Diskusije : Emigracija

 Komentar
Copy/Paste, for your debate..
santa
03. decembar 2022. u 20.08
zlatiborac
03. decembar 2022. u 21.11
Bracela,

Obzirom da si pokrenuo temu, bilo bi zanimljivo da dadnes i svoj
doprinos o istoj - pa da nastavimo.
santa
03. decembar 2022. u 21.53
Dobro kažeš, bracela, pa shono tome evo pa reci:

Kad postavim temu bez komentara razlog je vise o mom nedovoljnom poznavanju trenutne situacije po pitanju o kome ili cemu je reč, jer ocekujem od nekih vas da će se ukljuciti pa ću i sam saznati o cemu se radi.

Možda za neke je to teško da shvate, ali to je to i ništa drugo.
zlatiborac
03. decembar 2022. u 22.17
Bracela, sudeci po svemu sto nas je snaslo, 'dogorelo je do nokata'.

U prilog postavljenoj temi,evo još jedan koji na to ukazuje.

Pre tri nedelje (13 nov 1922)u Bg-u je odrzan skup naših znanstvenika
iz tkr. svih oblasti stvaralastva,a koji ukazuju da je doslo krajnje
vreme da se cuje i njihov glas u javnosti...:

https://www.youtube.com/watch?v=qdhc3pRgQ6M
zlatiborac
03. decembar 2022. u 22.23
p.s. ovaj Copy/Paste snimak potrazije ispravku, tj vratiti ga na
početak...
zlatiborac
04. decembar 2022. u 07.56
Ovaj link se odnosi na prvi sastanak - tj. početak

https://www.youtube.com/watch?v=R2YoSjCQEb4
zlatiborac
04. decembar 2022. u 07.58
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. decembar 2022. u 10.00
šta te konkretno zanima? mislim, koji deo, kakve (ako) nedoumice imaš?
ovde je stanje nepromenjeno od oktobra 44'. -dakle razbojnicka, hochschtaplerska, neradnicka, pokvarena i zla banda vlada oruzjem - kojim je i dovedena na vlast - sovjetskim doduse - pa su im utrapili spagine i tt-jce u ruke, u međuvremenu su taj deo arsenala malo modernizovali :) - a sve ostalo je isto.
tada su imali rock-stara za slikanje, za koga je glupa raja zaista mislila da je neko ko se pita i ko ista odlucuje - i dok su dakle oci reflektori kamere i mikrofoni bili upereni u rok stara - udbasi su kokali, pljackali, i generalno krcmili po zemlji kako su hteli - k'o da im je dedovina (a nije - sve je bila gola protuva, pre rata najveci meni poznat domet je bio lik koji je bio skolski drugar mog dede, bio je cuvar svinja seoskih - nije imao čak ni svoje - i posle rata je postao general (da bi bio general, moras da odradis osnovnu, srednju, vojnu akademiju, majorski ispit, stabnu skolu/verovatnonekigeneralski ispit. - ovaj covek nije ni celu osnovnu zavrsio bio, recimo).
doduse, kakvi generali, takvi i rezultati u borbi (sremski front, recimo. doduse, to je bilo politicki instruirano - bas da bi nemci pokokali klince ovde iz tog podrucja, jer srbija, domaćinska, radna i vredna NIJE htela komuniste, je l'...).
danas, ta ista ekipa, drzi ovog coveka i likove oko njega koji se slikaju - da se slikaju, dok oni i dalje rade šta im padne na pamet, i get-away se with that. simple as that.
dakle, opusti se, i ako si od verujucih, upali nam neku svecu - ako skoknes do neke crkve/manastira, pa zabodi u onaj pesak za svece, ako ne - mo's i u svojoj kuci. sveci i visi igrači ne polazu zapravo mnogo na zemaljske zezancije, kao sto su nekretnine zvane crkve i manastiri. (piše i u bibliji, je l'). u svakom slučaju, iz meni nepoznatog razloga, na ovim prostorima je data nešto veca jurisdikcija sotoni, nego li nekim pozitivnijim snagama, to jest, možda i nije, ali imam eto takav utisak već podugo vremena.
santa
04. decembar 2022. u 10.32
Sasha- : „šta te konkretno zanima? mislim, koji deo, kakve (ako) nedoumice imaš?”
-----

Hvala na ponudjenom, a što se tiče 'šta me zanima' skoro bi se moglo reci 'sve i ništa' po kojekakvim previranjima u danasnjem drustvu, posebno u 'domaćoj politici' i mocnicima koji vas vode u - cor sokak (kako bi to naše lale kaz'li).

