Predrasude su nešto što se tako fino ureze u krvnu sliku da nijednom dijetom se ne može baciti vani i otarasiti se te napasti. :)

Na ovoj temi moram citirati jedan od mojih omiljenih quote-a ,
„Travel is fatal to prejudice, bigotry, and narrow-mindedness.” --Mark Twain

Kod onih koji kuci ne dobiju dovoljno otvorene horizonte, roditelje koji su operisani predrasudama i stereotipima, tada putovanja i videti svet je kao sto kaže twain smrtno oruzje za predrasude i sl.

Nedavno čitam jednu ozbiljnu studiju u kojoj dokazali su da žene smatraju mrsave žene kao superiornije, sa većim socijalnim statusom i prestiznije. Znaci kod nas,zbog drustva u kome živimo, stigli smo do tog stepena da kad vidim neku mrsavu mislim da je na vecem soc.nivou i , intelektom, i sl nego recimo monteserrat cabaille ili adele..
Srećom ja sam izuzetak i mogu da zakljucim da je teze biti izuzetak nego biti u grupi.:( nadam se da sam vas rastuzila:)

ja uopste nisam obratila paznju na tekst pjesme „Rihab”. Glas koji je pjevao me „na prvu” opcionio te sam znala često pjevustiti dok nešto radim „ I do wanna go to rihab, i say no, no no...dubokim glasom, kao ona;)

Adele je srceparajuca muzika, glas je dobar ali nema onu ”dzez' notu i specificnost tako da je neuporediva s Amy. Možda mi je i dosadila jer je jednostavno ne možeš zaobici. mene vise iritira njena debeljuskasta faca nego sve Amyne „fashion” faze. Ali svi smo razliciti, zar ne:)

ovo nisu predrasude, samo opsi utisak:)

Još će se tema pretvoriti u poredjenje Adele i Amy. Obe imaju dobar glas, to bez daljnjeg. Stil koji Adele 'fure' je čini da izgleda ko neka baba, dok stil koji je Amy furala ju je cinio da izgleda ko kreten.

ma ko zna možda oni od silnih problema i zahtevne dece nemaju kad da se malo „uljude”
:(

Ma od predrasuda se ne može pobeci. Ja sam par puta dozivela na svojoj kozi da me me ljudi kapiraju totalno pogresno, zbog izgleda, pre nego sto otvorim usta. Trudim se da na taj nachin ne formiram mišljenja. Nekad ide, nekad ne, ali važno je da se trudim :)

možda zbog akcenta Pusta:)

debele žene odavno nisu popularne:)

nevjerovatno je koliko ljudi u Srbiji gaji predrasude prema Romima ali ipak kad prose i pjevaju po tremvaju, svi onim malim Cigama nešto daju. bas sam se iznanadila, u Cikagu prosjacima niko ništa da udijeli kao ni u Torontu i Montrealu.

Postoje odrdjeni steretipi o nacijama koje uglavnom ne slijedim jedino nešto ne gotivim Vijetnamce i Indijce mada cast izuzetcima:)

Jao ja sam imala jednu Indijku stan ispod, doslo mi je milion puta da joj odem na vrata,ali ne da se zalim nego da se pozovem na rucak.Ona je koristila neki zacin da mi voda krene na usta svaki dan.

joj al i meni taj zacin smrdi-kari...uzasno, zeludac mi se okrece od njega. Sasvim je moguće da se oni osete na taj zacin, ali ocigledno je individualno kome će da smrdi, a kome ne. Znam neke koji se ne osete uopste, ali znam neki koji se i te kako osete.
jedino gde bih ja diskriminisala je voznja...još nisam videla nekog iz azije da zna da vozi. ne da ja znam, ja sam los vozac, ali oni su smor na putu.

