Koji će ti k...c prosjek plata u Svici...koga to interesuje????

..a mora znati i raditi taj posao. RJEŠENJE MINISTRA ZDRAVSTVA KANADE, da je neko SPECIJALISTA,( pa može PRAKTICIRATI U KANADI SVOJU SPACIJALIZACIJU )..a radio je kao bolničar u bolnici,..tamo ne VRIJEDI!

Ja ću vam reci koje su plate tu na jugu CH,4500,4800Franaka

za fizicke radnike,bolji poslovi su 6000 hiljada

ima naših dosta koji tu rade,sute i rade..

Bio sam tamo prije 7 dana i nisam vjerovao koji je standard

Koliko na 5000 bruto Svajcaraca, ostane na kraju neto, jer oni rade neke takse na kraju godine, pa je pitanje koliko ostane.

Inače može da se radi sa EU državljanstvom tamo, mada je najbolja kombinacija živeti u Italiji a raditi tamo, jer je tamo mnogo skup zivot a i automobili su najmanje duplo skuplji.

Treba znati i jezik, jer u Italijanskom kantonu bez Italijanskog ništa a u Nemackom takođe, dok za onaj Francuski, ne znam da li ima naših a tamo treba Francuski.

Igele, jel to bruto ili neto plata i jel deru sa porezima tamo, tj. čuo sam da se placaju na kraju godine, ako je tačno.

Jedna takođe iz moje firme je otisla pre nekih godinu dana u GAS modnu kompaniju, zaradjuje 3200 eura a radi običan posao, ništa specijalno a inače se radi o Italijanskom kantonu.

Igel da nisi možda u Tutlingenu . Isao sam pre nekoliko godina tamo u
posetu firmi CHIRON bio sam u gostima kod jednog kolege Nemca kojeg
sam ja gostio kada je dva puta dolazio u Cikago na IMTS .
Čak sam tada dobijao mogućnost da možda i predjem kod njih da radim
iako su oni vise bili zainteresovani da ja preselim iz Cikaga i preu-
zmem neke pozicije njihove firme u N. Karilini (USA) gde je njima
glavna baza za severnu i juznu ameriku . Tada smo se lomili oko toga
ja sam vise zeleo u Evropu da predjem , a sada nisam uopste za nikakvu
kobminaciju jer imam sa još troje ljudi svoju firmu ovde i finansijski
mi je bolje nego ikada . Jeste da oci ispadaju od posla jso uvek ali
mi zaradjujemo pare koje i bolje placeni inzinjeri u Svici i Nemackoj
mogu samo sanjati a o radnicima da i ne govorimo .
Ne bih o ciframa , ali Nemci su bili jako korektni sa platom tada no
meni nisu odgovarali neki drugi uslovi a pre svega preselenje u Karolinu i neki ljudi tamo sa kojima bih radio. No sada je to proslost.
A neko gore upita , može li fizikalac u USA da zaradi 6000 evra il
dolara . Može ali za pola godine otprilike .
Amerika je raslojeno duboko drustvo . Najmanje polaceni ljudi su toliko mizerno , gotovo ponizavajuce placeni , a oni gore opet pa previse.
Srednji sloj izumire .
Vi sto tamo radite za minimalne plate ste teska aristokratija za ove
fizikalce ovde . O beneficijama ovi ovde mogu samo sanjati jer ovde
milosti nema , kao u Evropi , pa tako i Svici .
Opet ovi gore „lopovi” ( menadzeri , CEO i bratija) su pak ovde
placeni 20-30 puta vise nego tamo . Jezive su razlike .
Mi koji smo samostalno zaposleni , svakako sami sebi krojimo sudbinu
neko je zadovoljan , mnogi nisu , ali smo ipak sretnici da sami sebi
još uvek u neku ruku odredjujemo šta ćemo i kako ćemo . I bogu hvala
da možemo .
Ostatak ( bivši i još uvek postojeci srednji sloj) je u qurcu u
svakom pogledu i gleda u nebo kada će biti sutnut na ulicu .
Tako je u Americi . E nasmeja me neko gore , 6000$ fizikalac da li
može da zaradi . Gospode boze . Pa fizikalci su oni sa minimalnom
platom , pa racunajte . Minimum je razliciti od države do države .
Evo u IL gde ja živim je kako kažu 7.5$ po satu ( mislim da je možda
su povecali , bilo je tako ) pa racunajte , ako neko radi 40 sati
nedeljno to je 300$ nedeljno , ili 1200$ mesecno ( BRUTO) . Dakle
kada odbijes pores slepac dobije oko 950-1000$ mesecno .
U kraju gde ja živim taman je tolika kirija za dvosoban stan . A
valjda treba nešto i pojesti , popiti, obuci , odvesti se dovesti.
Evo vam anegdote jedne od pre dve godine. Dodje kod nas u firmu (staru)da radi kao operator jedan mladi meksikanac , ali veoma dobar
i pametan klinac . I tako posle par meseci pitam ja njega gde živi .
Objasni on meni . Ja nešto razmislim kolika mu je plata ( nešto malo
veca od ovog minimuma sto ga pomenu ranije) a kirija u tom kraju
gde je firma i gde on živi je barem 800$ za dvosoban stan. I pitam ja
njega kako uspeva da sve namiri. Kaže on meni :„ ne živim ja sam već
nas 5 porodica , uglavnom rodbina u tom stanu pa radimo svi po nešto i
delimo troskove .” Kada ga ja upitah pa koliko ih to ima . A on kaže
pa tu nešto preko 20 ljudi .
Onda ga ja upitah , pa kako ujutru kada ustanu koriste WC , i sve
ostalo njih 20 . Kaže , cekaju na red , ustaju u intervalima i sve kao
u vojsci , zna se kad ko , gde šta , inače drugaicje ne bih mogli.
E tako živi americka radnicka klasa , koliko da znate .
Inače Igel ostavi privatni meil ili kontakt pa se možemo cuti .
Možda znaš neke , jer sam ja imao jednu prijateljicu kod koje sam
nocivao u Safhauzenu dosta puta . Posecivao sam Safhausen jedno 10-tak
puta od 2000-te naovamo .
Veliki pozdrav.

