Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Trudnice i mamice
+0 / -0
0
Wow koji frikovi..
Vanderbilt
(whatever)
25. maj 2011. u 12.51
http://www.parentcentral.ca/parent/babiespregnancy/babies/article/995112--parents-keep-child-s-gender-secre...
Jeez... . Ne znam da li i na ovom forumu ima ovoliko hipi nastrojenih roditelja, ali meni je ovo totalni bullshit. Vise mi lici da roditelji žele da medijski eksponiraju svoju uber-liberalnu ideologiju nego da su stvarno zainteresovani za slobodu izrazavanja. Mislim, svasta danas prolazi pod parolom „ličnih sloboda”. A i svako radja decu i na njima obavlja socijalne eksperimente.
+1 / -1
0
Teogopa
(HECTBAPHA)
25. maj 2011. u 13.01
pa trebali su ih prvo pitati da li žele uopste da budu rođeni, pa onda kako sa epiduralom ili bez, prirodno ili na carski, najbolje bi bilo i odmah rentati apartmant i pustit ih totalno da budu nezavisni, ne treba ih apsolutno ničemu naucit, da im ne daj Boze na nakace i neke predrasude...ljudska potreba za „orginalnim” ponekad prevazilazi sve granice, pa čak i granice gluposti :(
+0 / -0
0
hana-banana
(.)
25. maj 2011. u 13.18
Shvatam njihovu potrebu da djetetu ne kace boy/girl predrasude. Mene samu nervira kolicina roze garderobe koju sam dobila, kao da djevojcica ne može da nosi plavo, crno, crveno, zeleno i da se igra sa kamionima, wth. Međutim, gube me kad kažu da će djetetu pustiti da odluci kojeg je pola, to je već too New Age-y za mene, ali znajuci komsiluk ova porodica živi, to vjerovatno ide uz čitav njihov stil zivota.
Ja ne bih djetetu (i braci i sestrama) nabacivala taj teret da mora da objašnjava kako i zašto, da se ljudi non-stop bece i cude (mad, narod će uvijek naći razloga da se beci i cudi), a i pitanje je koliko je to sloboda izbora a koliko unosenje nesigurnosti u već sizgurnu stvar. Dijete se misliti: „ako mama i tata nisu sigurni ko sam, onda nisam ni ja”, iako možda ima sasvim zdrave nagone zenskog ili muskog djeteta.
Nisam za to da smo svi na kalup, ali eksploracija ne mora ići tako daleko da se obije o djetinju glavu. Jeste, svi smo bili zadirkivani, ali sto dodavati djetetu još jedan razlog da ga zadirkuju kroz djetinjstvo. a i ne bi tog maltretiranja svaki dan, svaka im cast na zivcima.
+1 / -0
+1
Vanderbilt
(whatever)
25. maj 2011. u 14.14
Sve druge stvari koje idu uz ovu njihovu filozofiju - unschooling, deca od 2 i 5 godina biraju cime će da se bave tog dana, da li će da prave kolace ili se valjaju u blatu, da li će da nose roza haljinu ili upletu kikice, kog će pola da budu kad porastu (??? mislim, pol se ipak ne može birati osim ako covek preduzme ekstremne mere, a seksualna opredeljenost je nešto totalno drugo) , da li će se sisati ili pustiti dugu kosu, i tome slično - kad razmislis sve to pociva na filozofiji nicim opstruisanog hedonizma kao jedine ispravne smernice u zivotu - u svakom trenutku zivota, svako treba da radi samo i iskljucivo ono sto mu se hoće i sto mu pricinjava zadovoljstvo. Iako razumem ideju umerenog i kontrolisanog hedonizma, pitam se na šta bi licio svet da svi živimo ovako razulareno, da li bi i tada želeli da živimo u njemu ili smo upravo zbog tog haosa i postavili neke osnovne drustvene norme? Ayn Rand vrlo lepo naziva tu ideju pravim imenom: „ To declare, as the ethical hedonists do, that ”the proper value is whatever gives you pleasure„ is to declare that ”the proper value is whatever you happen to value„ – which is an act of intellectual and philosophical abdication, an act which merely proclaims the futility of ethics and invites all men to play it deuces wild”.
