Diskusije : Emigracija

 Komentar
Миграција у обрнутом смеру
Polutan
12. februar 2021. u 14.44
Уочавам да се из Канаде све већи број наших људи враћа а колико чујем и доста Пољака ради то исто. Углавном се ради о људима пореклом из некадашње Источне европе.

У тим земљама је стандард живота порастао док у Канади благо опада.

Ради се о најмање две породице сваке недеље која се враћа у Србију

Да ли ће се и овде појавити порука 'Ко задњи оде нека угаси светло' популарна у Београду 90их ?
poet
12. februar 2021. u 15.36
to bi bilo divno, ali gdje bi ti kao polutan izabrao/mogao da se vratis?
Simo
12. februar 2021. u 15.48
Vratio bi se i ja već sutra, ali nemam kome ni gde dok ovde imam sve najvaznije sto mi zivot znaci.
Kanada je perfektna zemlja dok u njoj radis svoj posao, a kad iz bilo kog razloga to prestanes, e onda snadji se druže.
Pozlacene godine pocinju da hrdjaju, avioni ne lete do aprila, a u aprilu stize treci talas,a na jesen četvrti pa negde oko Bozica i peti.
Cuba place zamnom a ja za njom, a kad odem u zavicaj ne znam dali sam tuzniji ili srećniji sto gazim zelenu travu doma svog koju niko ne kosi.
Nema ti lepse stvari nego da se vratis u Srbiju, svi obozavaju povratnike samo neznaju zbog čega su se vratili.
-Gastarbajter povratnik, ludi puni ko brod.
-Nakupili se para pa sad glumataju nevolje kao nemaju dovoljno za zivot,
-Da su oni nešto valjali stekli bi oni tamo nešto kao i mnogi drugi.
-Tako im treba nisu nikud ni trebali ići.
-Ludi ljudi vratice se oni opet tamo.
-Lako je tebi ti imaš deviznu penziju.
Dugacka je lista...
zlatiborac
12. februar 2021. u 16.02
„Уочавам да се из Канаде све већи број наших људи враћа а колико чујем и доста Пољака ради то исто. Углавном се ради о људима пореклом из некадашње Источне европе.”

Proveri to još jedanput - utoliko sto mi (nasi) ne pripadaju Istocnoj
Jevropi.

p.s. pa nam javi...
skoljka
(student)
12. februar 2021. u 16.25
Ne znam polutane kojih si godina.
Ja samo čujem novih došlo.
I oni sto su se kao vratili, ostadoše par godina i evo ih nazad.
Pa sad ne znam. Ovo su ljudi mladjih i osrednjih godina.
Možda misliš na penzose?
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 16.34

Prvi put da primim ovaj izvestaj od dolaska u Kanadu:

Od 1/Jula/2020 do 31/Avgusta/2020, 27,500 osoba je napustilo Kanadu,
a samo 2,300 se uselilo. Sest provincija imaju gubitak u broju
stanovnika ( sa sada nemam podatke za tačan broj).

Šta je razlog za to?
Polutan
12. februar 2021. u 16.35
Велики број наших људи доста прича о повратку али су то углавном биле празне приче. Знао сам само једну породицу пре која се вратила и то било пре десет година.

Међутим у задње време знам три породице који су се стварно вратили и појављује се оно што нисам очекивао да су деца за повратак а родитељи не.

На јесен један пријатељ шаље дете да студира у Србији уместо овде а купио је два стана пре тога.
Тако се изгледа продају они силни станови по Београду

Тако да те нове станове купују људи одавде са намером да се врате а неки купе нешто по Србији па се никада не врате јер заврше у старачком дому - знам особу којој се то десило.
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 16.37
Verovatno ima razloga.

Sa moje strane, porez.
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 16.40
Ako osoba proved vise od 183 dana u Kanadi, porace da plati porez
na sve zarade iz svih zamalja.
Polutan
12. februar 2021. u 16.50
Не мислим на пензосе. Знам једног пензоса који се вратио у Србију па је онда поново дошао овде јер у Србији није могао да чека на операцију али то је било пре десет година.

Међутим срео сам му сина прошле године и он ми је рекао да сада наши људи иду у Србију за неке операције јер се мање чека него овде.

Овде се ради о породицама са децом школског узраста који користе разлику у цени некретнина која је у Торонту у задњих 20 година утростучена па ако је неко на пример пре 15 година купио кућу и платио је 300 000 е таква кућа је данас 1 300 000. То је 1 милион долара. Е са тим парама се купе некретнине на Флориди и живи се о тим парама у Београду.
Не враћају се да раде него да се одмарају...
Они који живе у Торонто области знају за ове рачунице које су тачне...
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 17.10
Polutan
12. februar 2021. u 16.50

„ на пример пре 15 година купио кућу и платио је 300 000 е таква кућа је данас 1 300 000. То је 1 милион долара. Е са тим парама се купе некретнине на Флориди и живи се о тим парама у Београду.”
**********************************************************************
Zanimljiv i tačan primer. U vecini gradova u Kanadi, mil/rate
( opstinska poreska taksa na nepokretnu imovinu) je od 1% do 2%.

Ode CPP 100%, i dobar deo staracke penzije.

sirchulle
(CAD Designer)
12. februar 2021. u 17.17
Zar je moguće da toliko ne vidite sustinu? Ni uceni a ni neuceni? Pa nije cudo ovo sve sto nam se desava. Svako hoće rucak za dzabe ali rucak za dzabe postoji samo ako ga neko drugi plati.
sirchulle
(CAD Designer)
12. februar 2021. u 17.25
Kada automobil (ili bilo šta drugo, PC, masina, robot i tako to) napusti prodajni salon on sutra već izgubi trideset posto vrednosti. Kada kupis stan ili kucu danas ona već sutra dobije neki procenat vrednosti. Koja je logika u svemu tome? Evo želim da čujem obrazlozenje jer sam nepismen za te stvari...a stvarno me zanima...
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 17.27
Šta će biti kada kroz 5/6 meseci taj rucak prestane?
Simo
12. februar 2021. u 18.06
Za vreme mog radnog veka planeta je dobila dve milijarde novih zitelja
koji trebaju krov i vecina ga uglavnom trazi u urbanim sredinama. U isto vreme milioni ruralnih podrucija pa čak i gradova poput Detroita su prave pustare. Na americkom kontinentu kuce se konzumiraju poput hrane, ne možeš je napraviti jednom zauvek i zato dnevno kosta koliko kosta.
Simo
12. februar 2021. u 18.25
Šta će biti kada kroz 5/6 meseci taj rucak prestane?
--
Biće sest dana samo voda a onda lagana vecera. Posle vecere
neki će na spavanje a neki u jutarnji lov da spreme rucak na vreme.
Starac_Foco
(--)
12. februar 2021. u 20.58
Ja nešto slabo znam te što se vracaju, i dalje ih 10 puta vise prica o tome nego se vraca. Ali ne sumnjam da ima i biće takvih koji prije 25 godina kupise kucu za $150k a sad će je prodati za $1.5M i nastaviti lelemudati negdje van ovih prostora. Ja bih to nazvao povratkom zbog dobitka na lutriji a ne bas zbog nekog strategijskog plana, ocuvanja korijena ili neke vidne promjene da je npr u Kanadi ovih zadnjih 20 godina standard pao a u Srbiji i okolini značajno porastao.

Standard jeste pao u svim zapadnim zemljama, ali to zavisi kako ko gleda na to. Sad se ovde narod vozi u mnogo novijim autima nego i prije 10 godina, a nove kuce koje se prodaju ko alva su u prosjeku 50% vece nego one sto su se pravile prije 30 godina. Pa ako tako gledaš izgleda da je standard u stvari porastao.

A opet sa druge strane ako posmatras da su se zatvorile hiljade fabrika u kojoj je polukvalifikovana radna radila poslove tipa zavrtanja sarafa u serijskoj proizvodnji nečega (tipa privrtanja tockova na vozila) i za to prije 30 godina dobijala $30 na sata sto je ko sad $100. A sad takvi mogu da rade u Walmartu za danasnjih $15/h sto je ko onda $5.

A čuo sam i ja za par slučajeva da bi se ili već jesu djeca (čak i ona rođena ovde) vratila a roditelji bas i ne bi. Ja bih to pripisao mladosti i nepoznavanju realnosti. Zemlje bivše YU možda jesu zanimljive za zabavu, zahebanciju, druzenje i trosenje para, ali nešto nisam siguran da će biti zanimljive za sastavljanje kraja sa krajem.

Ovo sto Simo kaže tačno je, sve dok ovde radis to što najbolje znaš, nema problema. A kad to iz nekih razloga prestane, onda možeš da nahebes zestoko. Premda Simeune ja pocinjem da vidim sve manju razliku. I oni tamo su mnogi u kreditima i ne znaju kud udaraju, jajca im između 2 cigle kud god da okrenu. Banke i tamo funkcionisu na isti način, i tamo se dogadja da neko ostane na ulici. Jedina još uvijek velika razlika je sto tamo prakticno ne postoji porez na nekretnine (tj simboličan je) a ovde će te istjerati iz i otplacene kuce kad ti je 80 godina ako nemas onih $5000 haraca da im platis za prosjecnu kucicu...
Starac_Foco
(--)
12. februar 2021. u 21.19
Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 16.40

Ako osoba proved vise od 183 dana u Kanadi, porace da plati porez
na sve zarade iz svih zamalja.

**********

Profesore, nije bas najjasnije šta hocete da kazete. Ako se nije nešto izmjenilo nedavno, Canadian resident (ili deemed Canadian resident) je placao porez na worldwide income i kad nije bio ni dana Kanadi u toj godini.

Naravno svak može da sam sebe proglasi non-residentom, procedura je jednostavna i svodi svodi na to da na tax return upises datum kad si prošle godine postao non-resident pa možda i prođe (i obično prođe, jer država nema dovoljno sluzbenika da svaki slučaj pretresa).
Ali ispuniti uslove da se stvarno (a ne fiktivno) non-resident, i da nemas vise skoro nikakve značajne residential ties sa Kanadom a za period od samo pola godine je u vecini slučajeva neprakticno.
Blafonja
(Bice Bolje)
12. februar 2021. u 23.02
Ja živim u Kanadi već 25 godina i pred nekom sam ranom penzijom, i sve vise razmišljam da u Bosni provodim vise vremena. Recimo 4 mjeseca tamo, 8 mjeseci u Kanadi. I ovako svake godine idem na 4-5 sedmica. Evo vratio se prije 3 sedmice, u zadnji cas. 🙂

Zašto Bosna ( ili bilo gdje na Balkanu)?
- Kanadska zima mi je bas dosadila, od nove godine do maja sve mrtvo, ništa se ne desava.
- Osim odlaska na jezera, ljeti nema šta puno da se radi ili vidi
- Iz Sarajeva mogu stici na milion destinacija za par sati leta
- Hrana je još uvijek neuporedivo bolja nego u Kanadi
- Priroda fantasicna, planine, rijeke, jezera, banje,...
- Ljudi se još uvijek druže, posjecuju, dernece, uzivaju u zivotu, čak i sad u vrijeme korone
- Sporta ima koliko hoćeš, nije problem ni u BG otici na neku utakmicu ili koncert

Ima tu i par problema. Ni tamo nije jeftino. Ako hoćeš da uzivas treba ti para, sve kosta. Ovo nije toliki problem, ali je nešto na šta treba da se racuna i planira.
Malo veci problem je žena kojoj se i ne ide toliko. Na tome još moram da radim... 🙄🙂

Ali ovako kako ja razmišljam malo ko razmišlja. Ljudi oko mene me generalno ne shvataju. E to me malo brine, još uvijek pokusavam da skontam gdje ja to grijesim. I dole kad pricam sa ljudima, kažu mi, još ti nisi vidio losu stranu.

