Diskusije : Emigracija

 Komentar
Srbija - Beograd pre jednog veka..
zlatiborac
21. jul 2023. u 17.26
Povod za postavljanje ovake teme lezi u razlikama naših generacija pod
istom nebeskom kapom i podnebljem, ali i razlicitim epohama kroz koje smo
prošli. Ovo sto ću napisati, tj. citirati iz pera jednog savremenika doba
o kojem je reč, delimicno sam doziveo-proziveo u Bg-u od pre 60 + godina
minulog veka. Inače reč je o SRB & BG-u s` početka XX-og veka:
--------------------------------------------------------------------

'Predratni Beograd imao je spolja organski izraz svojih unutrasnjih stremljenja. Pod svojom narodnom i revolucionarnom mišlju on je bio zbijen i zguren,stegnut sav uz sebe bez razmetljive snage. Kuca uz kucu malogradjanska,finija ili običnija,basta uz bastu; gazdinski domovi i cinovnicki uvek u izvesnoj srazmeri,bez besa i prkosenja jedan drugom.
Komsija ministar i komsija bakalin razgovaraju i preko niskog plota; mnogo visokih ograda i razlika nije bilo ni u kom pogledu. Idu ljudi lepo do coska zajedno, pred kucom stanu i razgovaraju,secaju se uvek svojih starih, a posle jedan peske u svoj ministarski kabinet,a drugi u svoj ducan. Prave komsije. Kuca ministrova i posle ministovanja ostaje skromna, nikakava se nova zemljista ne kupuju niti podizu palate za rentu. Pa i onaj ko se iz Evrope vrati kao snob, mora da svodi svoj prezir i svoju uobrazenost na meru; ne može da opstane inače ni u kuci,ni u kafani,ni u zvanju,zbog one izjednacujuce opste beogradske misli koja je sebičnost pojedinca svodila na dopustenu meru. Nešto se stalno u tim kucama znalo i kad nije govoreno o tome: ako propadne veliki pothvat koji se sprema, podjednako će se rdjavo provesti i ministri i bakali.

Beograd je uvek bio dosljacka varos. Njegovo stanovnistvo nije se razvijalo toliko prirodnim prirastajem,koliko dosljastvom sa svih strana, najviše iz Raske i Metohije. Ceo kraj između groblja i Smederevskog Djerma prema Istocnom Vracaru, kao da smo stigli u Nis,Kraljevo, Paracin ili Svilajnac, Leskovac i Vranje. Mesto varoskih kvartova tu se slegle,stisle jedna uz drugu nekoliko naših malih poluvarosica, sa naherenim kucicama i njinim dugackim basticama sa frontovima od tri metra pa navise. Sa stanovnistvom postenim ali mnogo siromasnim, dostojnim ali još skorasnjim naslednicima prezaduzenih seljaka koji se ovamo spasavaju, pored ostalog i od dugova i usitnjenog poseda od zelenasa i od proletarizacije na selu.
Ima tu naravno i gotovih pravih izvrsnih malih gradjana. Vole da imaju male avlijice, da posede pod nekim orahom, u bastici maloj, ali svojoj.
Dobro im je tu u njihovoj mahali,živi se mirnije i komsijski. Nema raskosi
ni mnogo cistog vazduha, nisu higijenski uslovi kako treba,podseca sve
na unutrasnjoost,ali ima bar veza i sa ranijim zivotom palancice,ne pada
se odmah u novi svet. Ne ponese se tako covek, ne odmetne se ni u spekulante ni u lovce jevtine sreće. Tako se za zivota stari, a sinovi i zetovi će opet po svojski. Neka se hjvataju u kostac i sa tim velikim zivotom u centru. Ako se tamo mnogo pogospode,da im mi stari ne smetamo
i da imamo i mi gde da se sklonimo ispred njihove nezahvalnosti. Mnogo se
racuna na decu i o decijoj buducnosti sanja se sa zebnjom u tim malim
kucicama. Ako ne uspeju,imaju i ovde uzglavlje pa neka se vrate.
Simo
21. jul 2023. u 21.00
Beograd pre jednog veka je bio ranjenik koji se oporavljao u velikoj jugoslavenskoj bolnici. Kao i svi narodi sveta tako i Srbi su gradili
velike nade u svoju državu sa velikim gradovima i svaki narod je uvek imao bar jedan takav na trasi a u njemu bi uvek obitavao i sam vozd..
Ništa Beograd ne čini dosljackijim gradom od drugih svetskih metropola.
Biblija kaže da je Bog najpre stvorio Adama pa je video da to bas i nije dobro te mu brze bolje za drustvo uvali i gologuzu Evu pa ajd sad.
Svako ljudsko biće rođeno je sa oko pola metra duzine pa mu je trebalo vremena da da u optimalnim uslovima poraste koliko je to moguće.
Tako ni jedan grad nije nastao sam od sebe već mu je trebalo vremena da i on naraste a narastao je tako što su ljudi tako hteli.
Nasa sklonost da se sa izvesnom nostalgijom osvrcemo na proslost diveci se nečemu čega vise nema je poprilično karakteristicna za danasnju stariju generaciju koja je za samo jedan prosecan zivotni vek prošla veću evoluciju nego ranije nekoliko vekova.
Već sam jednom o tome ovde pisao da sam lično ekstreman primer da za svojih nepunih 70 svedocim tj pamtim svoje nastajanje i stvaranje od skoro srednjovekovnog do danasnjeg top modernog zivotnog stila i razvoja.
Da mi je neko onda kao bosonogom decaku rekao da ću jednog dana imati kompjuter i pomoću njega razgovarati sa nepoznatim ljudima sirom planete, e moj druže a ja struju ni video još nisam...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
22. jul 2023. u 03.09
da je meni u nasoj bratstveno jedinstvenoj socjialistickoj zajednici tih, well, bratskih naroda i narodnosti, rekao da ću lično otici na neka mesta na kojima je korto malteze tu i tamo skoknuo svojim brodom, ili da ću da se setam tamo gde se setkao brus li i tako dalje - pa, rekao bih mu verovatno hvala na lepim mi zeljama :)
moja baba bre na ovim prostorima za 82 godine zivota migracija mislim ni 300 km za zivota - živela u pet država i sistema i verovatno sedam ustava. (ju-kejac recimo ima iste zakone, posto nema ustav u klasicnom smislu - već jedno 'iljadu godina, amer evo već 240ak itd...).
Beograd od koliko ga se ja secam jeste bio i ostao vise dodjoska nego „domaća” carsija.
Sto ima svojih jako dobrih, i svojih jako loših osobina.
zlatiborac
22. jul 2023. u 08.38
Citat: 'Grad -hram:

Ovako lep kao sto je sad,nije nikad bio u svojoj istoriji, ni stari grad
ni Kalemegdan. Ceznja za mirom pretvorila ga je u raskos cvetnog parka.
Njegovi mrtvi tek su sada dobili doličan pokrov. Ukopani su tu pod zidove,
u zidove i pored njih, u groblju sto puta preoranom,hiljade Kelta,Rimljana,
Huna,Madjara,Nemaca,Austrijanaca,Slovena svih plemena a među njima najviše
Srba. Sa stitovima i slemovima,s` oklopima i bez njih,sa visnjevim topovima
i merzerima,` uniformama legije,sa nosnjama hrišćanskim i turskim,u ruhu gospodskom i redovskom,sa krajnjeg krstaskog Zapada i iz Arabije,iz posne
Evrope i nepresusne Azije. Sve je to leglo u grob kome nema traga. Zastave
nisu sacuvane po muzejima. Samo poneki pergament,gravura,litografija.
Ali od njih bivših ništa. Od njihove zavojevacke sile ništa,od njihove najamnicke sudbe - ništa,od njihove narodne osvete - jedva ništa.'

Da nastavim-o ili ne?

Simo
24. jul 2023. u 07.26
Inače, ukoliko praktikujete glasan seks, možete lako zaraditi kaznu prema novoj odluci o kućnom redu Skupštine Beograda koja će se primenjivati od decembra.

Kazne neće dobijati samo bučni ljubavnici, već i upravnici zgrada koji se nisu potrudili da preglasne komšije upozore da se stišaju, da ne puše u hodniku ili bacaju mrve posle jela preko terase. U zavisnosti od učinjenog dela, visina kazni kretaće se od 5.000 do čak 100.000 dinara.

- Prema usvojenoj Odluci o kućnom redu, ubuduće nema mesta i za iznenadna slavlja, jer će sve proslave komšijama morati da se najavljuju dva dana unapred. Propisano je i obavezno zaključavanje ulaznih vrata, a pooštrene su i obaveze održavanja zajedničkih delova u zgradi. Neće se tolerisati žučna rasprava, svaka buka iznad 30 decibela, namerno ometanje kućnog odmora, ugrožavanje bezbednosti komšija, oglušavanje o upozorenje upravnika - navedeno je u pravilniku
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
24. jul 2023. u 09.53
kapiram da su doneli tu odluku (ima i da će u roku od 10 godina raja morati da skloni klime sa fasada spoljnjih), cisto da se malo zamajavamo.
posto taj neki sitni red - komunjarskim unucima razbojnickim ne pada na pamet da se uvede - a to se uvodi na svega par nacina - i svi su kod njih - ili obrazovanjem, ili / i kaznenom politikom, dakle striktnom primenom zakona. međutim, raja koliko god bila glupava i nezainteresovana, u principu joj jako ide na ganglije selektivna primena zakona. i onda se raja naravno s pravom zapita - šta bre mene jbs za 4 tipla u zidu i klimu na zidu, a ne j.. -ovog sto je na parkingu moje zgrade (u sklopu projekta zgrade je l') sagradio novu zgradu ilegalnu. i kad imaš takvih dovoljno primera, ponekad raja stvarno popizdi. retko, ali desi se.
zlatiborac
24. jul 2023. u 11.21
„Inače, ukoliko praktikujete glasan seks, možete lako zaraditi kaznu prema novoj odluci o kućnom redu Skupštine Beograda koja će se primenjivati od decembra.”

Pa gde to iskopa i metnu u prvi red propisa o kucnom redu? I to bas uoci
nove godine kada je idealna prilika da se dopuni gradski budzet.