Haha, Teodora u isto vrijeme smo pisale...
Izluđuju me sa onim svojim dzipovima 30km/h...

ha ha ha ha

zašto sam te ja potsjetila, ja sam zaista napravila stamparsku greškumala su mi slova na moitoru,a ja sam corko.

svi smo mi ljudska bica i svi u manjoj ili vecoj mjeri gajimo odredjenu dozu predrasuda prema odredjenim pojavama.
ali covjek se uci dok je ziv, pa tako i ja, masu nekih predrasuda koje sam nekada gajila više ne gajim usljed sticanja iskustva ili novih saznanja.
no, niko nije savrsen,pa tako ni ja, i dalje gajim predrasude prema ekstremno debljuskastim kanadjankama isl.

da li postoji dobar siptar i da li je samo mrtav siptar dobar siptar.

u svakom zitu ima kukolja,pa tako i među albancima ima i dobrih ljudi:))

recimo da su kosovski albanci izmanipulisani i ispranih mozgova, tako da, na zalost, na tim prostorima nema dobrih siptara, makar ne za nas srbe.

što se balija i balikure tiče, balije su tzv pridnici balistickog odreda, a posto je pokojni alija izetbegegovic nastavio balisticku politiku i mastao o zelenoj transvezali, svi njegovi sipatizeri su balije.

da li ima dobrih bosanskih muslimana?
da, jako mnogo, mnogo vise nego onih loših ogrizlih u mrznju prema srbima ili hrvatima.

:)

Teodora, meni kari uopste ne smrdi, čak stavise, ali mi zato smrde ljudi koji generalizuju narode (primjer sam navela, da ne ponavljam).

Za Azijate na zalost nije stereotip, sigurno ima izuzetaka, ali jako loše voze.

Cinjenica je da Indijci najviše jedu hranu, koja je najviše zacinjena karijem. Znachi, nije nemoguće da se neki „osete” na to. Kari je bas potentan zachin koji je teško zaobici, ili ti se svidja ili ne. Mislim da je pogresno reći da svi indijci smrde na kari, ali pripadnici njihovog naroda NAJCESCE smrde na kari. Ni to nije stereotip nego cinjenica, isto kao sto je cinjenica da azijati statistichki najgore voze, isto kao sto je cinjenica da „afro-amerikanci” cine većinu populacije u zatvoru po Americi, i da homoseksualni cine većinu populacije obolele od side u severnoj Americi...

Sve su to cinjenice.

Zbog ovih cinjenica i nastaju stereotipi, ako ćemo iskreno, samo je potpuno besmisleno da se celi narodi trpaju u isti kosh, zbog navedenih cinjenica.

postoje razlicite vrste karija, od kaste do kaste, sto si visocije na ljetstvici to kari manje smrdi.

lično meni kari smrdi, kao sto mi smrede i ljudi koji se ne kupaju redovno i zlopuporeblajvaju kanadski sistem- sto je usko povezano sa karijem

važno je napomenuti da što se vise tuknes na kari vece su ti sanse za državni posao u kanadi.

inače, divan jedan svijet, ne vole lagati,neće prevariti,a neće zabost' ni noz u ledja na poslu, ma na ranu ih priviti.

Nemam predrasude ni prema Adel, ni prema Amy. Poštujem ih zbog onoga što jesu/onodnosno što je bila Amy, ne zbog mog umišljaja kako bi bile još bolje.
Trudim se da imam što manje predrasuda, ali neke su neminovne: prema šalterušama, skinsima, huliganima, verskim fanaticima... ne prema navijačima, jer sam i sama navijač, i meni je ružno da me se svrstava u isti koš sa kukavicama koje biju i ubijaju slabije.
Što se naroda tiće, nemam nikakvih predrasuda - više mi smeta trend da se svugde jede ista hrana, nego specifičnosti nacionalnih kuhinja. Kad putujem, želim da probam nacionalna jela, nešto što mi nije dostupno, da pijem različite kafe, a ne da mi se svugde nudi „mekdonalds” i „costa” ili „starbaks”.
Ja sam mnogo putovala, i nigde nisam imala neprijatnosti: ni kad sam se sa BG tablama vozila kroz bosanske vrleti, ni u Prištini, nigde. Naprotiv, prema meni su bili jaaakooo ljubazni, svi. A bila sam, recimo, i u mnoštvu albanskih sela, u kućama gde su mnogi poginuli, na obe strane, tuga velika. Kontam da i oni razmišljaju, ako je ova luda da dodje kod nas, onda da je dočekamo kako valja. Sa stomakom do zuba (8. mesec trudnoće) me stiglo veče u Aračinovu (sada samo albansko selo u Makedoniji). Jedino sam se teško branila od silnog posluženja.
Kao što ni svi Srbi nisu isti, nisu ni svi Albanci, ni Hrvati, ni... nisu. Kad ljudima prilaziš bez svojih predrasuda, oni to osete, i razbijaju svoje.
Vodila sam i decu u razne sredine, i uvek su bile toplo primljene. Baš sam skoro došla sa puta, i konstatovala da moja mladja ćerka nije reagovala na različitosti ljudi, iako je prvi put videla skroz pokrivene žene, ili ljude crne kože, ili razne odeće... Moj brat misli da je to zato što je nisam ni na šta upozoravala, objašnjavala, pričala. I ja mislim da se mnogo predrasuda ponese iz ranog detinjstva, posle se samo nadogradjuju. I mislim da same po sebi predrasude nisu loše, dok god si ih svestan i dok god ne širiš mržnju oko sebe.
Niko neje birao kako će i gde da se rodi: svaki taj čovek, crn, žut, sa maramom, šajkačom ili kečetom ima svoju majku, koja ga je rodila i koja ga voli, i njoj je najvažniji. Kao majka, ja tako gledam na svet.