Šta to svi vide a ja ne vidim?
Starac_Foco
(--)
12. februar 2021. u 23.18
To ti je moj blafe generalno tako. U 90% slučajeva žene neće tamo ni kad su u penziji. Imao sam u blizoj familiji slučaj. Porodica je provela u Kanadi oko 40 godina i jedno dobrih 15 godina prije penzije kupili su kucu na moru u CG, kao za penzije. I kad dodje penzija, od 65 pa na dalje on je svake godine boravio u toj kuci po jedno 6 mjeseci sve do jedno 82-ge kad je obolio i vise nije mogao da ide tamo vamo i umro je par godina kasnije. Za sve to vrijeme (17 godina) žena mu je bila tamo 2, maksimalno 3 puta, a i kad je dolazila boravila je znatno krace od njega... Ona je, ko biva, stalno svidjala neke nužne poslove ovde... Ali on se nije base nešto silno uzbudjivao zbog toga, ono, ko će sa mnom nek ide za mnom, ko neće ne mora...
poet
13. februar 2021. u 00.18
Čuj na koncerte kad odeš u penziju.. ja već odavno ne mogu da podnesem ni sastanak preko Teamsa sa preko vise ljudi...
Polutan
13. februar 2021. u 08.27
Стандард је доста лошији него пре што се тиче некретнина јер за просечну инжињерску плату могла је да се купи цела кућа 2002 године у околини Торонта. Након 5 година за ту исту плату могла је да се купи пола куће. Након пет година само таунхаус и данас смо у ситуацији следећој да ако дете заврши факултет и ако добије посао сталан са просечном платом имаће могућности само да купи стан у старој згради (40 +) са две собе са великим месечним трошковима одржавања.

Због тога неки купе детету стан (провуче се кредит картица само за мање станове) и пошаље на студије у Београд да барем има решено станбено питање.
Blafonja
(Bice Bolje)
13. februar 2021. u 09.04
Foco, tako ću i ja, ko hoće sa mnom neka ide. 🙂 Sa ženama je najveci problem djeca. Hoće da budu pored njih. Ali ja sa troje djece, ko zna gdje će koje zavrsiti, tako da vidjecemo kako će se situacija odvijati. Ajde možda se i vidimo tamo negdje na Romaniji. 👍 Mada je Romanija sirok pojam. Svi su sa Romanije, i oni iz Mokrog i iz Milica i iz Gorazda.

Poet, ima i kocerata gdje se sjedi. 🙂 Ja ovdje ne mogu da priustim vise od jednom ili dvaput godisnje da odem na koncert ili pozoriste sa porodicom. Tamo je već druga prica. A kvalitet isti ili bolji.

Polutan, standard je bas pao. Niko od nas ovdje, bar sto ja znam nije bogat. Svi smo ok, ali niko ne može otici dole pa se razbacivati. Možda ako ode na par sedmica, ali na duže pocnes da razmišljas koliko šta kosta. I onda vidis da tvojih 100 dolara ni dole nisu neke pare, kao sto nisu ni ovdje.
skoljka
(student)
13. februar 2021. u 10.20
Ja ne znam nikog ko je slao djecu dole na studije. Mada i ja sam razmišljala o tome s obzirom koliko školarine idu gore ovdje. Čak razmišljam sa EU pasosom mogu bilo gdje po Evropi jeftinije. Bar za sad...
Mojoj djeci srpski nije bas na nivou. Ne znam kako bi to islo za studiranje po Balkanu osim ako nemaju fakultete na eng (ne bi me čudilo). .

Blafonja, još uvijek ista priča:) Razumijem te totalno. Ja ne znam šta je problem sto ti gospodja neće, odeš sam, ako imaš familije, drustva, na par nedelja/mjeseci, malo se izdovoljis pa nazad. U kojim su ti godinama? Čisto sam radoznala. Jedino sto ja vidim za ljude koji idu tamo-vamo, moraš na dva mjesta plaćati račune, voditi brigu o imovini i koje čemu, i tamo i vamo, ali ja mislim za tih 10-15 god koliko traje ta faza 'aktivna' penzije se može.

skoljka
(student)
13. februar 2021. u 10.27
To za koncerte je pitanje prioriteta ovdje gdje živimo.
Nisu svi toliko skupi. Meni je to duševna hrana, pogotvo sad za vrijeme covida gdje je sve toliko prorijedjeno.
Poet you party animal...ti zamišljas rave, a blafonja Vivaldija.
skoljka
(student)
13. februar 2021. u 10.40
I još nešto. Blafonja čemu tolika nesigurnost. Ako tebi odgovara takav zivot, ne razumijem uopšte dvoumljenje, čekas da okolina aminuje tvoj izbor?
Profesor-Kanada
(Profesor)
13. februar 2021. u 11.08

Profesor-Kanada
(Profesor)
12. februar 2021. u 16.40

Ako osoba proved vise od 183 dana u Kanadi, porace da plati porez
na sve zarade iz svih zamalja.

**********

Profesore, nije bas najjasnije šta hocete da kazete. Ako se nije nešto izmjenilo nedavno, Canadian resident (ili deemed Canadian resident) je placao porez na worldwide income i kad nije bio ni dana Kanadi u toj godini. je placao porez na worldwide income i kad nije bio ni dana Kanadi u toj godini.
*********************
Secam se da smo to ranije objavili.
Vas komentar je 100% tačan.

Moj komentar se odnosi na osobu koja nije resident i/ili deemed
resident u Kanadi a provede vise od 183 dana u Kanadi.
Da li se secate poreskog slučaja za E.P.Taylor.

sirchulle
(CAD Designer)
13. februar 2021. u 13.07
Evo i ja da se prikljucim ovoj temi. Bilo šta da uradite nigde necete naći sreću. Nakon samo jedne godine od odlaska u pecalbu oba vam sveta postanu strana. I onaj u koji ste dosli a i onaj iz koga ste posli...Nakon deset godina tek vidite da je svet u koji ste dosli nije vise isti kao sto je bio onda ali povratka nema jer je i stari se svet promenio. Mi Cacani imamo izreku za nekog zbunjenog da ne za njega ne zna da li je posao ili je dosao. Svaki problem ima svoje rešenje. Možda je rešenje u trecem svetu. Koliko vidim nema ostanka ali nema ni povratka. A Gvatemala, Ecuador, Juzna Amerika? Panama, Kostarika?

Jeste li ikada razmišljali da odete negde tako? Para vam neće faliti ocigledno a možda je i red da se sve zavrsi na nekom trecem mestu. Cisto na glas razmišljam.
skoljka
(student)
13. februar 2021. u 13.36
Kad si oslobodjen od posla, ne veze te mjesto i imaš zdravlje, Možeš i tu i tamo i ovamo.
Ja volim imati mrezu poznatih ljudi oko sebe (osobito kako godine stizu), tako da bi mjesta življenja birala po tome. južna Amerika, yes, Al za godišnji.
poet
13. februar 2021. u 13.47
Kakav rave, nisam bila za rave ni kad mi je bilo dvadeset. I ja sam vise za Vivaldija, ali ako može kako da mi svira na uvce. :)))

Nemam vise živaca za masovna okupljanja pa makar se i Mozart pojavio na bini.

Ja maštam da se vratim ali znam da se to neće desiti. Bolje bi mi bilo da maštam o nečem drugom. Jednoj vikendici na jezeru na primjer.

Starac_Foco
(--)
13. februar 2021. u 14.45
Blafe, pravo da ti kažem i ja se nadam da ću uskoro početi lelemuditi tako kako ti planiras, 8+4 ili slično. Do zvanicne penzije imam nešto više od 5 godina, ali nešto mi se više ne radi nimalo, gledao bih da se ovo privodi kraju ranije.

A isto kao i ti, tamo sam svake godine u prosjeku po 6 nedelja. Prošlo ljeto je bilo jedino kad nisam bio tamo u zadnjih 24 godine nadajuci se da će korona kao da prođe do jeseni pa ću ja tamo u oktobru. A onda dodje drugi talas... A bilo je perioda kad sam tamo bio mjesecima pa i godinama, jer nekoliko puta su me slali odavde na duzi period na „teren” u Bosnu i Srbiju.

To gdje bi se nas dvojica mogli sresti... Ja sam odrastao jedno 3-4km vazduzne linije od naveceg vrha Romanije, a u imenu mjesta postoje tri slova koja se nalaze i u imenu planine. Siguran sam da ti nije bas teško pogoditi gdje je to :).
Simo
13. februar 2021. u 15.04
Kad sam bio mlad kruzio sam svetom i Jugom, prijatelja koliko hoćeš.
Pre same corone obisao sam stara mesta bivše domovine ali ne nadjoh većinu starih drugara, svi odose prekoreda malo koji u penziju zagazio.
Promenili se drugovi, sto rece Sule promenile se obe države i to uglavnom na gore, a šta bi sa mnom?
Radio sam 43 godine i nisu me iz stroja izbacile godine već pandemija.
Putovanja postaju sve manje izgledna i ne zanosite. Ma koliko god vam bio dugacak penzioni staz svake godine gama ide na dole veoma strmije od one iz radnog perioda.
Seeb-VN1700
13. februar 2021. u 15.25
Ovi sa seoskim fakultetom imaju sanse za vremena koja izgleda dolaze.
Sto rece onaj Zec „dolaze vunena vremena”.
Kako ćeš u gradu kad krene sranje.. nemas vode, nemas struje, nemas grijanja.. koliko će onda vrijedit takav stan?

https://www.youtube.com/watch?v=4xzqWJ8iy5g

-
zlatiborac
13. februar 2021. u 15.52
Gde je dom tu je i domovina. Da sam to mogao steci u vremenu kad se
stvara porodica, nebi mi padalo na pamet da napustam-o Otadzbinu.

Pri odlasku (kako to obično biva) neki me podržavli neki odvracali
sto je sasvim na mestu i razumljivo. Ne samo sto je u pitanju daleka
zemlja, već i nepoznavanje jezika sto uslovljava početak od ciste
nule. Da je bilo pitanje odlaska u Nemacku ili Austriju,nebi bilo
jezicke prepreke, utoliko sto sam isti ucio u skoli,a potom i na radnom mestu. Uostalom mnogi su tamo odlazili bez znanja stranog
jezika,pa ipak bili zadovoljni. Uz to nisu bili daleko od Matice
u koju se moglo odlaziti i vracati preko vikenda.
Pa ipak ako se imaju: volja,samopozdanje - a s` time i radne
iz vremena sazrevanja,to već nije početak, već pola puta do cilja.

toliko ovim povodom...
sirchulle
(CAD Designer)
13. februar 2021. u 16.02
@Seeb: To prosto nikada neće moći niti će ikada biti. Jednostavno je tako...Mogao bih i da obrazlozim ako koga briga?
Starac_Foco
(--)
13. februar 2021. u 16.36
Polutan
13. februar 2021. u 08.27

Стандард је доста лошији него пре што се тиче некретнина јер за просечну инжињерску плату могла је да се купи цела кућа 2002 године у околини Торонта

****
Prema podacima real estate agencija prosjecna cijena prosjecne kuce u Misisagi (okolina Toronta) u 2002 je bilo oko $320k. Dok prosjecna godisnja NETO iznenjerska plata tih godina teško da je bila veca od jedno $50-60k. Dakle trebalo je jedno 5-6 tih plata.

A tačno je da danas treba bar duplo vise danasnjih prosjecnih ing plata za istu kucu.

Ako si mislio na bruto plate, to je znatno fiktivnije poredjenje, ali čak i onda opet ti je 2002 trebalo nekoliko plata.

No poredjenje nije bas jednostavno i iz drugih razloga. Tih godina kamate su bile u prosjeku duplo vece i uzelo je dosta vremena da padnu na ono gdje su sad. Dakle, onaj ko se pri 6% zaduzio na $300k oko 2000-te na tererski period otplate od 20 godina je vjerovatno platio isto kamate koliko će platiti i onaj koji se pri 3% zaduzio na $450k oko 2010-te.

