Diskusije : Trudnice i mamice

Komentar
Deciji dzeparac
Komunikativna
(($))
07. mart 2012. u 04.02


Ovo pitanje me proganja već par nedelja ali nikako da stignem da ga podelim sa vama.

Nedavno sam procitala u casopisu, gde deciji psiholozi preporucuju nedeljni dzeparac od 50 centi po godini starosti deteta. Ovo bi u nasem slučaju bilo 3,5 € nedeljno, sto bi mesecno doslo na sumu od 14 €.

Mi živimo u jednom od najskupljih gradova Evrope. Sada mene muce neka pitanja, da nije to možda premala svota? Prošle nedelje je htela da kupi sebi neki playblade. On je kostao 12,99 €, znaci za tako neku igrackicu bi bilo premalo jer onda ništa drugo sebi nebi mogla da priusti. Ne kažem da joj ništa ne kupujem, ali ako bi ona sama htela da kupi sebi labelo, onda bi to bilo to od mesecnog dzeparca. Ja bih htela da ona nauci sa novcem, da razmisli šta želi sebi kupiti od tih para i dali želi da ih potrosi iste nedelje kada ih dobije ili da sacuva za neku veću stvar. Naravno, njene zelje su malo vece od ove igrackice ali pricamo, pricamo :o) Sada želi neke druge Filly. Prošlu kolekciju smo upotpunili sto od njenog dzeparca, sto po zasluzi kada uradi nešto super dobro.

Koliko vi dajete, ukoliko dajete, dzeparac svojoj deci? Po cemu se orijentisete? Po svoti ili zeljama malisana?
efferalgan
(volim kokoske)
07. mart 2012. u 04.11
Ja ne razmišljam još o tome...stariji će tek 7 godina. Ne zna ni da racuna u tolikim ciframa a ne da zna sa novcem.

Dok bude isao u skolu davacu mu za marendu (dorucak). Sve ostalo mu kupujemo ja i muž, po nasoj odluci da li je zasluzio ili nije.

Tek kad pocne da razmišlja o izlascima...recimo u bioskop ili na sok sa drugarima, onda ću da razmišljam o dzeparcu...a to sigurno neće biti prije puberteta.
nesmajnik1
07. mart 2012. u 04.44
Ja ne kupujem deci po zasluzi, kupujem zato što želim i mogu, naravno u granicama normale i mogućnosti. Zasluga mi nije osnovno merilo da li će nešto dobiti ili ne. Ne kupim im bas kad nešto zabrljaju, ali ni ne naglasavam : e sad necete dobiti ništa zato što niste to i to... Možemo da se dogovorimo kad nešto žele posebno ako je skuplje da kao stedimo, tj. da ne kupujemo kojekakve gluposti i bezvezne igracke.

Dzeparac još nemamo, ali imaju svoje novcanike u koje stavljaju novac koji dobiju od baba, deda, tetki... i sa njima raspolazu kako hoće. Sin obično trazi da mu se kupe slatkisi i neke sitnice, a cerka skuplja na gomilu da kupi nešto posebno.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
07. mart 2012. u 04.59
Najmanje dijete (4.5 god) ima kasicu u koju ubacimo sicu ili koju papirnatu novcanicu kad se ko sjeti, ali već je daleko dogurala u 3 cifre. Planiram joj to odnijeti na banku, ali nikad uhvatiti vremena.
Ne kupujem joj po zasluzi. Imam za nju budzet od $10 kad smo u setnji po shoppingu, nekad mi ih uspije izbiti iz dzepa, nekad ne, zavisi kako sam raspoložena hehe i da li mislim da joj to stvarno treba. Ionako se svi saplicemo o igracke, kuca nam je kao minsko polje od plastike i sitnica.
Srednje dijete, tinejdzer dobija 10 nedeljno, koje zasad stedi na racunu, a ovako nešto sitno usput dobije od nas za potrosnju, za takeaway, sokic, 20-ak dolara kad ide kod drugara itd. Ovi $ na racunu je uzasno „svrbe”, ali ne može do njih bez našeg potpisa, zato što znamo da bi vrlo brzo racun bio sveden na 0, a ništa pametno ne bi kupila. Ja sam „za” da uzme nešto malo da vidimo kako će ih potrositi, ali MM neće ni da cuje. :P
U dobu poslije 10-e godine, pogotovo zensko dijete, teško zna da sacuva pare. Barem ova nasa, da može do te svoje svotice, sigurno bi nakupovala tonu iTunes, jedno 30 tasnica i isto toliko salova, sitnica za kosu itd, koje će za 2 dana baciti u cosak i vise joj neće biti interesantni.
Najstarije dijete zasad ima svoje zaradjene pare, kad ih ima, posto se često vrti na 0, ali prije je bilo $15 nedeljno od nas.
Kao sto sam već pisala na temi o duznostima u kuci, svi imaju svoje poslice, tako da mislim da su ih posteno zaradili. ;)
Imamo dosta familije i prijatelja i mnogi više ne kupuju poklone, tako da za rođendane, Bozic i sl., sva djeca uglavnom dobijaju pare. Na stednji sto ima to se cuva, a sve baska sto tako dobiju to potrose, uglavnom na nešto posebno ili skuplje za šta bi duže stedili.
megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
07. mart 2012. u 05.22
Ja sam u fazonu Nesmajnik1 :-)

Za sada smo još jako maleni (2.5 godine) za ovu temu i razmišljanje, ali sav novac koji smo nas dve ,,zaradile,, mojim porođajem i njenim rođenjem (babe, dede, familija, naplata osiguranja za carski rez, naplata materinskog dodatka za prvo rođeno dete od države...) sve sam to pretvorila u evre, otišla u banku i stavila na otvorenu štednju na svoje ime samo zato što je kamata za dečiju štednju bila upola manja od štednje za odrasle i nije mogla biti otvorena štednja (da se novac može razoročiti i podići u svakom momentu). Čim se stvore bolji uslovi za prebaciti na njeno ime, prebaciću jer su to njene parice :-))) I sada su njene, bez obzira što je na moje ime i to je za supruga i mene amin!!!

