Diskusije : Trudnice i mamice

 Komentar
Zlostavljanje dece - teska tema
dajanara
(professor)
16. decembar 2011. u 14.07
Dugacak post, ali ne mogu nikako da ovo isteram iz glave.

Čitam vesti stalno, pa sam izlozena svojom voljom raznoraznim ruznim stvarima tipa pozari, ratovi, bolesti, poplave, zemljotresi, siromastvo...sve to nekako gutam. Ali jedna stvar koju nikako ne podnosim i ne mogu da svarim je zlostavljanje dece. Dobijem fizicku reakciju tipa tresem se, povraca mi se, placem...verovatno sada hormonski, u trudnoći, još vise reagujem.

Već mesecima razmišljam o slučajevima gde roditelju radi strasne stvari svojoj ili usvojenoj deci, neću da idem do detalja ali u pitanju su zaista nocne more, maltretiranja i mucenja ravna srednjem veku. O ubistvima i silovanjima da ni ne govorim.

Ne znam kako da se suocim sa tim. Znam da statisticki nije verovatno da se tako nešto desi bas mom detetu, ali meni to nije dovoljno. Osecam se bukvalno bolesno i nemocno. Želim da odgojim dete koje je samostalno, prijatno, druzeljubivo, a u isto vreme hoću da je stavim u kavez da niko ne može da je povredi.

Secam se kod nas, u bivšoj Yugi, u državi koja je imala skoro 25 miliona stanovnika, samo jednog jedinog slučaja kad je jedna devojcica iz Makedonije, Biljana Srbonova se zvala, ko da je sad gledam sa slika, bila oteta i ubijena. U većim gradovima gde sam ja živela (Sarajevo, Beograd) se to tad jednostavno nije desavalo. Jedine traume iz mog detinjstva (nisu zapravo traume) je sto je bio neki manijak koji mi je dva-tri puta pokazao onu stvar otvarajuci svoj kaput. Secam se da sam vristala i bezala koliko su me noge nosile, ali on nije trcao za mnom. Jednostavno je tako stajao ispred haustora i pokazavio se devojcicama.

Ovde, u Americi, jeste da je velika država, ali broj kidnapovanja i ubistava male dece (između 1 i recimo 8 godina) mi jako upada u oci.

Pre je vazilo pravilo da ucis decu da ne pricaju sa strancima i sa muskarcima koje ne znaju naročito.

Ali ovde nedaleko od mene je pre par godina žena silovala i ubila devojcicu od 7 godine, a bila je najbolja prijateljica njene majke. Dakle, kako da se covek sa tim suoci?? Kome da veruje?

Sve mi je nekako pregorelo kad sam juče procitala da je moja prijateljica sa fakulteta, nakon 15 godina cutnje, konacno rekla javno da je njena profesorica fizickog vaspitanja u srednjoj skoli silovala godinama (profesorici je bilo 28 godine, mojoj drugarici 15 kad je mucenje pocelo).
Profesorica je danas osuđena na 8 godina zatvora. Moja drugarica nije nikome ništa smela da kaže jer joj je profesorka zapretila da će ubiti prvo njene roditelje i psa, a onda će izvrsiti samoubistvo.

Planiram da detetu sa 4-5 godina pocnem objašnjavati da „postoje cike i tete koje te mogu dirati ili pitati da ih ti diras po nekim delovima tela. Ako se to desi, molim te reci mami i tati odmah i nemoj ničega da se plasis. To nije tvoja krivica i ti nisi ništa ruzno uradila...”

Nisam pametna kako da uradim sve sto je u mojoj mogućnosti da zastitim decu a da u isto vreme od njih ne napravim sociopate.

blondinka
(avanturista)
16. decembar 2011. u 14.43
MIslim da covek nikada ne može dovoljno da upozori dete na opasnosti, osim da ga strpa pod stakleno zvono. Neke stvari prosto ne možemo da predvidimo kao sto je ta profesorka u skoli jer ta je devojcica mogla da ide u drugo odeljenje iste skole i da nikada ne dozivi to iskustvo ili da naprosto ne „zapadne za oko” /ruzan izraz, ne znam bolji trenutno/ toj profesorki. I da niko ne sazna koliko se zla krije u toj osobi. Ili da podjemo od toga da se u svakom od nas krije nešto zla. Eto, nedavno smo pominjali Lausevica - ništa u njegovom zivotu nije ukazivalo na to da će ubiti one mladice odnosno da će postati ubica,ma sa koje ga god strane posmatrali. I kada se udubis u dosijee ljudi sa zlom u sebi, u pola slučajeva nalazis tuznu pricu nečijeg zivota, neko je toj osobi to isto radio i na kraju ispade da se zlo samo vrti u krug a mi, nemocni, posmatramo.

