Diskusije : Emigracija

 Komentar
Srećan praznik
Simo
03. jul 2023. u 22.37
Prvenstveno drugu Morsu i njegovim... kao i svima ostalima koji slave Dan Borca uz neizostavno čestitanje i svim USA diskutantima
Happy Independence Day!
Hobo
(Pacifing by force)
04. jul 2023. u 06.18
Svaka cast na čestitkama ...evo prode ne jedan dan praznika nego ceo mesec Juna praznika i niko da čestita drmorsu, popaju kao i Santi . Barem si se ti setio dana „borca”
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. jul 2023. u 07.05
to sa danom borca je falsifikovana istorija, posto su postojali delovi regularne vojske koji se nisu slagali sa kapitulacijom, i nastavili su sa organizovanjem i pruzanjem otpora okupacionim snagama.
zlatiborac
04. jul 2023. u 11.45
„Prvenstveno drugu Morsu i njegovim... '” - postovaocima i sledbenicima
'janjecih brigada' koji se svake godine secaju jubilarnih datuma slavne
'povjesti'. Koliko juče drug Mors`o pomen`o 79-tu obljetnicu otegnuca druga
Mizare na Sutjesci, a da ne pominjem-o ostale jubilarne datume koji su
nam doneli svijetlu buducnost cije plodove uzivamo danaske - kužiš?

„Nema odmora - dok traje obmana”...

Simo
04. jul 2023. u 12.08
E moj sogore da ja ispricam kako smo 1987 stradali na danasnji dan.
Tradicionalno na Iriskom Vencu isprsd ogromnog spomenika„Sloboda”
pokrjinski vrh bi uvek povodom ovog praznika polago vence.
Naravno da je to uvek moralo biti medijski popraceno.
Dosli mi znatno ranije mir i tisina lepota od Fruske Gore, gledamo stacemo ajd u obliznju kafanu dok se drugovi ne pojave.
I tako krenemo mi da nebi zakasnili dodjemo pred spomenik 10 min pre zakazanog kad imamo šta i da vidimo, venci polozeni a u daljini crne limuzine odmicu, Bolje da se ne prisecam šta su nam radili, a glava ekipe bila direktorova svalerka.
zlatiborac
04. jul 2023. u 18.21
„E moj sogore da ja ispricam kako smo 1987 stradali na danasnji dan.”

Svaka cas` sogore, ništa bRez kafane - opste poznato zborno mesto za
proslavljanje jubileja, a koji se nikad- nikad vise neće ponovit. Pretpostavljam da dnevnice nisu omnule,a ptom gozba do u sitne sate uz 'kozaracko'...

Hobo
(Pacifing by force)
04. jul 2023. u 18.29
Kozaracko a bogami opletu i uzicko .
Uglavnom je bilo kolo naokolo
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
05. jul 2023. u 05.11
ako si radio u studijima u aberdarevoj, možda sam te i vid'o ponekad kad sam bio na praxi (petak mislim da je bio).
Simo
05. jul 2023. u 18.53
Moja baza je bila Novi Sad ulaz iz Aberdarove smo koristili za jednu od ENG montaza levo od Studija , nasu kancelariju na 4 spratau i dobar restoran drustvene ishrane zaposlenih na vrhu zgrade.
Imali smo zajednicku saradnju za vreme trajanja Slobinog RTS kojeg sam napustio. Osim zajednicke saradnje na nekim projektima po inostranstvu
najviše zajdnickog vremena ekipe su provodile u Skupstini Srbije Yugoslavoje i Sava Centru. Sva mesta su imala bas dobre restorane a naročito Skupstina SFRJ ulaz iz Kosovske.
Nezaboravni pekarski krompir i kolenica Uffff.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. jul 2023. u 05.36
otkidaju se oni od klopice (za bud-za-sto) i danas i u skupstini, i 'vamo preko puta u gradskoj. -znaci ako ništa, treba raja da im ...e majku zbog toga. - znaci samo to je dovoljno pravljenje cele nacije budalama za da ih se odere od batina.
Simo
06. jul 2023. u 11.20
(za bud-za-sto)
To je lepo receno, cene za gala rucak u Skupstini SFRJ bile su
reda radi neki sitnis u to vreme, ne verujem da je i danas nešto bitno promenjeno.
U Skupstini Vojvodine gde sam na svakom zasedanju bio skoro inventar bilo je još interesantnije. Kad god bi bio neki važan i svecan saziv u 9 ili 10 ujutro drugovi bi se okupljali u velikom restoranu u suterenu gde bi ustirkani konobari delili kafu i kiselu, a konobarice na posluzavniku razne djakonije da e malo gricne.
Predstavnici sedme sile su takodjer gotovo uvek bili fino tretirani a svaki interviju dogovoren i doteran na zadovoljstvo intervijuisanog.
druga.
Neki su bili vise neki manje narcisoidni pa su pojavom elktronske
medije uzivali da se mogu odmah videti i cuti pre nego što se rastanemo.
Kada je 1988 Drug Sloba stao na celo SKS odmah po zatvaranju kongresa u Sava Centru drug Ivan Stambolic je organizovao gala rucak za sve akreditovanje ucesnike „Преcc” sluzbe, da bas ovako nam je pisalo na propusnicama i podigao Slobinu ruku uz reci, drugarice i drugovi...
zahvaljujem vam se na izuzetnoj saradnji za sve ove godine i prestavljam vam novog presednika SKS verujuci da će te i sa njim nastaviti saradjivati još uspesnije. U nastavku obilnog rucka sve prisutne zabavljala je Lepa Lukic uz zvuke muzicara RTS.
prekodrinski
(Å¡loser)
07. jul 2023. u 06.41
He he, Simo, u skupstinskom restoranu se još uvek jede jeftino,valjda imaju niske plate, pa da se ne istrose.:))))))))))))
Inače, drug Stambolic se je grdno prevario sto je ustolicio druga Slobu. Sloba ga je na inicijativu babe Julke likvidirao.
Kažu da je Stambolic propevao, postao agent policije i cinkao svoje drugove. Posle postao sef, jer ga tajno podupirali. Izgleda da je takav sistem bio u bivšem sistemu uobicajen.
Seeb-VN1700
07. jul 2023. u 13.23
Za ostatak Hrvatske i dalje ne znam, ali u Istri ima mnogo partizanskih spomenika i nisu zapusteni. Mnogo ulica sa nazivom „Partizanska ul.” i sl..

-
Simo
07. jul 2023. u 14.37
Pa kad za razliku od Broza Ante ima nula zasluga za prikljucenje
Istre tz Matici. On se borio za Srijem Istra je bila znamo gde i cija.
Prognana zvezda petokraka se ipak uspravila u Rijeci povodom 75 obljetnice u znak secanja kako je usla u danasnju Hrvatsku.
Trst imamo Goricu ne damo...
Seeb-VN1700
07. jul 2023. u 16.47

Jednom sam tamo u Istri nešto pricao na tu temu pa mi stariji mjestanin Istre rekao koliko je samo Rijecana stradalo u borbama sa Italijanima (u 2. svj.ratu).
Gledao sam i sam stare popise, neka manja mjesta u Istri, broj stanovnika prije 2. svj. rata pa piše neki broj, pa onda dodje 1945. god. broj stanovnika nula. Bili valjda Italijani pa ih partizani protjerali.
Pa godinu dvije kasnije 2-3 pa kasnije postupno sve više.
Inače kažu da je u 2. svj. ratu stradalo najviše Dalmatinaca.

-
Seeb-VN1700
07. jul 2023. u 16.55
Razlika između Broza i Ante je isto da ako bi neko htio ići iz Gospica za Rijeku morao je Talijane trazit da napisu propusnicu.
Kod Broza to nije trebalo. Mogao se bez propusnice otici ne samo iz Gospica za Rijeku, nego i iz Gospica za Beograd, Skoplje, Sarajevo..
Sjednes u vlak/voz i za neku sitnu paru vozis se po Jugoslaviji.
Ovdje u Njemckoj prevoz zeljeznicom kosta više nego avionom.
E onda dosli Tudjaman i Milosevic.. pa treba propusnica.

-
zlatiborac
08. jul 2023. u 15.47
„Razlika između Broza i Ante je isto da ako bi neko htio ići iz Gospica za Rijeku morao je Talijane trazit da napisu propusnicu.
Kod Broza to nije trebalo. Mogao se bez propusnice otici ne samo iz Gospica za Rijeku, nego i iz Gospica za Beograd, Skoplje, Sarajevo..
Sjednes u vlak/voz i za neku sitnu paru vozis se po Jugoslaviji.
Ovdje u Njemckoj prevoz zeljeznicom kosta više nego avionom.
E onda dosli Tudjaman i Milosevic.. pa treba propusnica.”

Stovani sogore,

Razlike između Broza i Ante su neznatne i sa priblizno dodirnih tocki:
Utoliko sto su jedan i drugi svojevremeno radili na rusenju 'tamnice
naroda. Čak šta vise potpisali sporazun koji je ispostovan do kraja...

kužiš?
Seeb-VN1700
08. jul 2023. u 16.57
kužiš?
-

Ne kužim.
Ne kužim da je Broza toliko ljudi mrzilo a svojim ocima sam vidio kako ga ljudi obozavaju.
Broz dodje recimo u Kanadu i „nasi ” iseljenici u Kanadi sakupe novac i kupe Brozu za poklon lijepu americku limuzinu.

