.58
ja mislim da je veci teret znati da si rodial dijete u cijem zivotu apsolutno namas udjela a majcinski instinkt nikad ne umire.

ove žene koje sam spomenula(ustvari pricam o jednoj) je u braku rodila još dvoje i zamisli kad je dosla u kanadu dobila neki super posao ali zlagala na aplikaciji da nije trudna. poslije se dvoumila OPET da li da abortira radi posla,ipak nije..

sve je to individualno. nekom abortus ne znaci ništa, nekom ko niakd ne bi uradio..
Gala06
(......)
11. maj 2012. u 11.03
Ja mogu da razumem da je neko ZA ili PROTIV abortusa, ali da se osuđuju žene koje su abortirale, kao i žene koje nisu abortirale a nose dete sa teskim deformitetima, bas mi je bezveze.

precious
11. maj 2012. u 11.07
te trudnoće s djecom s teskim deformitetima to je mislim izuzetak, ali danas imaš ljude koji jedno rode a abortiraju petoro jer navodno ne mogu da priuste vise djece!
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.10
Da li ste svesne uopste koliko je ovo zlobno sa vase strane
________________________________

?? Ti ne čitaš bas najbolje izgleda? Ma mene aposlutno ne zanima ni ko je abortirao ni zašto. Ko je god abortirao, sigurna sam da je imao svoj razlog. Vezano za abortus ja sam rekla kako ja lično na sve to gledam i šta bih ja lično uradila ili ne bih uradila.

shargarepa
11. maj 2012. u 11.13
Ja sam samo zato da imam IZBOR. Danas sutra ako dodjem u situaciju da nisam sigurna da želim dijete, iz xy razloga, želim da imam pravo da odlucim.
calla_lily
11. maj 2012. u 11.19
Meni je vise smijesno kad se diskutuje o abortusu jer niko nikoga neće ubijediti ni u šta novo.

Pola žena koje znam su abortirale zbog raznih razloga i svaka je do neba zahvalna da je imala tu opciju. Ni na jednu to nije ostavilo nikakvog traga niti kad o tome prica osim kad neko koga znaju dodje u sličnu situaciju.

Ja sam u svakom slučaju pro-choice. Drago mi je sto živim u zemlji koja dozvoljava to pravo.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.20
Tačno i ja podržavam pravo na izbor!

Samo razlika između mene i oceanie je u tome sto ja na taj izbor gledam ovako (evo npr. ne želim da rodim dijete sa velikim psiho/fizickim deformitetima):

- moje izbor je između roditi dijete ili ubiti dijete

Oceanijin izbor je između roditi dijete ili staviti veto na funkciju svojih jajnih celija

Ja i razumijem zašto je njen izbor takav kakav jeste - tako lakse racionalizuje svoju odluku npr jer mnogo je lakse za sebe reci „ja imam pravo da radim sa svojim tijelom šta ja hoću” već reci „ja sam ubica”
oceania
11. maj 2012. u 11.21
Aaaa dobro pusta.. ja sam pogresno razumela ovo

„ Ženi zakon npr. dozvoljava da abortira, ali ona opet, na kraju dana ostane sama sa sobom i svojim osjecanjima.”

„ Neke uopste ne osjecaju potrebu da treba samoj sebi da oproste. I to je njihovo pravo.”
„ Neke osjecaju i vode tu emotivnu bitku.”
„ Neke, opet, ne znaju da je to to što ustvari osjecaju jer ne cuju glas duse posto iz petnih zila drobe o pravima, itd. ”

„ja o tome pricam...”

Ako svako govori za sebe,mislim da je dovoljno reci, „ja ne bih abortirala” i to je sve. Jer eto u tom slučaju govoris o sebi.
Iz tog razloga ja kažem da je svejedno da li ja lično imam nula abortusa ili 5 jer ja branim to pravo Izbora kojeg za prvi put imamo u zadnjih 50miliona godina, od dinosaurusa pa do sada.

žene su predugo patile upravo zbog toga,mucile se i bile u nezavidnoj poziciji i da sada neko pljuje na ovo pravo (a ne obavezu! jer niko nikog ne tera da abortira) mi je primer jednog teskog primitivizma i konzervatizma koji je doneo samo zlo.
oceania
11. maj 2012. u 11.25
Da Pusta ...eto vidis problem.. Mislim da trebaš sa sharlotom i majom otici u setnju pa tamo kod poliklinike neke uzeti i drati se na žene „UBICO”! „Genocidni stvore”! „UBICO” „TI SI UBICA”

jer eto one same to ne žele sebi reci.. već vade se na zakon, pravo IZBORA , ma hajde.. pljusnite im sve u lice ! bravo!
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.32
Oceania, nemam ja šta kome da govorim. Meni je najvaznije da sam iskrena prema samoj sebi. Ja, kad bih dosla u takvu situaciju, znam tačno koji mi je izbor. I već sam rekla u kom slučaju bih abortirala ali nikako pod plastom „ja imam pravo na izbor” već zbog istine, a to je „ja sam kukavica jer ne želim da budem majka djetetu sa posebnim potrebama; ili ja sam kukavica jer ne želim da dam sansu djetetu koje je nastalo kao proizvod silovanja”

Svako dijete ima svoju nafaku. Svaka žena koja abortira je kukavica iz ovog ili onog razloga. Opet, da ne bude zabune, ne mislim da ima ista loše u tome ako je neko kukavica - i sama bih se kukavicki ponijela u nekim situacijama - ali stvari treba zvati pravim imenom. Kukavica nije borac za zenska prava.
oceania
11. maj 2012. u 11.40
????
Pusta nije da sam ocekivala veci nivo,ali ovo je tako nisko i debilno da ne znam ... mogu samo pijem kaficu i iscudjavam se
Pa šta treba da rade žene po ceo dan, da idu okolo i govore glasno „Ja sam abortirala ja sam kukavica” ??
PA zeno, to je njena intima! svako ko abortira to radi iz nekih svojih razloga , nemamo svi isti zivot ni iste nerve ni istu sadanjost ni sklop okolnosti..
ako neka žena odluci da abortira jer zna da nije sposobna mentalno i fizicki da se brine o buducem detetu ili pruzice uzasne uslove za zivot i ostalo onda trebamo da joj verujemo.
Naravno, sve žene najbolje bi bilo da svrate kod tebe i kažu ti na uvce,ja sam kukavica , jer eto tako treba.
Ova tema je bila vise puta obradjena i od ovih aktivnih diskutantkinja nijednu nisam čula da je abortirala ovde su 99.8% žena koje nisu imale abortus tako da nema razloga za brigu a ako svrati neka slučajno obavezno kod puste na izvestaj da kaže da „je kukakvica”.
Eto..:)
Vanderbilt
(whatever)
11. maj 2012. u 11.40
Ja ne znam da li je ovde zabavnije citati politicarenje ili moralisanje... U zestokoj su konkurenciji. A kad se u sve umesa još i crkva, piiii... grand parada. Ako neko pod hitno ne spomene srpske svetinje na Kosovu, Dveri za porodicu i bar jednu narodnu pevacicu, duboko ću se razocarati.
Isidora_C
(U,u,u - sapuce mrak...)
11. maj 2012. u 11.40
Za Precious: sreća da se nije podrazumijevao pravopis jer polupismen je jedna riječ.
tamara
11. maj 2012. u 11.42
mislim da je krajnje drsko nekoga nazivati „ubicom”ili pomišljati na to.lično nisam za abortus ali podržavam svaku ženu koja se odluci na to.svako kroji svoju sudbinu,ali isto osuđujem i devojke koje rode dete a otac deteta nije za to pa ih kasnije proganjaju sa ocinstvom,alimentacijom itd.ok.htela je dete,rodila ga,ali zašto ne postuju odluku tog coveka i uzme odgovornost na sebe.žena ima izbora da rodi ili ne sa ili bez saglasnosti oca,a oni...to ti je sto ti je.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.45
Vidim ja Oceania da ti ne razumijes ono o cemu ja pišem. Vjerovatno jer nemamo istu polaznu tacku jer koliko se sjecam, ti si ono ateista?

precious
11. maj 2012. u 11.45
hvala na ispravci isidora. tebi je pravopis definitivno jača strana:)
oceania
11. maj 2012. u 11.47
AAAA epa tako reci Pusta... zato ne odgovaraju ovi zakoni ,medicina jer ipak crkva je ta koja postavlja pravila. :))

Vanderbilt ,tražila si -+dobila :))
babyshamble
(sandinista)
11. maj 2012. u 11.47

i ja vanderbilt još jedan plusko ;)
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.48
Drsko, ne drsko - sa moje tacke gledista to je tako jer za mene abortus jeste ubistvo. Ne znam što se ljudi toliko libe odredjenih definicija ili se toliko trude da budu politicki korektni??
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 11.58
Moja polazna tacka nije crkva već vjera. Crkva i vjera nisu jedna te ista stvar, ali ti u sve to ionako nisi upucena.

Šta je vjera?
Zamisli ženu koju zadesi nezeljena trudnoća usljed silovanja. Možda ona mrzi taj plod, i kasnije to dijete koje nosi u sebi. Možda će je to dijete uvijek podsjecati na taj monstruozni cin. Možda će ga prezirati, mrziti svoj zivot i dan kad ga je rodila. Možda će i fizicki i psihicki maltretirati to dijete da bi se kroz njega, osvetila silovatelju. I onda od svih tih gore navedenih mogućih situacija, nju obuzme strah. Ako strah prevlada, ta žena abortira i eliminise sve te mogućnosti.

Ako ta žena ima vjeru, možda će joj ta vjera biti oslonac dok se bude uzdizala na tom putu materinstva jednom takvom djetetu. Možda će na tom putu pokleknuti mnogo puta, ali možda će joj vjera biti ono „svjetlo na kraju tunela”. Možda će joj to isto dijete donijeti toliko radosti, ljubavi, napretka u zivotu... Ali kukavica nikad ne doceka ovo drugo „možda”.

shargarepa
11. maj 2012. u 11.58
I od mene Vanderbilt veliki + :)

precious
11. maj 2012. u 12.05
Patrijarh bi trebalo da apeluje da se radjamo, sto čini ali mnogo nubjedljivo. katolicka crkva to neprestano čini i bas sto kaže pusta:stalno ponavlja da je abortus ubistvo.
e zato ćemo mi lijepo da nestanemo..
shargarepa
11. maj 2012. u 12.09
Pusta, u debati pro-zivot/pro-izbor kljucna je definicija „zivog bica” i od kog momenta fetus postaje zivo biće...

Pristalice pro-zivota smatraju da je to od samog momenta zaceca, dok ovi drugi (kao i zakon) smatraju da je to od momenta kada fetus izadje iz materice, tj. po rođenju. S toga, pristalice pro-izbora, kao i zakon, abortus ne smatraju ubistvom ili „cedomorstvom”.

E sad, čitava frka je izbila, zato što jedan od konzervativaca u Kanadi, zahtjeva da se kriminalni zakon tj. clan koji se bavi ovom definicijom pregleda, i eventualno promjeni.
Ako se zakonom ova definicija pomjeri, i abortus proglasi ubistvom, onda kukavice ili ne, gubimo pravo da izaberemo ciju i kakvu djecu ćemo da radjamo.
babyshamble
(sandinista)
11. maj 2012. u 12.17

pa i da se zabrani abortus, kao sto je u irskoj,
pa u engleskoj svaka druga irkinja dodje na 'vikend' u englesku. glupost.

to su neke lične stvari i osudjivati bilo koga mi je za lezilebovice i kvazi-moraliste.

da nekoj od vas cerka ostane u drugom stanju u 16. godini, sigurno bi isto tako pricale,
da, da. devojke kada pocinju sa odnosima ne rade to kao stuke, nego su plodne kao one.

moja bivša sefica, irkinja, imala je 4 dece od tri razlicita muskarca, super i normalna žena, tako je odrasla da se ne sme abortirati,
a spominjem je sto bi prvo nasi moralisti ovde osuli paljbu sa našim arsenalom za žene u njenoj situaciji.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 12.30
Sve je to meni sargarepa jasno. Apsolutno podržavam pravo izbora. U ovom slučaju, ono sto želim da naglasim, je da je pravo na konkretno izbor o abortusu, teško breme. Samo želim da kažem da se na to treba malo dublje gledati, a ne pristupati mu se samo iz ugla „vlasnika jajnih celija, vlasnika svoga tijela, itd”.
precious
11. maj 2012. u 12.34
Da je država jaka,bilo bi manje abortusa.u Kanadi kad 16-godisnjakinja ostane trudna svjesna je da ipak neće biti na ulici I da će je drustvo podrzati ako rodi.

Kad sam ja bila tinejdzer,roditi dijete u tim godinama ajde sto je bilo sramota,nego jednostvno ako nisi imao podrsku roditelja,od drugog je nisi mogao dobiti.Nikom nije padalo na pamet da radja,vecina roditelja nije ni znalo da im je kcer trudna i da je abortirala.

Onako kad trezveno razmislis,da 16 godina imaš dijete,lisio si se mnogo čega..
efferalgan
(volim kokoske)
11. maj 2012. u 12.45
Nemojte žene o abortusu zaboga !

Evo dajem vam dvije teme da tra-la-la-bunjate, pa birajte

Tema 1: Tadic i Nikolic
Tema 2: Efferalgankina nevinost prije braka

:P

_bezGranica
11. maj 2012. u 12.48
Cemu tolika zabrinutost za tudje zametke ii dusevno stanje mladih, zdravih, ii plodnih žena koje izaberu pobacaj?? Ne znam zašto neke to lično pogadja, nisu one ničije zametke ii trudnoće otele.