Vremenom/godinama ćemo dopunjavati pa sad...nemam tačno određeno/namenjeno za potrošiti ali kada bude trebalo i bilo vreme, moći će da odluči na čega će potrošiti.

Ostale, svakodnevne pare će dobijati onako kako vreme i potrebe budu zahtevale. Premalo sigurno neće dobijati ali ni previše. Mora da nauči da ceni novac kao i to da prihvati kada kažem da nemam a ne da mi se njari, dere, histeriše.

Uh bre, mnooogo posla oko te dece vazda ima hehehhehe ;-)
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 06.02
Ja sam skontala da ovo „kad zasluzi” ima velike sanse da prenese pogresnu poruku. Neka deca mogu to da shvate lično, u smislu da ne zaluzuju ništa specijalno samo zato što postoje i zato što su ono sto jesu, nego treba da se ekstra potrude da bi dobili nešto ekstra.

Ja kažem „ekstra” a tu se zapravo radi i o neuskladjenoj terminologiji. Ono sto je nama „ekstra” (igacke) to je deci „normalno” a sto je nama „normalno” (odeca, obuca, svi ostali regularni troskovi) to deca ni ne vide.

Možda je na ovaj način jasnije kako je moguće da posebno zaradjivanje poklona može da prenese pogresnu poruku (koren kompleksa nize vrednosti i nedostatka samopouzdanja, u sustini). Pogotovu sto dete koje je do njega ima tu igracku i naravno predubedjenje je da za nju nije ništa extra trebalo da se potrudi.
Komunikativna
(($))
07. mart 2012. u 06.11

Lea, neznas pozadinu našeg slučaja, tako da... Naravno, slazem se sa tobom oko kompleksa nize vrednosti i jako sam obazriva sa time.

To extra se smatra ako se stvarno oko nečega potrudi, da ja vidim da stvarno to nešto i želi. Npr, dobila je playhous bez zasluge, jer je volim i zelela sam da joj to kupim, ali to je kod nje „želim ponny, želim, ulicu, želim kineski zid...” bez toga da to stvarno želi. Eto, ta kuca i sada stoji u uglu sobe, bez da se par puta igrala sa njom. Zato i uspostavljam sa njom taj kontakt i uslovljavanje extra zelja po zasluzi. Samo tako mogu videti dali se neka njena zelja izkristalise kao stvarna ili iz hira.
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 06.33
Nisam se referisala ni na koga konkretno, pricam generalno.
bt
07. mart 2012. u 07.03
Out of control mi smo u Westpec banci otvorili djeciji acc koji mala već ima 6-7 mjeseci.Dobila je kasicu i tu svi redovono ubacujemo sicu koje uvijek ima na sve strane.Do sada je skupila preko $2000 i oni joj ubace neki sitni interes mjesecno!Raspitaj se,ne cuvaj pare kuci,potrosice se :)))

Za dzeparac ne znam,još nismo u toj fazi,ne bih znala ni kada da pocnem...
efferalgan
(volim kokoske)
07. mart 2012. u 08.32
Lea, opet filozofiras.

Ja sam za svaku svoju zelju morala da donesem dobru ocjenu iz skole. Zasluzno ! Hoćeš barbiku? Uredu...onda uci za kontrolni i dobi dobru ocjenu. To se podrazumjevalo 4 ili 5...ali po mogućstvu 5.

Ne vidim da je to ostavilo neki teski poremecaj na mene, niti da su me roditelji time istraumirali. Evo me zdrava, prava, ništa mi ne fali.

Tebi su oci pocrvenile od tih naučnih teorija, manje čitaj te knjige inače ćeš da unakazis i sebe i one kojima treba da budes uzor.

efferalgan
(volim kokoske)
07. mart 2012. u 08.34
Samo da dodam...time su me samo naucili da ne mogu sve u zivotu dobiti lako i kad ja hoću. Da za sve moram malo da se potrudim.

A ti Lea kupuj i kad zasluzi i kad ne zasluzi pa se mi nađemona kafici negdje za 20 godina da vidimo gdje smo sa djecom.
Gala06
(......)
07. mart 2012. u 08.46
Ne vidim da je to ostavilo neki teski poremecaj na mene, niti da su me roditelji time istraumirali. Evo me zdrava, prava, ništa mi ne fali.