akle, u mojoj grupi 99% roditelja je trazilo premestaj deteta iz naše grupe zato što je vaspitac - Rom i musko. Pretpostavljate da onih 1% sam ja:) Iako nisam slepa da vidim da Romi cine 90% marginalizovanog drustva u Srbiji, nemam nikakvu predrasudu prema njima.
---------

marginalizovani su i takvi kakvi u srbiji zbog nas srba! za većinu problema sa nacionalnim manjinama u srbiji su na zalost krivi srbi upravo zbog predrasuda i osecaja superiornosti (srbe pate od osecaja superiornosti u srbiji, u inostranstvu su ko misevi, nema ih nigde).
isto su romi takvi kakvi su u okolnom zemljama zbog vecinskog stanovnistva ne zbog sebe.

oni ne mogu da dobiju normalan posao, deca ne mogu ni da se skoluju jer ih druga deca maltretiraju, itd.

u finskoj su romi jedna sasvim normalna zajednica koja živi isto kao i mi, radi normalno, deca idu u skolu normalno i skoluju se..drustvo je naucilo da se odnosi prema njima sa postovanjem. ima naravno rasizma, ali ovde je cvece u odnosu kako se prema njima odnose u srbiji, madjarskoj, rumuniji, itd.

ja nemam predrasuda prema romima, u tom pogledu imam predrasuda prema svom narodu, jer srbe smatram izuzetnim rasistima koji se stalno kriju iza slike dobrote, velikodusnosti, gostoprimstva..ali surprise surprise..to gostoprimstvo i sirokogrudo ponasanje postoji samo prema narodima kojima se uvlacimo u dupe.
a mnogi od nas nisu ništa bolji ili civilizovaniji od tih cigana ili crnaca koje toliko volimo da ogovaramo i pljujemo..a nismo ni nešto beliji što se tiče boje koze.

moj otac je bio jedini lekar koji je odlazio u romske kuce da ih leci, ja sam bila jedino dete koje se igralo sa romskom decom, islo na rucak u romsku kucu, itd...

naravno da imamo predrasuda prema ovome ili onome..međutim, kako živim ovde pokusavam da se promenim. postala sam daleko liberalnija, shvatila da mrznja i predrasude samo unistavaju zivot.

ako moj sin sutra dovede devojku albanku..na kraju krajeva, pa šta..njegov je zivot. oni su nama učinili loše u istoriji, mi smo im se revansirali ništa bolje i sad smo kvit.

isto i za ostale. hrvati su nas pobili u 2.svet. ratu..sad smo mi njih pobili..kvit..
muslimani su nas ubijali u 2.svet ratu..sad smo mi njih onako lepo dokosurili pa smo im i decu pobili. kvit.

pocinjemo iz početka.

Ahahahahahg, kako si nam to elegantno uvalila Ilkka , cuj, revansirali smo se hrvatima i albancima zbog istorijskih nekih nepravda prema nama.. rosehip tea
Ako ćemo realno ,problem je bas u tome da smo nadrljali a nikoga ni stvarno nismo pobili..

ahhhh bokte koje gluposti ova žena napisa i osta ziva! mi se Hrvatima revansirali i kvit, mi se Albancima revansirali i kvit!!???