Ovom prilikom ću samo reci - za neke osobe ni smrtna kazna ni dozivotni zatvor nisu dovoljna kazna. Sa te tacke gledista, u nekim slučajevima, ja bih primenjivala serijatske zakone - vracanje istom merom. A onaj ko je ukinuo smrtnu kažu u svetu ovakvom kakav jeste, grdno se presao.

Mislim da detetu, shodno godinama, treba polako pricati o opasnostima, u razumnim merama. Ne znam koliko su ti stara deca/dete ali npr. sa 12-13 godina oni već znaju dosta i sami o opasnostima koje mogu da im se dese - kroz medije, filmove itd. Moj klinac cita dnevnu stampu, pricamo otvoreno o svemu ali dosta sazna i na taj način.

Takođe sve zavisi i od samog deteta odnosno odnosa roditelja prema detetu. Ja mogu slobodno da kažem sa ovih skoro 40 god u nogama, da nema sanse da bih odcutala to što je cutala i trpela tvoja drugarica. Ona nije radila ništa krivo, da se razumemo, samo postoji ocigledno neki propust koji su njeni roditelji učinili pa da im se nije poverila. Naravno, lako je to sada meni pricati, razumem njen strah za svoj i zivot svojih roditelja i kako to izgleda iz perspektive deteta ali opet jedan jedini put je za nas roditelje, bar ja tako mislim, duboko poverenje između deteta i roditelja i otvoren odnos.

Ja sam po prirodi paranocina i imam uvek neke nenormalne misli, strahove i strepnje vezane za decu ali sam neke stvari i prelomila u sebi zarad njihovog odrastanja, da im dam slobodu koliko ja to mogu da pojmim u svom često iskrivljenom vidjenju sveta.

Osim razgovora, ostaje nam samo nada da se nešto loše neće desiti jer, na zalost, u umove takvih bolesnika mi ne možemo da udjemo i predvidimo njihovo ponasanje.

Evo, neki dan sedim u busu i kraj mene sedne mladic od 30-tak godina. Pocinje prvo tiho pa sve glasnije „ e, biće opet 1941-a, sve ću ja vas na klanje, sve vas treba u logore, da je meni noz, da će bog opet nekog rata ” i tako neke nebuloze jedno sedam busnih stanica kraj mene. LJudi okrecu glavu, ne gledaju ga. Naravno, ja kao osvedoceni freak odmah sam po izlasku iz busa uredno nazvala policiju i sve u tancine prijavila. I znaš šta su mi rekli - mi tu ništa ne možemo, dobice tri dana na psihijatriji i opet će ga pustiti kuci, verovatno, nema svrhe da intervenisemo. A šta ako on već sada vadi noz i mlati po autobusu, pitam ja? Policajac: zato ste vi zdravi u mozak pa ste izasli iz busa i tako sebe spasili???

Na zalost, to je svet u kome živimo.
Milica83
(raspevana)
16. decembar 2011. u 14.44
Koliko bila sirokoumna, liberalna truc, truc bla, bla sve bi ja te zlostavljace i ubice dece po kratkom postupku bez sudjenja ubila na najgori mogući način bez detaljisanja
Gala06
(......)
16. decembar 2011. u 15.34
Teska tema, bila je skoro slična tema 'potencijalne opasnosti' i kako ih objasniti detetu. Ne znam da li si citala, imaš u arhivi. Ima dosta razlicitih saveta, ideja, razmišljana, i vredi procitati.
Aurora06
16. decembar 2011. u 15.35
Uuuuh... mnogo teska tema.

Ne mogu puno da filozofiram, ali samo da se nadovezem na onaj deo o „nepoznatim cikama i tetama”, da se ne sme pricati sa strancima i tako to...
Moja drugarica radi u socijalnoj sluzbi, za oduzimanje dece bas pri tako nekim traumaticnim slučajevima. Skidam joj kapu do poda zaistinski, jer ne znam kako zdrave pameti može da iz svega toga izlazi. Ja mislim da bih skrenula. Ona mi kaže da ne postoji takav horor film, takva ideja i izmišljotina holivudska da bude gora od onoga čega se ona nagledala u realnom zivotu, spasavajuci decu. Kaže da su najgori Indijanci, nemam pojma zašto... jednom prilikom je pocela da prica o nekom spustanju deteta u lonac kipuce vode :(((( prekinula sam je, nisam mogla da slusam dalje...