A ako si mislio da je „okolina” Toronta nešto 100km dalje kao Barrie, Oshawa, Kitchener ili Niagara, opet ti je i tamo za prosjecnu kucu trebalo bar 4 prosjecne ondasnje neto inzenjerske plate.
pravda_i_istina
13. februar 2021. u 16.53
kako-god, da mi ameri imamo po milionce umesto 100 hiljada u equity-ju, i mi bismo se vratili, ili bi otisli negde drugde iz ove zime koja traje 5 meseci... florida je dobra, samo 'oce aligatori da capnu, hehehe
pravda_i_istina
13. februar 2021. u 17.01
Malo veci problem je žena kojoj se i ne ide toliko. Na tome još moram da radim... 🙄🙂

BLAFONJA, JA TE RAZUMEM 100%, i moja isto, prvo je kukala sto ovde nema nikoga, a sada kada pomenom povratak, gleda me kao da sam lud - žene okrenu curak naoopako, a da ni ne primetis... posle kasno.
xzy
(ing)
13. februar 2021. u 17.48
Mokro?

BTW, ovaj gore se pogresno izrazio. Mislim da nije mislio da je mogao 2002 da kupi kucu od godisnje iznzinjerske plate nego da kupi kucu i da je otplacuje od prosjecne inzinjerske plate (recimo 15-20 godina)
Blafonja
(Bice Bolje)
13. februar 2021. u 18.32
Skoljka, ove godine punim 55. Nisam neodlucan, sve polako dolazi na svoje mjesto. Prosao sam tu fazu kad mi je bilo bitno šta će okolina reci. Cudno zvuci, ali i ova korona mi ide na ruku.

Foco, znam gdje si, uganjacemo se nekako. 🙂👍

Pravdo, sa koronom i situacija se pomalo mjenja. Vidi i žena da su ovi bas odlucili da nas zatvore ovdje,...

Još jedna stvar. Bio sam dole od polovine decembra do kraja januara. I dole korona kao u Kanadi. Manje vise ista pravila za koronu i tamo i u Kanadi. Dole se ljudi razbole i oporave se. Poneko i umre. Ali ljudi žive, raduju se zivotu. Pozorista rade, kafane rade, prodavnice isto. Crkve otvorene. Ljudi trce, planinare, skijaju...sve ono sto je meni interesantno funkionise. Elem manje vise zivot ide normalno. Dodjem u Kanadu, totalno druga situacija. Ljudi depesivni, negativni, ljuti. Pocev od moje poodice pa preko prijatelja do kolega na poslu. Jednostavno zivot stao, bez nade da će ići nabolje. Samo se o koroni prica. Meni je to bilo cudo kad sam se vratio, kao da sam na drugu planetu dosao. Ja to ne mogu da objasnim, ali mi se definitivno bosanski pristup vise svidja. 🙂
xzy
(ing)
13. februar 2021. u 18.46
pazi samo kad se vratis tamo da ne „procuje” da je dosao penzioner iz Kanade „pun ko brod” pa da ti neko ne zakuca na vrata.
BTW, ja kad odem tamo državni sluzbenici mi redovno izvuku zivce. A stalno ili nešto ganjam ili prelazim granice ili vozikam isl KAd vozim osjeca se ko kriminalac. Ne možeš da se koncentrises na voznju i da uzivas u divnim pejzazima. Samo pratis gdje je policija, gdje je nelogicno ogranicenje isl
Blafonja
(Bice Bolje)
13. februar 2021. u 19.00
Ja mislim da su oni dosad skontali da smo mi iz Kanade buranija. Oni cekaju ove iz Svedske i Njemacke. 🙂

To sa birokratijom je tačno, ne samo birokratija, ima još loših stvari, ništa nije idealno. Mene je nerviralo sto će wc placa. A najviše mi smeta što se pusi svuda, niko nema obzira.

Ali popijes jedno zajecarsko crno, i sve bude potaman. 😀
Starac_Foco
(--)
13. februar 2021. u 19.07
Tako nekako Blafe. Ovde ludaci čak zatvorili sva skijalista u Ontariju. I onda udjes u Costco, a tamo 500 dusa, osjecam se isto ko da sam na svadbu dosao. Kud god maknem ko da kolo igra, ne možeš normalno da se kreces već vozis slalom između ostalih kupaca i jedva cekas dionice za vele-slalom gdje je malo manja guzva... Tako je makar bilo u ovom Costco kod mene. I to je kao bezbjedno, a sjediti pored onoga na uspinjaci na skijalistu na otvorenom nije??? Dok je tamo Jahorina ove zime radila sasvim normalno kao da se ništa ne dogadja. Doduse, ni tamo ne manjka budalastine, npr vlast trenira strogocu i tera narod da nosi maske na otvorenom. Ponekad se čini kao da se države, regije ili opstine takmice ko će gluplji propis da uvede...
Blafonja
(Bice Bolje)
13. februar 2021. u 20.13
Po baskuzu prva knjiga koja mi je naletila dole je bila Orvelova 1984. Pravi kanadski scenario. U Bosni je drugacije. Dok sam ja bio tamo maske su bile obavezne unutra i napolju, policijski cas od 11pm do 5am, kafane se zatvaraju u 10 (ili tu negdje). Čini mi se da ni skole nisu radile jedno vrijeme. Na TV na svim kanalima redovno idu poruke o broju zarazenih i mrtvih. Covjek bi pomislio, pa hoće li iko prezivjeti. Jesu sve Slave otkazane, nove godine, veca okupljanja. Ali kao da su i ljudi shvatili da vlast mora tako, nisu isprepadani kao mi ovdje. Nisu se podjelili na vakcinase i antivakcinase. Ja kako vidim, dole niko neće da primi vakcinu. Možda ih zato i ne narucuju. U čitavoj prici najgore su prošli bosanski Hrvati, ne mogu u Hrvatsku bez PCR testa, bez obzira sto imaju svi hrvatske pasose. A test 110KM.
oblica
(ima ih na pretek)
13. februar 2021. u 20.34
Prije 2 godine bili smo u nasoj vikendici U Bosni. U stvari normalna zidana kuca, ali omanja pa je zovemo vikendicom. Mi dosli kad ono nema vode...seoski vodovod i oni bas tih dana nešto prepravljaju. Nema veze, imamo mi nas bunar i samo prebacimo „sklopku” te koristimo vodu iz bunara. Nakon dva dana bilo neko nevrijeme i nestade struje. Opet nema vode, ali nema veze. Ima obliznji izvor gdje uvijek ima vode, nekada je taj izvor podmirivao sav komsiluk, sad samo po potrebi. A nema ni grijanja, opet nema veze imamo sporet na drva. Nalozimo, u kuci tako fino toplo ( em je mala, em je izolacija dobro uradjena), kuhamo i pecemo kao nekad u stara vremena. Podgrijemo vodu pa se kupamo, onako iz lonca... Imali smo radio na baterije, sva sreća bile i baterije u rezervi. Jedino nismo imali one stare lampe ili fenjera, ali imali smo svijece i baterijsku lampu, onu sto uvijek nosimo u autu. Nakon dva dana dosla struja, meni bilo malo zao sto je dosla. Bili su mi to najljepsi dani odmora.
Kad nešto pomislim kako bi nam bilo da ovdje nestane vode i struje i grijanja nekoliko dana zgrozim se.
oblica
(ima ih na pretek)
13. februar 2021. u 20.51
Zivot u penziji dolje i ovdje, kombinovano, bas tako nekako zamišljamo. Zbog zdravstvenog sistema i još nekih „sitnica” ipak ne mislimo na totalni povratak
skoljka
(student)
13. februar 2021. u 22.04
Blafe, pa Normalno da ti je tamo sve ok kad si tako kratko i na godišnjem. I ovdje i tamo ima stvari za nerviranje, vjerovatno podjednako.
Zato najbolje tamo amo i još ponegdje. Ja bih i sad tako da mi se može. Biti stalno na jednom mjestu je robija. I tamo ima ljudi nervoznih i negativnih ko i ovdje. I tamo i amo ima vaksera i anti. Ovdje skijališta otvorena kod mene, Al maska i napolju mora da se nosi. Slično i tamo kod nas kažeš.
Ja svoj zivot koncipiram na tome balansu da me ima (i nema) svuda pomalo. Ne znam dal mi je to došlo s godinama, Al ja ništa, nikog i ni jedno mjesto ne podnosim dobro na duže periode.

Seeb-VN1700
14. februar 2021. u 06.22
Ako neko misli da se bavi biznisom kad se vrati, možda nije losa informacija da danas Srbija godišnje pravi 7.200 DOLARA po glavi stanovnika, skoro tri puta manje nego u vreme SFRJ.
(BDP po glavi Austrijanca 52 hiljade dolara, Njemačke 51.760 dolara)

-
Blafonja
(Bice Bolje)
14. februar 2021. u 07.56
Poenta čitave price je da treba u penziju ranije. Do 60-te najdalje. Kao sto Simo rece gore, vrijeme leti, treba ga koristiti dok smo zdravi. Bilo u Kanadi, dole kod nas ili negdje treće.
Simo
14. februar 2021. u 08.22
Nema ranije penzije.
Penzija počinje nakon 65 za normalne.
Stradanja na poslu mnoge su odvela u prevremenu, a znamo i one koji su izmanipulisali svoju situaciju i postali također prevremeni. Ne računam beneficije određenih radnih mjesta u državnim službama.
Postoji popriličan broj ljudi za koje je penzija kazna i isključivanje iz njihovih životnih kolotečina tj teško prihvatljiva diskvalifikacija nakon čega uprkos dobrom materijalnom položaju sledi duševni slom a bogami često i neočekivani odlazak na onaj svet.
San kako ćeš ranom penzijom nadoknaditi propuštene stvari iz mladosti je najobičnija zabluda.
Minuli rad je sve što nam određuje kvalitet zlatnih godina.
Seeb-VN1700
14. februar 2021. u 10.12
Ovaj Americki Joe Biden ima 78 god..
Bilo koji starac od 78 god. da ima imalo pameti u interesu njegovog naroda nebi se primio takovog posla.
Da ima imalo karaktera reko bi „djeco star sam ja za to”.

-
skoljka
(student)
14. februar 2021. u 10.24
Simo, posao da, Al do 65 za mene konktretno da radim na ovom mjestu sto sad radim je nemoguće. Tu sam i sad najstarija osoba jer taj tempo na žalost starija osoba nema šanse da izdrži.
Znaci mora se evoluirati, prilagodjavati. Najpametniji način po meniju investicije i to po mogućnosti od mladih dana. Tako možeš zadržati eventualno i zdravlje i možda se prestrojiti u neke druge vode i dalje se osjecati korisnim. Jer u pravu si, penzija za dosta ljudi je veliki sok. Da se isključim iz radnih tokova i obaveza u 55, ja lično mislim da bi izdržala par mjeseci prije nego sto bi opet krenula u nekakve poslovne pohode.
skoljka
(student)
14. februar 2021. u 10.25
Za Bidena, no comment. Kad ga gledam samo mislim srusice se tu na mjestu od neke srcke ili sloga i tu će mu biti neslavni kraj.
Simo
14. februar 2021. u 10.28
Mene su od malena ucili da starije ljude treba postovati i biti malo pazljiviji prema njima. Kroz zivot sam sretao jadne i tuzne starce prema kojima se nisam odnosio ravnodusno već uvek bio pun razumevanja.
Danas kada napredujem u tom pravcu jednostavno uvidjam da iza tih tugaljivih starackih prizora se krije i te kako veliki ljudski sljam iz prošle im mladosti. Dobar deo njih ne zasluzuje da im se pruzi stap već da se mlatnu stapom po glavi, ukljucujem tu i ovog 78 godisnjeg klovna.
Seeb-VN1700
14. februar 2021. u 10.38
Moj nekadasnji šef (Njemac) reko mi je jednom prlikom da si je odredio 57 god. do kada će raditi i da onda ide u penziju.
Tako je i napravio.

Sad ostalo mi nejasno sto bas „57” što ne prije ili kasnije?

Pito sam jednog sto ga poznaje „reko šta'li radi onaj nas nekadsnji šef?”
Kaže „Šta radi?.. vozika se svojim jahtom i trosi pare”

Inače pred samu penziju prodo je firmu.
Ali dok je radio, radio je, od ujutro do uvece.
Ta jahta stajala godinama u dvoristu firme. U pet god. ako je jednom bio otiso na odmor.