Kakve veze ima sto bi neki da usvoje? To je njihov problem.

Republica
(®)
11. maj 2012. u 13.15
Da uporedim dve zemlje. Srbiju & NL.

U Srbiji je broj abortusa 150 000 na godishnjoj bazi od toga 6000 u zhivotnoj dobi od 16-19 godina.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbija-prva-u-Evropi-po-broju-abortusa.lt.html

U NL je oko 28 000 godishnje a svaka 9 na 1000 zhena u zhivotnoj dobi od 15-44 godine.Najvishe u periodu između 20-24 godine zhivotne starosti svaka 7-ma.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2011/2011-3322-wm.htm
U NL ispada da manje zhena AUTOhtonih abortira od zhena ne-zapadnog porekla.

Po grafikonu mozhe se videti sa site da najvecu grupu obuhvataju Antilijanke?Arubljanke,Surinamke,Marokanke,Turkinje pa Holandjanke.
Isto tako se mozhe videti po grafikonu abortusi od 15 do 19 godina po zemljama Evrope.Najvishe u Shedskoj,najmanje u Shvajcarskoj.
Shomikus
(Striper u penziji)
11. maj 2012. u 13.53
Za mene lično abortus je ubistvo a žene cedomorke i ništa neće promeniti moj stav o tome. Imam par drugarica koje su abortirale i njima je poznat moj stav ali problem je u tome sto kako su starije sve vise misle na tu nerođenu decu i zamosljaju da li bi to bio decak ili devojcica i kako bi izgledali. Vecina žena koje su abortirale a nije im cista savest na ovim diskusijama prosto se utrkuju koja će vise da vredja one koje su pro-life. Ne kaže nas narod za djabe napad je najbolja odbrana. Verujem da je teško živeti sa tim i ja njih ne osuđujem nego ih zalim, jer vremenom (mada vecina tvrdi suprotno) to dete im ne izbija iz glave.
maja3s
(diskutant)
11. maj 2012. u 13.58
posto ste već fino sve rekle i objasnile nema šta da se doda

sharlo, sve si lijepo rekla svaka ti je zlata vrjedna

oceania, da odgovorim na dole već postavljena pitanja...mislim da u ovoj zivotnoj dobi gdje mi žene koje ovdje dskutujemo nema mladjih nestabilnih žena koje će učiniti nešto sto im ne prilici

sve te sitacije sexa se probaju u mladosti pa se onda nadje odgovarajuci partner i onda teku stvari kao sto ih ja poisujem

međutim može dodji i do razvoda braka pa se onda opet možemo vratiti situacijama iz maldosti...s tim da smo starji iskusniji i imamo već odgovornost za djecu(buduce ljude) a samim tim i za nas i naše zdravlje...pa se stim nosimo tako što sav taj sex koji nađemousput zvana avantura u moje vrjeme se vodi zasticeno...
znamo da sex pored trudnoće može dovesti do raznih bolesti...tako bolesni nismo u stanju možda da odgojimo te buduce ljude i izvedemo na put

da se i ja pridružim statistici...
u Danskoj najveci broj abortusa učine strankinje...prve su Turkinje a za njima idu žene iz bivše YU sve su nas skupa stavile
imam sijaset drugarica ovdje i samo 3 znam da nisu imale abortus...ostale se čak i hvale i pricaju kako su imale vise od jednog...
bez obzira na sve..sve su one moje drugarice to je njihova stvar i njihovi stavovi

ja sam sa svojim najmladjim djetetom isla na UZ u 6 nedelji trudnoće i vidjela kako srce kuca

nisam sigurna da sam negdje citala a ne znam latinski da je abortus prevedeno na srpski cedomorstvo...ako neko zna napise pravi prevod ako nije ovaj
oceania
11. maj 2012. u 14.05
Hvala patrijarhu i svim svecima sto nisu zabranili Scroll dugme pa mogu bar da scrollam :)

eto na kraju se sve svodi na patrijarhe, VERU i VJERU , oce li ta žena osecati krivicu ili neće , nek je progone nocne more (kriva je mora da plati i da se muci) . Ja se kladim da posebni vam je uzitak da pišete na ovoj temi jer to je kao da svevisnjem jasno glasno govorite „vidi šta pišem vidi me kako imam veru kako ispunjavam zadatak i rezerviraj mi sto finije u hladovini mjestasce tamo u raju” :))
Gala06
(......)
11. maj 2012. u 14.09
Vecina žena koje su abortirale a nije im cista savest na ovim diskusijama prosto se utrkuju koja će vise da vredja one koje su pro-life.

-----------
Ko to? Ajde reci mi ko je ovde abortirao i sada ima necistu savest pa vredja one koje su pro-life???

Ja to nisam primetila. Od kada sam ja ovde uglavnom se napadaju i osuđuju žene koje su abortirale iz ovog ili onog razloga, kao i žene koje su isle na AC,CV. A da ne pricam da su neke diskutantkinje isle toliko daleko da su ih uporedile sa nacistima .

Gala06
(......)
11. maj 2012. u 14.11
*CVS
maja3s
(diskutant)
11. maj 2012. u 14.16
a što se tiče naše crkve...crkva u svakoj poslanici moli majke da ne vrse abortuse...da se djeca odgajaju u duhu pravoslavnom i sl.
a sto je nama draže šta kažu drugi to je druga prica..opet se vracam na ono samopostovanje svojega a tek onda postovanje tudjeg

crkva ima jasan stav...samo što se na crkvu baca i drvlje i kamenje već 60 godina anas narod se utrkuje ko će vise da pljuje po crkvi...
da ne dubim dalje o ovome jer ima tu šta da se kaže
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 14.20
Oceania, nakon svakog tvog ponovnog javljanja, sve vise sam ubijedjena da je moja prvobitna pretpostavka o tebi, a u vezi sa ovom temom, tacna. Previse cinizma izbija iz tebe i moj dobronamjeran savjet ti je da se ne kocoperis bas previse jer može zivot da te mlatne po usima, a bez vjere ćeš teško da se snadjes u takvoj situaciji.

oceania
11. maj 2012. u 14.23
uhhhhh da, ali sve dok ima 4x4 dzipova za naše popove i audi quatro za naše magistrirane popove mislim da će oni izdrzati te muke koje imaju sa ovim neposlusnim ženama
http://www.blic.rs/data/images/2010-01-21/6626_amfilohije_f.jpg?ver=1264155388
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 14.25
Prvo ne znam zašto pišes „nasi” kad nemas ništa sa SPC. Znaci ne samo sto si cinicna već si i mnogo bezobrazna. Možda bi ti srcu lakse bilo da srpski popovi jasu na magarcima? Katastrofa!
precious
11. maj 2012. u 14.30
nevjerovatno je kolio su „bezboznici” arogantni. ljudi koji „vjeruju” manje prozivaju ateiste nego sto ateisti pljuju, hule, ismijavaju se, glame, vrijedjanu. pa evo čim sam spomenula crkvu vandebilka se prva nasla da protestuje!
oceania
11. maj 2012. u 14.35
hehehee osecas se neugodno jer gospodin seta u skupom luxuznom autu??
nema veze i ja imam istu vjeru kao i on, htela bih provesti zivot tako da me setaju u lux autu , po fensi restoranima i slično :)

ja ništa ne kritikujem već pomenuli su SPC kako i šta ona apeluje i kako su zabrinuti za ove žene..koje ne slusaju pa rekla sam sebi, „uh bas mi je zao što se potresaju za abortuse ali teskoca uvek lakse prođe uz fensi smensi auta i setnju” :) :)
precious
11. maj 2012. u 14.39
i ona misli da je smijesna i zanimljiva?!
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 14.39
Znaš, i popovi su ipak samo ljudi. Ne znam zašto narod ocekuje neke nadljude... Tema se skrece u nekom bzvz pravcu.

_bezGranica
11. maj 2012. u 15.31
A sto bi falilo popovima da jasu na magarcima?
Kad je to skromnost prestala biti vrlinom? :-):-):-)
Ako je pop Bozji predstavnik, ne bi li trebao sam biti olicenje krscanskih vrlina?
Ne zna niko sto ga još sve u zivota ceka.
Ove Somikuse se sjecam sa diskusije Zdravlje od prije bas 3+ godina. Javila se na temu žene koja je ili već bila terminirala trudnoću ill se bila odlucila na terminaciju pa se raspitivala za prakticne detalje oko postupka. Kako je nasrnula I kakve ruzne i teske rijeci je ona kao vjernica uputila toj ženi - odvratno. Toliko o agresivnosti.
tweety_m
(?)
11. maj 2012. u 15.49
_bezGranica jel ti ides na magarcu na posao?Ili ostale možda sto vam smeta ko šta vozi?Boze me sacuvaj i sakloni.
JoannaL
11. maj 2012. u 15.56
Ova tema nema kraja ni smisla.Ako je abortirala-zašto je abortirala, ako je rodila a je maloletna/neudata/ima već „X” broj dece/itd,onda nije trebala da rodi ...
Pratiti javno mišljenje je kao da pratis muvu-odvesce te na g**vno.
Uopste me ne interesuje sudbina tudjih embriona, ne nameravam da spasavam svet.
Nisam primetila da je neko ovde napao žene koje su pro-life.Ali gorko i mucno su napadane žene koje su pro-choice. I to je uzas.
babyshamble
(sandinista)
11. maj 2012. u 16.09


evo shomikus,
ja sam imala abortus kad sam imala 19 godina. možda nije normalno po tebi, ali nisam se nešto obazirala na to. možda sam bila nezrela.
imala sam i pobacaj, koji sam jako mucno i teško podnela psihicki, jer sam ocekivala to dete, koje je bilo ozivelo već.
sad sam po tebi ja cedomorka? cedomorstvo je ubiti tek rođeno dete, a to su radile žene zbog takvih stavova kao sto je tvoj.

kako sam sad starija, teze bi se odlucila na taj postupak, ali veruj i da ne pomišljam na to iskustvo, evo sad kad ste spomenule se setim ili kad dajem istoriju zenskih 'stvari' kod doktora. pretpostavljam da bih opet isto uradila u tim godinama, a na to sam se odlucila posle iskrenog i dugog razgovora sa roditeljima.
iz milion razloga bi to bio los potez, da sad ne nabrajam. ne znam možda bih vise o tome mislila da nemam poroda, ali srećom imam. tako da ne mogu niti želim da nagadjam, a pogotovo nešto namecem bez licnog iskustva. sad ti znaš šta ja na primer mislim intimno o tome?

e sad, ovo mesanje crkve je malo degutantno. kakve veze imaju popovi sad sa svim ovim?
strasno postujem kada neko nešto radi iz uverenja, bilo kog, religioznog, moralnog..kako hocete.
ali, znajuci stavove naše crkve, mislim da bi se oni prvi ogradili od tvog militantnog stava.

i taj komentar 'napad je najbolja odbrana'- od koga i od čega treba da se brane ili napadaju? lično poznajem strasno religiozne osobe, koje su se odlucile na abortus.
to što žene ne pricaju o tome, pa zašto ovde da pricaju, kome?

lično nisam religiozna, ali sam gadljiva na ismejavanje svega sto ima veze sa spc, a u isto vreme i na tvrdokorne stavove militantno-religioznih osoba, srećom, tih je najmanje.
to je tako suprotno nasoj crkvi i tradiciji.

blondinka
(avanturista)
11. maj 2012. u 16.13
NIsam bas sigurna da crkva odobrava da majka napusti dete i da se i to ne kosi sa verom. U smislu natezanja oko abortusa, to jeste simpatican argument jer se racuna u prilog zivotu ali ne vidim, u smislu kukavicluka ili odgovornosti, nikakvu razliku.

Ima ona stara prostacka poslovica koja se temelji na gloginjama i mlacenju po istima, pa me sve ovo na to podseca.

Sve heroj do heroja i teoretisanje do besvesti.

I čim nisi na jednoj strani, odmah kreće neka psiho-analiza koja od nagadjanja napravi čitavu melodramu sa nesrecnim krajem na koju se masa redovno upeca.

Cenim da će tema uskoro biti pod kljucem.

saadet
11. maj 2012. u 16.13
Meni je uzasno to što je u Holandiji dozvoljen abortus do 24-e ili 25-e nedelje trudnoće,nisam sigurna, ali u svakom slučaju ne mogu da shvatim kojom savescu doktori rade takve abortuse. Ne pricam o abortusu kada je dete do te mere bolesno pa majka bude stavljena na tesku odluku, već kada je dete zdravo i trudnoća normalna.
Nada33
11. maj 2012. u 16.25
Babyshamble, moj naklon i postovanje za tvoj zadnji post.
Zivot ponekad krene u kontra pravcu, stvari se dese neplanski i pored odgovornosti i planiranja. Hvala Bogu pa imamo izbor.
precious
11. maj 2012. u 16.52
pa nije ova zaljucana, šta dizete frku?
blondinka
(avanturista)
11. maj 2012. u 16.54
I bas me sad zanima kako će, babyshamble, izgledati reakcije na ovaj tvoj post? Verovatno ih neće uopste biti jer će se sad svi poklopiti usima i ucutati jer je odjednom sve ono pljuckanje dobilo stvaran lik/nick.

Odavno sam zgrozena kolicinom nerazumevanja žena od strane drugih žena, ne samo na ovim diskusijama nego i uopsteno. Prosto je neverovatno koliko se žene utrkuju da upiru prst u drugu ženu i osuđuju to da li će i kada roditi, da li će imati karijeru ili neće, da li će se obrazovati ili neće, da li će imati jedno dete po izboru ili vise dece, da li je razvedena ili u braku, da li je ovakva ili onakva. Kao da pola zenskog roda egizistira na strahu od one druge polovine. Žena će muskarcu oprostiti mnogo toga ali drugoj ženi teško da će ista oprostiti.