Tako nečega, svojevremeno davnih 60-ih,

Tim povodom cuvari reda i mira, tj. saobracajna milicija, sazvali hitnu sednicu kako da povecaju budzet, ali nemaju uslova da to izvrse.
Reč je o nedostatku 'balona' za saobracajne prekrsaje, i to u vreme kada
se alkohol najviše 'konzumira'. Ustaje jedan sa predlogom da ode u
apoteku i nabavi kurtone. 'Jesi li ti normalan?' - primecije komandir.
'Naravno da jesam' odgovara upitani. 'Pijani vozaci svakako neće razlikovati balone od kurtona, pa prema tome?'. 'Odlicna ideja', slozi se komandir i dade mu novac da ode u apoteku i kupi sto komata.

U apoteci bejase red, naročito vremesnih po put mog sogora Simeuna, bracele Sante i meneka - naravno. Kada je drug milicajac dosao na red, rece glasno: 'molecu lepo - treba mi sto kurtona'. U apoteci nasta tajac, a potom se oglasi jedna baka:'Jeli sinko, hocete li vi nas hebavati i
po kucama, da ne dolazimo bas svi u vasu milicajsku stanicu'?

P.s. Eto, kao sto znao i kako to biva;'svako vreme - nosi svoje breme'.
zlatiborac
24. jul 2023. u 12.33
'a ne j.. -ovog sto je na parkingu moje zgrade (u sklopu projekta zgrade je l') sagradio novu zgradu ilegalnu.'

Kad je već reč o 'ieagali', moglo bi se krenuti odozgo pa na dole,
ali jok. Recimo novo=postavljeni gradonacelnik je legalizovao' nadogradnju svoje 'gajbe' - ako je verovati to što skrabaju i bovore u javnosti.

P.s. 'Riba pocinje da smrdi od glave, a od repa cisti' - narodna.
Power12345
25. jul 2023. u 11.40

Kao clan SC želim podeliti sa vama emocije i sećanja koja nosim u srcu prema našem voljenom Beogradu.
Grad koji je nekada bio simbol skromnosti i komšijske ljubavi, danas postaje moderna metropola koja odiše romantikom i bogatom istorijom.
Sećam se vremena , kada su uske ulice i mirisna bastica stvarali jedinstvenu sliku Yu prestonice. Tada smo bili jedna zajednica, bez obzira na različite pozadine, spremni da delimo puno od toga jedni s drugima. Kako je vreme odmicalo, tako je naš grad rastao i sa politikom koja je svima poznata bila postajao je doseljenička varoš i mesto gde su se spajale razne kulture i tradicije.
(Neću o politici i da pišem kritikujem za raskol , raspad …Balkan je takav i poznat da svi krivca krive a ne spominju i sebe )
Beograd, grad romantike, postao je mesto gde se susreću prošlost i sadašnjost. Njegove ulice sada sijaju svetlošću moderne arhitekture, dok su sećanja na stare građevine i dalje živa u našim srcima. Naši susreti u drevnoj tvrđavi Kalemegdan, gde se prepliću vekovi, bude u nama neizrecivu emociju.
Danas, Beograd je postao centar svakojakih zbivanja, mesto gde se susreću različiti svetovi. Naša dijaspora, rasturena po raznim delovima sveta, nosi sa sobom osećaj pripadnosti ovom gradu. U tuđini, mi smo ti koji sa ponosom pričamo priče o Beogradu, delimo uspomene i žudimo za novim saznanjima.
Beogradske noći, obasjane svetlima mostova i kafanskom pesmom, ostavljaju nas bez daha. Osećaj bliskosti i topline koji osećamo dok šetamo Knez Mihailovom, okruženi toplim osmesima prolaznika, čini nas da se osećamo kao da smo kod kuće.
I dok smo fizički daleko, Beograd ostaje NEKA naša ili posebna inspiracija...
zlatiborac
25. jul 2023. u 13.47
„I dok smo fizički daleko, Beograd ostaje NEKA naša ili posebna inspiracija...”

Zahvaljujem na ucescu - i da se vratimo po naslovnoj temi...

Prvi put posetihih u nasu prestonicu leta gospodnjeg 1958-e.
Ustvari bila je to ekskurzija organizovana putem skole uoci zavrsetka
osmoletke. Putovalo se sa 'cirom' (voz uskog koloseka) punih osam sati
presavsi nekih 175 km. - tako je bilo naslovljeno na polaznoj stanici.
Krenuli smo oko 10 sati pre podne iz Uzica ('Malog Carigrada) stigavsi u
Bg oko 6 sati po podne tj. na prvi kolosek pored poste br.2.
Dve godine kasnije opet za Bg. ali ne u posetu turisticki, već na zanat.
Ove godine 'cira' nije stizao do Bg-a već do predgradja, tj. periferije Cukarica.
Do glavne zel. stanice putovalo se autobusom br.33-34 - ako se ne varam.
Od glavne zel. stanice pa do mesta odredista, bilo je vise vrsta i nacina
putovanja, odnosno prevoza. Većinom tramvajem i autobusom a nešto redje
taksijem. Za potrebe prevoza prtljaga na krace staze, bilo je nosaca
raznih vrsta. Od onih sa biciklom 'od tri tocka' i prtljaznikom, potom
dvokolice gde nosac sebe upregne između dve rucke i jednim kajisem preko
ramena,pa tegli do mesta odredista, a musterija lagano kaska i prati u
stopu. Bilo je i onih koji svoje usluge obavljami sto rukama sto na
grbaci. Za njihove usluge, obično se pogadjalo i placalo na kraju odredista. Desavalo se pogadjanje u hodu, pa tako neki stignu na pola
puta do odredista. Oni koji dolaze prvi put (a to su redji) ako se
ne pogode na početku, papreno plate na kraju. U mojem slučaju tako
nečega nije bilo, utoliko što se nije dalje islo od Brankovog Mosta,
tj. nekih desetak minuta 'tabanovica fijakerom'.
Grad je u to vreme i za takve prilike bio prilično uredan i cist. Utoliko
stu su sluzbe za održavanje grada uopste,imale nasledje iz nedavne proslosti, a koje su nadzirali i obavljale generacije pre 'oslobodjenja'.