OMG, jesu njoj sve ovce na broju. falim te Boze da je nekom starncu žena a ne nasem jadji fuj, fuj, fuj, fuj!!

Srbija je, takođe, una ljudi kao sto je Illka. Na sva usta govore o nacistima, fashistima, politichkoj korektnosti, manjinama, zlochinima bla bla, a upravo se oni ponasaju kao fashisti, jer ne deliti njihovo mišljenje je najgore što se može desiti, I sve koji misle drugacije treba streljati. Ona je puna predrasuda prema SVOM narodu, zašto sto je sve I jedan srbin, koji ne deli njeno mišljene, ratni zločinac, koji hoće da kolje hrvate. E pa meni je puna ona stvar takvih fashista, koje moj narod nazivaju fashistima. Preispitaj se Illka malo kako si ti to liberalna sa sirokim pogledom na svet? Ne možeš ti polemisati o predrasudama kada si ih puna! Jednostavno, diskutujesh o nechemu o chemu ne znash ništa.

IIkka-ti si retardirani debil.!@#$ procitaj istoriju!!!!

sad na temu.nemam predrasuda,ispirali su mi mozak kao detetu da svima treba dati drugu sansu i to me prati u zivotu.izgled mi ništa ne znaci jer putujuci sam se uverila da veliki ljudi mogu jednostavno izgledati(čitaj loše)i suprotno.slusam svoj neki osecaj i retko pogresim.

Kako se uvek završi na Srbima?
Predrasuda je misliti i da su Srbi fašisti, ali je predrasuda misliti i da nema fašista među Srbima. Ima ih, taman koliko i u ostalim narodima. U odnosu na neke druge, manje, u odnosu na neke treće više.
Kao što je predrasuda misliti da postoji samo jedna istorija. Svako piše svoju, a nijedna nije činjenično potpuno tačna. Uglavnom, niko o sebi ne piše loše, kao da u narodu u kom živi nema zlih, pokvarenih, loših, ubica...

A što se tiče manjina, Ilkka,
nacionalne manjine u Srbiji (u Vojvodini - jer tu i žive nacionalne manjine većinom)imaju u državnim skolama nastavu na maternjem jeziku, na državnoj televiziji imaju TV program na svom maternjem jeziku (naravno reč je o brojnijim manjinama, ne racunam Litvance, Kurde i dr kojih ima da ih možeš na prste nabrojati), imaju svu slobodu da neguju svoj jezik, kulturu i tradiciju i nekad mi se čini da u Srbiji imaju vise prava nego Srbi, zasticeni su ko beli medvedi.

nesmajnik izvini, ali moram da te pitam: kakve su predrasude ako ne želiš probati puzeve? predrasude o...čemu? nije li to stvar ukusa, bas kao sa kafom;opet ona dikotomija +/-, volim/ne volim.

i dalje sam mišljenja da ono što ne razumemo/ ne poznajemo nas plasi.covek ima tendenciju da ima predrasude prema stigmatiziranim grupama; homoseksualci/romi/„zamotani” (gluperde?).
isto tako, pojedinci valjda imaju toliko vremena da se lično i emotivno involviraju u ono sto im se ne svidja, stavljajuci lične stavove kao normu.

a da ispricam slučaj, koji blondinka spomenu.
moj sin je u vrticu dobio ciku vaspitaca (na zamenu/par meseci) koji se zove klara. elem, klara je imao roza prameove, roza sjaj za usne,roza kapu. kapirate već, klara je voleo roza boju. klara je bio transeksualac u „procesu” menjanja pola.oblacio se kao (veoma feminizirani )muskarac, sem tih „malih” detalja, verovatno u cilju, da ne zbuni decu. moj sin je voleo klaru; on se glupirao sa klincima, svirao im; crtao; sankao se sa njima, pevao i plesao. klara je bio super vaspitac i klinci su ga voleli. klara mi je bio posebno gotivan jer sam ga zamolila, buduci da sin ima polandov sindrom, gde se preporucuje forsiranje, te manje razvijene ruke, da ga motivira raznim igricama, gde mi je svaki dan podnosio koliko dugo je radio s njim, etc.
ostale tete su se oglusile na moje molbe/sugestije - dve godine.