Ja u njegovo vrijeme nisam imao može se reci ništa. Plata bila nekih 200 maraka. Ne možeš da sastavis kraj sa krajem što se para tiče.
Upravo radi toga ljudi su bili upuceni jedni na druge. Susjedi ili čitava ulica dolazila je u pomoć kod gradnje ili kad je trebalo. Nekom znala izgorit stala i sl.. odmah sutradan mu već stize gradjevinski materijal sto mjestani sakupili.
Kažem nisam imao ništa a bio sam sretan i zadovoljan.
Danas imam 4 mercedesa, motor od pola tone, brodicu, kucu na moru.. ali ne može da se poredi sa onom srećom i onakovim drugarstvom.

Razumijem Tudmana i njegove nacionaliste, Milosevica i njegove nacionaliste.. ali najviše me iznenadila JNA.
Ja, ni niko od mojih nije bio u komunistima niti bilo kojoj partiji, ali ja sam bio izgleda veci Jugosloven od svih JNA oficira zajedno.

-
zlatiborac
08. jul 2023. u 19.28
„Ne kužim da je Broza toliko ljudi mrzilo a svojim ocima sam vidio kako ga ljudi obozavaju.”

Naravno da ne kužiš i da još uvek nisi ni skuzio,

A da jesi, nebi bio 'slijep kod svojih ociju' kao i svi koji su ga ozalili
a potom doneli zakon o zastiti njegova imena i djela. Posebno ta slavna JNA koju je lično-osobno formirao-osnovao JBT i bio njen dozivotni vrhovni poglavnik. I još nešto,tvoja tvrdnja da razumijes Tudjmana i Milosevica ne
pije vode već naprotiv. Da su bili nacionalisti u pravom smislu reci, nebi
huskali narod jedne protiv drugih. Naprotiv; oni su po ubeđenju i opredeljenju bili 'zagrizeni Jugosloveni i kao takvi polozili zakltvu 'neumrlom vodji' - ako nisi znao.

P.s. lično nikada nisam mrzio doticnog Broza, ali jesam prezirao i prezreo
njegovo raskalasno ponasanje propraceno svakodnevnim hvalospevom o tamo nekim zaslugama, a za koje sada - priznali to ili ne - i te kako ispastamo.
Simo
08. jul 2023. u 20.10
Broz je uprkos svemu vise bio voljen nego omrazen u celoj Yu državi.
Mrzeli su uglavnom oni koji su se borili u suprotnim vojskama, oni sto
nisu ništa od njega dobili za razliku od onih sto su dobili svasta nezasluženo i naravno najviše oni kojima je iz dzepa i usta najbrutalnije oteo već steceno.
Mi koji smo ga ispratili znamo da falsifikata u ispracaju nije bilo a svedoci smo koliko je vremena trebalo da se mnogi isprani mozgovi osveze i oporave od prevelikog ispiranja. Nazalost isti ti mozgovi su se brzo pokazali lako zagadljivim i ponovo podlozni ispiranju.
Nije prihvatljivo velicati ili kritikovati Hrista a da u svemu tome zaobidjemo Jovana, Petra, Pavla, Judu i ostale.
Jedna lasta ne čini proleće i toga sam kao mladi Titov savremenik bio veoma svestan znajuci prepoznati sve moguće gadove koji su u ime Tite
gradili i sprovodili nakaradni sistem njemu na cast i odgovornost.
To nije bio nikakav YU specijalni slučaj već jednostavno novi trendovi koji su preziveli do danas da spomenem samo Sevrenu Koreju i to je to.
Osim dobro poznate hrvatsko ustaške bede Istrijanima ne ostaje drugo nego da se izjane dali su srećni sto ih Tito stavio u Hrvatsku ili zale što ne pobedi poglavnik pa da ih ostavi Italiji, to bas ni malo nije srpski problem.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
09. jul 2023. u 06.16
Iz perspekive nas - srba, broz i ante (ako pricamo o pavelicu - ustaši) su prakticno ista stvar.
- dva zločinca, koji su bili na celu/celima državnih sistema koji su bili ekstremno i prvenstveno antisrpski.
Znaci to im je bio jedan od temelja države.
Pavelicu u religijskom i onda posledicno i u politickom smislu pre svega, a brozu apsolutni temelj države - unistenje srpske državnosti, doduse, uz pokusaj gusenja i svih ostalih, s tim sto su se hrvatske ustaše uspesno preobukle u komuniste, a u srbiji su bukvalno pobili svu elitu, i sve politicke oponente.
sto'no bi se reklo - narod je definitivno bio obezglavljen.

Milosevic i tudjman nisu bili nikakvi nacionalisti, nego komunjare smrdljive, doduse, u jednoj stvari ujedinjeni - antisrpstvo, i jugoslovenstvo.

Ovo tvoje jugoslovenstvo - to je ono sa te ve dnevnika - za one koji su imali televizor - ono je bilo samo na dnevniku i za ponekog od tih jugoslovena. Ono pravo, realno, na terenu, podrazumevalo je antisrpstvo, jer je razumljivo. - ako pustis nas srbe da se razmasemo, posledica je da bi mi, srbija, asimilirali sve ostale republike gde ima srba. to bi bio istorijski sled dogadjaja. sto ovi neki drugi naravno nisu hteli. (tim pre sto su i ti narodi, mahom srbi - promenjene vere. npr danasnji bosanci, -sigurno nisu dosli iz anadolije i tako dalje - to je to, domicijelno stanovnistvo, mahom srpsko, koje je spletom istorijskih dogadjaja promenilo veru, i tokom vremena kao posledica je bila i mala promena kulture. naprosto kulturni/moralni/drustveni obrasci koje pripadnost nekoj religiji nosi sa sobom.
Ti nisi bio veci jugosloven od svih oficira jna zajedno. Tvoj problem je u tome što ne razumes kako je taj sistem funkcionisao.
inače da, bio si sigurno veci jugosloven od vrha te jna - posto je vrh jna bio država u državi, i tu ekipu bas onako je boleo cosak i za jugu i za sve - momci su se trudili (i uspeli) da ostanu netaknuti tu gde jesu, čak i na bukvalno istom fizickom mestu, samo sto vise nisu bili u jugi, nego u onim bivšim republikama. dakle generali iz zagreba samo vise nisu iz zagreba u jugi, nego su iz zagreba u hrvatskoj, kao i ova bagra ovde kod nas.
e sad, ti se verovatno pitas - zašto nisu iskoristili svoj polozaj i izvrsili ono za šta su dobijali platu decenijama je l' tako?
- odgovor je prost. vojna obavestajna je prilično dobro organizovana agencija - i u principu ima tacne podatke o mnogim pitanjima, i tacnu analizu i sintezu tih podataka.
-oni su naprosto znali da je na malo visem mestu od juge oduceno da juga ide pod led. i da oni to ne mogu da brane, između ostalog i zato što vecina tih jugoslovena ni ne želi da živi u toj i takvoj zemlji - jer su i ljudima jasne neke stvari. (recimo - kad analiziras stanovnistvo iz 90' u jugi - čini mi se da čak i u sloveniji - nije postojao stanovnik koji ne zna lično nekoga, ili porodicu ciji je neko otisao na tzv privremeni rad u inostranstvo.
-ako zemlja valja - stanovnistvo ne bezi iz nje - sto zbog politickih razloga, sto da zaradi (u slučaju sfrj - i bukvalno) - za 'leba.
-sto su inače dogadjaji 91' pa na dalje i pokazali - da je tih takvih jugoslovena kao što se ti deklarises - bilo vrlo malo.
odnosno onakvih kakvi su bili moji preci recimo - a to su bili ljudi koji su bili spremni bukvalno i da izginu za svoju zemlju i državu - bilo je oko nula. -posto da ih je bilo toliko koliko se tvrdilo na dnevniku da ih ima, i da je postojalo bratstvo i jedinstvo (a ne precutani i nekaznjeni zločini, prvenstveno nad srbima, iz prethodnog gradjanskog rata od 41 do 44) među narodima i narodnostima - onda bi ti narodi i narodnosti ocas posla zgromili bukvalno golim rukama ove koji su zajedno sa tom jna i organizovali gradjanski rat.
mislim, stvari su proste, ali nisu bas k'o dva i dva, pa kapiram da zato ne kontas te procese. tj pretpostavljam.