------------

Dragi gledaoci, čuli ste vic nedelje :P
nesmajnik1
07. mart 2012. u 09.35
Ja sam za svaku svoju zelju morala da donesem dobru ocjenu iz skole. Zasluzno ! Hoćeš barbiku? Uredu...onda uci za kontrolni i dobi dobru ocjenu. To se podrazumjevalo 4 ili 5...ali po mogućstvu 5.
----------------------------------------------------------------

Ne znam šta će samo oni silni roditelji sto imaju jedva deci za hranu i odecu i nemaju para da ucenjuju decu za svaku ocenu, kako li njihova deca prolaze u skoli, mora da su svi odreda ponavljaci!
efferalgan
(volim kokoske)
07. mart 2012. u 10.00
E ne znam...to pitanje možemo i Lei da postavimo :-)
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 12.39
Ono sto je nama „ekstra” (igacke) to je deci „normalno” a sto je nama „normalno” (odeca, obuca, svi ostali regularni troskovi) to deca ni ne vide.
______________________________________

Totalno pogresna postavka. Zna se dobro šta je „normalno” tj neophodno u ovom slučaju - a vazi isto i za djecu koliko i za odrasle, a to je da imaš krov nad glavom, da imaš šta da obuces i pojedes/popijes. Sve ostalo prevazilazi osnovne potrebe.

Igracke su u svakom pogledu ekstra, iz bilo cije perspektive gledano. Imamo i mi odrasli svoje igracke - npr. postoji TV koji sluzi svrsi a postoji i onaj drugi koji prica 16 jezika :) Nadam se da razumijete šta hoću da kažem.

Što se tiče teme, starijoj će sad 6, mladja ima 1.5 godinu. Ne dobijaju nikakav dzeparac. Novac koji dobiju na poklon, uzmemo mi. Za sada ne planiram da uvodim ikakav dzeparac.
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 12.49
„Dragi gledaoci, čuli ste vic nedelje :P ”

Gala :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Padoh pod sto ;)
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 12.50
PZ - ne razumemo se.
Ili ti ne razumes decu.

Whatever.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 12.57
Jok eto, ti ih razumijes.

Whatever.
Teogopa
(HECTBAPHA)
07. mart 2012. u 13.00
galaaaaaaaaaa :)))))))
saadet
07. mart 2012. u 15.06
Vic nedelje??? Mora da se salis. Ovo je vic godine :-))))
IvaSpring
07. mart 2012. u 15.28
Ja sam skroz za opciju dzeparca, mada je moja devojcica još mala, ali čim bude dovoljno zrela, mislim da ćemo odrediti neku nedeljnu sumu ( zavisno od godina), i uciti je da od te sume ona može jedan deo da potrosi, jedan deo da odvoji za stednju, a jedan deo da odvaja za druge, na primer decu koja nemaju igracke, garedorobu, itd, odnosno da se nauci da deli sa drugima.
zvezda
07. mart 2012. u 15.28
Imam dva djecaka 10,5i 7 godina,dzeparac smo uveli prije dvije godine.Poceli smo s tim cisto eto da djeca osjete vrijednost novca i da se navikavaju npr.na stednju. Stariji je poceo sa ,80 ct sedmicno a mladji 0,50..mogu vam reći da sam jako zadovoljna kako se ophode prema novcu.Navescu samo jedan primjer:Za ovo vrijeme se stariji sin pretvorio u stedisu,vrlo dobro pazi gdje će i koliko da potrosi od svog ustedjenog,dok recimo prije dok bi mu mi kupovali nije imao taj osjecaj.Mladji ne obaraca puno paznje na stednju al voli kad ima u novcaniku kad zatreba za neku sitnicu..oni uglavnom taj novac trose na npr. slicice ili neke zanimljive olovke i sl.Sto je najzanimljivije nikad se ne dovedu da potrose zadnji cent:))
U međuvremenu im je „satnica” porasla na 1,5 ei 1 euro i nikad ne zaborave da nas napomenu kad stigne platni dan:))
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
07. mart 2012. u 15.35
Hehe BT, bitno je da ona ne može do njih. U pitanju je ona kasica iz $2 shop-a što se samo s otvaracom za konzerve može otvoriti. ;)
Inače bi populacija Barbika u kuci rasla nekontrolisano.
Kad odem u banku ima da onima iza saltera padne mrak na oci kad se pojavim sa svom ovom gvozdujurijom. :P
goffman
(She\'s gone)
07. mart 2012. u 15.39
ne pusta, ja ne znam šta si htela da kažeš.
lea je vrlo lepo objasnila koncept igracaka iz decije perspektive, dok ti u tu ekvaciju ubacujes odrasle. mislim bas će dete od pet godina ga kapira apstraktne pojmove egzistencijalne prirode kao hrana i krov nad glavom ili „igracke su extra” u smislu luksuz? nepotrebne? šta već?
´ajd vazi.

lično sam protivnik „igracke po zasluzi” koncepta, jer šta se desava ako dete nekim slučajem ne ispuni plan ambicioznih roditelja? takvim stavom ne prenosimo deci korektnu sliku stvarnosti; delom sto dete i treba da se suoci sa ponekim neuspehom,problemom (koji svakako i ne treba da bude uslovljen igrackama), koji će,u najboljem slučaju,nauciti dete da prihvata posledice svog cina pa i uticati na npr njegovu ambiciju, delom sto je to tipicna ucena, ako dete nešto ne uradi to implicira da šta: nije dobro? nije vredno igracke?
ergo, lea bi u pravu, velike sanse da dete razvije- osecaj inferiornosti i loše sampouzdanje.
Tashka
07. mart 2012. u 16.04
Iva, da ne slusas možda Dave Ramsey? On uvijek zagovara da se dio potrosi, dio stedi , a dio da u dobrotvorne svrhe.