jednoga dana, dodje mi franceska, drugarica iz konzervativne nam italije. krenemo po sina, hladno ali klinci napolju. kada franceska ugleda klaru, sve sa roza rukavicama i kapicom, samo što se ne slogira; skandal! groteskno! ovo se nikada ne bi desilo u italiji! (franceska živi u aprilii, gradic pored rima).franceska stala na ulazu u vrtic, sve ponavlja kako je ovo u svedskoj necuveno, blenula u klaru, krsti se i levom i desnom.trandza da vaspitava decu?!necuveno!

ja sam, sa druge strane, klaru dozivela po „učinku” sto znaci ako je on dobar za moje dete po definiciji je dobar vaspitac.ne definise ga izgled/seksualno opredeljenje/religija/izbor parfema.

a kako deca nemaju predrasude, uverila sam se na mom detetu. mom sinu je dugo najbolji prijatelj, bila saido malo starija od njega, devojcica iz neke africke zemlje, zamotana.isli su u istu grupu neko vreme, osim toga živeli smo u istoj zgradi, pa su se često igrali, uglavnom kod nas (prizemlje/veliki balkon/hrpa igracaka) nije me ni jedom upitao zašto saido ima maramu na glavi?zašto je tamnoputa (buduci da je bila jedino obojeno dete u vrticu)?
mi odselili, saido krenula u predskolsko, a moj sin je i dan danas spomene.

e, sad; da li je moja ili fran. reakcija normalna, i da li ćemo pod „normalnim” podrazumevati stavove majoriteta? mrznja ili tolerancija? cinimo li medvedju uslugu svom detetu,pokazujuci netrpeljivost/mrznju/nepoverenje/neznanje prema trandzama/zamotanim/romima/indijcima, jer deca će se sretati sa takvim marginaliziranim grupama.
nije li bolje pustiti ih- open minded- pa neka sami odluce kako će se postaviti prema klari ili saido?

Goffman,
puzeve kad vidim u prirodi onako ljigave i sluzave ne mogu da zamislim da ih jedem, znam da ih mnogi jedu ali ja ne mogu ni da ih probam, nije stvar ukusa ni da li volim ili ne, jer ni ne znam kakav im je ukus posto ih nisam nikad probala. U tom smislu predrasuda.

bez imalo predrasuda se pitam, ako romi nisu mogli u ondasnjoj titovoj jugoslaviji da prospreriraju vise od recimo kafanskih pjevaca, e onda zaista ne znam u kojem drustvu na svijetu bi im to lakse poslo od ruke.

možda nije do države,možda je malo i do njih.

jednostavo rom isu nomadski narod, ne drzi ih mjesto, problemi i poteskoce sa kojima se susrecu svakodnevnom zivotu nisu samo karateristicni za prostore bivše jugoslavije,ili sadasnje srbije, gdje god da se susretnomo sa romoma naici ćemo na isteprobleme i poteskoce- osim u finskoj,naravno

srbi ih makar ne protjeruju iz zemlje, recimo kao sto to rade mirni i civilizovani chesi, a englezi im napr ne daju ni da udju u englesku.

ali, eto,illke je ipak nekkao dosla do zakljucka da ih srbi diskriminisu.

A ako hocete da vidite ljude koji ne znaju da voze samo se provozajte do Miami-ja na I-95 i obratite paznju na Haicane u lijevoj traci 35 mph na 70 mph ogranicenju :-)

Postoji li ljudsko biće bez predrasuda?

----------------

Ne postoji. Bitno je samo da li smo mi svesni, spremni i otvoreni da te predrasude prevazidjemo i naucimo nešto novo sto ranije zbog predrasuda nismo znali..

------------------------

Upravo tako. Slažem se sa Galom.