aha, evo i baresh ti je lepo replicirao. -on samo gresi u tome što ne konta da broz nije bio broz - nego jedan sistem udbaski koji je njega samo isturio napred za slikanje. -znaci tako kako je živeo on - ekipa prvi pojas iza njega - živela je još deset puta luksuznije ;)

simo - nije bio voljen, samo raja nije bila svesna tu i tamo šta taj sistem predstavlja i kako funkcionise.
onaj ko je to skontao, i eventualno se zeznuo da to javno i kaže - bivao je ekspresno uklonjen i ispracen malo do mitrovice ili pozarevca ili će zea ili tako neke popularne vaspitno popravne ustanove.
Simo
09. jul 2023. u 07.21
Mogu se sloziti da je Broz bio anti Srbin uz konstataciju da Broz nije autor Jugoslavije i da Jugoslavija nije mogla biti ni zasnovana na principu velikosrpstva ili bilo kog drugog super entiteta.
Srbi u jakoj Srbiji to nije teško razumeti i Tito je toga bio jako svestan a bogami i sam Kralj Aleksandar te razvijanje jugoslavenstva nije imalo perspektivu sa cirilicom u Zagrebu i severnije.
Nije Tito mrzeo Srbe već je dobro znao da su Srbi temelj Jugoslavije i da je posrbljavanje od Varadara pa do Triglava jednostavno nemoguće.
Srbima je ostalo samo jedno ili ćete se odreci svoje mitologije ili evo vam Slobina tvorevina koja je malo veca od Beogradskog pasaluka.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
09. jul 2023. u 07.41
U principu da. -mislim ta takva juga, zbog pre svega našeg rasporeda po toj teritoriji (nas srba) - je jedino moguća na lesu srbije.
Kao osa potajnica - prosta zelja za postojanjem - i seks između jedinki suprotnog pola naprosto nije dovoljna - jedina mogućnost da se razmnozi i izvrsi reproduktivni proces je da nadje neki drugi živi organizam i u njega polozi svoja jaja. Tipa larvu neke bube ili gusenicu nekog leptira. -i onda ta vredna gusenica klopa listice - a ustvari hrani ove male parazite - i na kraju ta - za da pribavi klopu sposobna gusenica krepa - a mali paraziti - standardno nesposobni za zivot, dizajnirani za parazitiranje, ekskluzivno - prolaze dalje na vremenskoj liniji. -tako i ta juga - bez lesa srbije - nema žive juge.
to su, zarez, jbg braco jugosloveni - the facts sto'no bi se reklo.
zlatiborac
09. jul 2023. u 12.37
Pazi `vako Sale,

Mada među nama postoje prilične generacijske razlike, u sustini ne mora da znaci i da su nepremostive. Dok sam ja ponikao i stasao od početka i nastanka cele price, Ti si se zatekao u sredini iste, tj. na pola puta
kad nije bilo talasanja, a raja navikla i pomirila sa sudbinom. Epilog
cele price videli smo i doziveli na sceni uzivo - i tu nema dvojbe.
Bez obzira sto sam fizicki bio daleko, a ti tu i na licu mesta...

P.s. toliko ovim povodom - idem gledati Noleta - pa se čujemo uskoro...
Seeb-VN1700
09. jul 2023. u 15.27
Ako danas nakon 30 godina na ulicama Ljubljane, Zagreba, Sarajeva, Beograda, Skoplja.. pitas starije ljude koji su zivjeli u Brozovo i ovo novije vrijeme kada su bolje zivjeli.. reci će Brozovo vrijeme.

A tek ovo danas izuzev možda Slovenije, vlade Hrvatske, Bosne, Srbije, Makedeonije.. pa te države koje takove vlade vode nisu ni na nivou banane države.
Jugoslavija je bila ozbiljna država koju su postovali svi sem njenih nacionalista.
Da je sve bila samo farsa nebi jugoslovenski spotasi sastavljeni iz svih republika postizali onolike rezultate.
Ja kad sam dosao u Njemcku iznenadio sam se da sam u nekim uredjajima a kasnije i americkim nasao komponente na kojima se jasno stajalo „Made in Jugoslavija”.
Na cemu danas piše made in Srbija, Made in Hrvatska?

https://www.youtube.com/watch?v=boHhGZnjlI0

-
Simo
09. jul 2023. u 16.54
Pa kod mene ovde možeš naći proizvode na kojima piše da su
from Croatia, Naprimer Yu-Vegeta, YU-Sardine, Yu-Franck kava ili Kras
proizvode, dakle svi proizvodi proslavljene bivše YU države.
Vegetu čak prodaje najpoznatiji USA lanac Costco.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
10. jul 2023. u 01.55
Ama sibe nije bila ozbiljna, bila je kita od države. tek nešto manja kita od ovih trenutnik kitica od državica - ali je bila daleko od ozbiljne države.
Bila je ozbiljna u uravnilovci - da jbs majku onima koji su pre svega vredni i hoće da rade, da njih sprečis na svaki način da se razmahnu, i oni, jer su vredni, ipak se i u datim uslovima malo razmasu - i onda tu da njih osisas, i da nahranis svoje neradnicke bitange. i bila je ozbiljna u pakovanju u zatvor svakome ko bi nešto rekao o toj zemlji sto nije „živio drug tito i partija” . pri tom ne pricam uopste o pljuvanju zemlje, nego bukvalno bilo kakav kriticki osvrt - od strane pismenih i obrazovanih ljudi, ukazivanje na neke procese koji se apsolutno mogu poboljsati - bivalo je sudski i potom zatvorski sankcionisano.
pa kakva je to zemlja? - ozbiljna? - pa jeste ozbiljna - u teroru nad sopstvenim gradjanima.
pitaj nekog profesora i tako nekog obrazovanog coveka od tih starijih ljudi - šta oni misle? pitaj nekog seljackog sina zemljoradnika, neko ko je imao recimo dvadeset hektara zemlje pred drugi svetski rat. pitaj potomka nekog inzenjera iz neke od fabrika koje su radile pred drugi svetski rat.
jugoslaviju ama bas niko na zapadu nije postovao. naravno, oni su profesionalni ljigavci u rukavicama - i oni su i sa drugom tiiitom pricali kao da je stvarno neki predsednik itd - ali šta misls da je stvarno recimo cercil - vrhunski obrazovan lordovski sinak mislio o jednom agentu kominterne - koji je knjige citao u zatvoru? da li stvarno mislis da su imali trunku postovanja za taj kupleraj od države?
ne zanosi se.
što se tiče made in yugoslavia - evo pogledaj kada je sagradjena zgrada empire state building.
aj’ sad da nađemoneku sličnu zgradu trideset do sedamdeset godina kasnije u jug, ima l’ je?
jugo iz 1976. je bio made in jugoslavia (mada preradjena 127mica - nisu je čak ni napravili sami od nule). -šta je tada, te godine izaslo iz bmw-a, mercedesa, citroena, peugeota, renaulta, i tako dalje?
koliko para su zaradili na jugo amerika izvozu? (nisu zaradili - isli su u izvoz sa gubitkom - jer im je to bio jedan od retkih nacina da uopste dodju do deviza ).
pa šta mislis da li bi se stvarno hrvati i srbi i nešto kasnije i mundzosi/bosnjaci tako lako ubacili u rat devedesetih da su imali zivotni standard evo taj koji ima prosecan nemac danas (ili koji je imao tada)?
juga, komunisticka je bila smejurija od države. GORA od svih banana koje su iz nje proizasle (sem bosne i hercegovine - posto kad je juga igrala, jbg, svi su (pa i četnici i ustaše) tu i tamo navijali za jugu - a bosna danasnja kada igra, pola države navija protiv - to je prilično zgodan reper o tome šta raja misli o svojoj zemlji).
Seeb-VN1700
10. jul 2023. u 04.14

Da bi te neko uzeo za ozbiljno moras da imaš jajca.
Imali su tada Brozovi junaci jajca, ono šta sad niko nema na Balkanu.

1948. da se suprotstavis Staljinu morao si imat debela jača.
Da kažeš Amerima da nema preleta iz Austrije za Italiju preko Juge bez najave morao si da imaš jajaca. Pa kod sedecih preleta Jugosi skinuli dva Americka ratna aviona, u Sloveniji.
Kad su Ameri 70-tih radi navodnog kvara htjeli nosacem aviona pristat Splitu, Broz rekao da ne može. Dodao još da kako ne mogu ni Rusi (Sovjeti) tako ne mogu ni americki ratni brodovi.

Jugoslavija je jedina država koja je u Evropi pucala na Amerikance.
Tako se to radi, al mora jajca da se ima.

-
Seeb-VN1700
10. jul 2023. u 04.25


Ja sam bio 79. u JNA (Makedonija).
Tada si mogao da racunas na Hrvate, Bosance, Makedonce, Srbe, Crnogorce.. 100% u odbrani Jugoslavije od bilo kog vanjskog neprijatelja.
Takovo je raspoloženje bilo.
Jedino ti za Slovence i Albance ne mogu garnatovat i sa njima u isti rov nebi da idem. Sa svim ostalima nikakav problem.