Glavne Bg. ulice koje se granale od centra ka priferiji, u nocnim-poznim
satima ciscene su sa smrkovima iz kamiona-cisterni koji su isli sporo.
Ovo iz razloga sto su kamione sa strane pratili 'fizikalci' sa smrkovima.
Utoliko sto kamion-cisterna nije mogao istovremeno prati ulicu i pesacke staze tj. 'trotoare' U podnevnim casovima pod obavezno i svakog dana
održavana je ciostoca-higijena i na gradskim pijacama - takođe sa
smrkovima iz 'hidranata' koji su bili ugradjeni za tu svrhu kao i
kanalizacija uostalom. Grafiti su bili retkost. Uglavnom tu i tamo kod
mostova ili novo-podignutim soliterima,tj. na ulazu i po hodnicima.

Toliko ovim povodom, pa da nastavim - o...
Seeb-VN1700
26. jul 2023. u 12.45
80-tih sam cesce navracao u Beograd i zavolio sam ga kao grad.
Od momenta kad se izadje iz vlaka/voza pa ona vreva i zivost na zeljeznickoj stanici.., ta stanica/kolodvor je bio zaista lijep i kao gradjevina i mjesto gdje je bio smjesten. Ljudi su tada opcenito stvarno bili nasmijani i dobro raspoloženi.

Sve do momenta prije nekih 20-tak godina kad sam kupovao paradajz i u razgovoru prodavac mi kaže da je paradajz iz Grcke.
Ništa nije kao sto je nekad bilo, nema čak ni te zeljeznicke stanice.. nije sdradala ni od komunista ni od Nato granate već.. ustvari nije još ni jasno zašto je stradala.

-
zlatiborac
26. jul 2023. u 17.23
Nastavak...

Varos koja nastaje (predratni BG),

'Beograd neće moći shvatiti,saznati mu sustinu i znacenje, ko ga posmatra turisticki. Izgled grada je cudna,osobena prelaznost,njegova dinamika je pokret nastajanja. Njegovi ljudi s` dusama na prelomu,u njemu je stotinu prekretnica, mnogo iznenadjenja. Njegove lepote ne mogu se dokuciti
ako se na tim prekretnicama covek ne zaustavi, njegovi ljudi ne mogu postati razumljivi ako im se covek ne priblizi na prelomima koji u njegovim
srcima žive. Ko našeg coveka tu ne uhvati, dobice nekoliko slika o njemui; svaka će možda biti tacna za sebe,ali između njih neće biti prave veze.
On će naizmenicno izgledati i Evropljanin i varvarin,i zapadn jak i iztocnjak,i paganin i hrišćanin;i kulturan i primitivac, i racionalista
i sentimetalac,i sposoban i diletant i lojalan i seret. Danas kao vaspitan Evropljanin,sutra surovi Turcin, prekosutra slovenska naivcina,hladni Cincarin, lukavi Levitanac.'
zlatiborac
27. jul 2023. u 08.26
'Sve do momenta prije nekih 20-tak godina kad sam kupovao paradajz i u razgovoru prodavac mi kaže da je paradajz iz Grcke.'

Šta tu ima nejasnog? Grci su nam komsije. Mediteranska klima gde paradajz
i ostalo povrce dozreva ranije. Svojevremeno 60-ih u Bg-u paradajz stizao
iz Makedonije nekih mesec dana pre domaćeg. Prilikom posete 80-ih bile
neke krupne jabuke cudnog ukusa-mirisa. Kažu:'stigle čak iz Cilea', a naše
trule po vocnjacima zbog nisko-otkupnih cena.
Zamrznuto meso (kojem istice rok trajanja) stizalo iz Holandije u zamenu
za naše sveze bez - hormona. Tu je neko dobro profitirao kao i u svemu
ostalom.

P.s. dakle kao i u svemu ostalom, sve ima svoje; kako i zašto - kužiš?
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. jul 2023. u 04.19
Stanica je izmestena (mada, tu jednu zgradu su ostavili/će ostaviti) jer je ceo taj kompleks nemala teritorija - pa su udba jarani odlucili da properu malo svojih para kroz projekt tzv beograd na vodi.
a i ne vozi se raja vise toliko vozovima kao tada. Mada, lovica je osnovni razlog.
To holandsko - aj' mi vama naše, vi nama vase - ne zvuci mi bas logicno, tim pre sto je meso tada u kasapnicama bilo neuporedivo sa ovim danasnjim. doduse, moguće da su nešto kombinovali sa mesom za preradu (kao sto i sad uvoze prilično bajato meso iz eu, dok nasa raja ne pokoka svu stoku - onda će sve da se uvozi, i biće kvalitet kao kad ga kupis kod siba u lidlu (a to je sve, samo nije kvalitet, je l').-a i po ceni iz tamosnjeg lidla (dakle prilagodjeno plati prosecnog hermana, koja nije ni blizu plate prosecnog stojana...)
zlatiborac
28. jul 2023. u 12.04
„To holandsko - aj' mi vama naše, vi nama vase - ne zvuci mi bas logicno, tim pre sto je meso tada u kasapnicama bilo neuporedivo sa ovim danasnjim.”