Moj svakodnevni posao je sa strankama u rasponu obrazovanja od nepismen do fakulteta. Upravo ovaj posao 10 godina unazad me je naučio smirenosti, tolerantnosti, ljudskosti, ljubaznosti i naravno predrasude su mi svedene na minimum. Što bi se reklo : nužda zakon menja :-)))

Inače, ljude delim isključivo po tome koliko su ljudi u svakom smislu i situaciji. Sve ostalo je ne bitno (mršav , debeo, lep, ružan...a naročito šta je po nacionalnosti)

Na temu nacionlnost mogu samo da kažem onu narodnu: u svakom žitu ima kukolja što znači da nisu svi isti, ni mi ni oni, koji god da smo. Naravno da volim svoju zemlju, poreklo, običaje...ali moj najbliži rod/komšija Srbin može da bude vrlo loš i zao čovek...a tamo neki Rom može da glavu spasi i da mi se nađe u nevolji.

Šta ste zapeli Romi pa Romi,kazite slobodno Cigani jer i oni sami sebe tako zovu:)))
Ko kaže da su Romi diskriminisani? Ja sam iz jednog gradica, rasadnik za muzicke talente romske nacionalnosti.
Boban Markovic mi je super drugar, samo da se pohvalim, pa Jelena Markovic pevala je u Balkaniki, zatim njen stric ( zaboravih mu ime) poznati pevac renesanske muzike, Junuz mislim da je osnivac sabora u Guci, porodica Salijevic i da ne nabrajam vise, mislim da je dosta:))

Oni( Romi) su muzicki nadareni i čim prohodaju uvale im trube i duvaj i sviraj po celi dan.U mom gradu je uvek zivo i veselo:)))Njima nije cilj da zavrse neke visoke skole, njima je cilj da osvoje zlatnu trubu.Hoću reci ljudi koriste ono za šta ih je Bog stvorio, svoj talenat.

Ja ih obozavam !

Moj cale je dete iz seljacke porodice ciji roditelji nisu znali da čitaju i pišu,bez ikakvog prihoda,sa vrlo malo zemlje, pa zavrsio je fakultet i to u roku. Kako?

U vezi uzina,i kad sam ja isla u skolu bilo je par seoske dece ciji roditelji nisu imali para da im uplacuju uzinu.

Evo npr. Ilkka, za nju su Srbi najgori ljudi na svetu i od nje nikada necete cuti drugacije. Ali, bas kao sto prica pripoveda, to govori samo o njoj.

------

Joj, sad sam se setila jedne Ilkine odvale na diskusiji BiP.

Izjavila je da smo mi Srbi monstrumi i da se svim srcem nada da ćemo da nestanemo kao narod jer nismo ni zasluzili da postojimo.

I naravno dodala je da smo glupi, primitivni, zaostali, blabla...

A pretpostavljam da se to odnosi i na nju , njenog oca, brata jer su i oni Srbi.

Ali da, to govori samo o njoj:)

Mislim da Ilkka jednostavno upada u toj klopci =politicka korektnost. Poslednjih 20god postoji nekakvo opsto pravilo da su srbi agresori, ratnici,ubijaju,vole da dominiraju,prosti su,nemaju moralne vrednosti..

Mi možemo da pricamo o Ilkki ali uzasne bljuvotine iste ovakve govorili su i goran paskaljevic, i pisac arsenijevic,biserke.. ja nisam mogla da verujem kad sam gledala jedan dokumentarac sa ovim likovima
paskaljevic recimo kaže da „mi kao narod kolektivno trebamo
biti kaznjeni jer zbog naše krivice (birali slobu na izborima) je nastradalo toliko ljudi”
i ovo govore na takav način kao da je to de facto neka istina i nema šta ni da se polemise..nego da gledamo kako da se kaznimo
Sa druge strane, masinerija je tako dobro odradila posao, da ja čak i ovo kad pišem osecam se neugodno, kao da će me svakog trena neko nazvati srbendom,slobinim placenikom i sl... znaci, hteli ne hteli to je ta neka istina koja je plasirana a mi pojedinacno eto možemo da lajemo(da budem poeticna, na zvezde) .:)

Ilkka u početku kad je otisla u finsku sigurno je imala taj kompleks koji je bio nabiven o srbima kao divljaci, tome ako se doda slovenacka tisucletno gospodstvo i nije ni cudo da ona srbe kao grupu gleda negativno.Iako da budemo realni ona nema nešto protiv srba ovako individualno.

Ne znam, za mene je ona pojava bez objašnjenja.