Elem, upravo tada mi je i ispricala da u danasnje vreme sve manje prolazi ta prica o strancima, i da zapravo najveca opasnost deci preti iz neposredne blizine. Veoma često bude neko iz porodice, ili kao ta tvoja drugarica - neko iz skole, sportskog kluba, dadilja itd..

Ne znam šta je pravo rešenje, osim prica, prica i samo prica, iz koje treba da se stvori bezuslovno poverenje. Mi nasem klincu koji uskoro puni 6 godina stalno kao papagaju ponavljamo šta su njegovi intimni, personalni delovi tela (drugarica rece da ih je to najbitnije odmah nauciti), i da njih NIKO NIKAD, osim mame i tate kad ga kupaju (ili kad nešto zdravstveno treba da se pogleda), ne sme da dira. Dobro, baka, deda koji su stalno tu se podrazumevaju.

Doduse, ja se i dalje držim price o strancima uz sve to. Kad prolazimo supermarketima i vidimo na zidovima izlepljene slike one sirote, nestale dece meni suze same idu :(((

Mislim da je roditeljski normalno da panicimo i mislimo na sve i svasta, kad su deca u pitanju. Dok nisam postala mama, nisam ni znala čega se sve plasim :o

I da, koliko god nedemokratski i necivilizovano zvucalo - ja sam pristalica smrtne kazne, za najteze slučajeve - uvek bila i ostala.

shargarepa
16. decembar 2011. u 15.44
Mene iskreno još vise iznervira kad čujem koje kazne dobiju za takve zločine. E to me ono tek izuje iz cipela.

Nego, što se tiče toga da nije bilo silovanja kod nas ranije...hmm... ne mogu da tvrdim za sigurno, ali mislim da ga je bilo mnogo vise nego što se o tome pricalo.
Jednostavno nas mentalitet je bio pa djelimicno i ostao takav da je u nekim sredinamam za ženu lakse da precuti nešto tako nego da javno kaže.

Odgovor na tvoje pitanje kako ih zastiti i biti siguran; mislim da ne postoji. Najporazavajuce po mene je upravo to, da ne znam šta da uradim uvijek ne mogu reći da sam malenog 100% zastitila od zla.

oceania
16. decembar 2011. u 16.01
Mislim da smrtna kazna ništa ne resava.
Bolje bi bilo da se mogu ovi najmorbidniji zlotvori prouce da bi se možda saznalo zašto to rade a onda odnesu na jedno dugogodisnje mucenje ,minimum 15g ako prezive.

malo pre,pre dva sata videla sam jednu takvu vest, uhvatili lanac teskih pedofila u danskoj a ima i jedan iz zagreba i pokusavam da izbrisem to iz moje memorije.. neću da vam dam lik da ne bi vam se smucilo.
Milica83
(raspevana)
16. decembar 2011. u 16.41
Ne resava ni dozivotna kazna zatvora sede nama na grbaci jedu nas leba koji mi svi gradjani placamo, ipak sam ja za momentalnu smrtnu kaznu!
doncorleone
(moto)
16. decembar 2011. u 16.49
momentalnu smrtnu kaznu!.

Milice mnogo blaga kazna za njih. smrtna kazna sa prethodnim mucenjem.
Aurora06
16. decembar 2011. u 16.57
Da, jedina mana smrtne kazne za takve slučajeve je sto „kratko” traje...
Za njih je u jednoj sekundi sve gotovo, a žrtvama patnja traje celog zivota...
blondinka
(avanturista)
16. decembar 2011. u 17.00
Ne, jedina mana smrtne kazne je nepopravljivost greške. U slučaju da se dosudi pogresnom coveku /a desavalo se i to ne bas retko/, kada se otkrije greška, povratka nema.

Iako smrtna kazna ne može vratiti vreme za žrtvu, kao sto Milica kaže, po meni je bolje i smrtno kazniti nego da ih mi hranimo. Kad god naletim na neku tako emisiju na Discovery-u o zatvorima, uvek vidis kako oni tamo žive li žive a neko više nema zivot ili ono sto ima se više ne može nazvati zivotom. Da ne govorimo o oduzetim zivotima a tamo neki u zatvoru ide na kurs za svelje...uf.