Tako nekako Sale, zavisno kad,gde,kako i zašto, jer i logika može da omane.

Recimo: od Ccntra Zemuna do centra Beograda uzme toliko i toliko minuta,
ali pod uslovom da: nije krjlanac, udes, vrem. nepogoda i tako to...

Simo
02. avgust 2023. u 12.52
Sale ubedio si me možda nisam u pravu posto najveci zagadjivac je industrija i fekalije velikih gradova. Stanje u Balkanskoj industriji nam je poznato, ja imam samo ovu informaciju zbog koje je sramota spominjati svoju naciju i njene vrednosti.

https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1674658623/d_cbakgx.jpg
Simo
02. avgust 2023. u 12.55
Simo
02. avgust 2023. u 13.01
Canada ima prilično ociscene i regulisane slivove reka međutim Ontario Lake je jezero vece od Jadranskog mora ali nema mu spasa od zagadjenosti sa jedne strane Toronto a sa druge Hamilton i zeljezara.
zlatiborac
02. avgust 2023. u 13.24
Nezvanicno je naglaseno da nekih 70% Beograda nema prikljucenje na kanalizaciju, dok deponije za otpad mogu s videti duz puteva.

Simo
02. avgust 2023. u 14.03
Evo malo perverzije iz mog sela naravno iz Evropske zajednice.
Selo je za vreme SFRJ imalo 54 domaćinstva a danas jedva deset
živih ognjista.
Nemali broj stanovnika ima ispostavljene kontejnere za smece
besprekornu elektricnu mrezu internet,TV i asfaltiran pu sa belom linijom sa svim znakovima.
Svaka ziva kuca obavezn ima i postansko sanduce.
Opcina obavezno kosi travu pored puta i na groblju.
Sve super samo nema nigde žive duse. To je nama nasa borba dala...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
03. avgust 2023. u 04.31
da da, to je to (ovo poslednje)... -gde su prošli ustaše i komunisti zdruzenim snagama - tu srba vise nema...
Pa da, mada pazi čak ni ta kaka sto gradovi kake u reke nije sporna, mislim, bioloski je ali nije hazardous otpad. al' kapiram da hemija tipa masine za pranje vesa i ostala hemija za higijenu koja se koristi u domaćinstvima i nije sad bas nešto najsjajnije moguće sto možeš da sipas u reke...
Mislim beograd u principu pije savu, i jedna je od kvalitetnijih voda iz cesme. (konkretno jedina bolja cesmovaca koliko mogu da se setim je bila u gradu u kome sam se ja rodio, planinska je mala reka vodovod, i u bavarskoj kad sam bio recimo u mjunihu - vrhunska im je voda iz cesme (isto planinska - cedjeni alpi)).
*zanimljivo - slovenija i croatia apsolutno nisu tako posrane gde god se okrenes kao po srbiji. ok. prođes ti kroz sela ovde kod nas, ajde nema tu i tamo djubreta (kažem tu i tamo) ni po tim selima, al' put koji ulazi u selo - s obe strane, tu negde pri početku - ako sidjes malo na neki prvi bocni ka njivama - naći ćeš neke budzake gde raja baca sve i svja.
e sad, tu i tamo nemali deo raje i ne bi bacao sve i svja (recimo sut kad srusis staru i sagradis novu kucu) - i onda oni odu u opstinu i pitaju - gde da odnesemo? - i oni im kažu najnormalnije - pa nemamo regulisano...
tako da nema nama još duuuuugo dugo boljitka.
komunizam onaj (koji nije bio komunizam nego pljacka domaćina i vrednih ljudi od strane razbojnika i bitangi) još dugo se neće odavde iskoreniti. ozbiljan je to rak koji je uhvatio drustvo i ozbiljno se uvrezilo. ozbiljan korov. nešto što ne može motikom da se okopa i oplevi - bukvalno mora neka zla hemija koja prvo sve spali, pa odmaras zemlju par godina, pa tek onda sadis nemam poma.. vinograd, stagod - nešto sto nije korov.
Seeb-VN1700
03. avgust 2023. u 08.24

Simo ti znaš gdje je Donji Javoranj, slučajno odabrano i koje je tipicno srpsko selo u Hrvatskoj.
Inače kako se može vidjet sve su kuce ostale čitave poslije oluje?!
https://lmy.de/PElkkxRt

Interesantno mi je rast i pad broja stanovnika u tom selu.. možeš ti to da razumijes?

https://bs.wikipedia.org/wiki/Donji_Javoranj

-
Seeb-VN1700
03. avgust 2023. u 09.55
Mislim na pad od 1910. godine sa 1394 stanovnika
do 1931.god. na 950 stanovnika..

i dalje na konstantni pad do 1991.god. na 412 stanovnika..