Moja dilema je oko dzeparca i kucnih obaveza. Šta vi mislite, da li je OK placati djeci za obavljanje sitnih kucnih obaveza. Mi još nismo dosli u tu situaciju, još su male, al nešto kontam bezveze mi da im placam za to. Moje razmišljanje je svi živimo pod ovim krovom i kao clanovi porodice djelimo obaveze. Ne bih da misle da sam im duzna pare jer eto zategnu krevet, pokupe igracke itd.
Gala06
(......)
07. mart 2012. u 16.04
Vic nedelje??? Mora da se salis. Ovo je vic godine :-))))

--------

A neee,vic (bruka) godine su moji prijEtelji :) hehheheh
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 16.12
ne pusta, ja ne znam šta si htela da kažeš.
lea je vrlo lepo objasnila koncept igracaka iz decije perspektive, dok ti u tu ekvaciju ubacujes odrasle. mislim bas će dete od pet godina ga kapira apstraktne pojmove egzistencijalne prirode kao hrana i krov nad glavom ili „igracke su extra” u smislu luksuz? nepotrebne? šta već?
´ajd vazi.
________________________________

Kakve veze ima šta će dijete da skapira? Mislim svi se nešto upinjete da djecu poistovjecujete sa odraslima u smislu kako im se treba prici, način na koji se s njima razgovara, spustiti se na njihov nivo i ostali folovi, maltene ih tretirati kao sebi jednake, a onda na drugoj strani polazi suplja o djecijoj perspektivi. De se odlucite, jesu li djeca djeca ili su vam ravnopravni?

Igracke su ekstra, iz bilo koje i bilo cije perspektive. Igracke djecu zaglupljuju između ostalog. Kreativna i mastovita djeca znaju da se zaigraju i bez tone igracaka.
Chian
(Mrzim kisu)
07. mart 2012. u 16.15
GALA LOOOOLLLLL!!!!! Posle tvog komentar nisam vise ni citala!
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 16.50
„Igracke su ekstra, iz bilo koje i bilo cije perspektive. Igracke djecu zaglupljuju između ostalog. Kreativna i mastovita djeca znaju da se zaigraju i bez tone igracaka.”
---------------------------

Hahahahahahahahaha... Evo konkurencije Effi, i to ostre.

Sto oni tuplji to konkurencija ostrija. Paradox, bokte!
LeaDiKaprio
(shumska)
07. mart 2012. u 16.52
Tashka
„Moja dilema je oko dzeparca i kucnih obaveza. Šta vi mislite, da li je OK placati djeci za obavljanje sitnih kucnih obaveza.”
--------------------------------------------

Nije OK.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 16.52
Lea, znaš šta je genijalno? Ti si bez konkurencije! :)
majkakg
(mama)
07. mart 2012. u 16.56
Moja starija ćerka ima džeparac, ne znam od kad. Kad probam da se setim, recimo, oduvek :) Šalim se, ne baš oduvek, ali recimo od njene 6. godine, sećam se da je mesecima skupljala novac za neku želejnu lutku. I kad je došla sa pitanjem:„Ako ja skupim još toliko, hoćeš li mi dodati toliko?” rekla sam da ću joj dodati sve, i otišle smo po lutku, ona izbacila svoje parice, neke sitne, neke krupne, prodavačica izbrojala, a ja dala ostatak. Bila je presrećna.
I od tad uvek štedi, uvek ima svoju malu zalihu, ali nikad nije kupila nešto da ne pita. (Nešto tipa lutka, sad sjaj za usne ili kaiš, ili... ne pita, naravno za bonbone i žvake).
Mislim da deca moraju da znaju vrednost stvari i da moraju da imaju predstavu da košta i hrana, i garderoba, i da ne može sve da se ima i najvažnije, da ne treba sve da se ima i da se kupi. Glasam za simboličan džeparac, koji će rasti sa godinama i potrebama.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 16.59
Majkakg

Mislim da deca moraju da znaju vrednost stvari i da moraju da imaju predstavu da košta i hrana, i garderoba, i da ne može sve da se ima i najvažnije, da ne treba sve da se ima i da se kupi.
___________________________

Sad bi Lea rekla da duvas u prazno jer kako djeca mogu da imaju predstavu o bilo cemu iz njihove perspektive, osim o igrackama.
majkakg
(mama)
07. mart 2012. u 17.06
Ma, šta bi ko rekao me baš i ne interesuje mnogo. Ja ne duvam u prazno, već tako vaspitavam decu, znaju da se plaćaju računi, idu zajedno sa nama u banku, poštu, nemaju iluziju da na svetu postoje samo njihove želje. I znaju da košta i hleb i sladoled.
Gala06
(......)
07. mart 2012. u 17.07
Pusta, znaci tvoja deca nemaju igracke jer ti smatras da zaglupljuju?
smaragdi
(mama jednog prelepog decaka)
07. mart 2012. u 17.12
majkakg kada si pocela sa mladjom ako si uopste?mi još ne shvatamo vrednost novca tek smo napunili tri ali od rođenja sam mu otvorila stedni racun novac se ne može podici još dugo samo uplacujem povremeno.zna za kasicu imamo je i tu ubacujemo sitan novac koji on povremeno vadi i broji i naziva „moje parice” ali ne želi da ga da za kupovinu tada još uvek placamo mojim parama :) ali zato je odavno shvatio šta je bankomat i kartica da odatle izlaze pare kartice obozava i ceo taj proces oko podizanja novca na bankomatu.ma,karticu obozava o skoro je tražio stomiloniti bager da mu kupim rekla sam mu „nemamo pare” a on se smeje gleda me i kaže „imaš karrrticu ” :)))))
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 17.12
Gala, kako si dosla do tog zakljucka? Zaglupljuje i gledanje TV-a pa ga i ja opet gledam. Naravno da moja djeca imaju igracke, i vise nego sto im je potrebno.
Gala06
(......)
07. mart 2012. u 17.21
Pusta, to je bilo pitanje a ne zakljucak.
majkakg
(mama)
07. mart 2012. u 17.22
Smaragdi, nisam počela sa mlađom još uvek. Ona voli da uzima sestrinu kasicu, a to je neka kutija u koju mi praznimo sitniš iz džepova i novčanika, pa povremeno odnesemo u trafiku na ukrupnjavanje.
Sa mlađom se još uvek učimo :) Nju novac i ne interesuje nešto, ali zna da pita:„Jel' to skupo?”