Ali te 79. je bila zadnja generacija tkz. stare JNA vojske.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
10. jul 2023. u 06.24
ama nisu imali jajca.
ta jajca - koja su ih dovela zvala su se crvena armija - vojska sssr-a - pa juzno krilo - koje je navratilo i to bas do srbije (a ne i hrvatske/bosne) - da instalira brozove (svoje tada još uvek) zlikovce.
njihova su jaja bila plasticna jaja. nisu to stvarna jaja - videli smo kolika su im jaja bila u sukobima sa nemcima (prakticno - nije ih ni bilo - a kad ih je bilo - bile su brutalne batine, a za nemce prakticno bez gubitaka).
a u epizodi sa staljinom, opet - nisu oni imali jaja - nego im je zapad rekao - podrzacemo vas. (jer im je to bio interes).
za te avione je juga platila, i receno im je - još jedan - i jbcmo vam majku - pa se vise nisu zezali - jer bi dobili po nosu.
sto'no bi se modernim recnikom mladezi reklo - broza je u zivotu „kenjalo” (verovatno od onog kad te kao ptica pokenja, pa je to kao srećna okolnost :) )

ovo jna -pa donji nivo - dakle ona raja koja na svojim ledjima iznosi teret - a to je vojska, momci, a ne prodana bagra iz vrha izdajnicka, neradnicka, samoziva, nepatriotska i tako dalje - pa devedeset i prve sam ja bio - i bez blama bi seo u tenk (čak bi voleo da mi je on bio vozac jer je bio najbolji vozac) sa albancem-hrvatom. odnosno u smislu da je juga zaratila sa bilo kim iz okruzenja, ovi „moji” momci - garantujem ti svi k'o jedan. jedan pobeg'o ne bi. i godler (slovenac :) )
Simo
10. jul 2023. u 08.02
Staroj državi je bila data sansa da bude ozbiljna, međutim sista od toga
Postoji i jedan lep film Srdjana Karanovic Nešto IZMeđu
film o ljubavi Amerikanke i Srbina, dovoljno za nadgradnju.
Moj mladenacki oportunizam komunizmu nikad nije bio usmeren protiv Tita, verovatno sam zato i opstao jer sam nekako vesto lajao protiv svih ociglednih nedostataka.
Par godina pre rata verovatno se secate pada Aviogenex aviona na Korzici
pred sam praznik dana republike kada su svi putnici izginuli a među njima i cela slovenska porodica Zorman.
Neposredno pre te nesrece bili smo gosti gospodina tj druga Zormana
koji je bio među prvima jugoslavenima koji se usudio javno raditi vise
na soptvenom planu, Njegov privatni kolektiv se takodjer nazvao udruzenim radom i razlog naše posete je bilo osnivanje partijske celije SK u prvoj privatnoj firmi.
Jedno od mojih ličnih pitanja je bilo kako se radnici slazu između sebe
jer sam to hteo uporediti sa svojim OUROM, kao iz pistolja mi je rekao,
dok sam ja ovde sve je u redu...
Sloboda rada je bila ugrozenija od slobode govora i to nam je upropastilo celokupnu ekonomiju.
Šta je sloboda rada vema brzo sam iskusio dolaskom u ovu zemlju.
To je već druga tema, onoliko koliko je rad, ideja i zelja za ličnim stvaralastvom bila sputavana u staroj domovini toliko je ovde sve to stimulisano.
zlatiborac
10. jul 2023. u 12.27
„Jugoslavija je jedina država koja je u Evropi pucala na Amerikance.
Tako se to radi, al mora jajca da se ima.”

I to što kažeš, još samo da nam pojasnis kakOva i koja jajca?

Pa kad sve saberes-oduzmes, reklo bi se manje-vise - muckovi...
Seeb-VN1700
10. jul 2023. u 13.29
Zlatiborac moraju da bidnu debela jajca, ali pobegulje u koje i ti spadas ne može da zna za debela jajca :))
-

Daily News tada je zahtijevao, za odmazdu, bacanje atomske bombe na Jugoslaviju, a američki državni tajnik Berns pozvao je Kardelja, koji je tada bio u Parizu na mirovnoj konferenciji, prijeteći mu najoštrijim riječima.

Poslije serija prijetnji sa americke strane, oglasio se Tito:

„ Jugoslavija neće više tolerisati drskost imperijalističkih sila. On je naveo da je samo od početka mjeseca augusta zabilježeno nekoliko desetina slučajeva nedozvoljenog prelijetanja jugoslovenske teritorije od strane anglo-američkih aviona. Obrazloženja da su avioni zalutali zbog lošeg vremena u sred leta, su najobičnije imperijalističke obmane i laži. Ova praksa je nastavljena još upornije poslije obaranja prvog aviona.Tito je upozorio da imperijalisti, pri čemu se to ne odnosi na sve zapadne saveznike iz proteklog rata, ne treba da imaju iluzije da će Jugoslavija biti zaplašena prijetnjama i ponovio da će svaki atak na jugoslovensku teritoriju, biti kažnjen, bez obzira na cijenu.”

Kardelj pričao da su članovi sovjetske delegacije bili oduševljeni što smo oborili američke avione, ali su i savjetovali: „Nemojte oboriti i treći avion...” Amerikanci su obustavili neprijavljeno prelijetanje našeg teritorija, iako se odnosi nisu bitno popravili...

Napeta situacija je smirena nakon dogovora maršala Tita i američkog ambasadora Patersona da se porodicama poginulih američkih avijatičara isplati novčana odšteta, a Amerikanci su prestali da nadleću Jugoslaviju.

https://www.youtube.com/watch?v=7Z9axgnsjyE

-
zlatiborac
10. jul 2023. u 15.25
„Zlatiborac moraju da bidnu debela jajca, ali pobegulje u koje i ti spadas ne može da zna za debela jajca :))”

'Druže' Seeb-e,

Kao prvo i pre svega nisam pobegulja kako to nedvosmisleno tvrdis. Kao drugo
i da jesam za tako nešto ima i opravdanih razloga, kao uostalom i mnogi
nasi Krajisnici kojima i sam pripadas - kužiš? Kao treće u domu kojem sam
odrastao, tokom ovog nedavnog gradj. rata, udomljene su dve porodice.
Jedni iz Bosne pocekom rata, a drugi iz tvojeg vilajeta 'nakon oluje'.
Oni iz Bosne se posle 'Dejtona' vratili svojem domu, dok su ovi posle
'oluje' ostali u mojem selu i zasnovali svoja porodicna gnezda. Sa njima
i dan-danas održavam vezu, a uskoro nameravam i posetiti.

Ovo sto imamo drugacije pojmove i shvacanja o bivšoj nam YU. ne treba
da se glozimo kao sto je bilo u jednopartijskom javasluku gde su jedni
patriJoti a drugi izdajnici. To je upravo i dovelo da nam se ista
'bratska' zajednica raspala po scenariju 'domino'. Nije nam trebao
okupator - bili smo sami sebi dovoljni. Obzirom da sam rastao od nastanka
'bratske nam zajednice' koja je zasnovala svoje temelje na sili i javasluku, samo je bilo pitanje dana kada će nestati - denticno nastanku.
Zato sam (kao i mnogi) otisao pravovremeno i legalno, dok oni dve decenije pre mene odlazili iligalno - ko u Austriju - ko u Italiju. Pošto sam
davne 1964-5 aluzio vojni rok (granicar) u Sempetru pri Gorici, poznato
mi je mnostvo primera koja se nikada nisu pominjala u siroj javnosti.

Ti i mnogi ovdasnji, rođen si o odrastao u vremenu privremenog blagostanja u kojem se javno saputalo ;samo da ne dodje do rata'.
Sve smo izdrzali i navikli se na svakodnevne redove za sve i svasta.
Bilo je slobode za sva uvozenja spolja, i za sva poigravanja i ludost
iznutra. Politicvari slobodu poigravanja vlasti i destrukcije na svim
nivoima. Bankari i trgovci slobodu varanja, prosvetitelji slobodu
plagijata. Svaka najobičnija salteusa u; banci,zdravstvenoj ustanovi, opstinskim sluzbama itd. itd. mogla je da se izivljava bez bojazni da
će biti opomenuta a kamo li kaznjena. Po pitanju pravne sluzbe, mesecima
i godinama cekolo na rešenja.a neki nika ni docekali - kužiš?

Eto Seeb-e sogore, tako sam ja postao ta pobegulja, te da ne moras vise
da se upinjes i dokazujes u moje ime. Uzivaj ti u vremenima koja su
prohujala po put 'sedam ofanziva' - niti jedna nasa - već sve tamo neke 'neprijateljske - majku li im boz`ju'...

Seeb-VN1700
10. jul 2023. u 18.26

Svako ko napusti rodni zavicaj radi neslaganja sa politikom vlade je pobegulja.

Ispod ovog videa ima kometar jednog Poljaka.
„W każdym domu porządny tak na tamte czasy ciągnik. My w Polsce wtedy często pracowaliśmy jeszcze na koniach, szczyt to Ursus C-330..”

https://www.youtube.com/watch?v=TfNMbLBiWY0&ab_channel=APArchive

Kaže da su mnogi imali pristojan traktor za ta vremena. Mi u Poljskoj u to vrijeme često smo još radili sa konjima, vrh je bio Ursus C-330..

Svi ti traktori kupljeni su u Titovo vrijeme, i nakon što si otisao.
Svako srpsko seosko domaćinstvo u Hrvatskoj moglo je kupit tarktor, prikljucke..
A onda jednog dana stigao bankar Slobodan Milosevic.
Za mene bankar Slobodan Milosevic i Udba su glavni tvorci ukupne nesrece koja je snasla obične gradjane bivše Jugoslavije.
Mnogima ni do danas nije jasno da ih nije prevarila Defina i Jezda.., nego da iza stoji Slobodan Milosevic i njegov brat koji je unapred obezbedio sigurnu lokaciju u Moskvi.
Koliko je pokradeno tada i danas sa ovima teško je reci o kolikim milijardama je riječ, u svakom slučaju dovoljno da se vrati ukupan dug države.
Evo šta su prikazivali na 1. srpskoj Tv narodu, i po cijoj narudzbi su pjevali.. naravo i Zeljko Mitrovic je tu na bas gitari..

https://www.youtube.com/watch?v=fDsUkCP8jbg&ab_channel=ZAMOfficiall

Zlatiborac sigurno da i ja trebam za neke stvari progledat, ali koliko trebaju neki u Srbiji?