-
Simo
14. februar 2021. u 10.42
Svakako da mnoge profesije nisu ni formirane da ih neko obavlja neki propisani radni vek. Onaj ko nije u mladosti dovoljno kretivan da svoju pofesiju pravovremeno transformise i shvati da je ceo zivotni vek zasnovan na nekim fazama neminovno postaje sopstvena žrtva.
Advokat i fudbaler imaju veoma jasne vremenske perspektive.
Ovom prvom sa godinama pouzdano raste dok drugom rapidno opada profesionalna upotrebljivost.
Simo
14. februar 2021. u 10.47
Seeb njegov slučaj može biti interesantan ali ne i preporucljiv, jer imamo neke narodne koje nas uce.
Valja zasvirati ali i za pojas zadenuti.
Propusteni sex se ne može nadoknaditi.
Sve ama bas sve treba ciniti pravovremeno pa i umreti kad je vreme.
santa
14. februar 2021. u 11.33
„Valja zasvirati ali i za pojas zadenuti...pa i umreti kad je vreme.”

Narodna (prosto-proširina) umotvorina, ili...?
Starac_Foco
(--)
14. februar 2021. u 11.41
Propustih ovo gore:

pravda_i_istina
13. februar 2021. u 17.01
žene okrenu curak naoopako, a da ni ne primetis... posle kasno.

****

Odavno ne procitah kraceg komentara a vece istine :) Jedino sto bih dodao, čak i kad primjetis ranije ne pomaze mnogo...
Simo
14. februar 2021. u 12.24
Santa
ili...?
Ili zeniti se opet u osamdesetoj, pet godina kasnije proslaviti zlatni pir jer je to sada nova tradicija u Kanadi pa posle šta bude.
zlatiborac
14. februar 2021. u 12.27
„Nema ranije penzije.
Penzija počinje nakon 65 za normalne.”

Hteo si reci redovna - puna(regularna) prema starosnoj dobi - ili?

U mojem slučaju otis`o sam u 61-oj (u prevremenu) kada je firma prestala sa radom,iza čega je zakonski sledila nadoknada za minuli
rad. Potom sam radio 2-3 dana nedeljno jednu godinu da se 'uhodam' u novi način zivotarenja. Krov nad glavom otplacen pre 17 leta, a istovremeno pristizu unuci - Dar Bozji koji nema cenu. Sa njima sam provodio najlepse i plemenitoije vreme na opste zadovoljstvo i korist.
Neku godinu kasnije (takođe sticajem datih okolnosti)pridruzuje se i moja 'Leposava' od 59 leta. Naime firma ponudila 'package' od jedne godisnje plate, i da se istovremeno 'rese' vremesnih sa beneficiranim stazom i uplatom za comp. penz. fond - čega vise nema. Na mesto njih, primaju nove sa 'full par-time' i sa novom satnicom 'without benefits'.

p.s. prema tome sogore: 'svaki slučaj za sebe' - ništa opstenito,
utoliko: 'sto svako vreme nosi svoje breme'.
Simo
14. februar 2021. u 13.10
Deca, unuci, ustedjevina, nekretnine i porodica su rezultati minulog rada.
Otici u penziju u 61 nije protiv zakona niti je sramota već dapace...
Sve sto je prevremeno ili prekasno ne smatra se za normalno, niti je automatski loše.
U penziju ne možeš dok ne steknes uslove, i veliki broj ljudi nema nikakve sanse da ide u prevremenu penziju, jednako u Kanadi i u Srbiji.
Ne pricam o iznosu već o ostvarivanju prava na 1 cent mesecno pre 65.
( Canada Pension sa 60 godina ne mogu da dobiju oni koji je nisu uplscivali, a ima ih koliko hoćeš.) Oni koji su je pak maksimalno uplacivali mogu sa njom da žive jedva nedelju dana i cvrc.
Seeb-VN1700
14. februar 2021. u 13.12
zlatiborac ako nije tajna zašto si odlucio da napustis sve i odes za Kanadu?
Šta te to loše natjeralo na taj korak?
U tvoje vrijeme bolju zaradu mogao si izabrat i u zapadnoj Evropi.
U tvoje vrijeme mogao si birat u koju kapitalisticku državu želiš.
Zašto nisi otisao u Ameriku?.. onda bila tada popularnija od Kanade.

Naime meni djelujes kao covjek koji razborito razmišlja, pa kako je doslo do toga da stignes u Kanadu?

Što se mene tiče kao sto znaš u Njemckoj sam jer nisam mogao puno da biram..

-
santa
14. februar 2021. u 14.12
Simo: „Sve ama bas sve treba ciniti pravovremeno pa i umreti kad je vreme.”

Eh, Simo moj, kad bi to bilo tek tako da sam odlucis kad je to 'blagovremeno', al' nije, jer to dodje kad nas Svevisnji odozgore pozove, ili neki krimos sa AR-15 iza coska saceka. Gledao sam i slusao molitve mog starca vise od godinu dana da mu je vreme bilo da se nadje na boljem mestu, ali mu se molitva uslisila tek sa punih 91.
zlatiborac
14. februar 2021. u 14.39
„Šta te to loše natjeralo na taj korak?
U tvoje vrijeme bolju zaradu mogao si izabrat i u zapadnoj Evropi.
U tvoje vrijeme mogao si birat u koju kapitalisticku državu želiš.”

Seeb, povod za takav korak je nastao tek onda kada se stupilo u
bracnu zajednicu a uskoro i jedan clan vise. Ne znam koliko ti je
poznato šta znaci biti podstanar sa porodicom. Dok sam bio samac
nekih 7 godina, promenio sam nekih 15 adresa. Moja priroda posla
je ona u smenama,sto nije odgovaralo stanodavcima, pa sam negde
bio po mesec-dva, ali nigde celu godinu. Prilika za steci krov nad
glavom bio je ravan = 0. Iste godine moja bolja polovina ('planinka' kako kod tebe kažu) dobije pismo, odnosno ponudu od blize rodbine iz CA'N da nam bude garantor za useljenje, sa napomenom da: ne brigamo za avio-karte i privremeni smestaj dok nedbijemo posao.
Ona se neckala i zahvalila sa napomenom; ako već hoćeš da mi
izadjes u susret, bila bi zahvalna da mi posaljes sivacu masinu ili pak novac. da je kupim. Pisma su tada putovala po nekoliko nedelja, onda ja onako u međuvremenu napomenem;'zašto da ne iskoristimo ovu jedinstvenu priliku? Ovde u dogledno vreme nemamo ni priliku niti mogućnost da imamo svoj kutak. Mladi smo, imamo zanate za koje svuda i uvek ima posla. Ovo sto nam se nudi nije bez osnove. Mi i da hoćemo, ne možemo jer nemamo novac za put, a kamo li da se negde smestimo za prvo vreme.

p.s. o Evropi drugom prilijkom...
Seeb-VN1700
14. februar 2021. u 15.30
zlatiborac, sto kažeš za 7 god. promijenio si 15 adresa.. i onda svakako nije teško odlucit.
Inače bio sam i u Vrgin Mostu, radio sam kod jednog cika Stojan se zvao.
Bilo to prije nekih 40-tak god.. i spavao sam kod njega.
Taj Stojan je bio prije toga predsjednik opcine. Vrlo kulturan i fin djedica. Pricao mi da ima kcer u Kanadi.

Hvala na odgovoru, bilo me samo interesovalo zašto bas Kanada.

-
Tubby
14. februar 2021. u 16.32
pa i nije bas da se ne vracaju. možda ne objavljuju dok ne srede sve sa decom koju ostavljaju ovde, sa bankom, sa panzijama …

- muž kanadjanin, ona nasa i dvoje dece … vratili se za beograd neposredno pre korone
- nasa devojka se vratila za beograd posle 19 godina u kanadi … zavrsila ekonomiju, govori 3 strana jezika
- roditelji ostali ovde … sin se vratio (inače rođen u torontu), nasao posao posle 2 nedelje a kasnije se ozenio
- roditelji ostali u kanadi … svo troje dece se iselilo za evropu ( ni jedno dete nije otislo u srbiju)
- roditelji ostali ovde u kanadi … devojka se iselila za evropu
- roditelji ostali u kanadi … sin se iselio za ameriku - L.A. (iselio se kao strucni kadar)
- roditelji ostali u kanadi … sin se iselio za ameriku - L.A. (iselio se kao strucni kadar)
- roditelji ostali u kanadi … sin se iselio za ameriku - Boston (iselio se kao strucni kadar)
- roditelji ostali ovde u kanadi … sin otisao za beograd jednom, vratio se nazad da „sredi papire” i definitivno se iselio za beograd. inače klinac je rođen ovde.
- vratio se moj JAKO dobar drugar za beograd (proveo u kanadi 25 godina) i ne pada mu na pammet da se vraca za kanadu
- cela porodica, majka, otac i cerka SVI se vratli za beograd, proveli 3-4 godine i vratili se nazad u kanadu

pojedinacnih slučajeva znam još oho ho … sa porodicnim vracanjem verovatno malo teze ide jer svako vuce na svoju stranu.
zlatiborac
14. februar 2021. u 18.56
„ sto kažeš za 7 god. promijenio si 15 adresa.. i onda svakako nije teško odlucit.”

Seeb, to preseljavanje je bilo dok bio samac i bez obaveza. Nešto
kao vuk pustinjak.

A sad nešto o Stojanu i mestu u kojem si svojevremneo boravio,

Onog Stojana (zvani Coja po krajiski) verovatno zna moja bolja i lepsa polovina,kao i njena mnogobrijna rodbina u CAN & USA.
Koliko mi je pozneto polovina (ako ne i vise) 'lutih' Krajisnika
je na ovdasnjim prostorima. Ne samo Kordunasi već i Banijci među
kojima i moj zet, ili ti sogor kako vasi susjedi divane.
Imao sam cast upoznati mnostvo stare emigracije koji su kao i mnogi otisli 'trbuhom za kruhom. Najstariji kojeg sam upoznao, bio je iz Dvora na Uni, izvesni N.Mrkobrad (penzioner) koji se svesrdno potrudio da dobijem posao kod njegovog poznanika. U CAN je dosao 20-tih prošlog veka. Polovinom 70-ih vratio se sa suprugom u rodni kraj, a dve decenije posle kao penzosi njegov sin i snasa.
U tadasnjem vremenu jezgro emigracije cinili su oni koji su dosli
zavrsetkom II sv. rata, a potom talas ilegalaca iz 50-ih.
Skoro ceo emigrantski sloj se okupljao i održavao tradiciju predaka u okviru naših hramova,a koji su uz to imali i dvorane.
Osim održavanja; svadbi,krstenja i pomena preminulim,bilo i zimsih zabava, nedeljna skola za maternji jezik,veronauka kao folklor.
Može biti da će zvucati nestvarno ili hvalisavo ako napomenem da nasa deca sasvim tecno i bez naglaska govore maternji jezik. Osim
toga znaju i preko 30 igara sa svih prostora bivše nam zajednice. U prilog recenog, posedujem audio traku od koreografa folk-kluba.

p.s. kada smo stigli ovde,nas kcerka je bila nekih 10 meseci, dok je naslednik 'stigao' posle tri godine, sa kojima se i dan danas sporazumevamo po 'naski' - osim u drustvu onih koji ga ne znaju.

zlatiborac
15. februar 2021. u 10.07
„Hvala na odgovoru, bilo me samo interesovalo zašto bas Kanada.”