Ebote, samo se prica o platama, parama ...ma ljudi, kako vi živite...ima te li drustvo, ima li pjesme i veselja...ma ima moj qurac,,,samo sljakate i na kraju će te tako i crknuti.

Igel, ti si fazon mog prijatelja, koji se vodi kao neki frontaliere, prijavljen da živi u Italiji a radi u Svajcarskoj i placa neki manji porez tamo, ako ne laže naravno.

Ne znam koji je fazon pa da placaju toliko vise, ali neki ovde kažu da tu u Svajcarskoj ne odvajaju za penzioni sistem i ostale doprinose, pa ispadne veca cifra, mada, šta znam, svako ima neko svoje mišljenje, mada je meni malo cudno da toliko placaju, jer niko ništa danas ne poklanja.

Inače mi rece bivši kolega da tamo kamere nisu zabranjene i da imaju postavljene u firmi, dok je Italiji na primer tako nešto zabranjeno zbog privatnosti.

Plate u Svici su obično u razgovoru i pri sklapanju ugovora uvek u BRUTO iznosu.

Od tog iznosa ti se odbiju cifre :

5.05 % AVS (državna penzija)
1.1 % osiguranje za nezapolsene
1.1 % LAA (ili LAAC) koje pokriva osiguranja povreda na poslu,povreda van posla,nadoknada za platu u slučaju duge bolesti i td.(Procenat zavisi od firme i osiguranja koje oni rese da uzmu za tebe)
X % LPP (poluprivatna penzija) Procenat zavisi od godina, visine plate, i drugih faktora i obično je 5.05 % ali ne od bruto plate već od nize osnovice koja se obracunava na osnovu BRUTO plata manje fiksni iznos koji je trenutno oko 2000.

Sve u svemu NETO pata (koja legne na tvoj racun) je 10-ak % niza od bruto plate.

E onda se porez obracunava na osnovu NETO plate i to sve zavisi od bracnog stanja,koliko dece,koji kanton,koja komuna,koja veroispovest ...

U principu samac (moj kolega) će da plati oko 8000 poreza na godisnju BRUTO platu od 70-ak hiljada.

Plus obavezno zdravstveno osiguranje koje može biti od 150-ak chf mesecno do koliko želiš jer sam biras šta ćeš sve da osiguras i koliki „franchise” da izaberes.(Franchise-maximalni iznos do kog sam moras da platis racune od doktora a kasnije osiguranje pokriva 90% svih racuna ili 100 % ako si stvarno zaglavio sa racunima od 10-ak hiljada i vise) .