Zaboravih se, pitanje je bilo i da li nagrađujemo pomoć u kućnim poslovima? Ja sam izričito protiv toga, kućni poslovi su svima obaveza. Ni ocene ne nagrađujem (bankrotirala bih, već), ali nagrađujem uspeh, rad, trud. Recimo, starija već zna šta je čeka kao nagrada za „Vukovu diplomu” i nadam se, uspešno položena dva prijemna ispita. Alo, to je nagrada za ceo ciklus obrazovanja.
goffman
(She\'s gone)
07. mart 2012. u 17.32
vazi. mastovita deca se igraju klipicima, ona nemastovita (iako „nemastovit” zestoko implicira glup u ovom kontekstu) imaju privilegiju igracaka. mastovitoj deci ne trebaju knjige,olovke kao i kreativne igracke, imaju klipice. e, sad još samo da ukapiram šta znaci mastovit u ovom axiomu.

dzeparac, da.
moj sin je 5, tako da još uvek nema dzeparac, naravno, ali imamo navika skupljanja „malih parica”. mislim da je sedmicni dzeparac prilagodjen uzrastu, jer neću reci potrebama to je siroka definicija, sasvim ok.
možemo da elaboriramo pa diskutujemo „potrebe” i dokle idu, i šta sve obuhvataju „potrebe”?
smaragdi
(mama jednog prelepog decaka)
07. mart 2012. u 17.33
ne,nisam ni sumnjala da nagradjujes to ni ja ne radim i neću.kucni poslovi licna higijena i ostalo se radi zbog sebe a ne zbog zarade.to je nešto sto je neophodno a ne nešto što se placa.a što se tiče tako velikih stvari poput uspeha tvoje starije pa...to će prosto biti satisfakcija za ulozeni trud ona je samu sebe nagradila vi ćete joj prosto ulepsati uspeh tim poklonom.ja na to tako gledam.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 21.37
goffman

Knjige i olovke nisu igracke. Ja djeci kad kupujem igracke, to su one koje podsticu kreativnost - znaci, knjige, puzle, pribor za crtanje, plastelin, one male kompjutere sa raznim aktivnostima, itd. Ostali im kupuju Barbike, lutke, itd. Sto manje skalamerije, to bolje. Npr. moja cerka je znala da glumi kuvaricu, pa nešto kao sprema i servira. I to se bas često igrala. Ja joj kupim minijaturnu drvenu kuhinju (i još rozu, njenu omiljenu boju!) i ushienje je trajalo možda 1 dan. Otkako je dobila kuhinju, prestala je i da bude „kuvarica”.

I to je samo jedan primjer...
PustaZelja
(i posle mene - ja)
07. mart 2012. u 21.40
igracke je trebalo da stoji pod navodnicima :)
xjkx
(plavusa)
07. mart 2012. u 23.06
Wow, opet chopor :)
Ko' da smo u osnovnoj skoli, pa one popularne devojcice zaebavaju one manje popularne. Strasno šta uradiste od ovih bas finih diskusija.
efferalgan
(volim kokoske)
08. mart 2012. u 03.03
KO je rekao da su ovo ikad bile fine diskusije?
Ja ne pamtim nikad da su bila svjetla vremena. Ovo je jedan od ljepsih perioda ove diskusije hahaha
Komunikativna
(($))
08. mart 2012. u 06.36


Vidim, diskusija se razvila u nekom drugom toku.

Potpisujem PustuZelju da tone igracaka samo zatupljuju decu. Dete se treba znati i samo zaigrati sa nekim običnim stvarima. Ne znam koliko su vam poznate Montessori igracke, ali kada je moja cerka isla u obdaniste, oni su imali par Montessori igracaka i to je bio pun pogodak za obadve grupe, koje su se igrale sa njima.

Od bitnog je značaja da dete treba nauciti da koristi materijale i da samo razvija svoju logiku gde koji oblik ili figura dolazi. Takođe od bitnog značaja samo obhodjenje prema resursima, igracka je samo jedna u grupi ista takva, drugo dete se uci strpljenju i redu kada ono dolazi na red da se igra tom igrackom itd. Meni se Montessori igracke jako dopadaju i kupicu deci neke od njih jer sam mišljenja da ove komercijalne igracke imaju vise stete nego koristi. Mislim da ću na leto posetiti jednonedeljni kurs Montessori, a kasnije možda napravim i kurs sa diplomom.