Implikacije ovakvog roditeljskog pogleda na svet i nedostatka bilo kakvog usmeravanja su meni stvarno strasne, toliko da mi je neprijatno i da mislim o njima. Ovoj će deci vrlo rano u zivotu trebati psihoterapija, jer će biti u konstantnom konfliktu sto sa sobom sto sa ostatkom sveta. Prosto, psihicka tenzija i unutrasnji konflikt proizvode mnoge druge bolesti koje, na zalost, ne mogu da se izlece oblacenjem roza odece ili valjanjem u blatu.
+1 / -0
+1
Mayche
(*&*)
25. maj 2011. u 14.30
Ja bih bas volela da nemam nikakvih briga u zivotu i da se bakcem ovakvim stvarima.
„the gender-free baby” O-OKEJ
+0 / -0
0
hana-banana
(.)
25. maj 2011. u 15.35
Hahahaha, a ja se mislim ko li će prvi pomenuti Ayn Rand, nisam dugo cekala :).
+3 / -0
+3
JoannaL
25. maj 2011. u 17.34
Kontam ,donekle koja im je poenta ali jeste malo ektremno.
Bioloski, mi smo svi rođeni ili sa XX ili XY, ako izuzmemo izuzetke kojima definitivno treba ostaviti da sami odaberu.Naravno set hromozoma ne odlucuje 100% kako će osoba da se oseca ali ipak, to je to biloski i ne može se promeniti hormonima i plasticnom hirurgijom.Nismo paramecijumi, imamo pol na zacecu, nemamo izbora.
Međutim slazem se oko etiketiranja polova, oko toga šta može zensko a šta musko, oko toga koje boje su za koga i sl.Deca su od rođenja psiholoski genderless,sto dokazuje moja cerka koja skakuce po kuci i peva-I am a handsome prince:).
Međutim ekstrem je ipak ekstrem i ova deca lagano mogu da odrastu u osobe koje su osakacene neodlucnoscu i zbunjenoscu oko toga ko su i šta su.
+0 / -0
0
snuggle_bugz
25. maj 2011. u 17.53
Ova tema je izgleda popularna danas, nema ko je nije čuo. Mene samo zanima kako će neko to dijete da zove: „it”? Valjda je on ili ona, nema treće opcije. Trebali bi da urade intervju za jedno 10 godina, bas me zanima kakva će onda situacija da bude. :))
+2 / -1
+1
Vanderbilt
(whatever)
25. maj 2011. u 22.55
Pa, ima nešto u „vestini sebičnosti” koju Randova propoveda, sto ima puno smisla...To sto meni lici na kontrolisani hedonizam, na primer, u cemu ne vidim ništa loše, dok je kontrolisan i dok je osoba razvila sposobnost da egocentricne nagone kontrolise i usmerava. Mada svasta drugo sto je zastupala meni bas nema neku pozitivnu akustiku. U svakom slučaju mi se čini da deca koju roditelji od rođenja pustaju da teraju ama bas sve po svome (po tome bi moje dete non stop bilo usrano jer neće da ga presvucem kad se ukaki,a ako on neće, ko sam ja da mu namecem da mora, dakle spavanje i zivot u govnima bi po ovoj logici bili krajnji izraz njegove slobode izrazavanja) - da takva deca uopste nemaju nikakvu osnovu da kasnije kontrolisu sopstvene nagone a kamo li da razlikuju svoje zelje od potreba... i tako dalje. Jednom recju deca potpuno neadaptirana na realan svet koji ih okruzuje (kakav je takav je) a potpuno uvucena u neku utopiju koja nema veze sa stvarnim zivotom. Sto i ne bi bilo strasno da nisu osuđena da ipak žive u tom svetu, za koji su odrasli misleci da MORAJU da mu se suprotstavljaju da bi izrazili svoju individualnost. Znaci, opet su nešto morali, i opet su na nešto bili prisiljeni, samo to nije bilo uklapanje u norme i drustvene uloge, već drasticno i apsolutno odstupanje od njih. Ista meta, isto odstojanje, s tim sto roditelji u ovom drugom slučaju žive ubeđeni kako su nekom negde nešto uterali. Sve se dakle svodi na roditeljske potrebe i porive koji se zadovoljavaju preko dece nesposobne da stvarno izraze (ili uopste formiraju) SVOJE mišljenje a tragicno osudjene da zadovolje RODITELJSKO mišljenje. Drugim rečima - fuj.