I sve bi, listom heroine, uradile ne znam ti šta u nekoj imaginarnoj situaciji, pa onda ako neko kaže da to ne bi, onda se ta imaginarna situacija postavlja na nivo kao da se evo bas sada desava, zgrazava se, sokira, ne može da veruje. Ma kako neko može da ista zna o nečemu ako nije to doziveo i ne samo da tvrdi da bi postupio bas tako nego i osuđuje ono drugo a nije ni bio u nekoj situaciji?

Ja nisam nikada abortirala, ne znam da li bih ili ne bih ali ne mogu da verujem da koristite reč „cedomorstvo”. Ne mogu da verujem da svet posmatrate toliko plitko gledajuci samo u sebe. Na ovom svetu postoji 7 milijardi zivota i svaki od njih ima svoju pricu. I onaj ko nosi zivot isto ima zivot. I onaj koji nosi zivot ima pravo na zivot. I onaj ko nosi zivot nije samo supljina za drugi zivot nego je i to nečiji zivot.

Ne znam, kako smo krenuli sa definicijama, možda bi se istroseni kondom od danas mogao nazivati „ubistvo sa predumišljajem”, kada smo već kod politicke korektnosti.
precious
11. maj 2012. u 17.05
beba je ziva kad je abortiraju. imaju slikice kako izgleda fetus.toga mnoge žene nisu svjesne zato se olako odlucuju za taj korak. naročito kad si mlad i živis u Jugi bivšoj i sadasnjoj.

mada mogu misliti šta je sve u njihov glavi u tom trenu. prvo: strah šta će roditelji reci, pa onda posljedice abortusa, a po tom zal:jer ipak to dijete si napravio s nekim koga volis..ali razum ipak preovlada ako niej malo preostara riječ..
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
11. maj 2012. u 18.25
Moja mama je poslije mene i brata „ocistila” (tad se to tako zvalo) dvoje blizanaca. Koliko mi je uspjela reci par puta kad je o tome pricala, bili su sasvim zdravi.
Jer to je u to doba da se uradi bilo isto kao reci: dobar dan.
Vjerovatno je bila moda da se nema puno djece.
Ne znam nikoga u blizoj okolini i mjestu odakle sam da ima vise od 2 djeteta.
I šta sad treba da radim, da je osuđujem, zovem ubicom, mrzim, itd...?
Što se tad u njezinoj glavi motalo i šta ju je natjeralo na takav korak, to samo ona zna. Treba još i ja da joj stajem na ranu.
Ja nekad razmišljam kakav bi zivot bio da nas je bilo cetvoro, ali šta da se radi, zivot ide dalje...
doncorleone
(moto)
11. maj 2012. u 18.48
Razumem i postujem odluke i jedne i druge strane u vezi abortusa. Ali ja imam jedno pitanje za vas koje ste protiv i abortus nazivate cedomorstvom.

Sve smo mi majke i nasa deca rastu i stasavaju u odrasle osobe. Šta biste radile i kako biste reagovale ili svoju decu nazivale da sutradan, kao tinejdzeri ili odrasli, nije ni bitno, dodju kod vas i kažu trudna sam, abortiracu? Ili vam dodje sin i kaže: mama cura mi je trudna, abortirace! Hocete li njima da probate da zabranite taj cin? Hocete li njih da nazovete cedomorcima? Hocete li im to u lice reci ili po komsiluku o njima pricati? Cinjenica je da su i nasa deca ljudslka bica koja su stvorena i da grese, samo da ne bude nema sanse da se mom detetu to desi. Hocete li ih naterati, protiv njihove volje da radjaju i decu daju na usvajanje? Ili dovodite svojim stavovima sebe u situaciju da deca kriju od vas?
skoljka
(student)
11. maj 2012. u 19.41
Dobro rece doncorleone, sama riječ 'cedomorstvo', to mi zvuci nešto kao iz srednjeg vijeka.
Oceania, sve se slazem.
Uf, žene moje, neki postovi ovdje su stvarno 'zeznuti', da se covjek uplasi od silnih osuda.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 19.54
I bas me sad zanima kako će, babyshamble, izgledati reakcije na ovaj tvoj post?
_____________________________________________

Ja nemam ništa da kažem jer u sustini baby nije rekla ništa sokantno. Rekla žena da je abortirala u mladosti, rekla (donekle) razlog, kako se sada osjeca u vezi toga i kako bi se možda osjecala da je kojim slučajem u drugacijoj situaciji.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 19.59
I šta sad treba da radim, da je osuđujem, zovem ubicom, mrzim, itd...?
___________________________________________________

Ne trebaš, ali kad već ides u jednu krajnost, ne vidim razlog ni da je tapses po ramenu i vices „bravo mama, svaka ti cast kad si smogla snage da pokazes ko vlada tvojim jajnim celijama”...:)

Abortirala je i moja. Ne osuđujem je, niti je mrzim, ali da je ubila - ubila je. To je cinjenica i to je krst koji ona sama mora da ponese.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
11. maj 2012. u 20.04
Hocete li njima da probate da zabranite taj cin? Hocete li njih da nazovete cedomorcima?
________________________________________

Niko nikome danas ne može ništa da zabrani, ali svakako da može da se ukaze na neke druge opcije. Uvijek postoji izbor, a do nas je šta ćemo izabrati.

Ovo drugo pitanje ti je pomalo smijesno - da uprostim, kao kad za tudje balavo dijete kažeš „balav, ili balo, ili šta već”, a za svoje, isto tako balavo, tepas „slinavko”. Kako god da kažeš, obrni/okreni, oba su balavi i slinavi.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
11. maj 2012. u 22.26
„Ne trebaš, ali kad već ides u jednu krajnost, ne vidim razlog ni da je tapses po ramenu i vices ”bravo mama, svaka ti cast kad si smogla snage da pokazes ko vlada tvojim jajnim celijama„...:)

Abortirala je i moja. Ne osuđujem je, niti je mrzim, ali da je ubila - ubila je. To je cinjenica i to je krst koji ona sama mora da ponese.”

Iskreno da ti kažem, nemam pojma na šta ciljas, veci dijelovi tvojih postova spadaju pod definiciju: „šta je pjesnik htio s tim da kaže”, ali da sam rekla da podržavam abortus u svom postu, to nisam i ne stavljam mi rijeci u usta koje nisam rekla.

Ja sa svojom mamom o tom njezinom abortusu nisam nešto puno diskutovala, ali sad kakva je, nešto ne vidim da se slomila noseci taj krst o kojem ti pricas. Žena je uradila šta je uradila i sad preko 25 godina poslije, vjerujem da je to uglavnom pustila od sebe. Možda se nekad sjeti u smislu SBBKBB i gricne je savjest, ali ne vidim je bas da po cijeli dan sjedi u cosku i place zbog toga sto je uradila.
Mnoge su joj se druge nedace i problemi desili kasnije u zivotu, pogotovo tokom rata (izgubila je jedinog brata), tako da su te boli i nesrece nekako potisle sve one prijasnje.
A ti bi izgleda svoju strpala i u zatvor da možeš. :P
Sto ljudi, sto cudi, svako misli drugacije i ima pravo na to. Meni samo nije jasno zašto ti to svoje mišljenje uporno turas svima i samo si ti u pravu. Relax!

sharlota
(bez zanimanja)
11. maj 2012. u 23.16
evo, repy nasla podatak da se u srbiji izvrsi 150 000 abortusa godisnje,od čega je 6000 u zivotnoj dobi od 16 do 19 god.

ja uporno pokusavam da objasnim da se moj stav temelji na ubjedjenju da je uzrok ove pojave nedovoljno seksualno obrazovanje i nepraktikovanje zasticenog seksa- sto je po meni upravo odraz primitivizama drustva i porodice.
ali djaba, oceania ima neke svoje projekcije u glavi i ona me već vidi kako virim iza coska polukline nazivajuci nesrcene žene koje su se odlucile na ovakav cin ubicama(!?) dok blondie pretpostavlja da je moj stav da muskarci vode ovaj svijet pociva na mom losem odabiru muza grubijana,koliko sam ja shvatila njenu poruku između redova.
posto ja blondie simpatisem i manje vise cijenim njene stavove to joj neću uzeti za zlo.

kako godine prolaze mi sticmeo zivota iskustva tako se i nasi stavovi mijenjaju,nadopunjuju i sazrijvaju da tako kažem.

sticajem okolnosti naše je drusto bilo ateisticko,tako smo vaspitavani od malih nogu u skolama, u našim uslovima skoro da je bilo sramota imati vise od dvoje djece.
neko je pomenuo da je pristupiti ovom cinu bilo kao vode se napiti sto je upravo ogledalo neupucenostii ignorantnosti.

hoću da kažem da ja nikako ne mogu razmišljatii sa 39 kao sto sam razmišljala sa 17 ili 19 god.
sa 19 da sam se nasla u neobranom grozdzu tj u ovakvoj dilemi, vjerovatno bih učinila isto sto su cinile i moje vrsnjakinje u vecini slučajeva,jer je to bilo prihvaceno i pozdravljeno iod poridce i od drustva.

dakle, ja abortus kao odluku ne osuđujem,ali ne odobravam abortus kao kotrceptivno sredstvo,i vjerujem kao svi doktori,intelektualci i feminskinje, na koje se ti oceania pozivas, da je praktikovanje safe sex-a alternativa.

šta bih ja uradila da neka djevojka ostane u drugom stanju sa mojim sinom?

prvo,potrudila bih se da do toga uopste ne dodje adekvatnim edukovanjem, doduse on će takvo da stekene u skoli već sa 15,116 godina a gledaću da imamo zdrav i otvoren odnos pa ćemo i o seksu,kondomima,trudnoćama,seksualno prenosivim bolestima i sl sasvim otvoreno da razgovaramo.
uz to ja sina takođe odgajam da bude njezno biće,koji će da voli i cijeni izenski rod

ja vjerujem u onu krilaticu ako želiš da mijenjas svijet oko sebe prvo kreni od sebe, hoće reci ako svi učinimo svoj dio mnogo stvari će krenuti na bolje.

seksualna edukacija koja u ovoj zemlji pocinje sa 15 god, bode oci odredjenim etnickim grupama,a kako stvari stoje po evropi žene iz ovih grupacija cine najviše abortusa- dakle problem je u edukovanju i odbijanju da se ide u korak sa vremenom.
pa i smao edukovanje u skolama,koje pocinje sa prvom seksulanom aktivnoscu 15,16 god ima za cilj da se izbjegne ili da se bar svede na minimum broj neplainranih trudnoća a samim tim i abortusa.

opet kažem, ja nikoga ne osuđujem,niti bih osuđivala,niti moralisem.

moji stavovi nisi posljedica mojih religijoznih ubjedjnje,ja u principu vjerujem u dobro i zlo, u karmu i vjerujem da je bog u svima nama,postujem našeg patrijarha i nasu crkvu kao i nasu tradiciju svoj narod nezimjerno volim, neko će vjerovatno reći da previse srbujem iz kanade:)
što se tiče naše SpC,mislim da je kranje degutantno prozivati naše duhovne i pobozne ljude,koji ako si se i izjasnili po pitanju ovog problemaoni su smao radili svoj posao i nastojali da nekako uticu da se promjeni ova katastrofalna i porazna cifra broja prekinutih trudnoća u srbiji.

potom slijedi politicki program „dveri” pa narodne pevaljke,
valjda tako kosmopolitski srbi vide tradicionalne srbe i pravoslavnu srbiju- sto je svakako tuzno,mi polako nestajemo,a kospolitski srbi se rugaju onima koji bi da nam produže vijek trajanja.

ja ne pratim turbo secenu ne znam ni jednu pjesmu seke aleksic, nemam pojma ko je vlado georgiejev priznajem da sam čula da je ceca „udarila” ombre highlights

meni je iskreno zao ako je ova polemika ikoga uvrijedila,ili na bilo koji način uzemirila,moja je namjera bila da skrenem paznju na odredjene insinuacije.



Nada33
12. maj 2012. u 04.00
Sharlota Vlado je mnogooo dobar frajer, za Cecu bi rekla da malo kasnis sa info:)) Seku i njene tekovine bi zabranila dekretom al' nije do mene.
Peace Sharlo:)Pricamo, družimo se, sto kaže Tweety pa nećemo samo o u...m pelenama i podrigivanju.
Republica
(®)
12. maj 2012. u 04.05
Cure ,po meni tema abortus je potrebna iz vishe rasloga.

Moralno preispitivanje i diskutovanje je potrebno s vremena na vreme.Mislim da uvidjate da zhivimo u vremenu kad smo na prekretnici jako sumornihh deshavanja.Sve postaje trivijalno sve tolerishemo.
Npr kao shto rece Saadet u NL se abortus dozvoljava do 24 nedelje trudnoće.Zashto? zato shto ne zhele troshkove prerano rođenih beba i njihovo spashavanje pre 26 nedelje.25 nedelja je siva zona...kako ko će se potruditi od saveta lekara.Znaci pomerili su granicu da bi opravdali svoj stav prema vazhnom momentu- troshkovi lecenja.