Ja sam se bila sebi zaklela da će moje dete imati samo jednu barbiku, ali je sve izmaklo kontroli. Dobila ih je dosta a rezultat svega je da se ne želi sama igrati sa njima, ako se igra to je vrlo kratko jer ne pusti masti na volju, ne ukompunuje neku super pricu, nema jednostavno kreativnosti u svoj toj igri i onda gluvari od igracke do igracke, izgradjuje frust i bude jako nesrecna. Njene igracke sam lepo popakovala u kese i smestila u podrum da ih poklonim ili prodam. Ostale su u sobi samo doktorski kofer, jedna beba sa kolicima, trampolin i lego. Ostalo je bilo skroz nepotrebno i needukativno. Vidim po njoj da je i ona srećnija jer sa manjim izborom igracaka, brze se sa necim zaigra.

Zapocele ste diskusiju i o igrackama kao o extra pojavi. Ovde sam i sama dvostrukog mišljenja. Dete može svoj mali svet da izgradjuje svojom mastom i propratnim materijalima, koji i ne moraju biti prave igracke. Npr, beba istrazuje svet oko sebe dodirom i uzimanjem svega u usta. To su osnove nekog ispitivanja svoje okoline. To ne moraju biti uvek igracke, kao sto svi mi i znamo. Ja sam svojoj deci u tom bebecem uzrastu davala obične plasticne flase napunjene raznim materijalima. Jedna sa kafom, druga sa pirindzem, treca sa peskom, kamencicima... Oni su se duže zabavljali time nego nekom drugom SUPER ULTRA modernom, ektra drecavom, sa svim bojama ofarbanom igrackom.

Na drugoj strani, na zalost, postoje deca koja žive i rade na ulici, bez ikog svog i bez pomoći odraslih. Ta deca i te kako znaju da samo radom dobijaju novac za jelo. Krov nad glavom je već poseban luksuz. Moje dete, sada, se skoro nikako nebi snaslo u toj situaciji ali druga dece, odrastu tako i sam nagon za zivotom, dete podstice da bude „odrastao” u telu deteta.

Do početka 20 veka su deca morala i imala obavezu da rade, sto u kucnom domu, sto gde drugde. Ne želim da znam kako je njihov deciji svet izgledao, ali znam da su mnogi psiholozi podržavali ideje da deci nisu potrebne igracke. Mislim da je Fröbel bio prvi protiv toga i uveo igru kao centar decijeg razvoja.

Kasnije ću se vratiti isto na temu „po zasluzi”, jer sada nemam bas vremena.
sharlota
(bez zanimanja)
08. mart 2012. u 07.35
ja mislim da joj je ta suma sasvim dovoljna, odličan način da se nauci stenji,postizanju kratkorocnih ili dugorocnih ciljeva.
time ćeš je stimulistai da vrednuje moc novca ali i da shvati da za sve sto imamo u zivotu moramo da ulozimo neki trud i malo odricanja.
naravno,ako ima neki veci cilj ili zelju, možeš da joj pomognes malo, ne moras da je usjenjujes ako uradis ovo ili ono,već prati njeno ponasanje i nagradi neke njene dobre postupke ili trud nekom simbolicnom svootm novca.
takođe ,ako ima želi da posjedujen esto skuplje to može da dobije recimo za bozic ili rođendan,to može da bude vas zajednicki porjekt,ako joj neko nekada pokloni neku svoticu novca mozete i to da iskoristite za tja neki skuplji projekt.

u principu mislim da djeca ili mladi tinjedjeri ne treba da se setaju okolo sa vecom svootm novca,i da posjedovanja novca treba da bude strogo kontrolisano, pogotovo u ova luda vremena u velikim svjetskim gradovima,gdje je ama bas sve na dohvat ruke.

slazem se da igracke zatupljuju, osim naravno edukativnih igracaka uz koje može nešto korisno da se nauci ili da se pusti masti na volju. masta je izvor genijalnosti,po mom skromnom mišljenju
djeca treba da znaju da ništa ne pada sa neba,da se novac zaradjuje,da postoji kupovna moc, da se treba nekada pocastiti necim lijepim,ali i da treba ti racionalan i odgovoran sa novcem- naravno sve u svoje vrijeme, neću j sad drzati malom od dvije i po god predavanje o kupovnoj moći,ali ću mu usaditi osjecaj da se dobro nagradjuje a loše sankcionise napr.
dakle,kritikaovati ih kada pogrijese, sankcionisati i pohvalitii nagraditi kada su poslusna i kada ulazu trud koji daje rezultate.

Vagabundo_
((bas_tako))
08. mart 2012. u 09.38
sharlota
„slazem se da igracke zatupljuju...”
----------

Moji su imali tonu igracaka i za sada još nisu zatupili:)
Kod mene nema sankcija,klasicnog dzeparca,nagrada po zasluzi,...kupujem kad im šta treba,a i kad ne treba ja im kupim kad mi se nešto svidi.
Novac im dajem po potrebi,ne cigancim i ne racunam da li sam dala koji $$ vise i ne ispitujem da li im je šta ostalo i ima li kusura:)

Pare za uzinu ni slučajno ne racunam u dzeparac!

sharlota
(bez zanimanja)
08. mart 2012. u 11.31
vagabundo, i kod mene ima tona igracaka, ne postoji kamion koji ja nemam u kuci, ali mislim da mu je svakako bolje da se recimo igra sa mnom da sklapamo lego, da sklapamo puzzle ili recimo da idemo u parkic, da bojimo bojanke,nego da se igra sa plisanim medama i zagleda autice po cio dan.