-

Simo
10. jul 2023. u 19.37
Da ne dužim, strogo podržavam stav da svako ko je otisao iz svoje zemlje zato što je u drugoj zemlji bolje je pobegulja i tacka.
Ja sebe uvek tako castim u smislu samokritike kad god ima razloga i kažem, da ja sam pobegulja koji nije video smisao zivota u ratnim uslovima.
Za naciju i nacionalnost ne dajem zivot niti bilo šta sto mi je teško ili jednostavno ne želim dati. Voleti svoj zavicaj je prirodno a bogami i osobna stvar.
zlatiborac
10. jul 2023. u 19.52
'Zlatiborac sigurno da i ja trebam za neke stvari progledat, ali koliko trebaju neki u Srbiji?'

Kužim,kužim stovani samo nastavi - ali o necem čega nije bilo u „Areni”,
„Borbi” „Vijesniku u Srijedu” i ostalim tiskovima sirom Bivše Nam...

Obzirom da sam vise od pola vijeka 'krajiski zet-zetonja', imao sam cast
saznat i vidjet mnoge stvari iz prve ruke. Kako u vrijeme pre odlaska
u tudjinu, tako i ovdeka. Svaki dom-bajta imala je traktore,prikljucke,
pile i sve ostalo čega nije bilo u mojem zavicaju. Pa ipak treba imat na umu da je tkr. svaTko u Krajini imao boracku mirovinu, pa tako mogli svoju djecu iskolovat, a posebno u ZG-u . To mu dodje nešto kao nadoknada za pogrome u Neovisnoj u ime ljepse sutrasnjice. Nekoliko srodnika moje supruge okoncalo je ovozamaljsko bdenje u glinskom hramu na cijim temeljima je podignut zadruzni dom. Za to vJeroJatno i ne znaš, pa i ako si nacuo, nije bilo podesno za divanit - kužiš? Kao na primer moj sogor (surak po srpskom) koji je neku godinu pre 'bljeska i oluje' iz ZG izbjeg`o u Bec, a potom smo mi ovde u CAN garantIrali za njegovo useljenje.

To pripovedanje o Milosevicu je manje-vise znano. Imajuci u vidu da su njegovi telohranitelji-branitelji bili Krajisnici sa „Legijom” na celu, uzivao je njihove veliko poverenje. Ti njegovi tkzv. specijalci bili su
smesteni u Backoj (Vrbas ili Srbobran - ako se ne varam),a koji su na mesec dana pred 'oluju' poceli iseljavati svoju 'obitelj' i pokucanstvo. I to po tihoj-tavnoj noći Neki od takOvoh su stigli i ovde 'preko bare' kupujuci nekretnine gotovinom - kužiš? Dok se vecina neduznih snalazila na razno razne nacine. Vecina ovde dosli posredstvom srodnika ili pak po 'izbeglickom statusu'. Prema tome sogore nas, nije poželjno a još manje pohvalno sve 'pobjegulje trpati' u isti kos - kao nekad i svojevremeno u
YU: sve svoje neistomišljenike za izdajnike...
Simo
10. jul 2023. u 20.55
Sogore moj sve je tako nekako osim sto ću ponoviti
svako onaj ko se ne uhvati u koštac sa izazovom je slabic ili pobegulja sto za posledicu ima onu nasu poznatu „sašao se drug.”
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. jul 2023. u 01.42
Pazi ga sib kako laže i potura.
Lave, za vreme broza za početak nisi mogao da izadjes iz zemlje neko vreme legalno - ono NE postoji pasos za sopstvenu raju. -pa kakva je to vlada koja se boji da joj raja ne utekne, šta, ‘oce da odu na neko lepse more od hrvatskog recimo? (posto je ‘rvacko fakat najlepse od desetak na kojima sam lično bio, pa mi se javlja da je ako ne najlepse, u top 5).

E onda su drugovi, posto su pojeli ono sto su oteli od vrednih domaćina (srpskih, pretezno, mada nisu stedeli ni ostale - nego naprosto -najviše je bilo nas, najimucnija smo bili jedinica te juge, pa se najviše od nas i pokralo) -uglavnom, kad pojedose pokradeno, a ne stvorise ništa novo - zakljucio je de-be i drug tiiita da će glad raje prebaciti silu carskih sejmena zvanih narodna milicija, i ozna/de be, a po potrebi i jenea - te su TEK TAD pustili pasose - koje je par miliona naših bivših sunarodnika-jugoslovena zdusno iskoristilo da ode malo na odmor - u jednom pravcu. -kapiram da su baresh i santos jedni od tih. -zanimljivo da im odmor od juge traje još uvek. pa kako to ako je bila zgodna zemlja? :)
Dalje - traktor u to vreme nasi zemljoradnici NISU mogli da kupe do zaboravih koje godine, al’ tu negde oko sedamdesete, a takodjer si imao i zemljisni maksimum od 10 hektara za zemljoradnike - „da se ne ogazde”
Sloba, slično kao i tiiita, i svi posle tiiite - je samo eksponent sluzbe za slikanje, kao i politicari koji se slikaju - u pozadini udba radi neprekinuta, netaknuta, neokrnjena, samo je ipak malo proširila delatnost i na ekonomiju - posto od „hocem… ”živio…„ i ”dole…staljin„” -ipak ne može da se živi, a i za kredite ipak moras neke kakve-takve garancije da das. dafina i jezda - sve udbini igrači za slikanje. opusti se.
Uzgred, i ti si pobegulja - posto mi se javlja da se nisi slagao sa politikom svoje (hrvatske) vlade, a onda ti se nije nešto bas svidela ni politika ove ovde - u zemlji koja te je primila, bez reci, najverovatnije sa suprugom hrvaticom (sto hrvate, a potom ni bosnjake nešto bas i nije krasilo je l’).
(sto mi je skroz o-kej, cisto da se razumemo - ako si ubeđen da se ludaci pitaju sve, i da im ne možeš doakati ni na koji način, jer ponovimo - puske su uvek kod njih, i nikad kod raje - i imaš opciju da zbrises - meni je to skroz okej. mislim stvarno ne vidim poentu u provodjenju zivota u trpljenju ludaka oko sebe je l’).
bareshe, nije bas svatko imao mirovinu, bas sam nedavno gledao iz sedamdesetih na tv trezor, neko mesto, tipa glina - tamo kraijina - totalno zaboravljeno, sedam hiljada ljudi su im bile žrtve tokom drugog svetskog rata. - okoristili su se oni koji su bili tamo gde su i puske, a prostoj raji, k’o i svugde - k. u zube (pa ni hvala sto su im tu i tamo deca izginula „za stvar”).
dakle „partizanska” i partijska deca - da, deca domaćina (koje su ovi pobili i popljackali), i sirotinje raje - oni su vala morali malo da se sami snadju.
zlatiborac
11. jul 2023. u 10.56
'bareshe, nije bas svatko imao mirovinu, bas sam nedavno gledao iz sedamdesetih na tv trezor, neko mesto, tipa glina - tamo kraijina - totalno zaboravljeno, sedam hiljada ljudi su im bile žrtve tokom drugog svetskog rata.'

Sale, nije svako ali tkr. vecina seljaka-paora koji su preziveli pogrome,dok su njihovi potomci masovno napustali tamosnje prostore. Ne samo Srb i već i Hrvati koji su daleko manje postradali.
Primera radi, moj surak-sogor je kao i mnogi posle osnovne otisao sa sela
sticajem tadasnjih uslovljenih okolnosti i razloga. Čak šta vise na to su ih podsticali njihovi roditelji. Tako je manje vise bilo svuda u moje vreme
koje mi je još uvek u svezem pamcenju. Reč je o vremenu skoro dve decenije
kada je seljak bio u podredjenom polozaju, što se odnosilo i na zanatlije
izvan drutveno-državne delatnosti. Drugim rečima to su bili privatnici koji
su bili postedjeni privilegija kao sto je npr. zdravstveno osiguranje.
To je trajao sve do početka 60-ih, a potom su i oni sa izvesnim doprinosom
tj. dazbinom imali pristup na zdravstvene usluge. Tih godina pocelo se sa
otvaranjem kapija prema zapadu. Prvenstveno odlazak u Trst za robu siroke odevne otrosnje;suskavci,najlonke,perlonke,gornji-donji ves,kisobrani,
i da ne nabrajam-o. Kolne autobusa iz svih krajeva bivše nam,kompozicije
vagona i auta. A tek odlazak na 'privremeni rad' je bio dogadjaj koji
je postao pokretac i prekretica da su nam zavideli istocno-severni
susedi. Deutsche marka postala glavno platezno sredstvo. Duz puteva i po
periferijama gradova-varosica nicale privatne kafane ko pecurke.
Umalo da zaboravih- istih godina osnovano drustvo 'nesvrstanih' koje su
]svrstani iz nato-alijanse zdusno pordzali u svakom pogledu. Prvenstveno
u valuti i privilegijama 'da se vlasi ne dosete'. Raja ko raja je bila ko nekom transu nalik bolesnom odusevljenju, ali istovremeno i zabrinuta
'dokle li će ovo trajati'. A tek kad se pocelo sa davanjem kredita,pocelo se sa gradnjama vikendica - od udzerica do dvoraca u bajkama.
Kada se ukazala prilika da 'krenem grlom u jagode', nisam se nimalo dvoumio. U tome su me pretezno podrzali oni iz starijeg narastaja koji
su 'prošli sito i reseto' sluteci na nešto sto će neminovno doći. Nisu
toliko strahovali sebe radi, već svojih potomaka koji su opijeni slavom
i uspesima da nam svi zavide. Ne samo dusmani, već i naše komsije koje
nam se dive, a istovremeno i zavide.
I da ne dužim vise o nečemu što se neće nikad vise ponoviti (nadam se)
dajem reč 'drugu Seeb-u & co da me razuvere;da li sam još uvek pobegulja ako se bar Oni tako osecaju...
Seeb-VN1700
11. jul 2023. u 12.07

Pa dobro Zlatiborac hajde nisi pobjegao nego si se priženio. Možda nije po srpskoj tradiciji ni onako „muški” ali treba imat jajca i za to.
Imao sam davno sličnu ponudu ali sam odbio.