Seeb, kao sto napomenuh (iznad) otisao sam sticajem tadasdnjih okolnosti. U Z. Evropu sam mogao dok sam bio 'jedinka' onako
avanturisticki, ali ne za i trajno rešenje. Pogotovo kada se
stekla bracna zajednica. Za tako nešto bilo je mnostvo primera
gde ljudi prosto budu rastrgani i otudjeni,posebno porodicni,
koji su 'ni na nebu ni na zemlji'. A to posebno utice na njihove potomke kojima najviše nedostaju. Utoliko sto iz bilo kojeg dela
Evrope u svoju zemlju možeš posetiti tokom vikenda i vratiti na
posao,a to je bar nekoliko puta godisnje. To za sobom povlaci mnoga odricanja za pristojan zivot kojem svako od nas tezi. Osim toga svaka popseta povlaci za sobom prilične troskove i obaveze koje često nije moguće zaobici. A to su osim prevoza darovi bliznjima, molbe bliznjih kupi mi ovo-ono (naravno za svoj novac) koji može biti nikad nećeš videti,onda neizbezna cascavanja pri susretu sa poznanicima i starim drustvom. Posebna i svaka prica za sebe je ona ko se upusti u troskove gradjenjabilo krova nad glavom ili pokretanja tkzv. male privrede.
U mojem slučaju ovde 'preko bare',svega toga sam manje vise postedjen. Kakva nostalgija 'bakraci trice i kucine'. Ne može
se istovremeno sedeti na dve stolice - glava u zavicaju - guza na
'trulom' Zapadu. Ako ni zbog čega, ono zbog naših potomaka za
koje se žrtvujemo - kao sto su nasi roditelji i pretci - uostalom.
U Otadzbinu se odlazilo 1x u 4-5 godina, jer tako zivotni uslovi
zahtevaju. Sada kad sam-o bez radnih obaveza,možem-o svake godine,
sto je vise napor nego li potreba ili obaveza.

toliko ovim povodom ; 'moj brate u tudjini'...

;-)

velebitV
15. februar 2021. u 11.47
Osvrcem se na ovo sto je Oblica napisala.

Primer 2

Krim se 2014 nasao bez struje, 70% je ranije dolazilo iz Ukraine.

Dok se kablovi nisu postavili da ih povezu sa jugom Rusije, 1 700 000 ljudi je moralo da se prilagodi, i tu u trajanju od godinu i po dana.

Kada je struja 'stigla' komentari gradjana su bili:

Steta, tako nam je bilo lepo!!
oblica
(ima ih na pretek)
15. februar 2021. u 13.55
Zlatiborac... ljudi prosto budu rastrgani...

Ja mislim da je takvih sve manje, u sustini samo ponako.
Možda je nekad tako bilo, dok je samo jedan od bracnih partnera odlazio.
Od moje generacije, ljudi sa kojima se družim nema takvih. Svi već odavno imaju trajno rijeseno stambeno pitanje tu gdje žive i djeca imaju uglavnom to isto i zna se gdje nam glavno prebivaliste. Mi smo jedni od rijetkih koji smo pravili vikendicu Bosni. Poneki su kupili garsonjeru ili su renovirali staru roditeljsku kucu u rodnom kraju ... da se ima gdje otici.
A to da cascavanjem, kupovanje po narudzbama ... to je samo neki tvoj licni stav. Mi nemamo uopste tih problema, ako se sa nekim sretnemo i popijemo pice nismo propali. Ali isto tako kad dodjemo tamo u vikendici nas docekaju korpe pune povrca i voca (iako imamo i svoje voce), jaja, suhomesnatih proizvoda...Kafa se pije iskljucivo sa komsijama i to mi je poseban dozivljaj, sve novosti se uz kafu saznaju... Problem je samo sto je komsija sve manje, stariji izumiru, mladji du otisli u gradova ili inostranstvo...Idemo mi svake godine na odmor na more, ali tih nekoliko puta odlazak u zavicaj je nešto nemjerljivo... Opustanje, susreti sa ljudima koji još uvijek znaju šta je sala, mali seoski tracevi ali primjeri međuljudske solidarnosti su hrana za dusu...Nazalost naše generacije i sve to polako nestaju, ali Mi još možemo to uzivati i to je ono čega se ne želim odreci.
zlatiborac
15. februar 2021. u 14.54
„Ja mislim da je takvih sve manje, u sustini samo ponako.
Možda je nekad tako bilo, dok je samo jedan od bracnih partnera odlazio.”

oblica@, moj osvrt se odnosio kao odgovor (replica) Seeb-u
o povodu i razlozima odlaska u CAN - umesto Z.Evropu pre skoro
pola veka. A to je ipak bitna razlika za poredjenje sa ovdasnjim
kada su cele porodice (zbog gradjankog rata) bile prisiljene da napustaju svoja ognjista.
A to je neuporediva razlika sa ovim o cemu napominjes,pišes i tvrdis.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
15. februar 2021. u 14.58
Zavisi koja je prica.

Kupuju stanove po Bgd a vidim da su skocile

cene.

Kvm po blokovima na NBGD je oko 2000 eura,

dok je kada sam se ja vratio, bio 500 dolara.

Ima po Bgd ljudi koji prave pare, ali znaju.

IT sektor, bio u Kanadi ili tamo, isto ti je.

Polutan
15. februar 2021. u 20.40
Када сам задњи пут био у Београду изненадио ме је велики број нових зграда па ме је интересовало ко их купује.
Један мој другар ми је рекао да на новоизграђеној згради на булевару стално су упаљена светла на само три стана па пошто зна власника питао је када намерава да прода оне друге празне станове. Он му је
рекао да су сви продати али само су три стана у употреби а остали су купљени од људи из иностранства.

Градиће се још станова јер колико видим у држави на југу одавде се не пише добро а нема се куда склањати осим назад у Србију.
Starac_Foco
(--)
15. februar 2021. u 21.22
Ja ne bih bas racunao na skoru propast Amerike. To vjerovatno neće biti razlog za masovnu bjezaniju. Tačno je da carstva budu i prodju ali manje vise sva su propadala stotinama godina, pa će i ovo propadati makar desetine godina. Generacija koja je sad pred penzijom tu propast neće docekati. Makar ne mnogo vise od onoga koliko zajedno propada svekoliko zapadno carsto.
Simo
15. februar 2021. u 21.59
Mene uopšte ne brine propast Amerike kao ni mlade lepe žene koje će to jednog dana prestati biti.
Upravo kao što Foco kaže, trebaće vremena iako možemo reći da je taj proces verovatno već u toku.
Za sada niko ne može preduzeti ama baš ništa po pitanju spasa.
Covid Air je najbolji dokaz kako nam krila nisu od koristi.
Kad god je u svetu gorelo u Srbiji se gušilo od dima.
Simo
15. februar 2021. u 22.19
Ovih dana nam je godišnjica proglašenja pandemije sa kojom se još uvek budimo i zaspivamo.
Ne sjećam se nikog ko je u feb. 2020 prozborio i jednu reč o sledu stvari koje nam se dnevno dešavaju .
Ni jedan ekonomista ni tada ni sada nije bio u stanju predvidjeti i objasniti šta je CERB i CRB.
Kada se ovo čudo pojavilo u aprilu samo sam rekao. Ej da niste malo poranili.
Kojim trikovima će se poravnati računi ovih trikova neka se pitaju i male satelitske zemljice.
Sećam se kako je Sloba preko noći uveo Avramov dinar i za nekoliko sati napravio red u neredu.
Posle bit coina najavljuje se digitalni dolar.
Izgleda svako ima svog Avrama.
Polutan
16. februar 2021. u 12.23
Не мислим да ће америка пропасти већ да ће се више људи враћати у Србију него што долази у њу.
Тако је већ у Канади и пре је било за двоје који уђу један се врати и то је било за све а не само за наше...

Америка има 10 пута више људи од Канаде и око десет пута више наших људи и ако један одавде купи стан онда је то десет пута више станова потребно ако Американци почну да пазаре некретнине.

Зато и постоји Београд на води...
sirchulle
(CAD Designer)
16. februar 2021. u 14.08
@polutan: Ne znam zašto bi se ljudi uopste vracali u Srbiju? Kao Srbija nije Amerika? Pa naravno da jeste. Ceo svet je Amerika. Kada ljudi dodju u Srbiju tamo će zateci šta?
Seeb-VN1700
16. februar 2021. u 14.14
sirchulle
„Kada ljudi dodju u Srbiju tamo će zateci šta?”
-

Zateci će djelic ove plante koji nije zagadjen laznim dolarima i debelim odvratnim Amerikancima.

-
Seeb-VN1700
16. februar 2021. u 14.16
Seeb-VN1700
16. februar 2021. u 14.28
sirchulle
(CAD Designer)
16. februar 2021. u 15.13
@Seeb: Ja sam mislio da ti nisi toliko naivan ali ispade drugacije.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
16. februar 2021. u 16.23
Не мислим да ће америка пропасти већ да ће се више људи враћати у Србију него што долази у њу. 
Тако је већ у Канади и пре је било за двоје који уђу један се врати и то је било за све а не само за наше... 

Америка има 10 пута више људи од Канаде и око десет пута више наших људи и ако један одавде купи стан онда је то десет пута више станова потребно ако Американци почну да пазаре некретнине. 

Зато и постоји Београд на води...

@

To možda nasi iz Toronta, jer su skocile

cene nekretnina, prodali pa u neki BGD

fenseraj ulazu.

Nasi iz Amerike nemaju pare, mnogi ni za

kartu nazad.

Imaju kredite.

Kanada je verujem bolja zemlja, iako

nikad nisam bio tamo.
Seeb-VN1700
16. februar 2021. u 17.02
sirchulle
„Kao Srbija nije Amerika?”
-

Srbija nema dolar.
Papirni novac, prije ili kasnije vratit će se svojoj unutarnjoj vrijednosti - nuli.

-
zlatiborac
16. februar 2021. u 18.23
„To možda nasi iz Toronta, jer su skocile

cene nekretnina,”

Možda, možda ako imaju nekretnine, pa iako imaju verovatno retko ko.
A to se desava uglavnom nekima koji nikako da se prilagode, pa se
opet vrate, i na početak. Ako su u pitanju bracni parovi sa decom,
supruge sa teze odluciju, dok je sa decom problem.
Pošto sam u iseljenju skoro pola veka,poznato mi je mnostvo
primera. Neki ipak za svaki slučaj izdrže tri godine do sticanja državljanstva po onoj : 'zlu netrebalo'.

p.s. lično mišljenje: ne treba nikog ubedjivati niti pak sputavati
ako želi da se vrati. Utoliko sto svako od nas želi i čini sebi
i porodici dobro,pa iako pogresi - 'sam pao sam se udario'.

Starac_Foco
(--)
16. februar 2021. u 19.13
Percepcija koliko ljudi imaju zavisi od toga koga znaš tj u kojim krugovima se kreces. Ja u cijeloj Kanadi vjerovatno poznajem bar jedno 100njak naših porodica. Ne poznajem dobro sve njih, ali sam makar djelimicno upoznat sa njihovom situacijom bez nekih ličnih kontakata (prijatelji prijatelja, prijatelji rodbine, roditelji djece koja su isla u skolu sa mojom djecom, itd) i ne mislim da ih ima vise od jedno 10% koji nemaju neku nekretninu. Naravno, niko od njih nije dosao juče, to je sve doslo prije 25 godina u prosjeku a mnogi i znatno ranije. Ali vjerujem da postoje i obrnuti slučajevi, da neko ovde poznaje 100njak porodica od kojih 90% ne posjeduje ništa. Znaci, a da ne ispadne sarma, (90+10)/2 = oko 50% vjerovatno ima nesta.
Starac_Foco
(--)
16. februar 2021. u 19.28

„Тако је већ у Канади и пре је било за двоје који уђу један се врати и то је било за све а не само за наше...”

Ti izbacujes neke jako cudne statistike od one da se prije 20tak godina za jednu iznenjersku platu mogla kupiti kuca do ove da kad dva udju u Kanadu jedan izadje.

Ovo zadnje se može tumaciti na 2 nacina. 2 usla pa jedan od te dvojice se vratio, dakle 50% se vratilo. A moglo bi i ovako, kad dva nova udju jedan koji je ranije usao se vrati, pa ga to onda dodje jedan od trojice koji su usli se vrati, tj 33%.