Verovatno znate da se embrioni koriste u naučne svrhe kao i kozmetici.Da ne pishem skoro otkrivene tablete embriona na granici Juzhen Koreje , nacinjene u Kini.
Svako je svoga tela gospodar. Ali ono shto je vazhno je da neke metode ne budu reshenje već sporedno bitno pomagalo.
Poverenje je ono shto se mora razviti između roditelja i dece.Znači da nishat nije tabu.
Znači da se razgovara sa mladim prirashtajima i da se taj krug straha prekine.Postoje metode i ako se prektikovao nesigurni sex. Ima pilula koja se mozhe koristiti i nakon kiksa...- Pilula posle- do 72 h od nesigurnog sex-a. Da sad ne pominjem i mogućnost prenoshenja SOA- bolesti jer nije tema.
Pominje se da ni jedan oblik kontracepcije nije siguran.To je tačno ali ne treba tako započeti razgovor za mladim pokolenjima.Jer je ipak manji procenat kiska sa kontracepcijom nego bez.
Takođe stav sprečavanja abortusa ne treba biti osudjivanje i zabrana.Ali kao shto rekoh ne i jedino reshenje.
Zabrana abortusa dovodi samo zhene josh u goru zdravstvenu poziciju.
Zato sam protiv toga.
Kao shto sam pomenula na temi Politika, seksualno obrazovanje je kljucno.Drugo potrebna je i pomoć Drzhave.Znaci kondomi,pilule bi trebalo biti dostupno i ne toliko skupo.Mnoge cure mlade , znam po curama mog sina nisu sasvim upucene ili im nije potpuno jasno o fazama ciklusa.Znaci i pored interneta ne kapiraju bash u potpunosti kako to funkcionishe dok im ne objasnish na zanimljiv način.
Skoro sam objashnajvala curama od 20 godina.
Jer verovali ili ne to je josh tabu tema i ovde na zapadu.

;0)

Republica
(®)
12. maj 2012. u 04.07
RaZlog, Repy...RaZlogA...:0)))
maja3s
(diskutant)
12. maj 2012. u 05.09
u Danskoj seksualno obrazovanje pocinje sa 12 godina u skoli

prije toga još od predskolske dobi imaju Hrišćanstvo predmet jednom sedmicno 2 sata...gdje im se čitaju price iz Jevanjdjelja

dakle ova djeca već u startu dobiju moralnu lekciju ...poslje toga edukativnu i opet ima nešto što ne stima kod nekih...

sretna sam zbog toga sto sam jako otvorena sa svojom djecom...sin zna gdje stoje kondomi i može da uzme koliko hoće i kad hoće...pricamo o svemu (ne ulazim u detalje naravno)
desilo se njegovom drugu da mu je djevojki kasnilo...pa su se dobro prepali i to je vid iskustva gdje on može da osjeti brigu druga i da prođe sve sa njim

cerka mi je jako stidljiva ipak probijam led ...pricam o svemu...još je ona mlada 13 godina i upavo cita neku knjigu o Djevicanstvu...

oboje znaju da smo im vjecan podrska...u bilo kakvom sranju da se nalaze..i da smo tu da pomognemo

da djevojka mog sina dodje i kaže da je trudna...pa šta bi mogla...razgovarala bih sa njom i njenim roditeljima...nije ona sama ostala trudna ...predlozila bih ako bi ikako bilo moguće da mi usvojimo to djete a djeca da zavrsavaju skolu dalje i idu kroz zivot...da mogu da dodju i da posjete djete kad god požele i da kad se skrase u zivotu s bilo kojim partnerom(ne bitno da li je to moj sin i dalje) da dodje ako želi i uzme to djete

sve su mi opcije otvorene da zadržim Unuce...a ako ona drugacije odluci ja tu nebih mogla ništa...

za cerku vazi isto :))
babyshamble
(sandinista)
12. maj 2012. u 05.28

blondi,
meni to kad se desilo, ne znam ni sama kako, jer sam koristila zastitu, mislim nisam bila ono neobavestena.
kao sto nada kaže, nekada se jednostavno desi nešto što ne želiš u datom momentu.

nije to prica za hvaljenje, niti za presudu da sam cedomorka, desilo se.
nisam tip koji se kaje zbog bilo čega niti se pitam šta bi bilo kad bi bilo, ja uvek gledam napred.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
12. maj 2012. u 07.48
Out ne pravi se mutava i nevjesta. Sad ja kao tebi trpam rijeci u usta a ti meni nisi trpala sa onim „šta treba da radim, da je mrzim, zovem ubico”, itd. A gdje sam ja to napisala šta ko o kome treba da misli, osjeca ili da mu kaže? Ja svo vrijeme pišem o iskrenom razgovoru žene sa SAMOM SOBOM.

Ne znam ni zašto se osjecas da ti naturam mišljenje. Ja samo izlazem svoje mišljenje, a sasvim mi je nebitno ko se slaze ili ne slaze.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
12. maj 2012. u 08.31
Neko je gore spomenuo da si puna cinizma i da znaš da jesi.
Ako već razgovaras sama sa sobom, zašto razgovaras ovdje na glas da te svi čitamo osim ako nećeš da budes procitana, da osudjes šta osuđuješ i da nekome natrljas na nos svoje mišljenje.
Najprije si izdvojila oceaniu pa kad te je ona ispalila pikirala si na nas ostale.
Meni je iskreno spomen rijeci „ubica”, „ubijanje” itd. u kontekstu u kojem ga ti upotrebljavas, pogotovo u istoj recenici sa tvojom mamom, uzas.
A tek ton s kojim diskutujes... Kao sto rekoh, relax.
Toliko od mene.
efferalgan
(volim kokoske)
12. maj 2012. u 08.43
Do svega ovoga ne bi doslo, da me Pera kresnuo prije braka :))))
PustaZelja
(i posle mene - ja)
12. maj 2012. u 12.13
Out tvoje mišljenje me zanima bas ko lanjski snijeg. Ocigledno da ni tebi moje nije važno pa ne znam ni sto ga komentarises uopste.
precious
12. maj 2012. u 13.14
ja bih onako demokratski i slobodarski zabranila abortus u Srbiji i srpskim zemljama bar na 5 godina. zayebi ti to pravo na izbor kad one izaberu 1 dijete i Dolce i Gabbana cipele i tasne umjesto ber dvoje pa nešto i sa buvljaka..ovo izvan Srbije me ne zanima, mogu da rade šta hoće..
oceania
12. maj 2012. u 13.26
epa preshus, ajde hop na FIV oplodjenje i rodi tri komada za SRBIJUUUU

inače treba da vas je sramota sto zatucano gledate na natalitete,abortuse i ostalo, kao potresli se za srbijuuuu bre.
Prema tome, trebamo da imamo 150.000 dece rođenih tako nezeljeno, u bogzna kakvim teskim uslovima, zatim komplikovanim vezama (majka možda ostala trudna sa nekim ozenjenim ,muž neke diskutantkinje ovde hehe) i tako dalje. OVo je tipicno za konzervativce,koji bi da se radjaju deca tako kao pilici i ima ko da se salje u vojsku u prve redove.

Umesto tamo sa popovima da se ujedinite i gledate kako da protestirate i dobijete pobedu da bi žene imale sigurna radna mesta,placeno socijalno,penziju,komotni uslovi za dobivanje smestaja pa onda same će žene svojevoljno radjati a ne ovde, sve je u kolapsu i siromastija velika ali hajmo se mnoziti ko bangladesh jer važna je brojka.?
-Layla-
12. maj 2012. u 13.43
150.000 abortusa u jednoj civilizovanoj zemlji gde na svakom koraku možeš da kupis kondom, ili da dobijes pilulu jeste previse. Ne može da se desi da 150.000 puta pukne kondom. Mislim da nazalost ima mnogo blentavih muskaraca i žena koji uopste ne razmišljaju. Meni je to blago receno odvratno, ono hajde mi da se kre.nemo pa šta bude. U najgorem slučaju žena mora na „ciscenje”. Kakav grozan izraz. Ciscenje-od čega? Kako neke žene mogu da pristanu na sex bez zastite ukoliko ne žele dete? Najjadnije su mi one sto govore da muskarcu nekako nije lepo SA, vise uziva BEZ. I onda kada se desi, ooopps-ciscenje.
Ja nisam protiv abortusa. Svako je vladar svog tela i zivota i treba da ima pravo na taj izbor. Ali abortus kao kontraceptivno sredstvo jeste odvratno. I o tome nema šta da se raspravlja. Znam da postoje žene koje su abortirale i po 5-6 puta. Šta reci o takvim osobama? Jednom može da se desi svakom, neplanirano, nezeljeno. Ako se desi sest puta onda je u pitanju debil il psihopata, neko bez trunke savesti i zdravog razuma. Jednostavno, ne mogu da svarim praznoglave žene koje nemaju samokontrolu, ili nisu u stanju da razmišljaju svojom glavom.
U svakom drugom slučaju imam postovanje prema izboru, nije u pitanju moj zivot i nemam pravo da sudim.
Ali abortus kao vid kontracepcije jedno veliko NE.
precious
12. maj 2012. u 14.07
ja bre okceania ne živim u srbijU a nešto i nisam za te vjestacke metode, igle i hemiju. a za kanadu me prosto zabole..

kakve ti bajke pricas o uslovima u 21. vijeku kad je prosjek djece u Srbiji 1,5..pitaj svoju babu u kakvim je uslovima ona radjala i koliko je izradjala i jesu li djeca stasala u ljude ili nisu.

zayebite tu pricu o neimastini za bar dvoje ali ka osto rekoh važno je da je mama 'napucana„ da se ljetuje svake godine, vozaju najskuplja kolica, nosi najskuplja grderoba..a od plate se ipak ne može priustiti onako relano za vise od jednog..kaže, bolje da pruzi jednom vise nego dvojema trojema manje..a to vise podrazumjeva sve ”top„.. ”
maja3s
(diskutant)
12. maj 2012. u 14.17
precizna, nije taj trend od danas...već tako su se ucile te majke koje radjaju danas...tako su vaspitane...znam sto ti govorim a i ova nova generacija je još gora...

jedan covjek kojeg poznajem ima samo jedno djete ...vazda je govorio da ne želi da mu djete djeli jednu bananu na 2 djela...njegovo djete je sad u kasnim 40tim...taj covjek se sad duboko kaje sto nije imao bar još jedno djete
oceania
12. maj 2012. u 14.28
haha preshus, pa ti rodi tri komada , biće oni i srbi !

inače da malo smirim natalitetni lobi, racunajte da pola od te brojke 150.000 su žene druge nacionalnosti ,znaci možda i bolje sto je ovako :)))

layla, taj argument „abortus-kontracepcija” je bezvezan i lansiran od fanatika da bi mi ovako sedeci u fotelji mislili „puuu je***e, kako mogu da koriste abortus kao kontracepciju”
Niko ne koristi ab kao kontracepciju jer koliko je dugacak seksualni zivot žene ,recimo od 16g do 47g? i da ima neka žena 5abort. u 25 god i nije kao da ide maltene svake godine na abortus.

Naravno da u idealnom svetu svi bi trebali imati kondom ali u ljudskoj je prirodi da pogrese,zaborave i bas da se pogodi plodni dan ..
žene su jako puno osudjivane i kad ostanu trudne sa deckom , pogotovo od buducih SVEKRVA koje naravno znaju da ga ona želi u'vatiti na tu foru i jadan sincek eto mora da se ozeni sa tom razmazenom devojkom.:)
tada expresno okrenu pricu :)
tamara
12. maj 2012. u 14.36
sa ovom zadnjom teorijom precius se potpuno slazem.ja sam jedinica i to je za mene uvek bila nepravda,svi imali nekoga ja sama.uve sam bila ovisna o drugaricama da ubijem tu samocu.ali moji su mislili da se sve može kupiti,to mi je uvek bilo cinicno i sebično.i dan danas im prigovaram.a i MM je isto prosao i sad kad su neki praznici i kad se svi skupljaju sa bracama,sestrama mi putujemo.na oko je sve to lepo i bajno,a u dusi prazno.E,zato mi imamo troje,rodila bih još jedno ali smo presli cetrdesete pa me strah.
efferalgan
(volim kokoske)
12. maj 2012. u 14.40
Moj muž već pita „kad ćemo četvrto” :-)
Ih bre...da rodim ovo treće, pa polako...da malo uzivam u bebi. Pa kad vidjecemo, sa 4-5 godina možda opet. Šta zivot nosi ne znam, ali ja bih voljela još :)
Gala06
(......)
12. maj 2012. u 15.35
Preki, tebi je lepse ovde kod nas nego na BiP-u, vise si tu nego tamo :P
Gala06
(......)
12. maj 2012. u 15.37
u Danskoj seksualno obrazovanje pocinje sa 12 godina u skoli