Tragicno je sto u danasnjem svetu veću kaznu dobijes za upad na tudji posed i kradju nego za unistavanje tudjeg zivota.

out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
16. decembar 2011. u 17.03
Nazalost to je takav svijet u kojem živimo. Nismo svi rođeni „normalni”, bolesnika je uvijek bilo i biće.
Ja sam jedno vreme bila protivnik smrtne kazne, jer ako nisu imali pravo nikog da ubiju, nemamo pravo ni mi, ali izes to. Zub za zub, oko za oko. I ne samo jednu smrtnu, treba ih ubijati, vracati u zivot i opet tako do besvjesti. A ubijati sto bolnije.
Mi smo jednom bili negdje, tacne situacije se ne sjecam, čini mi se da je bio park, ali bio je neki tip, bez djece i buljio u nasu i drugu djecu tako bolesno da je bila jeza da ga gledaš. Mi smo se pokupili kuci i kad sam rekla MM-u da bih da zovem policiju, on se samo nasmijao i rekao da će mi policija vjerovatno reći da im tracim vreme.
Prije par mjeseci je ovdje u okolini nestala cura, tinejdzer, nikad je nisu nasli. Ova nasa srednja cura se toliko ustrasila da vise neće da ide nikud sama. Znala je da prepjesaci par stotina metara sa stanice, sad neće ni to.
Aurora06
16. decembar 2011. u 17.16
Za mene je smrtna kazna bas kao onaj korov koji mi raste u basti, među finim cveckama. Ne trudim se da ga lecim, oporavim ili popravim... nego ga sasvim svesno, bez dvoumljenja iscupam iz zemlje i bacim. Ili kao kad na biljci jedna grana zakrzlja i raste bolesna... isto je tako otkinem, posecem...

Tako isto i u drustvu. Među većinom normalnog sveta, jednostavno je priroda zakazala kod nekih pojedinaca, i oni „rastu” u pogresnom pravcu. Moje mišljenje je da popravnog za takve slučajeve nema. Jedino rešenje je odstraniti ih iz drustva, bez razmišljanja.

Ispade sad ova tema za i protiv smrtne kazne, a to nije bila poenta :)
dajanara
(professor)
16. decembar 2011. u 17.26
Najgore je to što se pre sve svodilo na strance, ljude koje ne poznajes. A ispostavilo se da su ti odvratni gadovi među nama - naše komsije, kolege, svestenici, treneri, ucitelji.

U Americi se na smrtnu kaznu ceka i po 30 godina. Strasno. I to ih stave u samicu tako da ih drugi zatovernici ne mogu maltretirati. Bilo je dosta slučajeva gde 'normalni' kriminalci (oni sto su recimo prodavali droge ili pljackali banke) ubiju na licu mesta, u zatvoru, monstrume sto su decu maltretirali. Čak i u zatvoru postoji kriminal preko kojeg se ne prelazi.

Evo, pre par nedleja, cuveni profesor sa univerziteta u državi Juta leteo i u avionu, sedeci u prvoj klasi gledao deciju pornografiju na kompjuteru. Devojcice sto ih je gledao su imale samo 5-6 godina. HEJ!!!! Deca od 5 godina, covece dragi.

Srećom, putnik sto je sedo iza njega je video, i rekao stjuardesi koja je pozvala policiju pa su ovog poganog skota uhapsili čim je avion sleteo. On i sam ima dvoje male dece.

Ja bih zaista volela da sudim ovakvim tipovima. Možda sam i sama bolesna, ne znam, ali ja bih tako grozne stvari smislila za njih. Prokukali bi samo tako.

tamara
16. decembar 2011. u 17.54
Pre par nedelja deca nam donela pismo iz skole devojcicu 4-ti razred pokusali uvuci u auto.U sred bela dana,veliko naselje u gradu,jako prometna ulica.Prodavnice,kuce sa svih strana i njima to nije smetalo.Nisu uspeli jer su prolaznici skontali pa se skupili.

Secateli se one devojcice Madelen ili neko slično ime sto je nestala pre 3-4 godine?Jesu li je ikad nasli?
xjkx
(plavusa)
16. decembar 2011. u 20.35
Ja rekoh već na drugoj diskusiji da sam opasno osetljiva na decu, pogotovo od kad imam Janu. Pre 10-ak dana sam čula najuzasniju moguću vest, vezanu za zlostavljenje dece, ikad. Neću da zalazim u detalje, ne treba to nikome. Ja sam muzu to pricala i plakala sam ko dete. Moram da priznam da nisam citala prvobitni post, jer me bilo strah od toga kakvu ću uzasnu istinu, koja se nekoj srećici negde desava, procitati.