Simo
04. decembar 2022. u 10.59
Sa navrsene 23 znao sam eto da sam Srbim.
Da su ustaše Nemci i Turci najvece zlo sa kojim se susrela moja narodnost. Znao sam da nisam katolik, da mi je Bozic 7 Janura a slava na Sv.Jovana.
Nije mi padalo na pamet ni poželeti živeti istocnije od Novske niti juznije od Une. Pola posla je već bilo gotovo sa slovencima dok mi vojni odsijek nije odredio smer, pravac prestonica.
Skoro dvadeset najboljih godina sam formirao svoj srpski lik, uceci ekavicu i izigravajuci lalu kosmopolitu.
U vreme pojave Slobinog pluralizma jednom tako odvedem dete kod doktora, cerka mi inače nema srpsko ime, sestra je pregleda pa joj kaže, jao sto imaš lepo ime... ko ti dao tako lepo ime?
moja osmogodisnja kcerka ponosno odgovori a ja u zemlju da propadnem.
Ja sam Srpkinja a mama i tata su Hrvati...
Dan sanas u mojoj kuci postoji sličan neprevazudjen jaz između cerke srbijanke i tate krajisnika.
Tubby
04. decembar 2022. u 13.12
ako kao sto sam kažeš … „a što se tiče šta me zanima skoro bi se moglo reci sve i ništa” onda je NAJBOLJE da gledaš CNN i … obe zelje će ti se ispuniti. https://tinyurl.com/5b46nddy
zlatiborac
04. decembar 2022. u 13.23
„Sa navrsene 23 znao sam eto da sam Srbim.”

Auuuuu sogore moj...a šta si to tad biJo? - ako nije tajna!
;-)
Simo
04. decembar 2022. u 14.19
Sogore moj biće da sam imao pametnija posla i da nisam imao problema
sve dok mi nisu poceli objašnjavati, da sam neko i nešto, da su drugi gori od mene i „mojih”
Živim ti ja tako sa tim saznanjem evo sve do danas bez i najmanjeg profita dok o posledicama svoje „uzvisenosti” nekom drugom prilikom.
zlatiborac
04. decembar 2022. u 14.30
Hvala sogore moj, sad mi je nešto jasnije...
zlatiborac
04. decembar 2022. u 14.38
[email protected], ovaj prilog o J.B. je nešto sto i remek-delo, a na kojem se
zasniva i sprovodi globalna demokratija...