-------------

Zaboga, Efi ima da dobije srcku kada procita ovo. O sexu ništa pre braka!!!!
maja3s
(diskutant)
12. maj 2012. u 15.59
meni glupo kako sexualno obrazovanje djece sa 15 16 godina mnoga djeca su već seksualno aktivna...to je kasno

mnoge djevojcice danas dobiju prvu menstruaciju sa 12 13 godina znači da joj hormoni rade...šta da joj objašnjavas sve sa 15 a ona već krvari 3 godine...uzas

u danskoj pricaju prvo sa djevojcicama o dlacicama pa o meci pa o odnosu i na kraju o oplodnji...pa i o kontracepciji... dobiju i tampone i uloske u skoli

djecacima isto pocne prica o dlacicama pa o testisima mastrurbaciji pa na kraju i o odnosu a zatim i o oplodnji i sa njima o kontracepciji

da pricaju i o polnim bolestima
safira
(.)
12. maj 2012. u 17.07
pricajte vi o abortusu, dok boris jede sne nokle
Lolypopa
12. maj 2012. u 17.41
Dobro, nije cedomrostvo, nije prekid trudnoće, šta je onda? Budimo bar iskreni prema sebi i nazovimo stvari pravim imenom, ja ću se usuditi i reći da je abortus ništa drugo do prekid ZIVOTA. A da li je takav prekid zivota ubisvo? Šta znaci ubiti? Oduzeti nekome zivot. To su teske reci, znam. Svi smo mi bar jednom u zivotu zgazili mrava, i jesmo li ga ubili, jesmo, al ne znači da smo ubice, ako smo nešto uradili nehoticno. Verujem da 99% žena to uradi nehoticno, iz neznanja i neobavestenosti. Ne želim nikoga da vredjam, ali želim da iznesem svoj stav.
Neko će reci pa „to” u utrobi nije dete, nije covek, to je plod, fetus, tek kada se rodi i fizicki postane nezavisno od majke postaje zivo. A da li je zaista tako? A zašto onda ovde tesimo i pruzamo reci utehe i podrske kada neko od diskutantkinja dozivi spontani: „bas mi je zao :((, razumem da ti je teško, odmori se, isplaci se, razgovaraj sa nekim, hug...” Zašto, ako ne zbog gubitka bebe? Znaci u slučaju kada je zeljena trudnoća onda idemo na ultrazvucni pregled da vidimo BEBU, radujemo se otkucaju srca, saznanju da je decak ili devojcica, mazimo stomacic i pricamo sa njim. Ali u slučaju nezeljene trudnoće i zeljenog abortusa sve to ne zovemo istim imenom, a ima li gore reci od „ciscenje”. Zato sto je malo i neformirano, nije licnost, a šta, kasnije po rođenju ne nastavlja da raste i da se formira kao covek (a kosa, a zubici...)? Pa do godinu dana dete ne prohoda. Znaci i dalje zavisi od majke. Jel manja odgovornost ako ubijemo coveka od 70kg od ubistva coveka od 120kg?
Svi mi imamo pravo da odlucujemo šta ćemo sa svojim telom, ali ako to ne ugrozava pravo drugoga. A pravo na zivot je osnovno.
Sve sto sam napisala, je kako iz mojih ličnih, tako i verskih uverenja. Veliki probem kod našeg naroda je ogranicenost, neproduhovljenost i neprosvecenost. Zakon je jedno, ali prihvatanje lične odgovornosti nešto sasvim drugo. Žena koja se upusta u nezasticene odnose sa muskarcem koga ne vidi pored sebe ne postuje sebe. Muskarac koji ne prihvata odgovornost za svoje postupke nije pravi muskarac nego kukavica.
bt
12. maj 2012. u 20.51
A jooj djevojcice pocinju biti sexualno aktivne sa 12-13 godina???Ja imam dvije curice i nenormalan strah od ovoga.Ponekada pomislim kako da ih odgojim pravilno,a da ih ne ubijem u pojam.Ja sam sa 13 godina skupljala salvete i lijegala u krevet u 9.Danas se curice farbaju,briju,sminkaju u ovom uzrastu.Neka mi je Bog na pomoći.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
12. maj 2012. u 21.01
Ja samo da potpisem Lolypopu.

Bt, nisi jedina koju cekaju ti problemi. :) I ja imam 2 cure. Evo ova manja od 18 mjeseci već pocela da natice moje stikle.
BabyDoll_SW
13. maj 2012. u 06.52
A koji je naziv za muskarce koji naprave dete neplanirano?

Takođe ne razumem kako neko može da kaže da je žena koja je abortirala cedomorka, ali nije prtiv zabrane abortusa. Znaci cedomorstvo po tebi/vama treba da bude legalno?

Inače, ja nisam abortirala nikada, ali npr. moja baka jeste 5 puta! Bila je 15 godina u braku sa nasilnim covekom. Udali su je provodadjiski po tadasnjim obicajima, a po razvodu je odgajila sama svoje 2 cerke i pastorku (njegovo dete iz prvog braka kojoj je majka umrla od tuberkuloze). Ne vidim je kao cedomorku već kao veliku ženu i majku.

No kao sto rekoh volela bih da ove sto će bacakaju sa velikim izrazima i osudama definisu ime i adekvatne kazne za vase sinove, muzeve, bracu i ostale muske oblike koji legnu kad si me digne, a ne razmišljaju o posledicama...

I jeste kao sto charlotta po 100ti put piše o tome kako je protiv abortusa, cao otvori i novu temu da kaže svoje mišljenje, tako ću i ja po 100ti put da kažem da će nama ženama biti bolje onda kada pocnema da razumemo, pomazemo i podržavamo jedna drugu kao sto to ove muskarcine cine.
sharlota
(bez zanimanja)
13. maj 2012. u 08.02
babydoll, da si pazljivije procitala temu,negdje oko destog posta ja sam postavila pitanje OBOSTRANE odgovornosti kao i indirektnog lisavanja musakraca bilo kakve odgovornosti sto im automatski omogućava nesmetano uzivanje u blagodetima seksa.
no,vise je nego ocigledno da si ti preletjela preko teme,i postova, i skenirala samo ono sto tebi odgovara i sto ti se kosi sa tvojim ubjedjenjima.

evo da kažem PO HILJADU I STOTI PUT, a to su rekle i druge žene koje dijele moje mišljenje, da žene koje se odluce na abortus NISU UBICE,jer to cine NEHOTICNO,USLJED NEUPUCENOSTI,ubjedjenosti ili recimo spleta okolnosti- da li je potrebno da naglasim da sam nešto slično napisala u mom prvom obracanju oceaniji,koja me je jednstavno napla usljed svoga povrsnog razmišljanja.

ja NE MISLIM da abortus treba potpuno ukiniti zakonom, jer POSTOJE vALJANI RAZLOZI zašto je on NEOPHODAN,ali se ne slazem da bude jedno od kotraceptivnih srestava i da to bude redovna praksa.

istina postoje nasilinici poput tvoga dede,ali u danasnje vrijeme u civilizovanim drustvima je vrlo vrlo lako kotrolisati nasilnike pa i rjesitiih tj eliminisati ih iz svoga zivota.

dakle, pricamo o danasnjem vremenu,danasnjim zivotnim uslovima i okolnostima, ne pricamo o babama koje su zivjele svoju mladost polovinom prosloga vijeka na brdovitom blakanu- u međuvremenu se i blakan promjenio.

bez pretjranog moralisanja granice i odgovornost treba da postoji kako sa zenske tako i sa muske strane.

da banalizujme žena/ djevojka koja bi da se kresne sa ozenjenim muskarcem i muskarac koji bi da svrlja van braka bi makar mogli da stvarno ali stvarno praktikuju koliko toliko zasticen seks- posto je i ova varijanta jedna od aduta za pro choise.

šta je moral, postoji li moral, gdje je granica?
da li postoji samokontrola, da li se ovaj svijet pretvara u masu bezličnih iddividualista, koji će samo da brinu o svom malom interesu i koji će sa punim pravom da se vode samo svojim nagonima?

bez laznog ili pretjranog moralisanja, da li je potrebno pronalaziti opravdanja imati razumjevanja za ženu koja bi da se upusti u vezu sa ozenjenim muskrcem,ili muskarca koji bi da preotme tudju ženu?

ja znam da se to desava svaki dan,ali da li je to ispravno,da li je o.k rasturiti tudji dom zato što nam se eto malo preabalo?

da moj muž nekim slučajem pocne da svrlja ja bih na to gledala kao na izdaju mene i naše porodice.



efferalgan
(volim kokoske)
13. maj 2012. u 11.45
maja3s: „meni glupo kako sexualno obrazovanje djece sa 15 16 godina mnoga djeca su već seksualno aktivna...to je kasno”

Veću glupost nisam procitala. Pa zaboga, zašto ih onda nazivas djecom ako su sexualno aktivni. Onda nisu djeca već zreli ljudi.

A posto ti imaš troje, hoćeš li sva vesela da nam potrcis i prijavis kad ti se cerka pohvali da se sa 15 već „uveliko” sexa.
Evo ja ću ti prva čestitati. A možda i postanes baka uskoro, ko zna :)

Republica
(®)
13. maj 2012. u 12.47
Dobro sad zna se da je to sexualno aktivan tinejDZer ili momak/devojka.
Ali su i dalje deca.

I pishemo o danashnjem vremenu kao shto kazhe Sharlota a ne pre 30-50 godina.Mada meni je baka pokazala kako su u njeno vreme pravili kondome.Od dobrooo opranih crevca ovaca ili ako se nadje i koja koza.
I danas se to prodaje u dobrim kondomerijama.Shtiti samo od trudnoće a ne i od Venericnih bolesti.Skuplji su od ovig „gumenih”.
Subjektini osecaj sa tim kondomom je mnogo bolji od ovih „gumenjaka'.
Tako jedna divna tanka letnja,prozirna koshuljica preko ...ma prosto je ne oseca.Samo je tu kao ”svedok„...:0)))”
efferalgan
(volim kokoske)
13. maj 2012. u 12.56
A zašto republica mislis da su danas djeca drugacija nego prije 30-40 godina. I tada je bilo i dobrih i loših žena.
Evo nije to davno bilo kad sam ja bila klinka, ali sve moje drugarice su bile mahom nevine do 18-ete. Posle smo se i rastrkale i nisam ni zapitkivala kad je koja prvi put spavala, niti me to interesuje. Imala sam drugaricu koja je prvi put spavala sa 24 godine. Pa šta sad? Treba li da se ubije?
Evo je sad, udata, majka...sve stigla. A bilo je ruku na srce i onih koje su se kresale i sa 14. Ali to nije bilo moje drustvo.
MIslim da se danasnje i „ondasnje” vrijeme ni malo ne razlikuje. Vjeruj mi da i u ovom ludom vremenu danas postoje fine i avspitane djevojcice, koje prvenstveno razmišljaju mozgom pa tek onda gacicama. Ima ih oko nas koliko hoćeš, samo se nekako uvijek na ovoj diskusiji poturaju te nizerazredne djevojke koje su se kresale dok su neke njihove drugarice cesljale barbike.

Ne znam šta želite postici time? Da kazete da su ove bolje od ovih sa barbikama? Ne kapiram.

Republica
(®)
13. maj 2012. u 13.03
Danashnje vreme= veliki izbor kontracepcije + shkolovanost + Ljudska prava zhene.

Nashe bake i nečije majke nisu imale tu mogućnost. Ovo pominjem za razvijenije drzhave.I dan danas mnoge zhene na svetu to nemaju.A ove koje imaju imaju jedino da „mozgaju” oko izbora mushkarca.
Kao shto imaju izbor i mogućnost gajenja deteta bez oca.U nekim zemljama i dan danas je za to smrtna kazna.
efferalgan
(volim kokoske)
13. maj 2012. u 13.26
Kontracepcija, skolovanost i prava žene su indikacija za rano stupanje u seksualne odnose? Je si li to htjela reci?

Ja ne dijelim tvoje mišljenje i odmah ću ti reći da ne bih zeljela da moje dijete osjeti svoja „zenska prava” preko muske alatke u ranom stadijumu. Ja ih nisam osjetila ni u kasnom, pravo da ti kažem. Ako smo spale na to da nam penis kroji prava, onda smo niko i ništa.
Ja želim da ona ima sva svoja prava da je neko drugi postuje čak i ako ona to neće da uradi. Niti ću od nje ocekivati da se povinuje ponasanju nekih njenih drugarica, niti ću je uciti da ona mora biti dio ekipe i to uraditi jer zaboga svi drugi to rade.
Biću srećna ako ona to uradi kad ona osjeti da je to to, pa makar, zlato mamino, to bilo i sa 25... a ne kad joj se drugarice pocnu rugati sto ona „zaboga” još to nije uradila.

curice
(trazim informacije)
13. maj 2012. u 13.49
Ja mislim da vi svi govorite o istom, samo ne slusate jedna drugu i idete u krajnosti, ali se uglavnom podudarate.
O pitanju abortusa diskutuje se od kad je svijeta i vijeka i sto je država razvijenija to je pitanje vise goruce. Mislim da je to pitanje čitav jedan proces, koji ima razlicite razvojne faze, koje se uglavnom poklapaju sa razvojem države i polozajem žene u njoj.

Žena u Avganistanu nema šta da diskutuje o pravu na izbor-abortus ili ne, kad nju niko ne pita ni da li hoće i želi da ima sex uopste, s kim, kada i sl. Za nju treba izboriti slobodu da je niko ne smije silovati, prisiliti na sex u i van braka i sl. One su par generacija iza iste generacije bijelih žena, pogotovo na zapadu. Zbog toga porediti ove dve grupe žena je prosto nemoguće.
Kad bude slobodna da bira da li želi ili ne da ima sex uopste, onda joj treba sloboda da bira s kim će zasnivati porodicu i radjati djecu. Veliki broj žena na planeti daleko je od ovakvih sloboda. Njihovi brakovi još uvijek su unaprijed ugovoreni i kvalitet njenog zivota zasniva se na pukoj sreći koga će da joj izaberu.
Tek kad ostvari takve slobode, da je sama kovac svoje sreće, onda joj treba svijest,savjest i odgovornost da zna da sve sto je dozvoljeno nije i na korist, pa da u skladu sa tim donosi odluke kako o izboru partnera, tako i o radjanju zajednicke djece.