Znaci „platica” od 6000 chf manje 600-ak chf za odbitke, manje 750-ak chf za porez i manje 150-ak chf za zdravstveno koje je u vecini evrope već odbijeno od plate na ovaj ili onaj način.

Znaci oko 4500 neto da se iznajmi stan,hrana,kucni racuni i sl.
Šta ostane onda ide za „zivot”-skupa kola ili odmor ili kafana ili sport ili šta god vam dusa pozeli.

U mom licnom slučaju je prilično sve ovo drugacije jer sam ozenjen sa dvoje male dece,pa porez je drugaciji (manji) ali zdravstvena osiguranja su po osobi -znaci mnogo visi.

Nadam se da nisam udavio ali postavljac teme će možda bolje razumeti situaciju sa BRUTO-NETO platom pa tek onda možemo uporediti sa drugim zemljama.

Eto ja lično nemam pojma kakp sve ovo funkcionise u De.It. ili Fr i ako neko ima vremena može da napise

Pa nisam siguran kako je tačno sa „granicarima” (tako ih zovu ovde ,ljude koji žive u Francuskoj a putuju svaki dan u Svicu da rade). Nacuo sam da se drugacije odbijaju doprinosi i prez i zdravstveno osiguranje.
Na primer osiguranje za nezaposlene se verovatno placa u Fr tako da ako izgubis posao nemas ništa sa Svajcarkim sistemom nadoknade za nezaposlene. Bez posla si znaci neputujes u Svicu i Francuski biro ti placa nadoknadu( pretpostavljam nizu). Ovde dobijas 70 % od proseka koji si primao u poslednjih 6 meseci ( 80 % ako imaš decu) i period primanja može ići i do 2 godine a posle na socijalu ako si bas takav da nećeš da radis ili nema posla sto je skoro nemoguće. Ko hoće da radi i pri tome zna i kako nema zime za pronalazenje posla. Ovde je procenat nezaposlenosti veoma nizak u poredjenju sa evropskim.
Otprilike 20 % stanovnistva su stranci a 25% zaposlenih u CH su stranci pa sada vi vidite koliko imigracija znaci Svajcarcima. Ima i rasuzma kao i svuda ali mnogo manje nego bilo gde gde sam ja bio a najviše ga je bilo u Srbiji (jadni Romi su kod nas tretirani sa predrasudama bez i da progovore).
Još jedan primer je recimo tolika buka oko toga kako stranci zloupotrebljavaju sistem osiguranja za nezaposlene i osiguranja za invalide.Poslednja statistika Caritasa je pokazala da uplate koje ulaze u sistem osiguranja za invalide i dolazi od uplata imigracije je 22% a samo 17 % isplata ide imigrantskoj populaciji.

Elem verovatno je to problem kod „granicara”, ako im je posao nesiguran ili ugovor na određeno vreme znaci nezna se da li će opet i kada naći posao u Svici. Sa druge stane „ustede” pare jer žive u It, Fr ili De. Ako imaju pasose doticnih zemalja bez problema mogu da se usele u CH i dobiju B papire (ako imaju ugovr) i onda je stabilnije u slučaju gubitka posla ali onda i plata možda vise nije dovoljna da pokrije isti način zivota kojim su živeli u Eu i posle traže veću platu a poslodavac vise voli da plati manje nekom ko i dalje želi da putuje preko grane.

Nekada je teško da se sve sagleda i napravi prava odluka ali sto vise informacija posedujes onda je lakse napraviti pravi potez.

I naravno treba biti veoma obazriv i na izvor informacija (čak i na moj ;o) ).
Ja se trudim da objektivno prikazem kako ja vidim situaciju ovde, ali to je ipak moje subjektivno mišljenje potkrepljeno sa brojkama i detaljima u kojima može da se potkrade i greška ali ne vise od 10 %. Nije mi namera ni da mazem ljudima oci i pricam o Eldoradu a ni da odvracam ljude jer ljubomorno cuvam svoju „poziciju”.
Moj primer sa našim ljudima koji su ovde duže od mene je sledeći.

90% ljudi su pricali prilično negativno i bacali i drvlje i kamenje na sistem ovde. Te teško se radi, te plate nisu dovoljne da pokriju visok zivotni standard, te porez i dazbine veliki pa te oderu na kraju godine...