Nego Zlatiborac meni se čini da si ti zbriso upravo nešto ranije, pre nego su stigla vremena o kojima ovaj covjek prica.
Pogledaj i komentare ispod..

https://www.youtube.com/watch?v=kmXEbzoYSEU

-

Seeb-VN1700
11. jul 2023. u 16.57
„A tek odlazak na 'privremeni rad' je bio dogadjaj koji
je postao pokretac i prekretica..”
-

Čega prekretnica?
Zato sto uporno ponavljas odlazak Jugoslovena na rad u Njemcku da kažem koju riječ.
Da je ostvarno kako je planirano (plan Amerikanaca) da zapadna Njemcka postane siromasna poljoprivredna država, nikad Jugosloveni nebi isli u Njemcku na rad.
Bilo je planirano da rudnici u Njemckoj potope i preostala industrija unisti.
Na sreću Njemaca od toga se odustalo i preslo na ostvarenje tkz. Marsalov plan„.
U Njemcku je Amerika ulozila velike pare i izgradila hale i industrijske pogone. Hale i pogoni zjapili su prazni jer nije bilo dovoljno radnika.
Jedini u Evropi koji su mogli ”uskociti„ u pomoć bili su Turci i Jugosloveni. Ostali narodi i države nisu dolazili u obzir.
Naravno da su mnogi a posebno istocne komsije bile zavidne.
Nisu Jugosloveni isli na rad u Njemcku kao što se misli, već u americke hale i pogone. Svojim ocima sam vidio te hale kad sam dosao u Njemcku.
Te hale dan danas ostvaruju milijunsku dnevnu dobit.
Placani su njemackim markama ali ispravnije bi bilo americkim dolarima.
Toliko o tome i da se bolje shvati to oko odlaska naših na rad u Njemcku.
Kad bi ”Ei„ Nis prizvodio televizore i elektronske lampe za Simens, pa i obične sijalice.., da nije bilo Tita i Amerikanaca.. al o tome drugom prlikom.

Ja da sam na zavrsetku 2. svj. rata bio na Titovom mjestu bio bih 10 puta veci diktator, i to ne samo do početka 60-tih nego stalno, non-stop.
Sa Balkancima se ne može drugacije, samo Goli otok i pendrek.
To je jedina garancija za mir na Balkanu.

Treba pogledat filmove na šta su licili gradovi 50-tih, pa 60-tih.. razvijanje i gradnja industrije i gradova..sve do dolaska bankara.
E onda kola krenula nizbrdo.

zlatiborac
11. jul 2023. u 17.48
Seeb-e,

Kao obično po navici ponasas se nedostojno prema sagovonicima ne uvazavajuci drugacija iskustva kada je reč po istoj stvari. Drugim rečima kao nedoraslo deriste koje nema svoj stav prema stvarnom zivotu uopste lupetajuci 'ko Maksim po diviziji'. Potsecas na na jednu od pripovedaka pocivseg Brane, tj, Branka Copica. Istini na volju voleo sam citati njegove pripovetke u kojima opisuje prostodusnost naroda i sredine u kojoj je ponikao.
Njegova pripovedanja se mogu odnositi i primeniti na skoro sve krajeve
bivše nam zajednice. Zato su ista nasla svoje mesto u skolskoj lektiri
nama poletarcima koji smo čak šta vise znali mnoge stihove napamet, a posebno o Nikoletini Bursacu. Iako je rođenjem dobio ime Nikola, on je
svojevremeno za kratko vreme postao Nikoletina. Junak tadasnjeg doba.
Tvoje nasumice tvrdnje da sam se prizenio i zbrisao je tipicna retorika
umišljenog jugo-patriote-nostalgicara koji nema drugih aduta osim po nekog keca u rukavu - i za svaki slučaj - kužiš?
Sticajem tadasnjih okolnosti 'prizenio' sam se u maloj varosici nadomak naše prestonice u kojoj su mnogi potražili neku vrstu uhljebljenja. Daleko vise onih izvan ojadjene Srbije tj. 'beogradskog pasaliuka'. Kada sam stigao u Bg. na zanat pre 63 godine, vecina ucenika su bili potomci
onih koji su pristigli u Srbiju iz prekodrinskih krajeva. Neki bejahu kao
kolonisti u APV uselivsi se u domaćinstva Folkdojcera, a neki u dvorce
i stanove po čitavoj prestonici. Bio sam podstanar i saznao mnoge pojedinosti koje su još uvek bile u svezem secanju i prepricavane sa
bojaznoscu. Imao sam u Bg-u nešto i rodbine koji su se tamo naselili u vreme dinastije Obrenovica, a koji su još uvek bili otmeni,pouzdani i predusretljivi. Nasilje koje su doziveli krajem 44-te i kasnije, nisu
cinili ni okupatori ,a koji su imali sve pod svojom kontrolom.

A to što sam 'zbrisao' i sticajem datih okolnosti upoznao 'smrtnike'
sa tvojih prostora koji su bili ovde u velikoj vecini sasvim je logicno.
Vecina ih je 'zbrisala' davnih 1950-ih, pretezno iz Krajine i BiH
utoliko sto su geografski blizi 'trulom' zapadu. I mogu ti reći da je
to dobar i dusevan narod, ali sa prilično tragike u vreme okupacije,
čega u Srbiji u toj meri nije bilo. Ta ista Srbija je tokom okupacije primila preko pola miliona izbeglica, među kojima i stric moje supruge.
Posle rata vratio u Krajinu, a neku godinu kasnije sa porodicom 'zbriso'
u Italiju. Od njega sam iz prve ruke saznao mnogo pojedinosti o tamosnjim
stradanjima. Kako u gradj. ratu, tako i prvim poratnim godinama kada se nasilno uzimalo tj. otimalo zito i 'blago' (stocni fond) kao i pristup tkzv. zadrugama - kolhozima. Oni koji su se pobunili, 'pojela je pomrcina' u Gorskom Kotaru - nekih 7-800 tkz. pobinjenika.

Prema tome, samo ti nastavi i dalje ko i obično po svojim ličnim zapazanjima i dozivljajima, a postapajuci sa rekla-kazala sa inter-neta...

Ziv Ti meni i zdrav biJo...

Kužiš???



zlatiborac
11. jul 2023. u 18.27
„Ja da sam na zavrsetku 2. svj. rata bio na Titovom mjestu bio bih 10 puta veci diktator, i to ne samo do početka 60-tih nego stalno, non-stop.
Sa Balkancima se ne može drugacije, samo Goli otok i pendrek.
To je jedina garancija za mir na Balkanu.”

Nema sumnje da bi biJo gori od tvojeg idola, jer takOvi 'gdje nogom stanu,
trava ne nice'. TakOvi su tokom okupacije proterani-najureni iz Srbije
nasli svoje pravo utociste u u planinama i gudurama Neovisne cekajuci
ishod u obracunu mocnih i silnih. Dok je tvoj 'voljeni' ispijao viski
sa Cercilovim sinom-bekrijom,pusio virginija tompuse uz orgijanje po zabitima - Jasenovac je radio punom parom - kužiš???

A tebi se izgleda ostvario san po put mnogih istomišljenika, pa si nasao
utociste o kojem si sanjao. Cetir mercedesa,jahtu i bajtu sa okucnicom.
Sad vJeroJatno i pocesto odlazis u pohode Istri koja obiluje znamenitostima
iz bezbriznog i nezaboravnog djetinjstva...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
12. jul 2023. u 03.29
ovo za ei nis i elektronske lampe za simens (zapravo i za mnoge druge) - to si u pravu.
kada bi bez tita oni to pravili? - nikada.
da nije bilo tita - pravili bi za sebe. (pa sad samo malo opet iskopas istoriju elektronske industrije nis :) )

*svidja mi se taj pandurski mentalitet - to „da sam / kada sam / jer sam ja jak” -samo sila, pendrek, goli otok.
Međutim, svako ko nešto drzi silom - nije to mudonja, to je sisica, i to su plasticna muda.
prekodrinski
(Å¡loser)
12. jul 2023. u 04.20
Seeb, kad bi bio 10 puta veci diktator, ne bi dugo trajalo. Zavrsio bi kao drug Causesku...
Ako ne pre ono kad ostaris, pa te neki mladji izgura od korita...
Pa i Tita zu poceli „vozati” kad je ostario. Seti se afere sa Jovankom.
prekodrinski
(Å¡loser)
12. jul 2023. u 04.56
To o balkanskom mentalitetu donekle ima osnova.Mi smo davno, još u predtursko doba imali feudalizam, a sa Turcima ,nekakav državni feudalizam, koji nije bio toliko grub kao evropski. Porezi su bili mali, i placali su ih samo nemuslimani. Muslimani su morali u borbu kad ih sultan pozove. A rat je ovde bio stalan. Pošto je kalifat imao neku drugu viziju coveckog drustva, zaostali su za Zapadom i izgubili skoro sve evropske teritorije. Postoje još prepricavanja iz sukoba kad je AU anektirala Bosnu. Kažu da su najpre morali da prave česte da dovuku topove i drugu tehniku...
Isto kao sto smo materijalno za Zapadom, tako smo i mentalno. Tu nije bilo bilo skola, niti bilo koga od koga nešto da naucis. Turkima nije bio u interesu nas razvoj...mi smo 300-500 godina živeli na isti način. Ljudi su živeli u porodicnim zadrugama... i onda im je bilo lakse usvojiti komunizam sa Sultanom na celu...
Kako to prevazici ? Demokratijom i kapitalizmom , ma kako to zvucalo loše u sadasnje vreme.
Kraljevina je krenula u pravom smeru, ali joj je sfalilo vremena.
Silom se ne resava skoro ništa.
Mora biti i stap i sargarepa.:)))))))))))
Seeb-VN1700
12. jul 2023. u 13.35

„da nije bilo tita - pravili bi za sebe”
-

A šta to?
Ovo je najvece tehnicko dostignuce, navedi šta još?

https://www.youtube.com/shorts/2Bsmsx1TEDg
A kako mislis da u državi koja ima najbrutalniju mafiju u Evropi uvedes reda ako ne sa Golim otokom i pendrekom?