Ti ljudi ne zasluzuju brzu i laku smrt. Ti ljudi zasluzuju, najuzasniju moguću psiho/fizicku patnju. Ti ljudi ne mogu biti kaznjeni onako kako bi ih ja kaznjavala zbog njihovih ljudskih prava, na zalost. Mislim da bi se ljudima, monstrumima, koji povredjuju decu, trebala oduzeti sva moguća ljudska prava. Mislim da oni dobiju delic onoga sto zasluzuju kad/ako zaglave u zatvoru. Ali to je samo milioniti delic onoga sto oni stvarno zasluzuju. Ja nisam pametna kako ih treba kazniti. Samo znam da se uzasno potresem svaki put kad procitam tako nešto.
Vanderbilt
(whatever)
16. decembar 2011. u 23.14
Citajuci razne vesti o takvim stvarima u poslednje vreme, dosla sam do zakljucka da je najvaznije deci pribliziti tu uzasnu temu tako da ona ne bude tabu. jebiga, zivot nije bajka, svet nije lep film, i oni u danasnjem svetu moraju da znaju šta se oko njih dogadja i da retkima mogu zaista da veruju.

Kad se prisetim sebe, u detinjstvu, razmišljam, šta bi me sprečilo da kažem mami i tati tako nešto - imali smo divan odnos, verovala sam im potpuno, i oni meni, nije bilo tabua i zabranjenih tema, međutim - stid, stid bi me sigurno sprečio. Jednom prilikom je zazvonio telefon, brat i ja smo bili sami kod kuce. Neki manijak krene da mi dise u slusalicu i prosipa najodvratnije perverzije u moje uvo. Ja klinka, šta ja znam, možda sam bila 5 - 6 razred, možda ni toliko. Prvo ustvari nisam znala o cemu se radi. Onda kada je sadrzaj njegove price konacno dospeo do mog malog zbunjenog mozga, brzo sam mu spustila slusalicu. Bas u tom trenutku je neko poceo da otkljucava dvorisnu kapiju. Koraci, ulazi u kucu. Zatvara vrata. Brat i ja, prebledeli, pod krevetom. I on i ja zbog mog straha. Kad je tata poceo da nas doziva istrcali smo ispod kreveta i njemu u narucje, ja sam strasno plakala. Te veceri sam rekla mami i tati da je zvao jedan cika, i da je glasno disao u slusalicu, i da sam se jako uplasila. Šta mi je sve pricao, to nisam mogla da ponovim. Strasan stid me je sprečio da takve stvari uopste ponovim u sebi, kamo li naglas, mami ili tati. Ali su te reci odzvanjale u mojoj glavi kao crkveno zvono i cinile da se osecam uzasno i prljavo. Imala sam sreću da imam mamu kakvu imam. Ona je znala šta je problem, i znala je tačno kako da ga odagna. Rekla je, jednim običnim glasom, bez drame, kao da prica o markicama za pisma ili nekoj sličnoj banalnosti: „I pricao je stvari koje zvuce uzasno i o kojima ne volis ni da mislis, a kamo li pricas, zar ne?”

Ta jedna recenica je mene u tom momentu oslobodila. Potpuno. Moja reakcija možda zvuci smesno u odnosu na to šta se sve deci desava... ali hoću da kažem, znam da je to ta ista sabijenost u cosak, taj isti stid, to isto - zemljo otvori se da nestanem, samo da nikad nikome ne moram o ovome da pricam... - da je to krivo za to što ljudi godinama trpe da ih neko zlostavlja i cute ...a opet, nešto u tebi vapi da izadje, i truje te iznutra i ti vise nisi ti sve dok to ne podelis sa nekim, pa makar i 20 godina kasnije, kao odrastao covek, kao sto to uglavnom i biva, kada se konacno prevazidje taj stid. Mislim da je to zapravo kljuc koji otkljucava tu bravu - decu treba osloboditi stida, na bilo koji način, makar i na takav da im priblizis jednu X rated temu koja inače nije nešto sto je iko od nas mislio da će morati da saopštava svojoj deci. Decu treba senzitizirati na odredjene stvari (diranje) a desenzitizirati na druge (stid). Oni treba da znaju da niko ne sme da ih dira na izvestan način, oni od mame i tate treba da cuju na koji način bi im neko pretio u takvoj situaciji, oni moraju biti pripremljeni na taj uzas da bi ga bili svesni u momentu kad im se, ne daj boze, desi, i da bi umeli da se u njemu snadju i ponasaju u svoju korist a ne na svoju stetu. Toliko često deca trpe godinama silovanja i maltretiranja i ucene, zato što im je neko pretio da će im pobiti porodicu, psa, da će reci mami i tati ruzne stvari i osramotiti ih i tome slično... Ako dete unapred zna da bi to bila ucena sracunata da ih spreči da sebi pomognu, i da su takve pretnje prazne i besmislene i da im niko ništa ne može jer onog momenta kad priznaju šta im se desava mama i tata i milicija i SVI će biti tu da ih zastite... Mislim da je takvo dete mnogo bolje opremljeno da prvo, ne dozivi zlostavljanje, a onda, ako ga slučajno dozivi, da ga momentalno prekine i sebi nadje pomoć.