hvala
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. decembar 2022. u 14.45
simo šta to znaci juznije od une, imajuci u vidu da una tece bas po pravcu jug-sever, prakticno pravolinijski :)
haha, ovo „a mama i tata su hrvati” by dete, me podseti na onu scenu iz „o pokojniku sve najlepse”, kad drug antisa čini mi se (zvonko lepetic), pita klinca za goluba kako se zove? (golub), pa kaže, jao, kako lijepo ime, a od čega je tako debeo - i klinac kaže, ima ku’ruza (zaporavih gde) - i razbojnici crveni ulete naravno, i sve odnesu - pa chale (boro scepanovic) golubu zavrne pevalicu, a mali cika-antisi onda otpeva da ima još zita već zaboravi gde… -u svakom slučaju, vrhunski film, prosto ne mogu da vrerujem da je prosao sfrj cenzuru…
vidi, pomalo razumem ceru ako joj ti (kraisnik) tu i tamo ides na ganglije, posto covek mora da bude (i to je neretko - jednosmerno) nacionalno vrlo samosvestan, da bi skontao, i da mu ne idu na nerve kraisnici. mnogo neotesan narod, bucan, kurcevit (a bez k…, ili barem nije toliki, je l’…), pri tom, najradje bi sad od ove naše srbije napravili f’ckin dinaru, ono - da bude krs i lom k’o dinara i velebit - nemoj plodna ravna vojvodina, nemoj plodna brdovita sumadija - daj ono belo kamenje i sprzenu travu - k’o u rodnom kraju… :)
ponekad kad ih posmatram ovde šta i kako - pomislim da su možda tu i tamo agenti hrvatske udbe, posto se prema srbiji odnose i ophode, paaa, gore nego da smo endeha. bez zezanja. mada opet, znam i nemalo fenomenalnih likova kraisnika. -sto opet dolazi na ono moje - svega svugde ima, pa sad, samo zavisi ko šta (i koga) trazi. -al ‘ ko šta trazi - to i nadje. pa u tom smislu, uglavnom gde god se zadesim naletim na dobre ljude. ne’m pojma…
ps - ja sam skontao sa 7 god. da sam ja srbin - kad sam krenuo u skolu, i drugar adis, mundzos, me pitao - šta sam ja? (a u tom smislu), da li sam hrvat, ili srbijanac, ili musliman, ili šta? - i ja rek'o - ne'm bre pojma..
i ništa, dodjem kuci, i pitam kevu šta smo mi? i kao kako to mislis šta smo? - pa reko' pit'o me drugar, on je musliman, jel' smo mi srbijanci ili hrvati ili šta? i kaže keva aaa tooo... pa mi smo srbi, ali nije to sad bas nešto mnogo važno...(kao sto nije važno ni to što je adis mundzos - sve dok je dobar covek, je l'...).
posto sam vojvodjanin poreklom / srem - pa kad je slava, u vojvodini to kažu „svecari” - i kao okej sve, i dolazili su kod dede i babe ono „svi” tu sa kojima su se druzili, i tu je bilo i pravoslavnih i katolika - i dodju ljudi najnormalnije na tu slavu - al' nisam ja to imao pojma da sad to kao mi (srbi) imamo, a ovi drugi neki komsije (katolici) nemaju.
i tako to...
ukratko, gro raje na našim prostorima su prestali da budu jugosloveni, kada su im de-be jugosloveni - koji su ih u zatvore terali kada kažu (naročito da) su srbi, ili hrvoji ili već stagod..., i onda kada su skontali da zemlja ide pod led - odjednom postadose vatreni i srbi i 'rvati i „turci” i tako dalje...
bukvalno mi je muka od tih commy-yu likova. ono, tera na povracanje.
Simo
04. decembar 2022. u 15.50
Pa gledaj Sale, ja sam rođen bukvalno 2km od leve obale Une koja
je za sredisnji deo Hrv prirodna granica Sever-Jug.
U Bosnu smo mogli preko mosta u B.Novi ili Kostajnica.
Ta Bosna je za mene od prvog dana svesnosti zivota bila inostranstvo.
Preko Une nismo mogli kod doktora a ni Popa, udzbenici za skolu nisu vazili kod nas, Sve je bilo instrano osim novca i nije trebao pasos kao danas. B.Novi je bio veci trgovinski centar od Dvora tako da smo morali tamo, dok je Bos, Kostajnica zaista bila preko duboke vode.
Nismo goovorili potpuno istim jezikom, bilo je razlike. Konjska zaprega iz Bosne prepoznavala se na kilometar. Islam je bio tako blizu a tako daleko. U Novom smo mogli videti bulu u dimijama ili cuti hodzu kad objavljuje podne. Samo dva km preko Une Dvor je bio SH gradic potpuno drugacije atmosfere. Za nas banijce Una je ponekad bila okean.
Mnogo krajisnika je u detinjstvu napustilo Krajinu i poprimilo kulture drugih sredina i tako poprilično ispustilo prave note krajine.
Ono sto danas srećes u Beogradu i sto ti jako bode oci kao „ljuti krajisnik” je samo ostatak nerscicenih nanosa bujice uzrokovane Olujom.
Moj primer ima drugaciju pricu, sa 15 godina iz stale pune stoke preko noćisam iskoracio na elitna kulturoloska mesta lijepe naše.
Sa ojkacom koja mi je još zujala u usima nasao sam se u HNK da slusam
Vivaldija. Profesori sve vrsni srednjovekovni ljudi koji su u ustaško vreme bili dobri regruti ucili su me umetnosti i samoupravljanju.
Srbi su se retko spominjali, malo osnovna povijest, malo srpska realisticka knjizevnost dok hrvatska tiscljecna kultura je isla bez granica.
Prof, povijesti umijetnosti nas je jednom prilikom vodio na Mestrovicev zdenac zivota da nam ukaze kako je tu sedio veliki Tin Ujevic i napisao one legendarne reci:
Nocas se moje celo zari, nocas su moje vijedje pote i san moje misli ozari, umrijet ću nocas od ljepote...
Beskrajna je ispoved jednog srpskog jagnjeta kojeg su odgajali hrvatski vukovi. Takvi uglavnom nemaju šta da traže na SC a bogami ni juznije od Une.
santa
04. decembar 2022. u 16.17
zlatiborac: „Udruženi za spas Srpstva i čovečanstva!”

Pogledao sam i odslusao clip koji si mi preporucio, bracela, ali i pored najbolje volje da razumem o cemu se radi, osim da je (navodno) u pitanju neki novi 'politicki pokret za to već odavno cekano 'bolje sutra' za narod i uopste srpstvo ma gde se ko nalazio (čak i to mi nije bas najjasnije i pored izlaganja elitne grupe ljudi iz danasnjeg drustva?!).