Ako je ono prvo tačno, onda ti i ja ne živimo u istoj državi, a možda ni na istoj planeti. A čak i ovo drugo nije daleko od iste te konstatacije i zaista je teško povjerovati ih udje 100 (naših ili bilo kojih) izade ih 33. Prije bih rekao da kad ih udje 100 izadje jedno 3 (tri)...
Simo
16. februar 2021. u 20.30
Poznajem jako mnogo naših ljudi u Ontariju, možda sam sreo i neke od vas ovde. Imam nekoliko dobrih poznanika koji su se vratili, jedan mladi bračni par sa decom, sestra mu ostala ovde a roditelji ni na nebu ni na zemlji, drugi se pak razveo i našao direktorsko mjesto tamo, treći slučaj davno još bračni par nakon četiri godine rekao ćao. Ipak ne mislim ni da je više od 3% povratnika, možda ako uključimo one tamo-vamo penzionere.
Polutan
16. februar 2021. u 21.13
Сада ћу са бројевима да објасним о чему се ради:

Нисам мислио за кеш да се купе куће већ за кредит и рачуница је оваква:

Период од 5 година 2005-2010.

Просечна инжињерска плата је била око 60 000 долара и са каматном стопом која се није претерано променила у тих 5 година могло је да се узме кредит од 350 000.
Године 2005 за те паре је могла у Мисисаги да се купи цела кућа на кредит за 350 000.
Године 2008 та иста кућа је била 450 000 тако да је могла да се купи само пола куће на кредит на сличној локацији која је била 270 000
Година 2010 та иста кућа туче 600 000, док је пола куће 420 000, тако да остаје само таунхаус за 320 000 на сличној локацији

и коначно 2021 - та иста кућа туче 1 200 000, док је пола куће 800 000, таунхаус је 650 000

Тако да су то те паре.

Што се тиче одлазак повратак ту информацију сам добио пре 15 година од особе која ради у имиграционом и то би требало да је тачно. Број становника Канаде сувише споро расте иако прима више од
300 000 људи годишње што је један од највећих бројева на свету. Отприлике се повећа за ту цифру што значи да фале људи. Шта је са природним прираштајем? Новодошли су породице са више деце и који доводе још својих.

На пример за време рата у Либану 2006, евакуисано је из Бејрута 50 000 Канађана.
Такви се рачунају да живе у Канади али то су они 'двоје уђе један се врати'. Сада да ли је баш 2-1 или 3-1 али дефинитивно да.

Ево текста
Evacuation of Canadians from Lebanon to start Wednesday. There are an estimated 50,000 Canadians in Lebanon
https://www.cbc.ca/news/world/evacuation-of-canadians-from-lebanon-to-start-wednesday-1.579019
Starac_Foco
(--)
16. februar 2021. u 22.50
Ma taj sto ti je to rekao tu statistiku o povratku može je macku o rep okaciti. Da se vraca 1 u 3 svi bi mi čuli za stotine ljudi koji su se vratiti. Nekud, u Pakistan, Filipine, Englesku, Indiju, Srbiju, itd. Ali ne znamo. Od povratnika ja znam uglavnom penzionere, folirante (oni koji su ovde izganjali neki compensation), prevarante, npr glumeci da ih boli vrat 10 godina posle saobracajne nesrece, neke koji ne znaju da li su se vratili ili nisu jer su malo tamo malo vamo (dolaze ovde da povremeno rade, voze kamione npr). Znam samo jednog jedinog inzenjera i to kao prilično mlad, vratio se u Beograd ali nije to bilo bas s grlom u jagode - vratio se tek kad je još dok je ovde bio nasao posao u nekoj stranoj kompaniji u BG.

A što se matematike oko kuca tiče. To jeste tako u tom periodu. Ali recimo, onaj što se nije zahebo pa u 1989 kupio stan Torontu, mogao je 1993 za iste pare i uz čak nizu kamatu kupiti kucu jed su cijene bile pale za 30%, pa onda 10 godina stajale na istom mjestu da bi onda pocelo rasti i nikad nije stalo. Ali onaj ko se zahebal i kupio 1989 on je tek posle 20 godina mogao da kaže da je nesta realno zaradio. Bilo je i toga. Da li će biti nekih korekcija na dolje, vjerovatno, ali da li će to biti za 5 ili 50 godina to niko ne zna.
skoljka
(student)
17. februar 2021. u 00.15
Ovo u vezi povratka je meni žalosna tema.
Naravno da povratka nema. Ima samo pocinjanja nanovo. A ko još ima energije/vremena/para za ove poduhvate. Let me tell ya: Mali broj, vrlo mali.
Meni je jasno da nama svima treba nada, jer ovdje nam je teško, uklopiti se nikad potpuno. konstantno prilagodjavanje zahtjeva toliko napora da neko ko nije iskusio nema šanse ni da pretpostavi.
Ja sad sve razumijem, iz ove perspektive mi je kristalno jasno kupovanje stanova/gradnja gastarbajterskih kuca u našoj zemljici. Nije to ništa realno za penziju (ili još gore kad neko kaže za djecu ako se vrate). To je u vezi održavanja sna/ nade o povratku realnim. I to svakodnevicu čini podnosljivijom.
Mada, i nevezano za povratak medj svoje, svima nam treba san, nešto sto daje energiju i nadu u bolje sutra. Eto meni i poeti je recimo kolibica u prirodi.

Marko_011
(Buongiorno a tutti)
17. februar 2021. u 01.14
Vidim na netu da su to Libanci, ima ih 45.000

koji žive u Libanu sa Kanadskim pasosima.

Ne znam zašto su se vratili, možda im hladno

u Kanadi.

Opet, pokazuje i to da se radi o dosta

uredjenoj zemlji, gde su davali državljanstva

onima koji su bezali od rata.

Sada sto neko ne nadje sebe, to je druga

prica.

Teško da možeš naći takve zemlje po Svetu.
Seeb-VN1700
17. februar 2021. u 04.31
Ekoloska poljoprivreda

https://www.youtube.com/watch?v=f5ajNuu1qEg

Ovakovi su najgori neprijatelji komunista, kapitalista i bankara..

-
poet
17. februar 2021. u 08.23
tačno tako, skoljka. samo me zanima da li je to dobro sa psiholoskog aspekta ili bas i nije, ali ocigledno ima neku svrhu dok se desava.

zlatiborac
17. februar 2021. u 09.31
„Vidim na netu da su to Libanci, ima ih 45.000

koji žive u Libanu sa Kanadskim pasosima.

Ne znam zašto su se vratili, možda im hladno

u Kanadi.”

Kako da ne?. Negde hladno negde vruce - ko će celom svetu ugoditi.
Kada je u pitanju opsta sigurnost i za goli opstanak, nema se velikog izbora. Nije u pitanju samo Liban već i ostale zemlje u okruzenju, pa čak i dalje. Stvaranjem EU nestala je potreba za iseljavanjem sa tamosnjih prostora. Prvenstveno sto nema ugrozenosti od rata kao glavnog i tkr. jedinog uzroka za iseljavanje.
skoljka
(student)
17. februar 2021. u 09.39
Ništa bez snova draga poeto. Bas ništa. Ništa se neće ostvariti ako nismo prvo sanjali o tome, a onda iskoristili svu energiju tog zanosa da ih i ostvarujemo.
Jedino takav zivot se isplati i ima smisla.
sirchulle
(CAD Designer)
17. februar 2021. u 10.04
Kažu da je najbogatije mesto na svetu lokalno groblje. Tu zavrsavaju svi snovi i ideje koje nikada nisu ostvarene.
zlatiborac
17. februar 2021. u 10.16
Aha, jedan u nizu - u prilog:

Zaposlio se Djetic u pogrebnom zavodu kao cuvar. I posle sedam
dana dao otkaz. Pita ga otac:'a jeli mrco,sto dade otkaz jadan ne bio'? Djetic: 'tajo, zato što oni tamo svi leze - a samo ja sjedim'.
skoljka
(student)
17. februar 2021. u 10.52
Pa Sirchulle zar je moguće da ne razumijes.
Snovi jedino imaju smisla ako su fluidni, iz jednog se formira drugi, mijenjaju se i prilagodjavaju vremenu, prostoru i okolnostima. Na kraju svega i nije pitanje ostvarivanja, nego samog procesa.
sirchulle
(CAD Designer)
17. februar 2021. u 11.43
@skoljka: Ma razumem ja to. Nekada sam se bavio i poezijom pa napisao čak i celu zbirku pesama o svemu i svačemu. Evo jedne moje o snovima...

Snovi

Sanjao sam i ja nekad lepe snove
Strascu i mladoscu divno odevene
Al' kad te zivot u susret pozove
Ostanu senke i tek nešto malo mene

Sanjao sam na javi kad mu vreme nije
Al' sanak osta samo onaj pusti
I sad se vesto on od mene krije
Hteo bi da sapne al' ništa ne izusti

I tako slusam ali ništa ne čujem
Sigurno su snovi otisli od mene
Dal' da se predam il' da opet snujem
Snove iz mladosti, mladoscu obojene
Polutan
17. februar 2021. u 12.17
Ја сам и навео да је повратак у Србију пре био најчешће празна прича али у задње три године знам 4 наше породице који су се вратили јер су искористили нагли скок цена некретнина па су се вратили
а некима је био и сан да живе у Београду па су га тако преко Канаде и одсањали...

Што се тиче 'два уђу и један изађу'

45 000 Канађана емигрира у Америку сваке године и то је од 300 000 емиграната око једне шестине и то је шест уђе а један изађе
https://www.quora.com/Why-do-so-many-more-Canadians-45-000-immigrate-to-the-USA-each-year-than-people-from-t he-USA-7-500-immigrate-to-Canada-Are-there-more-opportunities-economic-or-otherwise-in-America

а то је само једна земља а ево списка земаља где се Канађани исељавају па бих рекао да теорија 'два уђу и један изађу' пије воду брале...
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_diaspora
Колико сам нашао број Канађана би се смањивао за 50 000 сваке године ако би емиграција стала а Канади су неопходни већи бројеви
https://policyoptions.irpp.org/magazines/november-2019/canada-needs-a-lot-more-people-and-soon/
skoljka
(student)
17. februar 2021. u 12.35
Polutanu šta je tvoj san:)? Zašto toliko gledaš u te statistike? Ako ti je to ideja/želja, go for it, šta ti sad treba, da ti potvrdjujemo da je ideja prihvatljiva.
Napravi svoju računicu i kreni od toga. Svačija je situacija drugacija. Te porodice o kojima pričaš, pa ko zna šta su ko si i zašto su. Svako pravi svoj plan.

skoljka
(student)
17. februar 2021. u 12.39
Sirchulle kakvo je to sad pitanje 'dal da se predam il da opet snujem'?
Tu se vidi labilnost karaktera:) Naravno da ćeš snovati
sirchulle
(CAD Designer)
17. februar 2021. u 12.53
@skoljka: Ah, karakter...Odusevljen sam njome i definicijom iste. Ako je korisna promena ona se naziva fleksibilnost dok u suprotnom je labilnost. Ma, realno sve je pitanje semantike...
poet
17. februar 2021. u 14.47
nemoj da mudrujes, kad si lijepo napisao:

Dal' da se PREDAM il' da opet snujem

da si napisao: dal da je mijenjam ili ne

onda bismo mogli pricati o fleksibilnosti.
Blafonja
(Bice Bolje)
17. februar 2021. u 14.48
Ja nisam siguran o cemu vi pricate, kakvi snovi, kakve nade.

Ja sam vrlo praktican. Na primjer, evo ovdje kod mene od januara do aprila veliki minusi i generalno zivot stane. Ceka se proljece (koje dodje i prođe za vikend).
Umjesto da sjedim i cekam toplije vrijeme, odem negdje gdje mi je ljepse. Bilo Kuba, Florida, Srbija, Bosna. Ima puno varijanti. Ne znam zašto svi vide da je to tako neizvodljivo. Ako su pare u pitanju, svi ljudi koje ja znam oko mene mogu sebi priustiti tu kartu. A dole, ako se već nema kuca ili stan, može se ili kupiti za male pare, a može se vala i rentati za još manje.