-
Simo
03. avgust 2023. u 10.17
https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1691071153/P1370931_nbxkmz.jpg
Ovo sam snimio u zadnjoj poseti, Jeli ti ovaj Milos nešto u srodstvu.
Znam vrlo dobro sva sela oko Dvora.
Iste ove podatke imam i za svoje selo i jako su mi sumnjivi.
Ja sam 53 godiste pamtim i svedocim jako mnogo o svemu što se dogadjalo na tim prostorima.
Moja baba i deda su rođeni krajem 18 veka i dobro pamtim njihove detaljne price o svemu i svačemu a ni iz jedne ne proizilazi da su sela imala takav broj stanovnika jer nema nikakvih svedoconja o nekom značajnom iseljavanju ili stradanju stanovnistva bez obzira na prvi veliki rat. Naročito je upitno gde su nestali toliki ljudi u prvih tridest godina 20 veka. Migracije su postojale to znamo i gotovo svaka kuca je imala nekog ko je otisao u grad ili Ameriku ali zvuci neverovatno za celu dvorsku opcinu, jer pre drugog svetskog rata niko nije pricao o nestajanju kao nakon rata a da ne spominjem zadnji koji je sa relativno malim brojrm u poredjenju sa ovim podacima napravio pravu pustos.
Tamo ima dosta sela koja se dele na gornja i donja biće da je neko sabirao i duplirao brojeve.
Neko stucniji bi morao malo argumentima pojasniti ove brojke.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
03. avgust 2023. u 17.31
mislis krajem 19 veka. -godine se ne racunaju od nulte nego od prve (pa tako i vekovi :) )
Seeb-VN1700
03. avgust 2023. u 17.51

Imam u rodu sa mamine strane Cavice, ali nisu bili u Javorinju.

Mislim da se stanovnistvo po selima smanjivilo radi zaposljavanja u većim gradovima. I hrvatska sela (Zagorje) isto slično. Lakse se zivjelo nego na selim.
Tek 80-tih su politicari poceli otvarat manje prizvodne pogone po selima da bi nekako zadrazali stanovnistvo.
Seeb-VN1700
03. avgust 2023. u 18.01
Canada ima prilično ociscene i regulisane slivove reka međutim
-

U Njemackoj se odvod otpadne vode placa odvojeno i skuplje nego dovod pitke vode. Kisnica sa oluka ima poseban odvod i ne mjesa se sa kanalizacijom. Sva voda iz kanalizacije ide na prociscavanje.
Auto na smijes da peres u vlastitom dvoristu ni sa cistom vodom.
Ako iz motora od auta kapne samo kap ulja, ili je motor negdje samo malo vlazan od ulja.. ne može proćitehnicki.

-
zlatiborac
03. avgust 2023. u 20.03
'Moja baba i deda su rođeni krajem 18 veka i dobro pamtim njihove detaljne price o svemu i svačemu...'

Stovani sogore, da se zamjetiti da su tvoji baba i deda rođeni u vreme
Marije Terezije, a to je pre nekih 200 & kusur godina.

P.s. ispricavam se primjedbi & upadici - dapace...
;-)

Simo
03. avgust 2023. u 21.38
Sto ste dosadni, OK lapsus lingve...19 vek 1892 kad i drug...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. avgust 2023. u 01.30
Pa to nam je valjda pos'o - da budemo dosadni :)
zlatiborac
04. avgust 2023. u 11.12
'Nemo` da se ljutis' - sto rek`o Dragojlo...

To sto si ti rekli baba i deda je nešto izvorno i sa lica mesta, docim ono sto je zabelezeno usput 'na vrat na nos' i nalazi u arhivama za dolazece narastaje.
'Slovo se održava ucenim putem i ne sece se u pamcenje kao ziva reč. Slovo u pamcenju ima samo arhivu, a reč,glas ima svoje poslednje zvucanje neposredno u srcu. Uvek je u početku bila reč, a ne slovo; ne u početku napretka koji može pored zivota i da prođe, nego u početku iskustva srca,duse i uma.'

Simo
05. avgust 2023. u 21.52
Sale naleteh na ovaj short youtube i ostadoh bez daha. dali je ovo moguće.
Pa dakle niko nema sto sto Srbija imade.
O kojoj vrsti foto usluge se radi u ovakvom servisu.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. avgust 2023. u 03.19
Da, ovo je standardna praksa. *gle, otkazuje mi slovo j na tastaturi na lapatopu... a kec gore levo i ku već u principu ne rade, iako ništa pros'o po njima nisam...