I onda će da oduzmu decu Mari koja je slikala decu kako se kupaju u kadi, a ovakvi frikovi će nesmetano da nanose psihicke ozlede svojoj deci od rođenja pa na dalje i još da takve eksperimente eksponiraju u javnosti kao neku legitimnu filozofiju i stil zivota kom bi ostatak sveta, sram ga bilo, trebao da stremi.
Strasno.
+0 / -0
0
Manu_chao
(u tranziciji)
26. maj 2011. u 01.37
Jee, ima nas još koje smo citale Ms. Rand, nismo samo na bebi literaturi!
+0 / -0
0
Ringispil011
(profesor muzicke kulture)
26. maj 2011. u 02.23
Ja nisam citala, o cemu se radi?
+1 / -2
-1
mojaporodica
(kuću sloga gradi)
27. maj 2011. u 04.02
Strasan je svet u kome živimo.
Ja ne razumem zašto je stav ove porodice po pitanju izjasnjavanju o polovima svoje dece nekome prvo-toliko bitno, a drugo - toliko strasno?
Meni je strasno koliko smo povrsni, koliko se koncentrisemo na trivijalnosti, nebitne i lične stvari...boja koze, nacionalnost, religijsko opredelenje ili pripadnost, seksualnost neke osobe, pol neke osobe = sve su to lične stvari nebitne u samoj slici sveta ,ali DRUSTVO mu daje velicinu, vaznost, pravimo trzavice, razmirice, sukobe...zar je to odraz razlicitosti VREDAN sukobljenja?????
I ovo je borba za sebe...ljudi koji su van svoga vremena, i njihovo vreme ko zna kada će doći...zao mi je sto uopste mora dolaziti do ove disusije, jer je samo njihova stvar kako će oni kao porodica da organziju svoje privatne odnose i saznanja o sebi...i šta koga briga dal je beba decak ili devojcica, da li ima pishu ili piku? Šta je tu specijalno važno da bas neko sa strane MORA da ima tu inofrmaciju o vasem detetu?
Mislim da su socijalni odnosi i ucenja koja imamo toliko nazadna da se osecamo neprijatno kada se ovakva situacija pojavi...i treba da se zapitamo ...zašto smo robovi nepravde, nelogicnosti i trivijalnosti u međuljudskim odnosima?
Ovi su ljudi idealisti i dizem im kapu zato što se bore za ono u šta veruju za razliku od mase ljudi na planeti gde smo predodređeni da idemo linijom manjeg otpora i povenujemo se onome sto kaže vecina i sto propisuje sila!
Ovo je vezano i za sve ostale aspekte zivota...
+1 / -1
0
Milica83
(raspevana)
27. maj 2011. u 04.21
Pretpostavljam da će im dete ići i na karate, fudbal, ples, balet... da se ne bi provalilo šta je. po meni je takav stav cista glupost, ili si bata ili seka nisi unisex i ne možeš da budes a to što će dete verovatno da ima neku vrstu traume jer ne zna šta je i ko je, to je ok po njima.
+0 / -0
0
fizikela
(prevodilac)
27. maj 2011. u 09.13
Zbog ovakvih će svet da propadne nacisto, u svim pogledima i na svaki način. Zna se šta je decak a šta devojcica, a oni samo traže medijsku paznju. Jadno dete...