-
zlatiborac
12. jul 2023. u 15.16
„A kako mislis da u državi koja ima najbrutalniju mafiju u Evropi uvedes reda ako ne sa Golim otokom i pendrekom?”

Imajmo na umu da je mafija u državu stigla tokom oktobra 1944 - tek u pozadini iza sovjetskih tenkova i kacusa. Tek posle razlaza na relaciji Beograd vs Moskva - nastaje famozni Goli Otok kužiš?
Otom-potom stize pomoć od 'saveznika' iz Vasingtona u hrani i dzebani;
bnrasno,mleko i jaja u prahu,marmelada,kakao,cokolade i komplet naoruzanje.

P.s. davne 64-5 cuvao granicu (ITA) automamtom marke 'thompson'- okvir
sa 72 metka, vozio u kampanjoli i dzemsovima, za marendu konzerve,dvopek,
cigarete - sve 'made i USA' i da ne nabrajam-o.
Seeb-VN1700
13. jul 2023. u 02.23
„Imajmo na umu da je mafija u državu stigla tokom oktobra 1944 - tek u pozadini iza sovjetskih tenkova i kacusa”
-

Da istina, stvaran dolazak Rusa u Srbiju nije bio da se protjeraju preostali Njemci, nego da se instalise komunizam u Srbiji. Istu namjeru imali su Rusi i sa Grckom ali nije im dozvoljeno.
Steta sto je Draža Mihajlović i Četnici bili neodlucni, ili najmanje da prepoznaju momenat da istjeraju Njemce i partizane iz Srbije, predobiju narod Srbije i djela Bosne na svoju stranu. Sledi povratak Kralja i to je to.
Šta je kralj Petar radio čitavo vrijme u Londonu, kad nije ni usprkos dobrim vezama sa Vasinktonom uspio da spasi Srbiju od boljsevika?
Vjerujem da bi ugovor kneza Pavla sa Hitlerom nanio mnogo manje stete Srbiji usprkos Hitlerovom gubitku rata, od svega šta se dogodilo nakon martovskih demonstracija.

Bio sam bas mali ali sjecam se americkih dzemsova. Fantastican kamion za ono vrijme, mislim da je svaki imao ono vitlo naprijed da se sam izvlaci u brdu i sl.. Ta puska isto nisam znao da stane 72 metka. Ne znam kako je mehanika bila pouzdana, ali 72 metka bas mocno..

-
zlatiborac
13. jul 2023. u 07.47
„Da istina, stvaran dolazak Rusa u Srbiju nije bio da se protjeraju preostali Njemci, nego da se instalise komunizam u Srbiji. Istu namjeru imali su Rusi i sa Grckom ali nije im dozvoljeno.”

Drugim rečima instalirali Broza veterana iz oktobarske revolucije u kojoj
je komunizam instaliran spolja,tj. u vihoru prvog svetskog rata.
Tako je Rusija izgubila svoju svoju državnost stvaranjem SSSR na cije celo
stupa ne Rus već Gruzijanac koji se dokazao u cistkama u kojima je Broz
stekao slavu i poverenje. Nisu Rusi tj. Sovjeti imali dodira sa Grckom
već Broz. Uostalom u nagodbama savezmika podelom Evrope, Grcka je pripala zapadnom bloku, dok YU ostala i postala neutralna. Tako je Broz u vreme hladnog rata mogao da se poigrava sa sudbinom naroda. Od Sovjeta dobio
vlast, i čim se ukazala prilika okrenuo curak naopako. Sve sto smo materijalno imali i postigli, nije naše, već smo postali kolonija na
sopstvenom tlu. Raspadom istocnog bloka, nestalo je 'hladnog' rata
a s` time i potrebe opstanka svačije-nicije tvorevine. Nije nam trebao
okupator - bili smo dovoljni sebi samima.

„Ta puska isto nisam znao da stane 72 metka.”

Naravno da nisi znao, jer ne obracas paznju kad divanis sa sagovornikom.
Nije reč o pusci - već automatu sa sarzerom od 72 metka - kužiš?

Seeb-VN1700
13. jul 2023. u 09.35
Dobro Zlatiborac sad dal je puska ili automat, masinka, ili pak automatska-puska.. svejedno, važno da lovi miseve.

To dal je Jugoslavija prakticki bila neutralna malo je diskutabilno (sto mi eto i radimo). Neko sa strane bi pomislio da se svadjamo :)).
Jeste da smo razlicita generacija i da smo prilično udaljeni, ali sada smo sa iste strane Drine.. dakle na istoj strani :)).

Lako je moguće da je Jugoslavija po drustvenom uredjenju pripala da kažemo Rusima, a po blokovskom Nato paktu.
Jeste da je poznat dogovor na Jalti, ali mora da ima još neki dogovor na koji možda jedino mogao Broz i Englezi da odgovore.
Nije se Broz samo tako 1948.g. Staljinu suprostavio iz nekog hira.
Englezi su dokumenta o Titu rok tajnosti produzili još za 40 godina.
Moraju ocigledno imat jak razlog za to.

-
zlatiborac
13. jul 2023. u 11.00
„ sad dal je puska ili automat, masinka, ili pak automatska-puska.. svejedno, važno da lovi miseve.”

Ovako nešto neprikladno i nasumice izgovoreno - pije vode - kužiš?

Obična puska sa pet metaka koji se pojedinacno ispaljuju, nisu za poredjenje sa automatom od 72 koji u jednom dahu može 'pokosi' ceo vod.
Inače ovako nešto receno odnosi sa na kinesku izreku: 'Nije bitno koje boje je macka - bitno je da lovi miseve' - pa prema tome?

Inače kad je već reč o 'neumrlom' vodji kojem se divis (kao i mnogi rođeni i vaspitavani u vreme 'blagostanja) treba se priznati da je svoj posao odradio profesionalno- fenomenalno, i to nimalo nije sporno. A za tako nešto treba imati podrsku u cemu je uspevao kao i svaki visegodisnji iskusni hohstapler u datom trenutku. Jednom recju zonglirao između Istoka
i Zapada, pa ko vise da. Za tako nešto nije potrebna visokoskolska sprema
ili radno iskustvo u sluzbi narodu. U vreme rata saradjivao sa svima a da nigde jednu bitku (ofanzivu) dobio - niti imao potrebe za tako nešto.

Bitke u pravom smislu reci su najpre i najzesce vodjene na istocnom frontu
nekih dve godine, dok su zapadnom bile sporadicne - sve do 1944 kada se
znao ishod. Ti hvalospevi koje koji su svakodnevno i svuda bili prisutni
pola veka uz prangijanje do besvesti, nestali su po put papirnatog zmaja.

I na kraju, to što je 'neumrli', kako ti kazez imao jajca, 'malo sutra',
već 'muda od labuda' - kako nas napaceni narod zna reci.

P.s. još dva 'tjedna' do proslave ustanka u tvojoj Neovisnoj, pa se
nadam da ćeš taj dan sa svojim pajtasima-deckima svecano proslaviti
uz oe i cuveno 'ozujsko'...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. jul 2023. u 11.31
sibe mislilo se ne bi proizvodili lampe za simens, i tako dalje - nego za sebe - ono - oni bi proizvodili televizore, a ne komponente ;)

zlatiborac - pravilno se kaže automatska puska. (machine gun).

drug tito je, sto rece onaj jedan pametan covek, imao tu ludu sreću - da se rodio na vreme, i umro je na vreme.
Pošto da je bilo sve isto, a on deset godina mladji (dakle da je doziveo dogadjaje iz devedesetih - moguće da bi mu glava zavrsila na kolcu).
muda su ti onolika koliki si. - verovatno su slonovi među najmudonjama, a mali misevi nisu ni izbliza ta klasa.
tako je i među državama.
zlatiborac
13. jul 2023. u 13.12
'zlatiborac - pravilno se kaže automatska puska. (machine gun).'

Sale rodjooo nije sporno,

Ovdeka se mnoge pucaljke zovedu i podrazumevaju pod familijom gun.
Od pistolja do topa - jedina razlika je u calibru i svrsi upotrebe.
U moje doba tako (kao sto pomenuh) se zvalo i podrazumevalo.