Uzasno je ovo teska tema i na zalost to je nasa najrealnija realnost. Drugarica koja je devedesetih bila kidnapovana i silovana i drogirana i ... ne bih dalje... mi je rekla kako je roditeljima saopštila šta joj se tačno desilo donela je kuci jedan film u kojoj se slične stvari desavaju glavnoj junakinji. Dala je mami i rekla joj - pogledaj ovaj film; meni se ovo zapravo dogodilo. Rekla je da nije mogla da prevali preko usta neke stvari, po cenu zivota ili pameti.

LJudi nadju razne nacine da kažu neizrecivo. Mislim da je najvaznije deci staviti te nacine na raspolaganje. Nekada uopste nije važno da stisnes zube i izgovoris istinu sam. Nekad je samo važno da je neko cuje, na ma koji način.
Nana101
17. decembar 2011. u 01.06
Živim u državi gde je do pre 25 god smrtna kazna postojala, a posle toga ne vise. A kriminal, ukljucujuci to o cemu pricamo se vrlo povecao. Za mene je ovo dokaz da smrtna kazna resava stvari, bar donekle, jer se mnogi ne bi upustili u kriminalne aktivnosti iz straha. Naravno, njihov um ne možeš popraviti.

Još nešto - pre neki dan sam gledala na tv-u emisiju o tome šta napravi mucitelja / pedofila, i istrazivanje je pokazalo da je tačno da su mnoge od tih individua maltertirane kao deca (vise nego u ostaloj populaciji), ali SAMO JEDAN U SEST se bavit time kad poraste. Ovo „samo” bi možda trebalo pod navodnike, jer i to je veliki broj, ali pokazuje da vecina te zlostavljane dece to ne radi kasnije.

Meni je ovo zastrasujuca tema i moja devojcica je još mala i pod staklenim zvonom, ali ću raditi kao sto je neko gore opisao - objašnjavati da su njeni „private parts” njeni i da niko ne sme da ih dira. I naravno, pricati i objašnjavati joj šta ne sme prikladno uz njen uzrast.

Mene, otkako sam postala majka pogotovo, sve ove price o mucenju i izivljavanju nad decom i zivotinjama ubijaju u pojam i moram priznati da sam kukavica i da mnogo puta ne želim da znam za njih. Još uvek se oporavljam od price onog malenog sto su roditelji skocili sa njim.

A to što tvoja dugarica nije nikom rekla - i to razumem, taj psihicki skop osobe nesigurne u sebe, koja iako zna šta ne sme jer je dovoljno odrasla, ne sme / ne ume da se suprotstavi.
Komunikativna
(($))
17. decembar 2011. u 15.47
Šta reci? Svom detetu ponavljam i ponavljam stotinu hiljada puta da je samo ja smem dodirivati i doktor kada sam ja prisutna! Otac je ne kupa i ovako tako da je i on prekrizen sa liste. Ne ide nigde sama, ne ostavljam je nigde samu. Nadam se da će imati nasu pratnju u/iz skole bar do 13-14. Posle toga pfefer sprej u dzep i kurs samoodbrane + vristi dete, za to imaš grlo.

Na moju veliku zalost, iskusila sam taj ukus žrtve, svu sramotu i nemoc u kojoj sam tonula. Nisam silovana ali sam seksualno uznemiravana. Iz kruga kucnih prijatelja. Kostalo me je godina ali sam isplivala iz toga. Ostala je samo ogromna mrznja!
maja3s
(diskutant)
18. decembar 2011. u 04.05
tema jeste uzasna i već ste napisali dosta o tome...uglavnom evo jedne teme oko koje se svi mi slazemo :))

Vanderbilt, sve je tačno kako si rekla...samo ako je djete prirodno stidljivo jedini način da se dopre do djetetovi dubokih misli je taj koji je tvoja majka super odradila u datom trenutku

uvjek sam pokusavala da pokazem svojoj djeci na primjerima da se ne treba stiditi...
sjecam se majki sa kojima sam se druzila kako su govorile djeci pogotovo djevojcicama od 1,5 dana da se stide i pokriju ako sjede raširenih nogu u suknjici a ispod pelena sjeva...
sama ta rjec STIDI SE nije koristena u mom odgoju djece...uvjek se može reci lijepo sjedi ako je nepristojno...
meni bas simpaticno kad mala djeca hodaju a pelena sjeva...nema mi ništa sladje...
međutim mi poticemo iz razlicitih vrsta odgoja pa tako i razlicito odgajamo djecu

a stid ...to je nešto sto je karakterna osobina i teško je uticati na to...