Imajuci u vidu ovakve stvari, mislim da niko nije generalno PROTIV abortusa, pogotovo kada su u pitanju žene koje se nalaze u ovakvom polozaju. Biti protiv abortusa znaci samo biti protiv neupucenog i povrsnog odnosa prema istome i olakog odlucivanja na njega i to bas od strane žena koje UPRAVO IMAJU IZBOR da biraju s kim i kada da stupaju u odnose.
U ovom slučaju ja mislim da je OBRAZOVANJE i SAMO OBRAZOVANJE kako žena tako i muskaraca jedini način da se broj abortusa smanji.

curice
(trazim informacije)
13. maj 2012. u 13.54
JA LIčNO (govorim samo za sebe, ne uopsteno) imam duboko ukorijenjene pravoslavne hrišćanske vrijednosti, i u mom zivotu one su se odnosile i na izbor partnera i na nas odnos i na zajednicko podizanje djece. Odnosile bi se i na abortus, da je ne daj Boze trebalo, i zajednicki bi se sagledavale sve okolnosti i opcije takve odluke.

Nisam PROTIV abortusa(i znam tačno kakve okolnosti bi me na to navele) a vidim da niko od vas nije za takvu apsolutnu odluku. Jesam za to da postoji sloboda u izboru partnera, da par dijeli zajednicke vrijednosti i odnos prema braku i djeci, te da obe strane imaju PODJEDNAKU odgovornost, ali i izbor da li će dijete da se rodi. Kada u braku postoji ovakav odnos, onda je i pitanje abortusa jasnije za ovaj par.

Što se tiče SPC, pravoslavlje je slobodna religija, koja nikome ništa ne namece i ne zahtijeva. Sve je dozvoljeno, a na nama je da odlucimo u skladu sa nasom vjerom i nasom savjescu. I svako je za sebe i samo za sebe odgovoran. Niko neće biti „ispisan” ni zbog čega. Sve je na nama. Ne vidim razloga da se bilo šta prebacuje SPC, ko razumije pravoslavlje, razumjece i poruku. Nazalost, komunizam ja na našim prostorima učinio svoje, pa sada ubiremo plodove.
maja3s
(diskutant)
13. maj 2012. u 14.45
ne mogu sad da ti odgovorim efo...imam zvuk sa 3 strane i TiM koji samo pokusavam da čitam je 4-ti...2 tinejdzera slusaju svako svoju muziku a mali igra igrice ...uhhh..dok muž gleda tv...a ja se trudim da čitam i ništa ne kontam ;-)

samo da se ogradim ja nisam ni u jednom momentu nikoga prozvala cedomorkom samo sam pitala za prevod sa latinskog na srpski ako neko može...

cijelo vrijeme pišem abortus nikako nešto drugo

evo malo manje galame pa da probam da obrazlozim efo...

ako su djeca seksualno aktivna sa 15 g. treba ih pripremiti na to ranije dakle super kad pocnu hormoni da razvijaju tijelo oko 12 g.

neko je spomenuo pravoslavne hrišćanske vrijednosti...stvar je u tome sto zapad je baziran na tim vrijednostima ostalo je neka nadogradjna...mi se kao kunemo u Evropu a nemamo stablo za početak...ovdje su na zapadu kao svi ateisti a svi slave i prate svaki svoj vjerski praznik
maja3s
(diskutant)
13. maj 2012. u 15.00
efo, Boze sacuvaj da pišem ovdje e bas ti je pitanje...jer tek sam sad procitala šta si napisala...

ne treba se petljati djeci u sexualnost treba ih obrazovati a ne sad da ona meni prica detalje

koliko znam nosis zensko djete i sa takvim stavovima nećeš ništa znati šta ti cera radi...ne treba da te se boji već da ima podrsku u tebi

prije 30 50 godina sex se nije desavao i na javnim mjestima...eto kažeš zivjela si u kanadi...kako nisi nikad vidjela 2 u mraku pasaza

prije 30-50 godina se sex krio...udavalo se kad žene zatrudne...ili su se djeca radjala(na zapadu) pa davala krisom na usvajanje

i danas se udaju trudne...ništa novo...ali i abortiraju jer ne žele da se udaju...'nemaju uslova' i sl.
maja3s
(diskutant)
13. maj 2012. u 15.16
i šta bi rekle još za žene koje ne žele kontracepciju i ponasaju se kao da je srednji vjek ?
ostanu trudne i rode djete tak tako...bez razmišljanja

jesu li one zaostale ili samosvjesne...ne žele da se igraju sa prirodnom i da uzimaju raznorane hormone da sprjece trudnoću

znam da mnoge od vas koriste kontracepciju...
efferalgan
(volim kokoske)
13. maj 2012. u 15.41
Majo, ni moja majka nije nikad zapitkivala gdje sam, s kim sam, šta sam radila ... jednostavno žena je znala gdje joj je dijete, kakvo joj je dijete i imala je puno povjerenje u mene. Možda je ona slala detektive da me prate pa je imala kompletan uvid...ja to ne znam, ali ja sa svojom majkom nikada nisam imala taj prijateljski odnos, da s njom mogu bas o svemu da pricam otvoreno kao sa drugaricom. Za mene je majka bila majka, strahopostovanje i autoritet, a drugarica je bila osoba sa kojom ću pricati o sexu i muskarcima.

Ona nije trebala sa mnom ni da prica, jer je znala moje stavove. Nikad u zivotu nisam sa majkom pricala o sexu, znaš li ti to? Niti je ona mene startovala da mi prica, niti sam ja nju pitala. Sve i da me je startovala rekla bih joj „daj mama, nemoj majke ti o tome sa mnom”. Kraj price.
Ponosna sam kakav je odnos sa mnom izgradila i ne stidim se sto nismo pricale o seksu kad mi je bilo 12. Daj Boze da ja izgradim takav odnos sa svojom cerkom, da joj u potpunosti vjerujem, da nema nikakve potrebe da je sjedam na elektricnu stolicu i pricam joj o sexu sa njenih 12 godina. Ako me ikad i upita, reci ću joj sve sto je zanima...ali da je to nešto na moranje, sigurno da neće biti. Mišljenja sam da pretjerano upiranje roditelja u takve teme, i zadiranje u tinejdzersku savjest može samo da napravi goru stvar. Osim ako ste neki vrsni psiholog pa znate kako da se postavite.
Ja psiholog nisam...

Komunikativna
(($))
13. maj 2012. u 15.44


Hajde da se i ja upisem u ovaj deciji spomenar utisaka :o)

Iskreno, ne mogu reći da sam protiv abortusa ali sam uvek i iskljucivo uvek za zivot! Alternative mora da postoje sto u pomoći od strane države, sto od roditelja, komsinice koja je kao majka nekoj od nas a i od bioloskog oca tog deteta, njegovih roditelja itd. Neću da ulazim u tudje zivote i šta je ko uradio/nije uradio u ranoj, sredjoj, poznoj mladosti, kako već nazvati doba zurki, trave i uglavnom sexa bez razmišljanja o posledicama istog. Bez svega toga, ja iskreno ne znam ama bas ni jednu devojku sa kojom sam isla u skolu ili se druzila sa njom, koja je imala abortus. Znam samo one dobro udate, situirane sa jednim ili dvoje dece a poneka ima i troje. Samo za njih znam da su abortirale i to me čini najviše tuznom. Čini me tuznom iz tog razloga sto su im ta deca /ukoliko smem od silnih feministkinja da nazovem tako fetus?!/ pricinjavala samo još jednu vise obavezu, neprospavane noći kilograme, strije i sve ostale cari jedne trudnoće. Sve su one zaboravile kako je lepo pomirisati bebu, taj osecaj prisnosti i bezgresne intime sa jednim živim bicem, kada ti se prikaci da sisa i guguli uzput, „mmmrrr”! Sve su imale dovoljno za još jedna usta. Ja ih ne osuđujem. Ne mogu da potegnem kamenom jer sam i sama gresna. Zao mi je samo te decice jer nisu docekali da vide svetlost ovozemaljskog sunca ali se radujem da su već kod našeg Oca!
Pre par meseci i sama sam se nasla u jednoj sličnoj situaciji. Meca mi je kasnila a ja sam se već uveliko utripovala da sam ponovo trudna. Razlika bi bila 18 meseci među bebama. Prvi put sam osetila paniku, grizu savesti što se ne mogu radovati, što ne mogu da uzivam u D dok sama ne osetim potrebu za sledećim, pa kako nam se to moglo desiti, plac, plac i plac! Na kraju sam zbog te bebe rekla sebi, „jeste, nije ni vreme ni trenutak za sledeću bebu, ali ta beba nema ništa sa time sto trenutno ne ulazi u tvoje planove, vidjenje buducnosti. Ono oseca tvoju napetost i tugu. Zar joj želiš takav start u svom mladom zacecu?? Ne!” Pomirila sam se već bila sa time i već se pocela radovati. Posle par dana sam dobila mecu. Toliko o nekim iskrenim osecanjima.

Inače, naravno da nije u duhu Pravoslavlja da se osuđuju žene koje se odluce na ovu odluku. SPC samo to naziva svojim pravim imenom, nemedicinskim i u vecini ociju ovde pravi trn. Neću ga ponavljati jer je dovoljno puta napisan i neću stajati drugima još vise na muku, ali nazovimo stvar pravim imenom!
Gala06
(......)
13. maj 2012. u 16.15
Nikad u zivotu nisam sa majkom pricala o sexu, znaš li ti to?

----------

Ko ti je objašnjavao o kontracepciji, zastiti, trudnoći, kako se prave deca? Koliko se secam tada u skolama još nije postojalo sexualno obrazovanje.
efferalgan
(volim kokoske)
14. maj 2012. u 03.05
Gala, meni nije 40 ni 50 godina pa da iz biologije nisam ucila o zastiti. Sa druge strane, svoju srednju skolu sam zavrsila u Kanadi gdje smo ucili kako se navlaci kondom u 2. srednje iliti u nekim skolama 8-mi razred (zavisno od sistema racunanja skole). To je nekih 14-15 godina.

Mada, sasvim je nebitno sto sam ja bila u Kanadi, vjerujem da se u 1. i 2. srednje i u NAšIM skolama u Srbiji ucilo o sexualnim odnosima i zastiti. Zar mislis da smo toliko zaostali za svijetom?

A pravo da ti kažem...znala sam ja i za sex i za kondom i prije tog casa biologije. Cujes sve po kuloarima od starije djece...pa pitas, pa se zainteresujes. Meni majka za to nije trebala. Ni njoj njena nije pricala o sexu, sve je sama saznala kad je za to doslo vrijeme.

Ja isto neću zuriti da svoje dijete unaprijed ucim o nečemu sto joj možda još nije ni na pameti...jer „zaboga” ulazi u pubertet „treba da zna”. Nema sanse...biću otvorena za razgovor, samo kad ona to pozeli sa mnom.

Znaš kako je moja mama mene savjetovala kad treba da izadjem s nekim momkom : „ Nemoj sine da ti jadna majka nije, da napravis kakvu glupost...misli tom tintarom zasta ti sluzi”.
Vjeruj Gala, tom recenicom mi je sve govorila. Niti je trebala riječ „sex” ni riječ „kondom” ... u 3 rijeci mi je sve rekla.

Ne znam kakve su vase majke bile, ja pricam za moju.
malamazaa
(Maza)
14. maj 2012. u 03.38
Drage mamice / trudnice / žene... vidim da ova tema je jednostavno otišla u nedogled, jer svako ima svoje stavovje, vjerovanja i naravno sam čovjek živi sa tim...
Svako od nas ima neko svoje lično mišljenje, formirano na bazi našeg vaspitanja, obrazovanja, a i životnog iskustva...
Ja lično sam protiv abortusa, mislim da ga nikad nebi mogla imati, ali opet ostavljam ono „nikad ne reci nikad”... Koliko puta smo sami sebe iznenadili postupkom i uradili ono za šta smo rekli „nikada”? Ja mislim da svako od nas može da navede barem jedan primjer...Mislim da čovjek nemože danas više ništa da garantuje, pa ko zna koja od nas se može naći u nekoj situaciji u kojoj sami nebi pomislili da bi mogli biti, paj put nas navede na tako nešto. Ja samo kažem, da ni sami ne znamo i da se kunemo da nikad nebi nešto uradili, nevezano za ovu temu abortusa, a i sam abortus.
Abortus je legalan, iz razloga da nije, ljudi bi ga opet obavljali po kako gore neko reče, sobama, podrumima, i obavljale bi ga razno-razne babe, tetke i priučeni ginekolozi. Samim tim, kao što se nekada dešavalo, mnoge žene bi umirale pri tom „zahvatu”, pa bi već rođena djeca ostajala siročad, i da ne navodim ostale posljedice i komplikacije, koje su opšte poznate.
Tako da su države odlučile da legalizuju tu proceduru koja se stotinama godina već obavlja, a o čijoj legalizaciji se godinama polemiše, jer zaboga jedni su za, drugi su za protiv.
Evo ja imam žensko dijete, sama sam odrasla u partijahalnoj porodici, gdje se nije pričalo o seksu, zaštiti, to je bila tabu tema, naravno o tome smo razgovarali sa svojim drugaricama, nešto u školi, kako to već ide. Sa svojom ćerkom planiram, kada bude zrela za to, i samo ako pokaže interesovanje da želi da razgovara sa mnom o tome, da razgovaram, a ne da forsiram tu temu, kada budem ja naravno smartrala da je vrijeme za to. A malo mi je i smiješno kada ljudi kažu, e sada planiram kada djetetu bude 12,13,14,15 godina da razovaram o zaštiti, seksu, itd... pa kako to izgleda, poredate se u dnevnoj sobi, najavite današnju temu, pripremite dokumentaciju... bla, bla, to mi više liči na poslovnu prezentaciju, sastanak... Naravno, opuštena konverzacija, u koliko nju to bude interesovalo.
A opet, naravno ja kažem, ko zna, i pored moje dobre volje, otvorenosti za razgovor sa svojim djetetom, šta mene čeka kao roditelja, ama niko od nas nezna. I ja prva nebi savjetovala svoju ćerku da rodi dijete kao tinejdžer, a čisto sumnjam da bi i jedna od vas. Opet kažem, niko od nas nezna šta nas u životu čeka, na kakav put će nas ovaj život da odvede. Polemistati o nečemu što se mijenjati neće je sludo, a to je zakon o abortusu. Naravno, neka njega, zlu netrebalo, a sa druge strane, makar dana, ima toliko sredstava zaštite u tom seksu, sve je stvar izbora...
Pozdrav!
xjkx
(plavusa)
14. maj 2012. u 09.13
„Za mene lično abortus je ubistvo a žene cedomorke”..