+1 / -0
+1
Vanderbilt
(whatever)
28. maj 2011. u 10.56
Moja porodico, mislim da si promasila temu pozivajuci se na diskriminaciju svih vrsta i oblika. Niko o tome nije pricao niti sporio da je strasno kad se ljudi diskriminisu na osnovu ovih ili onih razlika. Ovde je reč o roditeljima koji vrse socijalni eksperiment na svojoj deci i time ih nepovratno ostecuju, a uz to sve to ne rade iz cistog ideoloskog ubeđenja i u privatnosti svog zivota nego medijski veoma eksponirano. Ako neko u novinama plasira svoje ideje o odgoju dece, on je svojevoljno usao u domen javnog diskursa, ne razumem šta je tu sporno? Slazem se da u okviru privatne zajednice nema mnogo smisla diskutovati o nečijim stavovima i kritikovati ih jer to na posletku nije ničija stvar... ali kao sto sira zajednica diskutuje clanke u novinama o americkoj penzionoj politici ili globalnom odjeku spanske kinematografije, tako i ovo.
„Ovi su ljudi idealisti i dizem im kapu zato što se bore za ono u šta veruju za razliku od mase ljudi na planeti gde smo predodređeni da idemo linijom manjeg otpora i povenujemo se onome sto kaže vecina i sto propisuje sila!
Ovo je vezano i za sve ostale aspekte zivota..”
Kao sto je neko dobro primetio na komentarima na tu temu u novinama, ovi roditelji su promasili sezdesete i besni su zbog toga... njihova „revolucija” je prakticno deplasirana u Americi i Kanadi, možda da su otisli u Iran da sprovode istu ideologiju pa da im skidas kapu za hrabrost, ali ovde, teško da to može da prođe kao autenticni idealizam u borbi protiv opste opresije. Osim toga, i da prihvatimo da je idenje uz onu stvar uvek 100% ispravno (a nije, i mogu ti navesti stotinu primera gde vecina jeste u pravu, ali verujem da možeš i sama da ih se setis) oni ustvari plasiraju prislinu individualnost kao slobodno izabranu individualnost a to su dve potpuno razlicite stvari. Ta deca ustvari nemaju nikakvu sansu da sama bilo šta odaberu, jer njihovi roditelji forsiraju „gender exploration”. Kao sto neko rece, 99,99% petogodisnjaka uopste nema ( i ne treba da ima) ideju o tome šta znaci „gender exploration”, a ovaj decak od 5 godina se potpisuje kao „gender explorer” jer su ga tako naucili mama i tata, ne zato što je sam izabrao da to bude. Staviti teret istrazivanja sopstvene polnosti na dete od 5 godina je cist psihicki teror (ocekivani rezultati tog istrazivanja su, naravno, da dete odbije drustveno prihvacena obelezja svog pola i odabere drustveno neprihvacena, pitam se - zašto? slučajnom verovatnocom bar jedno od to troje dece bi trebalo „odabrati” da ipak bude ono sto jeste, a to je već ocigledno da se neće desiti ni sa trećim).
Roditeljstvo podrazumeva postavljanje smislenih granica u okviru kojih će moći da se razvije slobodna i samouverena licnost. Ovi klinci su već istraumirani svojom razlicitoscu (neće u skolu, stariji decak želi da njegovi ucitelji ipak znaju da nije devojcica itd...) a pitam se gde su granice nepostavljanja granica? u Kom trenutku će roditelji prestati da salju poruku da je „sve privatljivo”? Šta ako deca „odaberu” da imaju seksualne odnose među sobom? Ovo zvuci frapantno, ali bez odraslog usmeravanja vrlo lako može da se desi među decom koja odrastaju misleci da je zaista sve sto im padne na pamet prihvatljivo. Implikacije ovakvog neodgovornog roditeljstva i „hands off” pristupa su dalekosezne i potencijalno uzasno traumaticne, i uospte nemaju veze sa jednostavnim idealizmom u nepravednom svetu (mada je ta sema oduvek bila pogodna kao moto za razne zloupotrebe).