ja vjerujem da dijete treba da se nagradi za nešto dobro ucienjno ali i kazni za nešto sto nije ispravno.

i pored toliko igracaka ja vjerujem da sam mu ja,ili njegov otac, ili djecica njegovog uzrasta,ili bilo ko drugi ko izrazi zelju da se igra sa njim najdraze „igracke”.
goffman
(She\'s gone)
08. mart 2012. u 12.27
komunikativna ajde, kada se već kacimo za semantiku: objasni mi razliku između „igracaka” i „montessori igracaka”?
igracaka koje „zatupljuju” vs igracaka koje uticu na kreativnost ili šta već.

ja i dalje mislim sam da nema neke razlike, bitan je stav roditelja prema samom konceptu igracaka, tj šta oni sami smatraju igrackama.

btw, moj sin ide u montessori skolicu.
Gala06
(......)
08. mart 2012. u 12.40
li mislim da mu je svakako bolje da se recimo igra sa mnom da sklapamo lego, da sklapamo puzzle ili recimo da idemo u parkic, da bojimo bojanke,nego da se igra sa plisanim medama

------------

Pa bas te igre igre sa plisanim medama, lutkama, kamionima ili drugim rečima igre koje podsticu simbolicku igru su jako bitne za deciji socio-emocionalni i intelektualni razvoj. Naravno, bitne su i setnje, kao i igre sa lego kockicama , puzlama i drugim edukativnim igrackama.
safira
(.)
08. mart 2012. u 12.40
Dajte primer tih montessori igracaka
PustaZelja
(i posle mene - ja)
08. mart 2012. u 12.52
Nije problem u samim igrackama već u njihovom broju. Npr. realno gledano, šta će jednoj djevojcici 30 barbika?? A kod moje cerke se toliko bilo nakupilo...

Ona recimo, te plisane igracke iskoristi tako što ih poreda i onda je ona kao uciteljica a oni djaci (sve drugari iz vrtica), pa im cita knjigu ili ih nečemu uci.

Ja sam joj do sada 2 barbike kupila - prvu barbiku jer sam htjela, a drugu je ona izabrala jer sam joj rekla da može da izabere šta hoće u prodavnici igracaka taj put kad smo isle. I pored 30 barbika kod kuce, ona opet bira barbiku??? Nevjerovatno prosto!
goffman
(She\'s gone)
08. mart 2012. u 12.56
nema razlike, igracke k´o igracke. kockice, puzle etc u prirodnim materijalima. mislim da definitivno ne postoje igracke koje zaglupljuju ako se koriste shodno godinama deteta.
sharlota
(bez zanimanja)
08. mart 2012. u 13.09
gala i ostale mamice, sto hoćemo da kažemo pusta zelja i ja, da nagomilavanje igracaka dovodi do zasicenosti isitm.
djeca na neki način gube „vjestinu” igranja sa igracka jer vise ništa nije toliko zanimljivo i ništa nema svoje draži.

ali ne brinite, kao sto sam rekla ne postoji model kamiona koje moj sin ne posjeduje, ima pune dvije kese kolekcionarskih plisanih igracaka,nasljedio od starijeg rodjaka,koji je ot nekada skupljao, a pored toga ima i regularne plisane igracke.
posto me ovolika kolicina igracaka dovodi do ludila,ja ih na smjenu sklanjam,cisto da ih se uzeli i da im se obrduje kada ih ponovo vidi.

što se buduceg djeparca tiče, za to sam da se svede na min,ne zato što sam ciganka,već zato da bih ga spasila iskusenja a i da nauci da u zivotu ništa ne pada sa neba i sl- ostalo se odnosilo shvatanje kupovne moći i vrijednosti novca.
ne razmišljam ovako jer sam ciganaka,ja čak i danas imam djeciji racun na koji uredno ostavljam novac koji je on od nekoga dobio na poklon- dakle ja njegov novac ne trosim ja ga cuvam za njega, kao i njegov djeciji doplatak.

elem...

Gala06
(......)
08. mart 2012. u 13.15
Ona recimo, te plisane igracke iskoristi tako što ih poreda i onda je ona kao uciteljica a oni djaci (sve drugari iz vrtica), pa im cita knjigu ili ih nečemu uci.

------------

Ovo je super! Jako važno za deciji razvoj.

posto me ovolika kolicina igracaka dovodi do ludila,ja ih na smjenu sklanjam,cisto da ih se uzeli i da im se obrduje kada ih ponovo vidi.

-------

Tako je radila i moja mama, a i ja.

Komunikativna
(($))
09. mart 2012. u 04.03
@safira, navescu neke igracke a ti ih isto možeš naći na netu, ako ih želiš naruciti ili se vise raspitati o njima.

@goffman, ja nisam rekla da „igracke” zatupljuju decu već da puno igracaka zatupljuju decu. Dala sam primer Montessori igracaka jer sam mišljenja da su bolje jer ne nadrazuju svojom bukom, drecavim i stetnim bojama. Napravljene su od prirodnih materijala i dete se duže zaigra sa njima jer u samoj igri razvija svoj mozak. Ne treba mu daljnji podstrek (da se igracka pokrece, ispusta zvuke itd). Pošto tvoje dete ide u jednu ovakvu ustanovu, onda verovatno i sama možeš da primetis razliku u igri. Mislim, ja tebe i tvoje dete ne poznajem, ali poznajem svoje i dajem jedno veliko + Montessori igrackama.