Moz' biti da sve to i nije tako teško razumeti i pratiti ako si deo tog zbivanja i suzivota svojih sunarodnika, ali biti na drugi kraj sveta nije isto niti se dozivljava sve šta se tamo desava na isti način, kao sto ti je to već dobro poznato. :(
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. decembar 2022. u 16.21
aha, da. kapiram.
da, hrvati su, u smislu komunizma, ispali manje p..de nego mi. tim pre sto su oni bili realno gubitnicka strana (ujke), plus, nepravedna bre strana. posto se kod njih rasizam i tako te vrednosti (kokanje/maltret svojih rođenih gradjana na verskoj i nacionalnoj osnovi - srblja i cigana npr) sprovodio sistemski. -ali eto, oni, za razliku od nas, svoje ustaše bas nešto i nisu na lomacu, dok su nasi komunisti naše ne-komuniste bogami na lomacu, plus pljackica (koga nisu za glavu skratili, je l'...).
meni su hrvoji super kad mi placu o kriznim putevima i ostale palamudarije - sto je trajalo par dana u maju 45', a srbiju su ti isti komunisti razvaljivali od oktobra 44' pa do tad -dok im tipa ju-kej nije rek'o alo bre, aminovali smo vas kod našeg bratodruga staljina, daj smanjite malo dozivljaj...
i super su mi hrvoji kad se kao gade komunista, al' svu komunisticku retoriku (a i parce izmišljene istorije) - kad njima ide u prilog - to je istinitije nego reci munjom uklesane u kamen, pa kad ih papa u drustvu mojsija procita. npr - relativizacija ustaštva, a potom izjednacavanje ustaša i četnika kao exclusively bad guy-sa. -pa to stvarno moras da budes vrhunska baraba da to izjednacis. itd.
ništa, odo' da spavam.
zlatiborac
04. decembar 2022. u 17.58
„Moz' biti da sve to i nije tako teško razumeti i pratiti ako si deo tog zbivanja i suzivota svojih sunarodnika, ali biti na drugi kraj sveta nije isto niti se dozivljava sve šta se tamo desava na isti način, kao sto ti je to već dobro poznato.”

Nije sporno bracela,

Za ovih pola veka boravka u dijaspori - 'drugom kraju sveta', uvek sam bio u toku zbivanja i suzivota svojih sunarodnika pa s` time i drugacije dozivljavam tamosnja zbivanja u poredjenju sa bracelom. Osim mene i nasi potomci koji su stekli-primili osnove svoje pripadnosti,pocev od maternjeg jezika,obicaja i folklora, sto je uobicajeno za 'dodjose' svih 'fela'. Čak odlazili u posetu da na licu mesta vide i uvere u svoje korene. Osim toga još uvek održavamo veze,ne samo sa rodbinom 'Starog Kraja',već i sire od toga.

Kako se da zakljuciti iz tvojih predjasnjih oglasavanja, Ti si se dolaskom u obecanu zemlju - iskljucivo posvetio znanju i zvanju imajuci malo ili oskudno dodira sa svojim 'zemljacima'. Kako u etnickim sredinama-krugovima, tako i posetama 'Zavicaju-starom Kraju', pa tako ovdeka navracas - tek koliko jezika radi.
Bar tako si u nekoliko navrata ovdeka spomenuo - ako se ne varam.

Prema tome; sasvim je opravdano i logicno da Ti i ja sasvim drugacije
vidimo,shvacamo i dozivljavamo tamosnja zbivanja.
Simo
04. decembar 2022. u 18.20
Plus sogore oba trojica nas su daleko od tamosnje stvarnosti, i dobro je da ostanemo u toj blagoj zabludi.
zlatiborac
04. decembar 2022. u 18.25
Stovani sogore,

Drugim rečima; nek svako nosi svoju zabludu i tacka.
santa
04. decembar 2022. u 19.25
zlatiborac: „Prema tome; sasvim je opravdano i logicno da Ti i ja sasvim drugacije vidimo,shvacamo i dozivljavamo tamosnja zbivanja.”
-----

Bas tako nekako, po ovdasnjem, to mu dodje kao; - it is what it is. :)
Seeb-VN1700
04. decembar 2022. u 19.30

Dolaskom u Njemacku sretao sam ovdje novopridosle sa prostora Jugoslavije, i ja sam bio novopridosli.
Rat je tamo bio u punom jeku, pa obzirom da se radilo o etnickim sukobima ulazio sam u kontakte sa novopridoslima sa rezervom.
Međutim bas nikog nije smetalo dal si Hrvat, Srbin, Albanac, Bosanac..čak sreo sam jednog mladog covjeka iz Srebrenice.
Svi bez razlike su u kontaktima sa drugim nacijama bili izuzetno fer i prijateljski. Probleme su imali samo između sebe Hrvati sa Hrvatima, Bosanci sa Bosancima.. tako naslusao sam se svega i svasta kako pricaju svoj o svome..
I meni je prvim danima pomogao musliman iz Bosne, a moji me cinkali policiji za strance.