+0 / -0
0
mojaporodica
(kuću sloga gradi)
28. maj 2011. u 15.44
Venderbild...ja ne znam kako je ova prica dospela u medije,ne znam na kojoj skali eksponiraja je ova vest (da li je u pitanju samo blog ili visoko popularizovana novinska agencija), ne znam da li je vest procurela klasicnim kanalima, gde se reč po reč okoline uvuce u uvo novinara ili su roditelji izdejstvovali objavljivanje njihove price. Ja to ne znam na osnovu podataka koje imam. Dalje o tome ne mogu da rasudjujem.
Kada kažeš da : „... ovi roditelji su promasili sezdesete i besni su zbog toga... njihova ”revolucija„ je prakticno deplasirana u Americi i Kanadi, možda da su otisli u Iran da sprovode istu ideologiju pa da im skidas kapu za hrabrost, ali ovde, teško da to može da prođe kao autenticni idealizam u borbi protiv opste opresije.”
...ja ti mogu reći da ne znam šta znaci deplasirana revolucija? Da li to znači da mislis da vise nije „poupularna”? I šta uostalom licna„revolucija” nekoga ima sa tudjom idejom da li je nešto autenticni idealizam ili ne?
Kada kažeš da : „oni ustvari plasiraju prislinu individualnost kao slobodno izabranu individualnost a to su dve potpuno razlicite stvari”...mislim da opet pricamo o nečemu sto je toliko uplovilo u dualizam da je nemoguće odvojiti jedno od drugoga...ko je od nas zaista slobodan? ti, ja, moja deca, tvoja deca?
Ono sto određuje da li smo mi „slobodni” je terminologija koju definise drustvo kome pripadamo.
Ako je drustveno prihvatljivo da se jedu psi ili macke -onda je svako ko ne želi ili vaspitava svoju decu da tako što ne radi po vrednovanju toga drustva zapravo„onaj ko ogranicava slobode svoga deteta i ubacuje mu u glavu ”sulude ideje„...ovo je samo banalan primer banalne drustvene pojave... Mi na ovom svetu NE BIRAMO Ništa! Nas je drustveno uslovilo da VERUJEMO da ono za šta se odlucujemo, šta biramo je zapravo izraz naše volje i izbora, USTVARI to je samo put na koji nas je poslalo vaspitanje, uticaj okoline i pravila drustva i zajednice u kojoj živimo.
Na sve sto živimo danas bili smo USMERENI od rođenja. MI NISMO IMALI IZBORA, NIKO NAS NIJE PITAO, MI NISMO BILI SLOBODNI DA BIRAMO...kada su nas ucili da smo mi devojcice koje treba da su nezne, da budu uredne, bate da budu jaki i junacine- da je nije lepo kada decak place, da decak treba sa tatom da gleda kako on poprvalja auto, a devojcica sa mamom da mesi kolace u kuhinji...ovo nije izbor dece, ovo je socijani program drustva za gotovo svako novo ljudsko biće na planeti, u nekim porodicama i zajednicama ono je minimalno, a drugim ono je veoma rigorozno...postoje varijacije...ali glavna stvar koju ja ovde želim da demantujem je DA MI BIRAMO SVOJU INDIVIDUALNOST... uvek će se devojcici poturiti roze masnica i lak za nokte, a decaku kamion i srafciger...i ako iskreno pogledate svoju decu, priznacete da će vas strecnuti ako vas decak malo vise vremena provodi interesujuci se za vasu haljinu ili lak koji nosite ili bi voleo da obuce krila i suknjicu kostim od seke i seta tako po kuci... vi ćete mu brze bolje ponuditi neku ”musku igracku„ ne bi li dete ” zastranilo„...zato što ste vi, i vasi roditelji pre vas, i vase bake i deke prolazili kroz isti dril , i vama je naravno potpuno neprirodno i strasno bilo šta sto odstupa od socijalnog ”programa„ okruzenja.