sjecam se i kad sam dobila mecu jednom a samo brat bio u kuci...meni trebali ulosci...i tražila sam novac od njega a on me pitao za šta...a ja nisam htjela da kažem ...bila sam već tinejdzer...i on sjedne sa mnom i pricao je ...kako ona zna za šta mi treba a ja samo treba da mu kažem direktno...jer nije on zaostao i glup da nezna šta treba ženama svakog mjeseca...i onda sam mu ja rekla :))
od tad sam mogla bratu sve reci šta mi se dogadjalo i traziti savjet kad imam problem bilo kakav...
a moga je da me cita...ako mi se nešto desilo

dok mi je mama kad smo odrasli rekla...ja na tebi cero nikad nisam vidjela kad imaš problem...bila si odlicna da sakrijes sve ;-) za toliko vise sam se brinula za tebe a u istu ruku bila bespomocna...jer znam da ne može pubertet bez problema :D
Nana101
18. decembar 2011. u 05.17
Komunikativna, strasno. Zao mi je.
Ilkka
18. decembar 2011. u 06.27
dajanara, tih slučajeva je bilo u bivšoj jugoslaviji koliko hoćeš, možda ne bas kidnapovanja i ubijanja ali zlostavljanja u porodici, samo se o tome nije pricalo! pa vidi kako danas ljudi kod nas reaguju na predlozeni zakon o zastiti dece!
inače, većinu zlostavljanja ne cine stranci, nego oni koje dete poznaje.
kobayashi
(haiku)
18. decembar 2011. u 08.07
A da ne pominjemo slučajeve kao sto je ovaj:
http://www.thenews.com.pk/NewsDetail.aspx?ID=24364&title=Father-marries-off-10-year-old-girl-to-resolve-deb...

a kojih je zadnjih godina nebrojeno u muslimanskim državama. I sve prolazi bez posledica, osim ako neko ne prijavi slučaj (sto je u ovom slučaju uradila majka devojcice).
maja3s
(diskutant)
18. decembar 2011. u 16.31
tačno je da je zlostavljanje uvjek od ljudi koje djeca već poznaju...ipak nebi ja mjesala religiju ili religioznu grupu i povezivala sa zlostavljanjem pojedinca...

efferalgan
(volim uvojke)
19. decembar 2011. u 03.50
Evo šta se meni desilo prije nekoliko mjeseci. Bili smo u trznom centru sa djecom. Sjeli da popijemo čak a muž kao po obicaju raširio novine. Stariji sin igra igrice na mobilni, a mladji prosipa secer. Obracam se muzu: Hajde pripazi ih na sekund, idem u ovaj outlet da vidim šta ima i kakve su cijene.

Ulazim u butik...kad za mnom trci sin mladji. Ja mu govorim iz radnje da ide kod tate da ja nešto vidim. Gledam rafove jednim okom a drugim pratim njega kako se vjesa za one senzorne drske. u jednom trenutku prilazi neki celavi covjek, sa stapom u ruci, sepa na jednu nogu, desna ruka mu u dzepu, crni dugi sako...otprilike oko 50 godina starosti. (Covjek vjerovatno mislio da je moj muž sam sa djecom i da bezbrizno cita novine i evo zgodne prilike da se primakne djetetu)

Ja se sakrila iza rafa udaljena 3-4 metra i osluskujem razgovor:

- kako se zoves malisa? Koliko imaš godina? A ko te je tako fino osisao? Idesli u vrtic? Ja imam kod kuce isto jednog malog djecaka, tako malog kao ti. On ima puuuuuno igracaka i sve na baterije. Volis li autice na daljinski? Hoćeš li da podjes sa mnom da upoznas mog sina?

- Hoću !

U tom momentu ja trcim prema njemu i zovem ga DODJI OVAMO SINE. Covjek istog momenta napusta mjesto i nestaje u gomili ljudi.

Ja izbezumljena uzimam dijete i trzim kod muza, guzvam mu one novine, derem se u centru na njega „Gledaš li ti ovo dijete, sad ga je covjek htio kidnapovati”

okupilo se par ljudi i pita šta mi je...ja u suzama opisujem covjeka i govorim da je sad tu bio, da je otisao...da ga uhvate.

Muž me smiruje i budjejuje da je samo možda popricao sa mojim sinom i nije imao nikakve namjere. Ispadoh ja luda i paranoicna, a evo i sad se tresem kad se sjetim te pedofilske face koja je imala namjeru da mi uzme dijete.

S muzem nisam pricala 2 dana. Ko zna šta bi bilo da sam ja ostala pogledom fiksirana za neke tamo jetine cipele. Pu pu ne daj boze. Ali neki mi je instinkt govorio da moram ipak da pratim na dijete jer se na muskarce stvarno ne možeš osloniti.