Svrsi tome ime izreka;'znam te pusko kad si pitolj bila' ;-).

A kad je već reci o jajcima-mudima, toga je bilo davnih 50-ih na tone, pa smo ih nazivali 'Trumanova jaja'. Po nekim kazivanjima to nas je spaslo da izdržimo i prezivimo otimacinu od seljaka koji je oduvek bio as u trpljenju.
Imadoh cast da svojevremeno (kao osnovac) dam svoj doprinos u kolhozu koji
je posle 3-4 leta krep`o. U tom haosu i otporu bilo je svega i svačega, pa kad nas susjed Seeb kaže da bi On 10x biJo 'bolji' od Jozeka, ne treba u
to sumnjati...
Seeb-VN1700
13. jul 2023. u 15.52
mudrijas
„sibe mislilo se ne bi proizvodili lampe za simens, i tako dalje - nego za sebe - ono - oni bi proizvodili televizore, a ne komponente”
-

Da, sasvim sigurno da si i ovaj put u pravu.. ali malo morgen :))
Da ti ja kažem ako ne znaš, a ne znaš ocigledno. Proizvodni alati, masine, tehnologija kao i licenca za proizvodnju je bila uvozena od Nemackog Siemens-a kao i od Holandskog Philips-a, sve izuzetnog kvaliteta.
Da Balkanac samostalno napravi elektronsku cijev ni danas nije u stanju, a kamo onda.
Onaj turski mlin za kavu sto Turci nakon 500 godina ostavili je domet :))

-
Seeb-VN1700
13. jul 2023. u 15.53

Zlatiborac i bez da čitam znam da znaš sve i da si u pravu :))

-
zlatiborac
13. jul 2023. u 17.47
Stovani @Seeb-e sogore,

Nprotiv; niti sve znam - niti pak tvrdim da sam u pravu.

P.s. : 'Svi ljudi sve znaju' - narodna izreka...

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
14. jul 2023. u 02.21
ova je dobra.
Seeb-VN1700
14. jul 2023. u 03.39
Zlatiborac salio sam se, naravno da rado čitam tvoje komentare, a osim toga razmišljas i logicki što ne može svako.

Balkan je oduvijek ostatku Evrope bio poznat prije svega, a i poslije svega po primitivizmu, kriminalu i siromastvu.
Ja često Njemcima i Poljacima kažem da pripaze kad dogovaraju neki posao recimo sa nekim Albancem.
Pa ima objasnim da se ja i neki Njemac možemo raspravljat i svadjat da i dalje govorimo mirnim tonom, bez vike, galame, nasrtanja, pljuvanja, pretnji, uvreda, psovki, osvete..
To sa Albancima najcesce ne ide tiho i mirno jer su po prirodi temperamentni i nagli ljudi. To im je u prirodi.

Narodi Balkana žive na istom podruciju kao i taj Albanac. Prilagodili smo se jedni drugima tako da ni danas niko nikom ne vjeruje.
I danas na Balkanu kad izlazis iz kuce jedna od misli je da ti neko nešto ne ukrade.
Svako malo neki narod se sa nekim narodom pomaklja. Onaj koji izvuce deblji kraj gundja svaki dan, preti i ceka priliku da se osveti.
I tako „balkanska krcma” ostaje i dalje naziv za taj dio Evrope.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
14. jul 2023. u 04.02
Ikakva akcija sa albancem ili sa poljakom - budi siguran da je poljak onaj koji će probati da te za...e u preko 51 posto situacija - najverovatnije mnogo blize stotki.
prekodrinski
(Å¡loser)
14. jul 2023. u 07.16
Ono sto ste govorili o vojnicima, to se ostvarilo u praksi. Najpre su se bunili Šipci, zatim Slovenci, pa Makedonci,Bosanci, pa na kraju i Crnogorci.
Preslika Jna u Sfrj i obratno.
A tenzije su pretile stalno, svi su se osecali iskoristavanima.
Ja sam bio isto u Makedoniji 1984. god., i osecao sam da vise preferiraju Bugare. Cesto sam se pitao od čega bi mi to njih branili. Izgleda da smo mi bili neke vrste okupatori tamo.

prekodrinski
(Å¡loser)
14. jul 2023. u 07.19
Hrvate sam zaboravio, oni idu posle Slovenaca.:))))))
Seeb-VN1700
14. jul 2023. u 08.09
Ikakva akcija sa albancem ili sa poljakom
-

Mislim isto da će Poljak pokusat prije da prevari, ali ja sam mislio kad dodje do nekog nesporazuma.
Recimo jedna situacija sa njemacke baustele.
Poljaci pogodili neki posao sa Turcima (Turci vjerovatno predhodno pogodili sa Njemcima).
I kad Turci treba da isplate Poljake poceli da navode poslove koji nisu bili u pogodbi.
Posao je bio 1500 eura, a Turci Poljacima davali samo 800.
Posao je pogodjen na crno pa ne možeš puno.
Kako je reagirao sef od poljaka?
Bacio je Turcima i tih 800 eura i otisao.

Situacija sa mladim Albancem.
Jedan mladji ca. 20 god. Albanac pozajmio svom vrsnjaku Njemcu 20 eura.
Taj Njemac bi kod nas imao nadimak „mukataros”. I tako vratit će sutra, prekosutra.. ustvari nije imao namjeru da vrati, racunao je nije neka para pa će Albanac zaboravit.
Nakon nekih 2 mj. jedno jutro zvoni zvonce na vratima kod Njemca.
Otvori vrata i ugleda mladog Albanca i iza njega još 10-tak Albanaca.. dosli po 20 eura.

Situacija sa Albancom srednjih godina.
Odvezao auto kod Njemca mehanicara da mu zamjeni lezaj na kotacu.
Njemac mu predhodno objasnio da bi u njegovom slučaju trebalo mijenjat čitav taj dio gdje je lezaj na samo lezaj.
Bilo bi to za taj sportski audi puno skuplje pa se dogovorili da samo lezaj.
Nakon izmjene Albanac probao Auto i kaže da auto ima vibracije kod brze voznje, i da popravak nije uradjen kako treba.
Bio sam prisutan u toj radionici i Njemac nije htio ni da cuje da je nešto do njega već da se popravak plati kako je dogovoreno.
Da nije bilo mene ne znam kako bi se to zavrsilo, jer Albanac je bio jako ljut i svasta je izgovorio Njemcu.. nije izgovorio nego vikao, galamio i pretio.

-
Seeb-VN1700
14. jul 2023. u 08.11

Sa Albancima i Poljacima može da se dogovori posao, ali Turci kod mene nemaju sanse da uopce pocnu bilo kakav razgovor, o bilo cemu.

-
Simo
14. jul 2023. u 10.28
U Kanadi je takodjer poznato Poljak je veoma nesrecan ako te nije uvrnuo bar za 1 cent. Kada poljak ženi sina pice placa svako sebi na veceri u restoranu, nema open bar.
Drugo na gradjevini vlada popriličan red. Svaki majstor kada de pogadja ide dogovor kes ili sa racunom, a kes nije dozvoljen.
Ako majstor stvarno ne uradi kako treba nema ni placanja kako treba i problemi su uglavnom prevazidjeni jer ni jedna strana ne može da se isfolira, ima i nad popom pop. a cene su veoma poznate i javne.
Ako pak neko nije u stanju da isplati majstora pogotovu vece iznose
osveta majstora može biti pogubna za neplatisu, zakon majstoru dozvoljava ekspresno ispostavljanje hipoteke na imovinu.
Dok izvodis radove niko ti ne finansira celokupan iznos projekata, već sve ide u etapama a kada je gotovo i od inspekcije odobrono koristenje banka tek sada odobrava pravi povoljni kredit. Ako već imaš majstorsku hipoteku gazda mora da isplati dug tj banka isplacuje ostecenog majstora i preuzima hipoteku. Krug je caroban i zatvoren. Svi su po zakonu zasticeni. Stradanja majstora nisu česta.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
14. jul 2023. u 16.51
Poljaci i hrvoji (mislim poljaci ipak vise) - najgori od slavjanskih naroda.
- cik - šta mislite zašto?
zlatiborac
14. jul 2023. u 17.14
„Sa Albancima i Poljacima može da se dogovori posao, ali Turci kod mene nemaju sanse da uopce pocnu bilo kakav razgovor, o bilo cemu.”

Uf uf sogore, a kako li je tek njihovim bulama? One su stalno pod Turcima.
;-).

Neke od narodnih izreka:

„Laže ka Turcin”

„Ne vjeruj turcini i kad govori istinu”

„Nit` u moru mjere - nit` Turcinu vjere”.

„Oj Turcine za nevolju kume - a ti vlase silom pobratime”
p.s. ovo uglavnom u ratnim i gladmim godinama kad imajui zajedniko zlo.

Anegdota: Isla dva pobratima preko polja pa kad su stigli do potoka,
jedan svrati da se napije vode, a drugi ostane na putu da ga ceka. Posle nekog vremena oglasi se onaj iz potoka: „ Pobrooo,uhvatio sam Turcina”.
„A ti ga onda povedi, odvovara onaj na putu”. „Neće da ide”. „A ti ga onda
pusti”. „Pustio bih ja njega, al` neće on mene”.

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Earrings?
.