Isuse, kakva izjava..
Svako ko se nije nashao u situaciji u kojoj mora odluciti za ili protiv olako koristi reci kao „cedomorstvo” ali se stvari kompletno menjaju kada dodju u tu situaciji ili im neko blizak dodje u istu (maloletno dete, maloletna sestra, itd itd).

maja3s
(diskutant)
14. maj 2012. u 11.08
efo, kasno je sa 15 godina ovdje u danskoj uce da navlace kondome u 7-mom razredu
kod tebe je pricati o sexu sa djecom tabu tema...ne treba da se stidis djeca u tim godinama znaju da im roditelji imaju odnose...samo su moja djeca bila iznenadjena da se to radi i kad si malo stariji...zamisli misle da smo mi 'matori' a onda sam im objasnila da je bolje da se tata i mama vole nego da vole nekoga sastrane :))
pa sam im objasnila da postoje ljudi i u 50tim i 60tim da imaju odnose...i da je to sasvim normalno i prirodno...

kad nema odnose onda nnesto ne funkcionise u vezi...

još nešto meni su govorili Pamet u glavu...a ja sam mislila na sve drugo...da ne uletim u loše drustvo...da mi ko nešto ne ubaci u pice...da pazim kako se ponasam...i tako to...jer kad izlazim u grad ne izlazim da se kresnem snekim već da se provedem s drustvom...a hoće li naletiti neki decko...ne može mi biti odma momak...znaš onu Corbinu...mama mi je rekla nedaj prve noćia te druge noćionda neće moći :))))
eto obrazovanje preko muzike :D iskoristi za cerku kad poraste...ne mora to biti teško reci djeci...postoji humoristican način...lagan način i svaki drugi samo ne sa Mukom po pola

malamazo, kada bi abortus bio ne legalan onda bi žene malo vise razmišljale s kim će i šta će a i djevojke...iz straha ovako ga nemaju mnogo (govorim o tome jer neko rece da neke koriste abortus kao prevenciju) ...visestuki abortusi

efferalgan
(volim kokoske)
14. maj 2012. u 11.33
,Majo pa 7-mi razred je 14 godina...velika razlika *ebo te ! Ili je u Danskoj 7. razred 12 godina možda? Onda su Danci napredna nacija.

ko je rekao da je mene stid da sa djecom pricam o sexu? Ja to nisam rekla. Samo sam rekla da neću zapocinjati prva niti će to biti pod obavezno da ve cpo ulasku u pubertet mama izdeklamuje lekciju o gospodinu penisu i gospodji vagini. Ne pada mi na pamet.
Kad me budu pitali, i šta god im ne bude jasno, ja ću im objasniti bez problema.

Ne vjerujem da ni moja majka ne bi meni rekla koju da sam je pitala...ali meni je prosto bilo jako neugodno da s njom pricam o tome.
A to što kažeš da se djeca zacude da roditelji još uvijek vode ljubav...pa šta da ti pricam nisu to samo djeca, nego evo i ja ovolika kebara se cudim da moji to još uvijek rade.

Prošle godine mama prica sa svojom sestrom preda mnom o menopauzi. Moja tetka posto je tek izasla iz te faze prica sa mojom majkom koja je već odavno prestala da ima mecu. Pita je tetka „Ne znam, smijem li se upustiti da imam nezasticen odnos, evo već godinu dana nisam dobila, ali me sve strah da se odnekud ne pojavi ponovo”
Moja mama ni 5 ni 6 preda mnom „Možeš slobodno, ja se odavno ne cuvam i nisam nijednom zakacila”

Ja onako gadljivog lica pogledah u mamu „Alo zeno, nije valjda da još to radis? Pa tebi je 57” A ona se nasmija i kroz zube onako „Hajde moras li i ti sve da slusas i sve da cujes...idi u drugu prostoriju ako ti smeta”

To je prvi put posle toliko godina da sam ja iz usta moje mama uopste čula nešto na temu sexa :-) Da ne bi tetke...ne bih nikad. Hahahahahahah

znaci, nisu samo djeca...nego evo i mi odrasli se cudimo.
maja3s
(diskutant)
14. maj 2012. u 12.36
eh effo ista si svoja mama :)))

nije te stid ali ipak se stidis...malo tu nešto ne stima...nego nema veze svakako to nije moj problem...ja sa svojom pricam..mada mi je mama starija od tvoje...kome ću reci ako neću njoj da mi kasni ;-)))

a ona zna moje stavove pa svaki cas zove i pita...jesi dobila ili ću opet baba biti...ona to od sreće
ipsk smo mi odrasle žene...ipak vjerovali ili ne ja imam žena koje me zovu da me pitaju o kontracepciji i zastiti...čak mi se u cudu desilo da sam ženu koja ima 2 djece edukovala o menstrualnom ciklusu u 4 oka...
ovo ti pišem o našim ženama koje su dosle ovdje i imale sexualno obrazovanje u skoli i zbog stida ništa nisu znale...ne podcjenjujem nikoga i nikad nisam nikome rekla šta sam sa njom i još njih svaka sama sa mnom pricale
jednom sam pricala sa covjek cija žena nije mogla da ostane u 2 stanju 2 godine...isli kod doktora da se pregledaju...mladi i poceli zivot skupa ali ih to nije islo...međutim tek im je doktor objasnio da žena može da zatrudni kad ima ovulaciju..par sad ima djete od 4 godine...još se vise cudim jer covjek odrastao ovdje a žena mu je dankinja...često me pitao o fazama bebe tad jer je bio novopeceni otac i samo je o djetetu pricao (na 7 nebu)
efferalgan
(volim kokoske)
14. maj 2012. u 12.48
<<ja sa svojom pricam..mada mi je mama starija od tvoje...kome ću reci ako neću njoj da mi kasni ;-)))>>

Pa majo pricam i ja sa mojom SADA. Ovo sam ti pricala za period mog odrastanja. Naravno da sada pricam s njom i o kasnjenju, i o planiranju trudnoće...i kad sam imala spontani...i o streptokoki koju su mi nasli. Ali ovo sada se ne racuna...sad sam svoja žena i naravno da ću pricati s njom.

Jedino joj ne pricam koliko i kad se kresnem sa muzem :) Stvarno bi to bilo katastrofa.

xjkx
(plavusa)
14. maj 2012. u 19.29
Ni ja sa mojom majkom nisam nikada o seksu pricala. Ja sam sa 15 godina znala vise o seksu u teoriji nego sto, verujem, moja majka dan danas zna. Ja sam jednostavno bila tinejdzerka u doba kad sex I nije bio neka tabu tema među vrsnjacima. Znala sam I za kondome I za pilule I za spiralu. Znala sam, takođe, kako se prave deca, I milion drugih stvari.Meni majka apsolutno nije trebala za seksualnu edukaciju I da sam i bez toga razvila dobar I zdrav odnos prema seksu. Pocela sam da ga upraznjavam poprilichno kasno, kad sam osetila zelju za tim I kad sam bila spremna, bez da mi je mama objašnjavala kako kad I zašto. Dete sam rodila kad sam bila spremna na to, sa covekom sa kojim sam htela osnovati porodicu. Eto, još uvek sa majkom ne pricham o tome (a mama mi je kul, da ne poverujes), pa sam zdrava, prava I ne mislim da sam nešto propustila.

oceania
15. maj 2012. u 09.14
Čitam evo šta se pisalo i ne znam da li me je vise stid ili groznica me neka uhvata..

Ali, da se vratim mojoj prvoj ljubavi, sharloti.
Shar, par puta si rekla da ja izvrcem reci, zatim i ovu temu si posvetila meni a sad vidim da onoj predhodnoj, tvoj je komentar zapravo zadnji. I sada posle svega ovoga, zaista ne znam kako ti želiš da predstavis sebe kako ja ili drugi pograbortus je cedomorstvo,ko ti kaže drugacije laže te, isto kao sto je planiranje porodica sarena laza a sluzi u svrhu kontrolisanja populacije na planeti zemlji
esno tebe smo razumele. ?

Prvo i osnovno: napisala si
„abortus je cedomorstvo,ko ti kaže drugacije laže te, isto kao sto je planiranje porodica sarena laza a sluzi u svrhu kontrolisanja populacije na planeti zemlji”

„iz mog ogla zasticen seks je odraz opste kulture ali i odraz samopostovanja same žene koja stupa u seks odnose sa muskarcem.”

„to nije seksuani partner to je kres varijanta za jednu noć,to se tako u moje vrijeme zvalo, i nije bas bilo uobicajeno”

Na stranu tvojih konspirativnih teorija, da eto abortus ,planiranje porodice su sarene laži.. i da se koristi za kontrolu populacije.. itd.
Poenta i sustina je to da ti bi da nadjes bilo koji razlog da bi abortus nazvala cedomorstvom i samim time negirala njegovu legalnost i prihvatanje. U tvojim rečima,osecajima ima puno mrznje iz koje se vidi da si indoktrinirana konzervativnim idejama.

Kad kazete (ima vas vise) da žena mora da ima samopostovanje, da treba da bude informirana o seksualnosti i slično, je samo jedan običan drveni paravan iza koga se krijete i zapravo udarate po ženama onako freestyle. Jer analogicno, vi zakljucujete da one žene koje imaju abortus, nemaju samopostovanje, nisu informirane, prave greške, ne razmišljaju o posledicama, gresne su i abortus nije dozvoljen ,neka rodi dete i daje ga na usvajanje. (vecina ovde dozvoljava abortus samo ako žena uspije da dokaze da je silovana)

U celoj ovoj prici krije se taj prosti konzervatizam koji nikada ništa dobro nije doneo. Kod nekih krije se nekakva velika odanost prema hrišćanstvu i svim silama i one propagiraju ono sto crkva (a ne Bog) propagira.
Danasnja Medicina daje mogućnost da onima koji žele decu a ne mogu imati, da postanu roditelji kao i onima kojima se desi trudnoća a da nije zeljena imaju mogućnost da ne budu roditelj u tom trenutku i to na vrlo lagan ,bezbolan način.
Sve što se od vas trazi je upravo to da imate respekt prema drugoj osobi,da postujete tudji izbor i neće vam ništa faliti.

babyshamble
(sandinista)
15. maj 2012. u 09.46

oceania,
od a do sh da te potpisem i samo da dodam, da kada žene idu na ivf, oplodi se nekoliko jaja,
pa doktor, 'ajde da budemo iskreni prema sebi, 'ubije' nekoliko i ostavi dobar primerak.
to je ok po mišljenju vas koji tako gledate na terminaciju trudnoće, pretpostavljam.
to je ta dvolicnost koja mene nervira, koji prihvataju neke kanone, one kojih se pridržavaju ili iz ubeđenja ili iz spleta okolnosti, a da pricamo o drugim kanonima?
sve bezgresno! stephen fry je doktorirao tu dvolicnost, bolje reci duple standarde.

ako kazete da je dvolicnost kada se izgubi dete pa placemo; pa ja sam se raspadala od bola (psihickog) kada sam pobacila, a kada sam abortirala, iskreno ni ne secam se detalja.
i sad da sam tad rodila, ne bih imala danasnji zivot, niti ova moja dva bisera, koje sam zelela svim srcem, ne hvala! tad sam i shvatila da to nije osoba za ceo zivot i prekinula sve.

kazete da žene nemaju samopostovanja prema sebi, zato što imaju odnose sa nekim za koga se ne bi udale..ne znam ni šta da kažem majke mi, to je kao da pricaju roditelji jadnica iz pakistana ovih arranged marriages u engleskoj, jer tako piše u nekoj knjizi.
efferalgan
(volim kokoske)
15. maj 2012. u 11.13
odosmo do darvinovog majmuna...

hajde onda da spomenemo i „day after pil”. I ona ubija oplodjeno jajasce u roku od 72 sata.

Ooooooo nikad kraja :)

Ljudi abortus je abortus...to je kad već ozivljen plod, kome srce kuca odstranite.Znate li vi da po novim standardima abortus se naziva svaka prekinuta trudnoća ispod 22 nedelje. Od 22 pa na dalje je prevremeni porodjaj. Nezamislivo.
A IVF metoda i odstranjenje oplodjenog jajasceta i to stvarno nije isto sto i abortus...glupo je uporedjivati to dvoje.
blondinka
(avanturista)
15. maj 2012. u 11.46
Secam se price o jednoj komsini moje babe koja je skocila sa stale i ubila se kada je saznala da je 15-ti put trudna, u kasnim cetrdesetim godinama svog zivota. Da je možda postojala opcija abortusa za nju, njeno 14-oro dece bi imalo kakvu-takvu majku da ih vodi kroz zivot. Da je postojao bar neko u celoj toj prici da tom ludom coveku od njenog muza objasni bar nešto, možda bi zivot nje i njene dece bio drugaciji. Ona se ocito ništa nije pitala. Nije imala izbora.