Ja nemam razloga da se vracam totalno, ali imam razloga da provedem neko vrijeme negdje drugo gdje mi je ljepse. Ali I za ovako malo sto hoću, odmah mi zalijepe da sam nostalgican, da se nisam snasao u Kanadi, da će me pokrasti tamo i tonu drugih objašnjenja. A izgleda ni na ovom forumu ovdje niko ne dijeli moje mišljenje. E to je ono sto meni nije jasno.

Da živim u Koloradu, Juti, BC, ili tako negdje sa normalnom klimom i zdravom prirodom, možda bih drugacije razmišljao, ali vjerujte, -20C i ciscenja snijega mi je preko glave.
zlatiborac
17. februar 2021. u 14.58
„Ја сам и навео да је повратак у Србију пре био најчешће празна прича али у задње три године знам 4 наше породице који су се вратили јер су искористили нагли скок цена некретнина па су се вратили
а некима је био и сан да живе у Београду па су га тако преко Канаде и одсањали...”

`si čuo onu narodnu? „jedna lasta ne čini proleće”.

Mnogo ih je vise koji se vracaju godinama;'te dok obavim ovo,te ono
u međuvremenu 'prođe voz'.

p.s. nadimak sa dva barjaka ti je u skladu; ni tamo - ni ovamo...
;-)
poet
17. februar 2021. u 15.06
dal' da SE mijenjam ili ne

pardon..
sirchulle
(CAD Designer)
17. februar 2021. u 15.15
@Blafonja: Kako Njegos rece doveo si me do spoznanija svojih prava. Mislim da si u pravu. Ja sam dugo živeo u Hrvatskoj i Crnoj Gori i to na moru. I tamo sam skoro ceo svoj zivot živeo ali kako sam se „dokopao kontinenta”, sto Srbija, sto Nemacka moj zivot se ogranicio. Barem za četvrtinu je postao kraci. Ljudi koji imaju losu klimu (sneg i slično) to vreme prezivljavaju a ne žive. Zamisli samo ovo, svaka godina pa za četvrtinu krace ako imaju sreće, u suprotnom i duže. A zamisli Kostarika i ostale destinacije, pa čak i Afrika.
skoljka
(student)
17. februar 2021. u 15.35
Ja opet ne razumijem problem.
Blafonja zašto ti ne uradiš to o čemu pričaš. Ja potpuno razumijem tvoje argumente. Bolje da diskutujemo šta tebe stvarno sprečava u ostvarenju tvog plana nego obrazlagati zašto, šta i tako u nedogled. Ajmo akcija.
Evo ja ću ti reci: ako možeš u 55 godini da budeš 4 mjeseca tamo, ne zezaj se ovdje diskutujući nego tutanj gdje ti je bolje. Zivot prođe u diskusiji.
Seeb-VN1700
17. februar 2021. u 16.04
„ne zezaj se ovdje diskutujući”
-

Pa nemas nigdje ništa pametno da procitas. Na internetu prolistam tako Srpske i Hrvatske novine.. i uvijek poslije citanja mi muka od tekstova.
Ovako odem malo na ebay i malo ovdje i ok.. nema ni korone..sem samo ponekad :))

-
zlatiborac
17. februar 2021. u 16.11
„A izgleda ni na ovom forumu ovdje niko ne dijeli moje mišljenje. E to je ono sto meni nije jasno.”

Upravo tako nekako,

Svaki slučaj za sebe pa tako i tvoj, sto zavisi od vise uslova ili uzroka. A koji mogu biti slični priblizni ali nikako isti. Ovo kažem iz razloga jer nam se pogledi i mentaliteti razlikuju, što ne znaci, tj. ne podrazumeva da je sporno.
Da izadjem malo iz senke te o sebi: kao porodican i tradicionalan
ne osecam potrebu da 'gluvarim' sAm po nekoliko nedelja ili meseci
tkr. svake godine - kako to izvesni cine. Ovo u prvom redu zbog
baracnog partnera (supruge).Razumljivo je da se ona i ja po mnogo cemu razlikujemo i da stupanjem u brak nismo vezani pupcanom vrpcom.
Ode ona povremeno u svoje drustvo,odem ja u moje. Povremeno se sa rodbinom-prijateljima čujemo ili sastanemo jedni kod drugih ili na neutralnom terenu. Pa ipak ne smatram ili pak netvrdim da se to ocekuje i treba biti i kod drugih. Sve ovo zavisi od razlicirih uslova,okolnosti i podrucjima u kojima se ko i gde zatek`o.
Ovo je posebno utvrdjena praksa kod muskih u nekim krajevima gde
je tako nešto uobicajeno i prihvatljivo. Kad povremeno odemo nekom u posetu, red je da se najavimo - tako smatrammo i uobicavamo. Kod nekog je to iz nekih njima znanih razloga nekakvo 'ponizenje'. Nekada On ode negde na neki dan ili vise,a da ne kaže supruzi. A toga ima i kad odu u iseljenje. Ta praksa negde vremenom iscezne a negde ne.

Blafonja
(Bice Bolje)
17. februar 2021. u 22.12
Ja sam manje vise sve rijesio. Mene ništa ne sprečava. Ako me sistem i korona ne zaustavi, biću malo tamo malo vamo. Već sad tako radim. Pare definitivno nisu problem, svi mi imamo para za toliko.

Zlatiborac mi je najbolje objasnio. Nismo svi isti, i tu je kraj price. To mi polako ulazi u glavu, mada mi teško pada. Teško mi pada kad vidim da ljudi ulazu u kuce, auta, namjestaj…umjesto u sebe. A sve cesce teme razgovora su povisen pritisak, diabetis, debljina, stendovi….pa kontam možda ova diskusija povuce nekoga da pocne drugacije da razmišlja.
Starac_Foco
(--)
18. februar 2021. u 08.43
Ja sam to tako radio i kad sam bio 15-20 godina mladji nego sad. Tada sam bio „frilenser” i bilo mi je prihvatljivo da napravim duzu pauzu između 2 ugovora i od nekoliko mjeseci. Ili mojom voljom ili voljom trzista da ne mogu da nađemneki drugi ugovor odmah posle isteka prethodnog.

Ocigledno moras se baviti necim sto dozvoljava taj način funkcionisanja (sto ocigledno nije odlazak na rad u fabriku npr) ali za šta ne moras nužno imati neke velike kvalifikacije. Znam jednog koji već 20 godina 6 mjeseci razvozi picu u Kanadi, a drugih 6 mjeseci lelemuda po Srbiji. Tamo ima kucu, a ovde tih 6 mjeseci precami u nekoj iznajmljenoj sobici. I on je frilenser na neki način. Slično tome neki dolaze da po nekoliko mjeseci ovde voze kamion.

Međutim i kad se bavis nekim malo ozbiljnijim poslom, postoji problem inertnosti i uspavanosti da iz cista mira napustis neki „stalni” posao i pocnes da tezgaris okolo.
Tek kad udjes u tu semu i ako se ispostavi da tako može, onda je znatno lakse.

Moras mentalno da prihvatis cinjenicu da godisnji odmor dajes, odredjejes i placas sam sebi, da nikave beneficije (osiguranja) nemas sto ih nećeš sam platiti, da je OK stalno biti u nekoj neizvjesnosti, i ako nema posla stisnuti zube i trositi pare koje si ustedio ranije do sledećeg ugovora itd.
A i upoznati svijet frilensera. Nisi nužno u svemu tome sam, postoje agencije koje se bave samo nalazenjem posla za frilensere, naravno uz proviziju.
No taj način funckionisanja ima i nekih drugih mana. Jednom sam se nasao u ekipi takvih na nekom projektu daleko od kuce gdje se ispostavilo da među njima jedino ja nisam bio razveden... Ali to je na neki način „hardcore” tog nacina zivota i rada, i toj ekipi su uglavnom oni koji ne samo da nemaju ženu već čak nemaju ni stalno mjesto boravka.

Mislim da će period posle korone da na neki nacih popravi situaciju frilensera jer zavisno cime se bave moći će da to rade bilo odake jer se ispostavilo da je za određena zanimanja rad od kuce a da nikad ne odes u kancelariju sasvim moguć. Do sad takva perceprija uglavnom nije postojala.
zlatiborac
18. februar 2021. u 10.54
Blafonja@ , svi mi bez razlike prolazimo kroz nekoliko istih zivotnih
faza, ali ne i na isti način,već u zavisnosti od datih nam okolnosti.
Shodno tome, nasa zivotna iskustva i pogledi na zivot uopste, utemeljeni na razlicitim osnovama po kojima istrajavamo i ponasamo se.
U godinama kada se formira licnost - poigravamo se sa zivotom,
a tek kad stanemo sa sopstvene noge, onda je to u obrnutom smeru.

pravda_i_istina
18. februar 2021. u 11.06
Stari__Gost
ti kako si krenuo postaces zox br. 2
matori ljudi, zašto mislis da nemaju para?
Blafonja
(Bice Bolje)
18. februar 2021. u 11.57
Ovdje i glupi i pametni bosancerosi imaju para...

Pogledajte ovaj video, ako ne čitav onda samo jednu minutu, od 22:28-23:28. Covjek fino objasnio razliku između tamo i ovamo.

https://www.youtube.com/watch?v=MCB-mlaE9V8&t=765s

Simo
18. februar 2021. u 14.15
Zoki šta je sada problem ? zimska depresija, ili nisi uzeo pilule sto ti dr, prepisao. Budes neko vreme Ok pa onda osini po prsini.
sirchulle
(CAD Designer)
18. februar 2021. u 14.36
@Stari_Gost: Pare, novac, lova ili slični neki izraz je ono cemu vecina tezi i čega se vecina odrice, deklarativno. Možda je to najveci paradoks kod coveka. Eto, da ovde bilo ko dobije neke lake pare, lotto, nasledstvo ili nešto slično znate li koliko bi bio na ovom forumu? Nula sekundi. Odmah bi krenuo da ostvaruje svoje snove. Problem je sto mi tih para nemamo. I nisu sve pare iste. Ima i tu razlike. Kada dobijes na lotto ili ti umre baba i ostavi silnu lovu to je nešto drugo. To su ciste pare. Prljave pare su one za koje ti moras da se lomis. Bilo da je dolar ili milion istih novcanica. Mislim da smo svi ovde gologuzani iskreno receno. Neko ima malo vise, neko malo manje ali kad prestanes da budes gologuzan ti vise nisi na ovom forumu. Ne samo na ovom nego na bilo kojem...
Simo
18. februar 2021. u 15.01
Neskroman si Sule, ili možda pretenciozan.
Gologuzan nema krov nad glavom, nema ni frizider, ili ako ga ima nema struje, a u frizideru drzi rasparene cipele sa smetlista. On nema ni dva dolara u dzepu. Na posao ne ide jer ga boli golo dupe.
Zašto bi ja ili slični meni prihvatili tu tvoju kvalifikaciju.
Ajd lepo izvini se.
Ja imam uspesno odradjen radni vek, porodicu, novu kucu (1Milion $)
Dva novija Eu auta, dva puna frizidera, Na -27c setam po kuci u kosulji kratkih rukava. U proseku jedno godisnje interkontinentalno putovanje avionom,
Uzivam dve zaradjene penzije, ništa od nikog nisam nasledio, dugove pravim namerno i na njima zaradjujem. Vremena imam na pretek, a do jucer nisam imao ni vremena ni para. Danas vidim da je svejedno koju sam od te dve stvari stigao. Obadve ne mogu zajedno, da sam teski multimilijarder bio bi kratak sa vremenom, ovako sam, sam svoj majstor ili kako rece nas Sale biti kreativni lik je veoma važna vrlina, ako je nemas nikakve velike pare te neće usreciti i sa nima će ti biti teski dani kao svakom gologuzanu,
sirchulle
(CAD Designer)
18. februar 2021. u 15.20
@Simo: Nije mi to bila namera al' ti si bas ljut za razliku od mene koji ništa od toga nemam. Izvini, ako ti to nešto znaci...
santa
18. februar 2021. u 15.53
„Mislim da smo svi ovde gologuzani iskreno receno.”