10 % ljudi su bili srećni i zadovoljni a bili su u sličnim pozicijama kao i ovih 90 %

Od ovih 90 % prvih veliki deo ,možda i vise od pola pricali su tako iz neznanja i jer im je tako neko drugi isto rekao.Ostali iz ciste ljubomore samo da još neko nedodje i bude bolje nego odakle dolazi.

Ako uzmemo samo primer poreza na zaradu u Ch godisnje ne prelazi u najgorem slučaju (samac) vise od 12-15 % ,sto zavisi i od visine plate (NETO). Ajde neka mi neko kaže koliko stvarno procenata od jedne Srpske plate ide za porez ? Vecina nas nema pojma i tek u skorije vreme sestra mi kaže da su poceli kao nešto da im obracunavaju po godisnjem nivou . Mogu da se kladim da je daleko vise nego 15-ak % . Znaci neko ko je radio u Srbiji pre dolaska u Ch placao je daleko visi porez nego ovde a da toga nije ni bio svestan . Ali kada živis u neznanju lakse je jer onda mislis sve je lepo i krasno. Ali kada vidis transparentno na kraju godine koliko se šta odbija onda i da jedan pisljivi franak moras da das- „mnogo je kume”.

Ali onih srećnih 10-ak % su verovatno bili srećni i gde su i ranije bili samo su želeli da unaprede malo svoj kvalitet zivota ili da steknu bolje obrazovanje ili bolju buducnost za svoju decu.

Onih 90-ak % možeš da im das i dobitak na lutriji od 170-ak miliona oni bi rekli mnogo je 35 % poreza da se plati državi. A i neznaju da se taj porez automatski odbija da nebi pobegao sa parama a onda na kraju godine obracunaju ti pravi porez i vrate ti razliku.

Jednu stvar sam zaboravio i bitna je za nekog ko želi da dodje i da se nastani u CH. Dok imaš B papire (EU pasos 5 godina) porez ti se odbija od BRUTO plate automatski svaki mesec i obično je za prosecnu platu za samca oko 13-ak % od BRUTO plate (bracni par oboje rade-visa plata oko 6 % niza oko 18 %), jedna osoba radi onda je oko 8-9% a sa decom još i nize ). Znaci nema obracune poreza na kraju godine dok nemas bar C papire ili ako kupis kucu onda bez obzira na papire obracunavas porez kao i ljudi sa C papirima. Ovo je bitno jer nemoras da se cimas jer još dovoljno ne poznajes sistem i pravila ali sigurno placate vise poreza nego neko sa istom platom i istim bracnim statusom a ta osoba ima C papire.

Opet udavih ;o)

Evo da pokusam da odgovorim na par pitanja..

Svica ima 26 cantona koji su federalne jedinice ciji pojedini zakoni se razlikuju međusobno ali moraju biti u skladu sa federalnim ustavom.U principu cela Svica se deli takođe na regione prema govornom jeziku i npr imamo 3 glavna jezika (plus „romanche” koji govori možda oko 4 % populacije)-nemacki, francuski i italijanski s tim sto izvorni Svajcarski nemacki nije isti kao i zvanicni jezik u Nemackoj.
Zbog jezickih razlika nezvanicno Svica se deli na Suisse Romande (francuski), Ticino (italijanski) i Suisse Alemand (nemacki).
Recimo u Suisse Romande imamo cantone Zeneva, Vodois, Valais, Fribourg, Jura, Neuchatel -mislim da je to to.
Ako želite da se preselite iz jednog kantona u drugi pravila i „problemi” su slični bez obzira koji jezik se prica, jer svaki kanton sebi daje za pravo da odluci kako će organizovati svoj sistem upravljanja. Ali ako posedujete boravisnu dozvolu B u principu nema problema pri promeni kantona osim ako imate već problema sa zakonom i sl pa vas novi kanton odbije po nekom osnovu ?! ali ne znam da li je tako nešto legalno.
Znaci živis u Ge i možeš da se selis u Zh ako imaš posao i dokaz da im nećeš biti na grbaci. Naravno ako neznas jezik teze je naći posao zar ne.