Deca su zavrsila po domovima i hraniteljskim porodicama, a baja se ponovo ozenio. Ne znam šta je dalje bilo, verujem da je „nakrkao” još dece nekome ko NIJE IMAO IZBORA.

Ali, dobro, reci ćete, ovo je drastican primer. I ona mala gore koju sam pomenula, iz Afganistana , i to je drastican primer. I sve dok to nije nasa cerka ili nasa sestra, sve su to onako bljak-fuj-osuđujem-daleko-im-bilo primeri.

Ne znam, nemam zensko dete ali razmišljam da je imam, da napuni 17 god i kaže mi da je trudna ali da ne želi da rodi, šta bih uradila. Da li bih je podrzala u tome da pauzira npr. godinu dana od skole minimum, da rodi dete u xy destinaciji kao u ljubavnim romanima i da ga da na usvajanje prvom prilikom i umili se Bogu? Teško.Ili da joj kažem da ima i mogućnost izbora i drugu sansu?

Ja jesam protiv abortusa, pogotovo protiv toga da se on koristi kao sredstvo kontracepcije sa umišljajem /zar to iko radi?/ ali znam šta bih savetovala i njoj i onoj iz Afganistana i komsinici moje babe. Rekla bi im da imaju izbora. Bar u ovoj zemlji.

JoannaL
15. maj 2012. u 16.20
malamazo, kada bi abortus bio ne legalan onda bi žene malo vise razmišljale s kim će i šta će a i djevojke...iz straha ovako ga nemaju mnogo (govorim o tome jer neko rece da neke koriste abortus kao prevenciju) ...visestuki abortusi

______________________
Majo,ovo možda izgleda ocigledno ali nije.60tih godina prošlog veka, abortus je bio zabranjen u vise država USA. Broj ilegalnih abortusa i abortusa u Kanadi od strane USA državljana je bio ISTI kao i u vreme kada su ga konacno zakonom odobrili. Broj nezeljenih trudnoća se ocigledno nije umanjio i ne mislim da je mogućnost izbora razlog za trudnoću, to je nebuloza ,abortus je ipak operacija i opterecenje za ženu. Ovde pišete o tome ko da je pranje zuba.Ja sam imala 3 kiretaze zbog spontanih i izkustvo je UZASNO. Ne vidim kako bih se kao žena opustila i ne razmišljala o kontracepciji i mislila da je to lako uraditi.

http://www.womenscenter.com/abortion_stats.html

Ono sto je ZA legaliziranje abortusa je to što se smanjuje smrtnost i nepolodnost žena.Kad su abortusi ilegalni, smrtnost žena i nepolodnost ode u nebesa!
JoannaL
15. maj 2012. u 16.26
I još nešto-sve vi koje osudjujete žene koje se upuste u nezasticen odnos-mislim, malo ste zaboravile da je za tango potrebno dvoje i da je taj doticni koji to dete napravi, potpuno jednako odgovoran i nepromišljen. Zato kad pišete da je žena neodgovorna i da nema samopostovanja, time napadate samo ženu, koja je samo deo tog „posla”. Uzasava me ovaj pogled na svet kada se sva tezina i odgovornost jednostavno sa muskarca prebaci na ženu svom tezinom. Pa izem ih, ionako nikakvog posla nemaju oko trudnoće i porodjaja, dojenja, pa i delimicno podizanja deteta(kažem delimicno, znam da ih ima odličnih kao oceva), pa još da ne brinu ni o kontracepciji!!!!!

Majka zivot daje-majka odlucije,međutim ako je otac voljan da sam podize to dete, onda molim, i to se treba uzeti u obzir, ali to je retko.
Gala06
(......)
16. maj 2012. u 03.08
Vidim da moderator ovde redovno cita i brise, pa da iskoristim priliku i zamolim da ponovo izdvoji temu o krpelju.

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/140/16117691/krpelji.html?20
megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
16. maj 2012. u 06.22
Slažem se sa Blondikinim i JoannaL poslednjim postom i sa ostalima koji tako misle, da ne nabrajam.

Uvek treba IMATI mogućnost izbora kao i ZNATI da ga imaš,za sve u životu pa i za abortus.

Svako na ovom svetu ima svoje lične i za njega opravdane razloge zašto nešto radi ili ne radi. Sve je lična stvar, lično mišljenje i lična odluka, kao i da je za ,,tango,, potrebno dvoje.

Imam žensko dete, ljubi je majka, i već unapred se ježim od svega što me čeka kada poraste. Da je lako, nije, ali ako se dete pravilno vaspitava i ako se gradi otvoren odnos koliko je pristojan između roditelja i deteta, onda će i dete biti otvoreno prema vama. Onda sex neće biti tabu tema i moći ćete pričati sa svojim detetom i uputiti ga.

Neočekujem da mi prepričava u detalje svoj sexualni život (kada, kako i koliko) jer će to biti njena lična intima, ali uopšteno, sa pitanjima i odgovorima, da, očekujem. Ako bude želela i imala potrebu i za ,,dublje,, i intimnije razgovore uvek ću biti tu koliko god možda bude neprijatno. Da budemo iskreni, koliko god da ste otvoreni po tom pitanju, sexualni život rođenog deteta stvara dozu neprijatnosti jer to je vaše dete, šta će njemu sex :-)))

megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
16. maj 2012. u 06.44
ja bre okceania ne živim u srbijU a nešto i nisam za te vjestacke metode, igle i hemiju.

-----------------------

Precius, ne zaboravi da čovek nikada ne zna šta ga iza ćoška čeka u životu a i nužda zakon menja!!!

Niko normalan nije za veštačku, igle i hemiju ako ne mora!!!

Ne, žene baš vole da se oplođavaju veštačkim putem i idu kroz grad kao pokretna apoteka, izrešetana iglama!

Razmisli malo pre nego nešto izjaviš-napišeš!

sharlota
(bez zanimanja)
16. maj 2012. u 07.50
ja sam imala hormonalnu terapiju pa vjestacku oplodnju,proizvedena je jedna,kako su mi tada rekli, divna i savrsena j. celija:)) koja je danas jedan nestasni djecak, i jedna onako solidna j.celija.
u slučaju oplodnje dvije ili tri ili vise j celija često dodje do samoredukcije tj priroda se sama pobrine, tako što najcesce ostanu dva ebriona koja nastave zivot.

naravno,posoje izuzeci

u nekim slučajevima ako se radi o hiperstimulaciji,koja može da bude opasna i po zivot, dodje do oplodnje vise 3 ili vise j. celija.

tako je meni objasnio ljeakr.

da li me vrijedja sto jako puno ljudi misli da ne treba pristupiti ovakvom tretmanu,a ima jako puno ljudi

ne,ni njamanje,svako ima pravo na svoje mišljenje.

da li bih opet mogla da prođem korz ovaj tretman
definitivno ne

divim se svakome ko je u stanju da ovo uradi vise od dva puta
o trapiji za IVF da i ne govorim.

možda da sam ostala trudna relativno lako,da nisam prošla ovo sto sam prošla,možda ne bih imala ovako krut stav prema abrtusu
šta znam

megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
16. maj 2012. u 08.24
Sharlota, i ja sam prošla kroz IVF produženu terapiju ali nemam krut stav prema abortusu jer ne gledam na njega kroz svoje iskustvo i svoj život.

Gledam realno i u svoje mišljenje o tome uključujem i sve ostale ljude ovog sveta i njihove živote, razloge, stavove, odluke, situacije...

Ja nikada i nikoga ne osuđujem za odluke koje čovek donese za samog sebe. Svako radi za sebe ono što misli da treba. To ako ja mislim drugačije ne znači da treba da ga ugnjetavam zbog toga.

Osuđujem sve one koji daju sebi za pravo da odlučuju za druge!!! u to ne spadaju nerođena deca/fetusi jer oni ne mogu da odlučuju sami inače, pa ni o abortusu ili rođenju. Ne može neko da odluči sam umesto žene šta će ona da uradi. Treba dati mogućnost izbora a najbolje je kada se sa partnerom podeli odluka!!!

Neka me osudi ko hoće, ali za mene nije dete oplođena jajna ćelija!!! Ako medicina kaže da se abortus može raditi do 3 meseca trudnoće to onda znači da do tog vremena ista ta medicina ne smatra životom u pravom smislu te reči. Nije to neko lupio pa ostao živ!!!

Sem toga, onda bi svaki ginekolog trebao da robija na desetine doživotnih robija zbog svakog abortusa koji je izvršio jer ako je žena koja se odluči na aportus ubica/čedomorka ginekolog je izvršitelj/ubica!!!
Gala06
(......)
16. maj 2012. u 11.03
I ja sam godinama lecena od neplodnosti hormonskim terapijama, prošla sam kroz 6 IUI, ICSI, i jedan FET(na koji nisam otisla jer mi se nekoliko dana pre toga dete razbolelo, pa smo zavrsile u bolnici), stimulisana sam konjskim dozama hormona. Prošla sam kroz dug, fizicki i psihicki tezak put da bi postala majka, pa opet ne mislim da je to razlog da osuđujem žene koje su abortirale. Sarlo, ja razumem tebe i druge da ste protiv abortusa, razumem da vi to nikada ne bi uradile i postujem to. Ali ne mogu da postujem osudjivanje žena koje su abortirale, ne mogu da postujem to jednacenje sa ubicama, nacistima i cedomorstvom. To mi nije u redu. Kad bi se zakonom zabranio abortus to neke mamice podržavau, to ne bi resilo problem. Naprotiv, neke žene bi nasle način da ga ilegalno odrade, druge manje snalazljive bi pukle kao ona iz Blondinkine price, treće bi dale dete na usvajanje, četvrte bi uradile nešto deseto. Ja jesam za seksualno obrazovanje dece ili odraslih neuppucnih, to će svakako smanjiti broj nezeljenih trudnoća ali ne i sasvim sprečiti. Pa ako se desi, desi se i šta sad? Ne možemo im uskratiti izbor.
oceania
16. maj 2012. u 12.12
sharlota, to što pricas je komplikovana stvar,jer postoje razni metodi laboratorija i naravno nekad se priroda pobrine nekad covek ali i tone tone embriona zavrse neslavno ako gledamo ovako globalno.

Kao sto sam gore napisala zivot ide dalje, biće uvek žena koje će abortirati zatim roditi i vice versa, biće nekih koje nikad neće abortirati i niko nikog ne tera da ovako ili onako radi, to se zove sloboda i pravo na izbor.

Za žene koje su se mucile sa zatrudnjivanjem naravno da ih je bolela ta nepravda(prirode) koja eto nekome da mogućnost a ta osoba ne ceni i još abortira .. Ali za ove stvari nikada se ne sme razmišljati tako pristrasno, subjektivno jer tada rasudjivanje nije ni realno ni balansirano.

bshamble ,napravila sam greške u prvom paragrafu duplo sam citirala, a ti još me shvatila šta hoću da kažem, svaka cast :)) Vrlo često ovi anti-abortus fanatici su i protiv IVF i jedva malo su popustili (jer su crkve isto malo popustile).. mene uvek ono sto boli je da ti najveci progesi za nas žene su upravo ispljuvani od žena umesto otvoriti knjige ,citati i videti šta su kako su žene živele u zadnjih 50.000godina.. :)
Komunikativna
(($))
17. maj 2012. u 18.25


Abortusi su postojali od kako je sveta i veka i o tome imamo pisanih dokaza kao i dokaza da su žene koje su izvrsavale abortuse, bivale prozivane vesticama i spaljivane na lomaci. Koliko je meni poznato, na razne nacine se može izazvati abort/ pobacaj. Prababa moje svekrve je bila jedna od takvih travarki. Ona je mesala otrovno bilje sa kremama i time izazivala pobacaj. Imala je dosta musterija, nazalost. Nazalost što se neke price zavrse tragicno /kao iz blondinkine price/ kao i realnost da se abortus koristi u kontraceptivne svrhe! Moja cukunbaba je rodila 12-oro dece i umrla, okruzena ljudima koji je vole, u dubokoj starosti. Jedna Marija Terezija je imala 16-oro dece. Radjanje dece nije ništa cudno, sramno.

Što se doktora tiče, kontradiktorna je sama Hipokratova Zakletva sa onime sto rade. Ali dobro, svako radi ono sto misli da je ispravno i tačno, ali neće ni toga biti vecito. 

„” U času kada stupam među članove liječničke profesije, svečano obećajem da ću svoj život staviti u službu humanosti. Prema svojim učiteljima sačuvaću dužnu zahvalnost i poštovanje. Svoje ću zvanje obavljati savjesno i dostojanstveno. Najvažnija će mi briga biti zdravlje moga pacijenta. Poštovaću tajne onog koji mi se povjeri. Održavaću svim svojim silama čast i plemenite tradicije liječničkog zvanja. Moje kolege biće mi braća. U vršenju dužnosti prema bolesniku neće na mene uticati nikakvi obziri vjere, nacionalnosti, rase, političke ili klasne pripadnosti. Apsolutno ću poštovati ljudski život od samog začetka. Niti pod prijetnjom neću dopustiti da se iskoriste moja medicinska znanja suprotno zakonima humanosti. Ovo obećajem svečano, slobodno, pozivajući se na svoju čast.„”
Shomikus
(Striper u penziji)
18. maj 2012. u 05.00
ZA mamu pod pseudonimom Bez Granica kada nadjes da sam se nekom bezobrazno obratila pre 3 godine na Diskusiji Zdravlje ja ću se izvinuti do tada nemoj nešto napamet da pricas. To sto sam protiv abortusa ne znači da je moj nivo komunikacije sa ljudima koji drugacije razmišljaju od mene primitivan. Hvala i molim te želim corpus delict a do tada cutanje je zlato.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.