Kažeš da razlike nema. Ja tvrdim da ih ima. Uzmi primer običnog memorija i Montessori memorija. Dok se kod običnog podstice samo vizuelno/mozdana akcija, kod Montessori je ukljuceno i čulo dodira. Memori je u raznim reljefima.

http://www.montessori-shop.de/material/fuehlmemo--11-teiliges-7.php

Toranj je obično voljen u manjem uzrastu ali uglavnom se kupuju plasticne case koje nemaju odredjenu tezinu da bi dete osetilo razliku. Možda i nije neki primer, ali hajde

http://www.montessori-shop.de/material/rosa-turm--11-teiliges-213.php

Evo jedne super vezbe sa paletom boja:

http://www.montessori-shop.de/material/farbtaefelchen--3-kaes-197.php

Puzle na bazi prirode:

http://www.montessori-shop.de/material/sparset-3-insektenpuzz-592.php

http://www.montessori-shop.de/mater ial/puzzle-wachstumsprozes-481.php

Vezbe za svakodnevnicu/ ovo su imali u grupi:

http://www.montessori-shop.de/material/rahmen-mit-verschluess-185.php

Tiha igra:

http://www.montessori-shop.de/material/rahmen-mit-verschluess-185.php

http://www.montessori-shop.de/material /balancier-labyrinth--b-607.php

Razvoj govora, pravopisa i gramatike:

http://www.montessori-shop.de/material/sparset-klappenspiele--479.php

Razlike u glagolima i imenicama

http://www.montessori-shop.de/material/pyramide-&-kugel--nome-250.php

Arhitektura/jedina igracka koja se ovim bavi:

http://www.montessori-shop.de/material/roemische-bruecke--gro-264.php

Matematika/mnozenje i deljenje:

http://www.montessori-shop.de/material/multiplikationsbrett-u-156.php

itd, itd.


Komunikativna
(($))
09. mart 2012. u 04.50

Evo jednog sajta/ na nemackom/ sa intervjuima, primerima kako deca uce na Montessori igrackama

http://www.bel-montessori.at/home/filme/
goffman
(She\'s gone)
09. mart 2012. u 10.02
komunikativna, hvala na iscrpnom odgovoru, verovatno nisi videla ali sam ja spomenula da moje dete ide u montessori skolicu, tako da, zbog mene, nije bilo potrebe da se toliko trudis sa ovim linkovima.
a možemo i mak na konac pa sličnosti/razlike između montessori v s reggio emilia vs waldorf pedagoskom approachu?
Tashka
09. mart 2012. u 11.11
Ne vidim da su te Montessori igracke nešto posebno. Takvih igracaka na svakom koraku, drvene , bez puno pica boca, jednostavne, podsticu djecu da koriste mastu. Jedino sto vidim kao razliku je eto sto su „montessori” pa napucali cjene. Odem u Home Depot i nakupijem tih drvenih skalamerija za „arhitekturu” duplo vise a u pola cjene.
Vagabundo_
((bas_tako))
10. mart 2012. u 01.39
Tashka u pravu si!
Montessori igracke su smlacene,a skupe, ko da ih je sve jedan te isti stolar početnik pravio:))

Dok je naivnih biće i bogatih:))

safira
(.)
10. mart 2012. u 08.52
sopada mi se ideja sa pertlama i dugmicima, može da se napravi
Komunikativna
(($))
12. mart 2012. u 05.12

goofman, početnik sam u stivu, a ti možeš povesti ulogu. Meni će biti drago da čitam a verovatno će još nekim mamicama biti zabavno.
Što se linkova tiče, nije mi promaklo da ti je dete u montessori skoli, već sam napravila uporedu jer si napisala da su igracke kao i sve druge :O) a i safira je izrazila interes.

dzekislav
22. mart 2012. u 11.28
Pozdrav mamama i tatama na temi.
Ja sam nemam decu(mada bi trebalo uskoror i to da se desi)ali vam prepricati kako se to radi u Holandiji gde sam inače rođen i gde i dan danas živim.
Ovde pocinju da uce decu da već sa 2-3 godine pokucaju komsijama na vrata i uctivo pitaju(naravno to je sve kroz igru u početku i sa znanjem roditelja)da urade nešto uza njih,tipa da operu,osuse sudove,usisaju ,ma šta bilo.Svakako to deca u tom uzrastu i ne mogu da urade kako treba ali nije bitan sam posao već sticanje navika da dete nauci da radi za novac takođe i da vrednuje isti.Znaci nijedno dete ne dobije vise od 20-50 centi(ima slučajeva i kada dobiju vise pa roditelji kasnije vrate jer smatraju da previse ovca može samo da naskodi kasnije)I tako holandska deca uce da rade i vrednuje novac.kako su stariji onda ili raznose novine(isto je malo novca u pitanju)ili i dalje ciste kod komsija eventualno da su placeni od roditelja za kucne poslove ali to ne bas često to je vise kod „amerakanizovanih” holandjana.Klasican dzeparac nema bas puno dece ovde.Takođe,nema dzeparca za uzinu i slične stvari,ovde deca nose od kuce(ne samo deca već i stariji ;) )
Za naše ljude su stekare ali po meni nisu jer oni tako racionalno rasporede novac tj. budzet kome raspolazu i na kraju uvek ima za sve sto je stvarno potrebno.

Pozdrav
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Oil Diffuser Necklace?

Life Press

.