Da napomenem da se radilo o novopridoslim, oni nasi koji su u Njemackoj bili već godinama.. sto kažu „daleko bilo”. Em bjezali oni od nas, em bjezali mi od njih.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
05. decembar 2022. u 02.37
pa dobro, neko kad ode, zatvori vrata za sobom, neko ostavi odskrinuta. - naprosto, razliciti pristupi.
mislim, vrlo imaju veze i motivi - zašto je neko otisao, i po šta je otisao/šta trazi tamo gde ide, a sto nije imao tamo odakle odlazi je l'.
u tom smislu, i ja kao kratkotrajni doduse emigrant, ali u zemlju toootalno razlicitu, bukvalno druga planeta, mogu da razumem i ljude koji su ono fazon digli ruke (i one kojima su se smucili razni drugovi titovi, a i one kojima su se smucili ovi posle-titici). -fazon probao sam sve sto sam mogao (ili - nisam probao ništa-ne mogu goloruk na pandurski smajser), jbg, jači su, izgubili smo - povlacim se. i ništa dignes sidro, odes, i još u putu dok se nisi dokopao ni pucine - bacis to sidro u pm...
a opet, razumem i ove koji su ostavili odskrinuta vrata, ili (kao ja) ostavili i iznajmljenu gajbu ovde „na leru”, i telefonske brojeve, itd. -mislim da sam već napisao - tamo u hong kongu, ili shenzhenu, ali u hk naročito - bukvalno vidis samo malo parce neba količne su ulice uzane, a zgrade previsoke - i u svakom, ali bukvalno svakom trenutku, bilo sunce (koje ne znaš odakle dolazi jer se ako i dodje dodole izlomi pedeset puta o staklene fasade), ili oblaci - sam tačno znao da pokazem prstom gde je zapad - t.j. selo moje/srbija.
tako da je svačije iskustvo bilo čega, naravno - individualno, i niko nije u pravu - za drugoga (osim ako ne misle isto o nečemu je l'), a svako je u pravu - za sebe.
prekodrinski
(Å¡loser)
09. decembar 2022. u 14.30
Zanimljivi I pomalo razliciti pogledi. Mi smo prilično razliciti... živeli u razlicitim uslovima.
Putovao Sam pomalo po ovom delu koji opisuje Simo. Tu se vidi Dvor koji je brdovitiji I zapusteniji od Novog grada, a o Prijedoru da ne govorimo. Da, I ta kulturna raznolikost ima svoje cari, zato mi je Balkan toliko zanimljiv. Veliki gradovi ne toliko,nemaju dusu.
Beograda, 80-tih godina se sjecam po prljavstini, ciganima koji prose,...nervoznim ljudima koji psuju majku jedan drugomu...,

Zapravo, pravi smisao je da se ponesto dobrog naucis od okolice.
To je ono sto je rekao Branko Djuric mad se preselio u Sloveniju. Rekao je da su Bosanci u Sloveniju kulturno napredniji jer imaju onaj bosanski stil zezanja, ali i slovenacku ozbiljnost I marljivost. Svakoje, naravno, u svoje vreme.
Najgore je mad mislis da si najpametniji, pa ništa ne usvajas. To su oni „savrseni”.
Naravno, za usvajanje znanja, jezika, kulturnih obrazaca..., ti je potrebno vreme.

I naravno,slazem se da nikad ne zatvaras vrata do kraja kad odlazis jer nikad se ne zna... :)))))
abvgd
(Morski)
09. decembar 2022. u 17.12
Поздрав Серби и остали! Пријавих се тек да захвалим на духовитим текстовима Саше Мудријаша и осталих са ове дискусије. Повремено погледам ваше поруке и мислим се да би могла књига да се сасатави...Сашин опис из печалбе кад небо не види али зна где је Запад (и Сербиа на Западу) спада у бисере литературе, по мени.

Поздрав и свакко добро!
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. decembar 2022. u 10.06
:)
ali bukvalno je bilo tako, stvarno ne lažem i ne izmišljam.
toliko smo mi „mi” u srcu, da imam utisak da sam mogao vezanih ociju peske da dodjem bez da promasim putanju. :)
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Unicorn Gifts?
.