Cvajte svoju djecu u trznim centrima, jer bas tamo gdje je najprometnije desavaju se najveca kidnapovanja.

Potresla sam se jako jer ne volim ovoga da se sjecam, ali htjela sam da podjelim iskustvo sa vama.
dajanara
(professor)
20. decembar 2011. u 15.53
Jao efferalgan, pa to je strasno!!!

Koliko je sinu godina?
efferalgan
(volim uvojke)
21. decembar 2011. u 02.38
4 god

megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
21. decembar 2011. u 05.30
Draga Dajanara

Ja samo mogu da ti kažem : dobro došla u klub paranoičnih mama !!!

Ovaj deo ispod, koji je Blondika napisala potpisujem, kao i ostale delove, naročito oko smrtne kazne i kažnjavanja istom merom.

Blondika...

Ja sam po prirodi paranocina i imam uvek neke nenormalne misli, strahove i strepnje vezane za decu ali sam neke stvari i prelomila u sebi zarad njihovog odrastanja, da im dam slobodu koliko ja to mogu da pojmim u svom često iskrivljenom vidjenju sveta.

Osim razgovora, ostaje nam samo nada da se nešto loše neće desiti jer, na zalost, u umove takvih bolesnika mi ne možemo da udjemo i predvidimo njihovo ponasanje.

---------------------------

I još ja ,,pametna,, obožavam da gledam kriminalističke serije, forezničare... televizor mi se pali odmah na Fox Crimi, sam :-) a tu se nagledammmmmmmm užas jedan, pa kad se utripujem na već postojeće tripove ihhhhh Da onda može neko da mi zaviri u glavu... e to se onda zove paranoja hehehheheh

Elem, znam samo da se ježim od svega toga. Za sada je još mala pa je uvek meni uz ,,doope,, ali se užasavam budućeg vremena i stvarno strahujem za bezbednost svoga deteta, i šalu na stranu, bojim se.

megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
21. decembar 2011. u 05.44
Eferalgan, strašno. Mogu samo zamisliti kako si se osećala i kako se još uvek osećaš.

I mi tako odemo, kao i svi u tržne centre, robne kuće, prodavnice igračaka... ne znam kako vi, ali mene glava zaboli bukvalno. Dođem kući sa glavoboljom ako sam malu cvrcu vodila sa sobom. 55 očiju mi je otvoreno, više ne znam gde i šta gledam a ne mogu zahtevati od deteta od 27 meseci da bude kao mumija. Trčka dete okolo, razgleda, igra se... najlakše mi je da je ne vodim a opet mi žao da ja švrćkam a ona kući. Volim da je povedem pa kao nas dve ,,ženske,, idemo u šoping :-)))

Ali kada je povedem ,,ukrstim,, očima i živim u strahu.
efferalgan
(volim uvojke)
21. decembar 2011. u 06.01
Vjerujem da se kod 90% ljudi desi barem jednom u zivotu neka slična situacija. Možda ne ova koja je meni, ali nešto poput toga da negdje zagube dijete ili tome slično. To su strasne stvari i ostavljaju dubog trag u tom momentu a onda posle jako losa sjecanja.

Moj brat je bukvalno spasao zivot njemu i ocu davnne 1981. godine. Tata je vozio zastavu, brat je imao malo manje od 3 godine i sjedio je pozadi. Krenuli su po mamu na posao. Stanovali smo u jednom dijelu grada koji se zvao „naselje preko pruge”. Tu je bila neka stara pruga kojom je jako rijetko prolazio voz...recimo 2x sedmicno i to neki teretni. Nije bilo rampi, nije bilo semafora, ničega.
Tata krene da prelazi prugu (a na tom mjestu je bas krivina pa se i ne vidi nego na duzinu od 20 metara). Sa druge strane pruge neki covjek mase rukama, razmahuje i nešto se dere.
Moj tata stoji onako kolima na pruzi i misli da mu ovaj mase jer ga poznaje. Dok on pilji u covjeka moj brat progovara „ TATA - ENJO VODZA !”
Tata rotira glavu kad VOZ bukvalno na 6-7 metara i ide pravo na njih. Cuje se kocenje voza, ali se voz ne može ni zaustaviti tako lako. Tata U RIKVERC, GAS...i ZA DLAKU izbjegne kontakt sa vozom. Voz nije isao brzo, možda 30-40 na sat, ali da nije bilo recenice „Tata eno voza” oni danas ne bi bili živi.

Tata nikad nije volio da prica o tome...i uvijek mu srce zalupa kad se toga sjeti.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for PomPom Keychains?
.