Srbija majka tamnica naroda :) .
Ova uslovljenost pruzanja jedne usluge (iznajmljivanje restoranske sale, i logistike u smislu klope itd) pruzanjem neke sasvim druge usluge (fotografisanje) je naravno apsolutno nelegalna, i ti ugovori sa kafanama su u principu nelegalni. NE znam da li je bilo legalno u vreme socijalizma, posto je još tad bila praksa, mada masa kafana su bile u par onih drustvenih firmi, tzv radne organizacije, pa imaš oour kafana ova, kafana ona itd.
Sad, tu sve zavisi od tih ljudi koje se svi trude da opeljusaju sto vise - ti koji se žene/udaju. posto su to mladi majmuni kojima stare iskusne hijene stvore famu i duvaju u fanfare, i oni se prime i onda kreće brijanje (aj' nasminkamo mladu, ajmo vencanica, ajmo prstenje, ajmo cipelice mladoj, ajmo bidermajer, ajmo malo noktici/kozmetika, ajmo odelce za junaka, ajmo cipelise za junaka, ajmo dakle zurka u kafani - pa tu eto i fotografisanje, i eventualno live muzika za zurku, pa eventualno odvojeno videography, pa ajmo maticar u kafanu, pa ajmo pop/crkva/vencanje u crkvi itd...)
I tu dakle kao sto rekoh zavisi od tih koje peljese - možeš da kažeš - ne želim vaseg fotografa, i sad tu zavisi ko si.
Ako si neki regularan tip - kafana će lagano da te napusi - posto nećeš ti - oce drugi. imaš tipa 50 vikenda godisnje znaci isto toliko svadbi, posto retko ljudi prave svadbu u sredu recimo... nego uvek subotom. (nekad je praxa bila - nedelja). - u beogradu, bilo koja kafana, koja iole pruza okej uslugu - što se u slučaju srba POGRESNO svodi na krkanje nema problem. ono zdrav kapitalizam - o's-ne's -ne moras. (ima ko hoće, pod njihovim, ponovimo, nelegalnim uslovima).
opcija be - kafana će se truditi da te ubedi (ponekad sasvim s pravom) da je njihov fotograf skroz okej, da rade to već dugo i tako dalje, i ti na kraju pristanes i sve bude okej.
opcija će - ja sam ti jaran, i naravno, NE želiš kafanskog fotografa posto takav jedan NE POSTOJI opcija da će ti uraditi svadbu kao recimo ja - pri tom ja sam tvoj jaran, i rado ću ti to odraditi. -ti kažeš, imam svog igrača ne interesuje me. - tu možeš da napravis dil i kažeš, neću kupiti ni jednu jedinu fotografiju ni ja ni gosti. - i tako i uradis.
i ništa ti slepci kao nešto slikaju, gosti ih sabotiraju, jasno im je da je sve bezveze, to je kao ono u stara vremena kad sirotinja uda 18godisnju cerku za imucnog 65ogodisnjaka...-sreća na devojcinom licu je epska, a i gospodinu je jasno da je presrecna pa je i on srećan :) :) . i ništa ovi se smore uslikaju kako uslikaju donesu slike koje niko neće, za to vreme ja iskidam slike i chao... (i donesem ih mladencima, a ne prodajem gostima dok jure slaninu po tanjiru).
implikacije: jel smo sigurni da niko nije pljun'o u slaninu tamo u kuhinji? :) :)
opcija a-jedan (ili de) - ti si neko ko je malo ozbiljniji i ko može prostom recju odnosno telefonskim pozivom da zagorca zivot i kafani i tim fotografima (ili manje ali dovoljno ozbiljan, tipa - opstinar neki inspektor neka gnjidica birokratska, dakle tvoja mala moc u nekom sektoru pogadja kafanu ili fotografa ili oboje.
-neću fotografa, imam svog. no probl -dovedite svog - i kafana objasni foto radnji da nema ništa tog vikenda, i da mile opstinar udaje cherku, i da neće da se zahebavaju sa njim cisto da im ne bi sanitarna, finansijska itd inspekcija visila u kafani, „just for fun”.(ili uvece dolazili panduri u rutinsku raciju i tako dalje).
opcija a-dva - ti si neki ozbiljan udbas-kriminalac (i dalje sve isto). moj jedan drugar je licni drugar sa jednim bas takvim, i sve slave, krstenja, i tako ta zezanja je on fotografisao (svi znate inače o kome pricam). -fotografisanje je uvek bilo takvo da on odslika - i da njima rolnice filma, kasnije kartice -pa oni sami izrade fotografije (jer je l', bude tu gostiju koji bas i ne bi da recimo njihove slike procure u neke novine, fazon dos'o vuk draskovic i dana na krstenje slobinom unuku u jeku pljuvanja slobe, hipoteticki).
to je inače DRUGI razlog zbog koga ja NE fotografisem svadbe, osim ako ne mogu da izbegnem.(ono bas si mi dobar drugar, i organizovao si sve clear po tim pitanjima).
505
(Senior)
06. avgust 2023. u 08.10
Simo je kaznjen na politici pa koristim drugi nik dok i njega ne zabrane.
Ako sam dobro shvatio uprkos vladavini digitalne slike u Srbiji se još uvek u sali-restoranu slikaju mladenci i gosti koji se uz vecernje maltretiranje teraju da kupe te slike. Znam da je to nekad bilo tako ali ne mogu verovati da to još uvek nekom treba, pa vecina tih slika već sutra zavrsi u smecu.
Drugo šta je sa slikanjem kod kuce, crkva u srpskom slučaju plus i maticar posle ceremonijska aktivnost pre restorana dali restoran preuzima pravo i na taj sled dogadjaja?