Kad smo već kod predrasuda,nazalost svako ih ima ali kad čujem ovaj glas i osetim emocije koje ubijaju zaboravim i na predrasude,a i na Adele i Amy ,covek je bio umetnik ništa manji od ove dve;)
a i upalo mi je nešto u oko;(

http://www.youtube.com/watch?v=p-V_jT4w_hA&feature=results_video&playnext=1&list=PL6BE744851E25CAC9

majkakg,bez namjere da se rugam njihovom statusu u drustvu reci ću samo ovo;

zivot je ono sto napravimo od njega, za malo uspjeha potrebno je pored zelje i ambicije i jako jako puno truda.

to znaju najbolje oni koji su se otisnuli preko bijela svijeta, pa su i za najmanje sticanje bilo kakvog znanja morali da istresu djep, sve to na naucenom jeziku zemlje u kojoj žive.

tako da cinjenica da nije bilo skola na romskom jeziku,ne pije puno vode, mogli su da uce na srpskom- niko im nije branio.

svojevremeno je na jugu amerike bio na snazi rasizam najgore moguće vrste - segregation, crnacka populacije je i pored toga uspjela da se izbori za svoja prava i da obezbjedi kakvo tako obrazovanje svojoj djeci- recimo oprah winfrey je iz missisipiju,rođena i odrasla u vrijeme segregation, od majke kucne pomoćnice, u tadasnje vrijeme crnkinje su bile kucne pomoćnie u bijelackim kucama i tretirane poput robova(bukvalno) a svjedoci smo dokle je oprah dogurala.

tako da ugrozenost u ondasnjoj titovoj jugi ne pije puno vode.

meni lično ne smetaju, uvijek su mi bili sipaticni na neki način, nisam imala problema da ostavim sicu prosjacima(jer kod nas su uglavnom bili ili prosjaci ili ulicni pjevaci,a ljeti bi se pojavili niodkud u manjim ili većim grupama,dakle ja pricam iz svoje prespekive)

ja vjerujem da je njihov zivot zacarani krug, da se taj modređeni model ponasanja prenosi sa generacije na generaciju, nešto poput ovdasnjeg njanizeg sloja drustva, samo sto je ova zemlja bogatija pa može da im obezbjedi socijalnu pomoć,ali i pored toga oni radije vle da budu beskucnici,jer su navikli na zivot bez obaveza,i vjerovatno bi iziskivlao jako puno truda da se vrate u neki normalan kolosjek.

ne možemo za sve da krivimo državu, jer država je nekad, a mzoda i cesce nego sto mislimo nemocna da bilo šta učini.

sjecam se da sam kao klinka gledala dokumetarac na sarajevskoj televiziji, o nekakvim zabacenim muslimanskim selima po bosni, gdje roditelji ne dozvoljavaju djevojcicama da idu u skolu poslije 4 razreda osnovne:(
djaba kazne djaba milicija na vratima, dosta joj da se zna potpisati i pitu napraviti .

svakako da postoji veliki broj ljudi koji je uskih vidika, da li iz razloga sto nisu puno vidjeli ili što se plase nepoznatog,vjerovatno i jedog i drugog pomalo.

da li je to usamljen slučaj? sigurno nije, na zalost

da djej, znala sma ja de će neko prije ili kasnije naći neki svijetli primjer:)

znam ja jedan još svijetliji

u svakom slučaju vrlo poucno disutovati o nekim stvarima o kojima obično ne razmišljamo...

Uzdigao se do droge i alkohola. Visoko.

--------------
Pa da, kao i Amy koju ti postujes.

Da, Amy poštujem jer mi se njena muzika dopada. Džejeva ne. Iako je on taj izuzetak koji služi za dokazivanje da Romi nisu diskriminisani. Mislim da jesu. I da on svojoj populaciji i poboljšanju njihovog stanja ništa nije doprineo.

romi nisu diskriminisani,oni sami sebe marginaliziraju birajuci da žive takvim zivotom. primera radi (nemam puno vremena da elaboriram,pa na kratko), prijatelj iz svedske mi je radio u projektu gde je, grubo receno fokus bio upravo na romima. kao neka komparativna studija između roma iz srbije i ovih iz svedske.imali su neke foto/pozorisne performance, ali i znatan broj kvalitativnih istrazivanja.
elem.
statistiscki podaci su pokazali da su u svedskoj, čini mi se 2010, samo 20-ak, znaci dvadestak roma zavrsilo univerzitet gde je samo na filologiji, u novom sadu cifra bila u stotinama.