”
+0 / -0
0
mojaporodica
(kuću sloga gradi)
28. maj 2011. u 15.46
Navescu jedan primer socijalno uslovljenog ponasanja, (Sloboda)...zamislite da ste u Rimsko vreme jedan od prolaznika na ulici u vreme kada se hrišćani u areni bacaju lavovima...svake nedelje otac odvodi sina da gleda ovu „predstvau”...nakon fantasticne i uzbudljive akcije, vracaju se kuci sa gomilom drugih posmatraca i vi nacujete kako sin pita oca „ Tata , hoćemo li opet dodci da gledamo kako lavovi jedu hrišćane” , a tata mu kaže : „ Vazi, ako budes cele nedelje dobar i slusao svoju mamu ”...da li mislite da ovo nije nikada se desilo? Razmislite opet. Da li je ovo dete monstrum? Ne , jednostavno je odraslo u drustvu u kome je svakim svojim delom bica bio naucen da je sve ovo normalno.
Kada kažeš: „ Ta deca ustvari nemaju nikakvu sansu da sama bilo šta odaberu, jer njihovi roditelji forsiraju ”gender exploration„.” ja mislim da „gender exloration” teremin ne znaci ono sto si ti pretpostavila...gender exploration znači da dete želi da upozna strane odrastanja vezane tradicionalno i za devojcice i za decake, u smislu igre, interesovanja...on je dete..niti mislim da njegovi roditelji su takvi frikovi kakve ih ovde nazivate pa da uopste i oni seksualishu svoju decu...gender i sex kod dece nije prica u ovom slučaju, niti mislim da roditelji uopste pikiraju na ovu vasu stavku.
+0 / -0
0
mojaporodica
(kuću sloga gradi)
28. maj 2011. u 15.46
Dalje od price da su deca „istraumirana” , da će biti ovako ili onako za njih, da šta ako budu imali seks između sebe , do još nekih morbidnih nagadjanja ...ne znam...mislim da proektujemo dosta negativnosti bez mnogo cinjenica...i steta koju bi učinili sa takvim ponasanjem da smo zaista u blizini ove porodice bi bila mnogo veca od one koju 'prognoziraju„ oni koji negativno vide ”način„ na koji ovi roditelji vaspitavaju svoju decu...jedan od veoma upecatljivih primera za to je da se niko ne osvrce na uticaj drustva koji netakticno osuđuje ovu decu, kada na primer deca iz parka kažu da neće da se igraju da devojcica-decakom???? Pa zar to nije morbidan uticaj roditelja ove dece koja odbacuju dete, jer kako bi inače ta deca znala koga da odbace i razaloge za to...pa taj decak ih nije niti tukao niti vredjao...zašto je ikome veca fokusiranost usmerena na decaka koji je ”gender explorer„ ( u znacenju igra se i istrazuje neogranicen ogranicenjima koja tradicionalno su postavljena za njegovu polnu pripadnost) ili tih devojcica u parku koje tako bezosecajno i javno odbijaju da se igraju sa njim ?”
+0 / -0
0
hana-banana
(.)
29. maj 2011. u 22.47
Evo videa na tu temu:
http://ca.news.yahoo.com/video/us-22424932/parents-of-genderless-child-fight-back-25380139.html#crsl=%252Fv...
%252Fus-22424932%252Fobama-tours-twister-ravaged-joplin-missouri-25381973.html
A evo i pisma majke napisanog nakon čitave gungule:
http://www.vancouversun.com/news/canada/Baby+Storm+gender+parenting+media/4856804/story.html
Looking for Tassel Necklaces?
Life Press
Kako napraviti voštane trakice za igru
Napravite krevet od ormarića
Dete vam je previše stidljivo? Pomozite mu
Napravite sami ukrase za dom
Napravite zvučnu igračku za klince od malih plastičnih čaša
Transformišite svoje emocije
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.