Cudno mi neko vidjenje, tim pre, sto nije sve ni u parama ma koliko ko imao, jer danas imati par sesto-cifrenix vrednosti u kapitalu nije nikakva tajna. Navodim equity, tj. kapital, jer se takve pare se ne drže ispod slamarice pa čak ni na bankovnom racunu.

Nego, često nam navodis neke pare preko lota i nasledstva sto je daleko teze postici nego svojim tz. rukama i glavom, naravno i vremenom (a i sladje ti je nekako kada znaš izvor tih para, ili kapitala).
sirchulle
(CAD Designer)
18. februar 2021. u 16.15
Mene je zivotno iskustvo naucilo da je ljudima koji tvrde da im nije sve u parama zapravo obrnuto. Nisam ja pametan nešto posebno nego umem da čitam, a to je velika i jaka vrlina, često vrlo potcenjena. Naime, po istrazivanjima nekih pametnih i knjiskih ljudi (sto bi opet Dzoni Stulic rekao) kao neki Univerziteti sirom sveta, nasa svakodnevna međusobna komunikacija se zasniva zapravo 75 posto na laži. Muž laže ženu, žena decu, i rodbinu, sef potcinjene, potcinjeni sefa i slično. Mislim 'ajde da se ne lažemo. Mi ceo zivot provedemo u laži. Čak i sami sebe lažemo. Mi smo zajednica lagarija. Tek ponekad progovorimo istinu obično kada smo pod uticajem narkotika. Dakle to nije ništa novo. Mi prvo lažemo sebe svaki dan a onda i ostatak sveta.

Što se tiče lotto i nasledstva, pa zar sam ja budala? Kada bih mogao to ili da sam rmbacim pa šta bih izabrao? Da rmbacim? 'Ajde molim te. Pa lepse je igrati kosarku, plivati, pecati, svirati gitaru nego ići kao zombi svaki dan sa posla i na posao. Mislim, zar je toliko teško to shvatiti? Jedina je razlika sto vi sebe lazete a ja jok. Da mi umre baba u Americi sa mnogo para pa naravno da je to poenta. Jok, ja treba da to drugacije steknem? Mislim, za to vreme mogui...Ma idi molim te...
xzy
(ing)
18. februar 2021. u 16.22
Mislim da će period posle korone da na neki nacih popravi situaciju frilensera jer zavisno cime se bave moći će da to rade bilo odake jer se ispostavilo da je za određena zanimanja rad od kuce a da nikad ne odes u kancelariju sasvim moguć. Do sad takva perceprija uglavnom nije postojala.
-------------------------------------
hm, možda na kratke staze. Ali će jednog trnutka „gazda” da skonta da on može naći takvog „freelancera” i na Filipinima, u indiji sl i placati ga barem 5x manje nego ovog u CAN ili USA...
Simo
18. februar 2021. u 16.30
Nisam ljut. Nego baš na tu temu mnogo mpže da se komentariše. Kažeš ništa od toga nemaš. Nemaš hrane u frižideru da preživiš dan i po, Nemaš dva eura u novčaniku, Nemaš credit card i nisi na njoj likvidan bar 500eura. Nemaš posao ni pravo na socijalnu pomoć a nemaš ni grejanje, gledaš da ti neko da polovni džemper i cipele, pivo popiješ samo ako ti neko plati... Eto tako izgleda EU i USA gologuzan.
Od mene pa do bogataša svemirska je distanca a od gologuzana do mene distanca je mala a razlika kao nebo i zemlja.
Simo
18. februar 2021. u 16.47
Najveća svakodnevna laž koju Amerikanac izgovara je odgovor na pitanje, kako si? Hvala dobro sam.
Mi Srbi smo mnogo iskreniji po tom pitanju naročito kada se poslužimo sarkazmom pa zaobiđemo bukvalno laganje.
sirchulle
(CAD Designer)
18. februar 2021. u 16.48
@Simo: Nemoj da se ljutis, opet ti lepo kažem tj. pišem. Lepo sam ti se izvinio i to je to. Prosto se ne razumemo. Možda i ja sam sebe ne razumem, sto je verovatno i istina. Ja sam to imao i u Srbiji o cemu ti sad pišes.
Simo
18. februar 2021. u 16.57
Slažem se delimično.
Gore sam rekao, dok sam radio jurio sam pare i vreme.
Ne znam ni sam sa čim sam bio kraći.
Internet nije sirotinjska zabava, to važi za sex.
E sada je došla maca na vrata ca. Vreme sam konačno obezbjedio. Za starije ljude malo ko ima vremena. Uglavnom su dosadni a više vole da pričaju o onom što je bilo jučer nego o onom što će biti sutra.
U emigraciji komunikacija na maternjem jeziku zna biti nešto što ne boli nego samo svrbi.
Simo
18. februar 2021. u 17.05
Razumemo se mi odlično, u Srbiji sam i ja imao mnogo ali zaista mnogo više. Tek tamo nisam bio gologuzan. Uzrok i posljedice stradanja poznajemo jednako.
Starac_Foco
(--)
18. februar 2021. u 20.51
Čini mi se da Blaf prica o nečemu sto je drasticno blaza verzija ovoga:

Prolazi bogataš i vidi čoveka u prnjama kako sedi na obali reke i peca. Posle kratkog razgovora bogataš priupita pecaroša koji nije imao ništa drugo osim neke oronule kolibe u kojoj je spavao, da li bi želeo da ga on nauči kako da zaradi mnogo novca?

Čovek ga upita – „a šta će mi novac?” „Pa da kupiš kuću, kola, da ne razmišljaš o hrani o odeći i da bi na kraju mogao opušteno da dodješ i uživaš pecajući ribu”. Odgovori imućni gospodin. „Ja već imam sve to” – reče pecaroš. „Imam gde da spavam, gde god da idem idem peške, sve što mi treba mogu da nađemu šumi a evo i sedim i uživam pecajući ribu”…

U smislu, ako imaš neki krov nad glavom tamo negdje, i ako to što imaš u efektivi, u nekretninama koje ćeš prodati i sto će ti dolaziti kao penzija kad je dobije je oko jedno $2000 na mjesec, onda možda i sa 45 možeš da pocnes da pecas svaki dan... A da ne živis u kolibi niti jedes samo ono sto nadjes u sumi.
Ali to je kad ne bi imali djecu od koji svakom treba bar po jedno $100k za fakultet, a nije loše ni dati im bar toliko posle, da se ne muce. Ali da li se to bas „mora”? I mi smo dosli ovde, kako ko, u periodu kad nam je bilo od jedno 25 do jedno 35 godina, bez igdje icega, i nije nam trebala mama i tata da nas „poguraju” već smo uglavnom mi gurali njih...
Blafonja
(Bice Bolje)
19. februar 2021. u 13.06
Stari goste, gledam ostale postove, svaki zavrsava sa tvojim komentarom. Ako nas ti ne rastjeras odavde, neće niko.

Foco, tako nekako. Čitam ovdje da nas vecina ima neke pare ulozene, ili u kuce ili vrtimo na berzi. A niko ne prica kad i kako početi pare trositi. Meni je kasno da pocnem trositi sa 65, bojim se da ne prođem ko Djordje Balasevic. Za trosenje su potrebne pare, ali i vrijeme I zdravlje.

Što se tiče djece, zavrsice skolu bez dugova, i to im je za sad od mene. Ako ih još nešto zapadne dobro jest. Ako ne, imaju obrazovanje, mladost, zdravlje, šta im vise treba. Ono sto im ja mogu ostaviti je da ne zaborave ko su i odakle su. Da znaju jezik, da vole otici u crkvu, da cuvaju Slavu. A to se najbolje postize primjerom i da ih posaljes koji put tamo gdje se te tradicije njeguju. A šta bi falilo i da to prenesem i na unuke, još jedan razlog da se vratim i da imaju gdje doći.
Blafonja
(Bice Bolje)
19. februar 2021. u 13.38
Goste, imaš ti poentu, ali brate nešto si sav nadrndan, teško je pricati sa tobom. Vrijeme ti je za neku banju u Bosni. 😉
Seeb-VN1700
19. februar 2021. u 14.22
Vrijeme mu za tarabanu, svejedno gdje..

-
Starac_Foco
(--)
19. februar 2021. u 21.12
Blafe blizu si. Mislim da bi mu najbolje prijala ona cuvena bosanska banja na Sokocu. Zove se na bosanskom timarhana. Vjerujem da je i seeb mislio na isto.
Starac_Foco
(--)
20. februar 2021. u 08.28
Nema bolje banje za tebe od one na Sokocu, samo ti cike u belom to još nisu javile. Vrlo je slična „banji” u Kovinu.
sirchulle
(CAD Designer)
20. februar 2021. u 13.42
Ih, Stari_Gostu. Ti znaš lepo da se u pravom srpskom jeziku ne kaže sumnjao nego „sumnjao”. Nemoj da kvaris idilu koju gajimo o tebi.
sirchulle
(CAD Designer)
20. februar 2021. u 13.44
sumnjao i sumnjao je bila ideja ali eto ima i autocenzora...
sirchulle
(CAD Designer)
20. februar 2021. u 13.45
I opet on, autocenzor...U pomenutoj recci umesto „nj” je „lj”. TO je ona kojom se sumnja...
Starac_Foco
(--)
21. februar 2021. u 14.58
Blafe, za svaki slučaj ako se nisi vidio ranije. Kako su izbrisali sve poruke onog pomahnitalog, kome je bio upucen onaj komentara za sokolacku „banju” ispalo je gore kao da se na tebe odnosi...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
21. februar 2021. u 17.04
Radis za es en es? -ono, dobijas platu da lutas po netu i pišes komentare/teme i tako dalje?

Kakvo crno vracanje. ako ih se sedamsto vrati za godinu dana - morao bi znati nekgoga ko zna nekoga ko zna takvu neku porodicu. -a to nije slučaj. pri tom „skoro svi” moji su pobegli po kojekuda - pa i po kanadi.
Blafonja
(Bice Bolje)
22. februar 2021. u 20.07
Ej Foco, znam da nije meni upuceno. 🙂👍

Za sad smo se rijesili gosta, dok se ne vrati sa drugim nickom. 🙂
Zao mi covjeka, pun je neke gorcine. Ali nije on jedini. Ljudi pucaju, a ni ova korona ne pomaze...
Starac_Foco
(--)
23. februar 2021. u 07.57
Zaboravio si glavnu stvar. Ne odnosi se to samo na americke Srbe već se cijela Amerika dijeli na pracene, pratioce i „sluzbe”. Pošto je dousnika 50%, broj sluzbi gdje oni raportiraju je takođe veliki, ima ih nekoliko miliona. Pa kad to saberes, sluzbenike sluzbi + dousnike, oko 60% americke populacije je u „sistemu” spijuniranja onih preostalih 40%...

U Kanadi sluzbe još nisu bas na tako visokom nivou pa je registracija dousnika malo sporija, ali radi se na tome. Ja bih recimo volio da budem dousnik i da spijuniram Blafa. On ocigledno ne misli dobro ovoj državi dok razmišlja o penziji u 55-oj... Ali ne znam kako da pocnem, nikako da provalim kome da se prijavim, ko će da me placa za to, ko će mi dati jedan crni SUV za pracenje i svu ostalu potrebnu logistiku. Pošto vidim da se ti dobro razumes u materiju, možda bi mi mogao dati kakva konkretna upustva?
Blafonja
(Bice Bolje)
23. februar 2021. u 18.51
Taman part time job da pokrijem karte. 💪
Starac_Foco
(--)
23. februar 2021. u 19.13
Blafe, čuo sam da nas poglavica Juso (Justin zvani Juso) trazi spijune za jurenje ovih sto su već godinu dana lelemude po sistemu lezi lebe da te jedem, na CERBu. Trazi se neki SERB da juri ove koji su na CERB :).
Blafonja
(Bice Bolje)
23. februar 2021. u 19.18
A trebace i ganjati ove sto neće da se vakcinisu. A biće nas...🙂
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.