anyway.
ideja samog projekta je bila upravo u rusenju predrasuda i ovtvaranje interakcije između dve socijalne grupe.

neke informacije, mozete naći ovde, linkove sam „izbunarila” iz naše korespondencije. mog drugara i mene, ´ocu reč´.

http://www.facebook.com/misko.stanisic?ref=ts#!/terraforming.org

http://www.swedenabroad.com/CalendarView_ ___10113.aspx?slaveid=132458

http://www.unesco.org/new/en/education/themes/strengthening-education-systems/inclusive-ed ucation/roma-children/

rezime, mog javljanja: romi svakako imaju sansu da poboljsaju kvalitet svog zivota, sve dok postoje dve alternative; onda je stvar licnog izbora,motiva.

vidim ja tu relaciju, no problems, ali da od amy/adele prica dodje do roma,njihovih prava etc...diskusija je cudo!

Ovaj problem sa Romima je isti kao Aboridjani u Australiji.

Sa aboridjanima je stvar u početku drugacija nego sa romima.. ali mnoge stvari su iste
aboridjani su vezani za njihovu kulturu,način zivota
teško se adaptiraju zapadnjackom modelu zivota
postoji rasna diskriminacija ali država pravi napore da oni imaju priroteta (kvote na univerzitetima,državnim stanovima)
nekad su ovi napori zapravo diskriminacija (paradoks)

Mnogi su već pisali o jednoj stvari a to je 'sukob civilizacija'
Danas , ako ne živis po tom nekom modelu postajes dno drustva i nema ti spasa. Mali zanati,poslici ne mogu da prehrane coveka,ni stave dobar krov glavi.. Dakle, ili mora jedna romska ,aboridj. familija da postuje zapadnjacki model ili eto,ostaju na dnu.

Problem sa ovim grupama je u tome da su i dalje vezani za taj neki familijarni katanac, jer je familija i identitet i nisu izasli iz toga..kao sto sme recimo mi izasli..još pre sto,dvesta i vise god.

Znaci,rastes u toj famliji i oni namecu pravila... uglavnom rudimentirana pravila.. pa ti kao devojka ,zna se, trebaš se udati i dete brzo dodje , dalje skolovanje niko ne vidi. decaci zna se moraju da slusaju ostale muske autoritete,od familije do glavnih u selu/naselju.. i eto , ne može se izaci iz matrice jer i da probaš lako ćeš da se ispeces jer spoljasni svet ne prihvata te , uslovi teski su kad nemas podrsku od najblizih..

eto, tema je od adele,amy,djeja,roma otisla i do aboridjana..fale samo inuiti i eskimi i zatvoricemo krug. :D

na kakvim „rezervama' žive? ”rezervatima„ valjda.ostalo si u pravo potpuno.

ja nisam bila ni svjesna koliko ljudi u Srbiji mrze Cigane dok nisam pocela citati ove diskusije.”

blondi, jako mi lepo zvucalo to inuiti i morala sam da stavim a u glavi sam mislila na one nenete(sev.mongolija,gobi i sl) :)

setila sam se jednog primera, eksperimenta,koristi se dosta u psihologiji koji malo objašnjava situaciju kako stvari funkcioniraju unutar ovih krugova(manjine)
http://i.snag.gy/kdu77.jpg

radi se o tome da unutar njihovog sistema ima jako „pokvasenih majmuna” :)) na njima je da iskopaju put isto kao sto su recimo žene kopale za sebe u toku 20veka.

Mi jednostavno znamo da su romi na nizoj stepenici u drustvu i mogu da zamislim kako će neki imati problema da kažu „idem kod doktora, zove se Ibro, cigan je” dok u ovim drugim zemljama sasvim je normalno da odes kod doktora marahbaiiidaja ,indijac ili neki kongolac..:)

jesu,gala i ostali su diskrimisani.
možeš biti diskrimisana i zbog svog porjekla, nevezano za boju koze.
diskriminisana zbog stranog akcenta u jeziku i sl.

dakle, nije do države već do narodne svijesti.