Ovde kod nas postoji već odavno tz Wedding Photo Booth, to su obično studenti koji se posle vecere postave sa masinom i printereom negde u hodniku pottpuno neovisi od bilo koga, njih domaćin naruci i plati.
Njihov zadatak je da urade smesna poziranja sa raznim smesnim rekvizitima tipa klovnovi. Sam proces je zabavan, slike detinjaste i pretezno veoma lošeg kvaliteta ali nebitno i neuporedivo da onim što nude tz pro servisi koji osim sto znaju biti vrlo visokog kvaliteta mogu da i zahebu narucioca. Cene usluga su kao i u svemu, od niskih normalnih do ekstremno visokih ali u svakom slučaju u pitanju su hiljade dolara.
Mnoge americke svadbe u sali skoro da i nemaju svog dnevnog fotografa.
Slika se ulazak u salu, prvi ples, ispozira secenje torte i laku noc bez vecere, sto naravno nije slučaj na balkanskim svadbama.
Ovo je ipak amo jedan malecki deo koji ilustruje balkansku uredjenost,
bez reci sam stvarno.
Seeb-VN1700
06. avgust 2023. u 16.39
Ima još jedna opcija.. da se bega i zalupe vrata iz na odlasku.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
09. avgust 2023. u 03.30
da to ti sve u principu odrade fotografi koji imaju dil sa kafanom. ono jedan ode kod mlade na gajbu, drugi kod mladozenje, crkva, maticar, kafana.
inače što se tiče fotografija - da zavrse u kanti, gresis. Sve baba-tetke i ostali smaraci tog tipa vala ponesu te slike kuci, i uredno ih zadenu za vitrinu regala kupljenih pre 40 godina, ili već tako negde. ono „vidi ih jelena i marko al' su lepi...”
kod nas ima nekoliko fotografa koji kidaju fotografiju (kao na primer ja) koji zaradjuju jako pristojno, i koji rade malo taj juesofa haj-kicerica style. ali oni recimo ni izbliza ne zaradjuju kao par nekih drugih, koji „drže” po pet-deset restorana po gradu, i koji ljudi ni ne rade nego samo koordinisu, a ekipe rade za njih. (tu je sistem ovi koji fotografisu rade djuture, i devojcice koje valjaju slike u kafani rade djuture, lupam 30-40-50 jura dnevnica, i ud'ri. kvalitet tim ekipama naravno nije ni izbliza kao ovima koji rade sami/dvojica/troje i koji isporucuju materijal kasnije, posle svadbe.
ili kad bas ljudi koji fotografisu i imaju dil sa kafanama.
ali sporno je sto je to jbg nelegalno, ali niko se tu ne buni. (jednostavno bi bilo da se donese neki zakoncic/akt da kafana ima pravo preceg predlaganja (ali nikako uslovljavanja) fotografa za takve prilike ili već nekako - posto realno - kafana je kafedzijina, pa i sa te strane postoji deo pravde u tome koga će on da pusti u „svoju kucu” da zaradjuje i taj deo para (i da se eventualno i tu omasti).
posto je ipak skuplje napraviti i drzati kafanu nego kupiti vrhunsku foto opremu. pri tom masa njih ni ne radi vrhunskom nego prosecnom, narodskom opremom.
Simo
09. avgust 2023. u 09.21
Svaka cast na cirkusu.
U Kanadi vecina fotografa ima registrovan biznis koji je u skladu sa zakonima sveukupnog poslovanaj u zemlji.
Na prosecnoj svadbi koja nije bedna rade provereni fotografi uglavnom solisti ili sa nekim ličnim asistentom.
Ima pojava raznih biznismena koji pokusavaju ukljuciti grupni rad ali
to ne ugrozava fotorafsku nezavisnost bas ni malo.
Ranije dok nije bilo dig. već samo poznate foto radnje koje danas ne postoje ni u pismu znale su okupljati fri lansere koji su opet u ime studija radile po svom nahodjenu ali ipak bili placani od glavnog gazde.
Pojava dig fotografije relativno brzo je unistila sve radnje kao i 1hour printere i stvar je danas potpuno stabilizovana.
Nezamislivo je napr i nepristojno da neko organizuje porodicno-prijateljsko slavlje gde se pozivaju gosti od kojih se ocekuje diskretna pomoć u kovertama organizatoru veselja da se u toku slavljenicke atmosfere dozvoli nekome da maltretira goste svojim biznisom smatrajuci to kao neki obicaj. Na svdbeno slavlje se ne nose novcanici već samo koverta koja se ostavlja na ulazu i tu je kraj gostove investicije.
Međutim svaki gost danas ima svoj foto-telefon i uzimasam sebi slike po zelji sa kim hoće.
Slično je sa Kanadjanima koji idu na Caribian more na odmor, Plati sve pre nego sto podje i ne treba mu vise novcanik u apsolutnoj vecini slučajeva.
Nazalost ruzno je sto na nekim kandskim kao napr poljskim svadbama
dodjes na svadbu pa sam sebi kupujes alkohol na sanku.
Međutim u toj vrsti svadbe neke koverte sa čestitkama ne treba ni otvarati za razliku od naših ili nekih drugih zajednica.
Kanadski fotograf uglavnom sam odradi sve distinacije i često je odgovoran pred zakonom i musterijom prilično ozbiljno.
Cene i zarade nisu ni malo naivne, konkurencija je ogromna, a rezultati od katastrofe do genijalnosti.

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.