U principu što se prava radnika tiče nisam upucen i neželim da pogresim ali...
Ako imate vazeci ugovor na neodređeno vreme u principu postoji i rok o otkazu koji vazi za obe strane, bilo da ti želiš da napustis ili gazda da te se resi. Recimo ako je to 2 meseca znaci gazda ti mora isplatiti ta 2 meseca pa čak i ako nezeli da te vise vidi u firmi. Ako nije imao zakonsko pravo da te se resi možeš da ga tuzis i dobijes nadoknadu ali samo ako je gazda bio glup da se ne zastiti. Recimo kod mene u firmi ako dobijete 3 pisma upozorenja racunajte se gazda zastitio i da može da te sutne kad god hoće. Neke kolege imaju i 5 (lencuge) a još su tu jer nekada je bolje los koga znaš nego malo bolji koga nepoznajes.
Ako je ugovor na određeno onda je ocigledno. Probni rad je zakonski minimum 3 Meseca.

Pitanje u vezi B papira...
Ako posedujes pasos EU i nadjes posao (nodređeno) u CH dobijes B papire sutomatski na 5 godina i posle ti daju C papire.Nema ogranicenja i odbijanja.
Ako nemas pasos EU teško da ćeš naći posao u CH legalno i ako ga nadjes to mora da bude obrazlozeno( doktor, IT, bankar, deficitarno zanimanje ), teško da će dati papire vozacu, domaru ;o), cistacici pa makar gazda ih molio i kumio osim ako nije firma sa jakim ledjima. Za slučaj da imaš sreće i dobijes papire B onda pravo na C stices tek posle 10 godina.
Za „granicare” ovo sve neinteresuje mnogo jer za njih postoje specijalni papiri i mislim da je F s tim sto nisam siguran da li neko ko živi i radi u It a nema pasos EU (ima boravisne i radne papire za It) ima pravo da ih dobije jer opet ponavljam Eu državljani imaju prioritet. Možda je ovo nebitno i siguran sam da se lako može izguglati.

Što se Rumuna i sl tiče...
Mislim da mogu da putuju u Ch ali nisu na listi prioriteta Eu pasosa prvih bar 5 godina ja mislim. A i to će možda promenit jer imaju problema sa rumunskim Romima koji prose po gradovima sto ranije nikada nisi moga videti. Uvek si imao ulične umetnike ali sada ima mnogo njih koji samo prose. Neki kažu ako im das pravo da rade neće prositi a opet drugi kažu da im treba zabraniti ulaz ako nemaju dokaz gde idu i kod koga ostaju i kako će se finansirati.

Što se tvog prijatelja tiče...
Ako smem da komentarisem ,najbolje pokazuje kakav je karakter i radnik jer je i njegova majka to ukapirala najzad. Takvi su dobri u Srbiji ali ovde deca od 15 idu na zanat koji im je placen nešto (700-1000 chf) i čim dobiju diplomu trazi stan i živi, nisu razmazeni kao kod nas, studije do 30-e i na racun matorih. Ali razumem ako je „puko” zbog nacina zivota, nema kafica svako vece, nema pus i pis pauza svakih pola sata, noćnizivot je samo weekend i ako jezik nije znao bio je prinudjen da ide u naše diskoteke sto znatno suzava izbor zabave na Pink produkciju :o).

I poslednje što se ustede tiče...
Kineska poslovica kaže da se nije obogatio ko je zaradio nego ko je stedeo. Znam ljude sa 10000 plus mesecno i da nema pas za šta da ujede a opet i ljude sa 5000 koji žive normalno,bez liksuza ali „žive” i „uzivaju” plodove svoga rada. Svako se prostre prema svom guberu.Ne moze ako se živi na „kredu” da se živi bez trzavica i stresa . Ali ako znaš šta hoćeš i šta su tvoji prioriteti imaš dobru polaznu osnovu( sigurnu i realnu platu, dobar kvalitet zivota i sigurnost oko sebe i ljude koji nisu mentalno unisteni) da stvoris za sebe i svoju porodicu mali raj (sto materijalni,sto duhovni).

Toliko od mene za sada...

jbt, ne zna se ko vise može da toroce, Marko ili kojairvas! :)

Pa što se jezika tiče, nemoj potcenjivati tvoje poznavanje engleskog jer to je još i plus. Ne znam za Ticino ali ovde gde ja živim engleski je veoma bitan i raspostranjen . Zenevsko jezero,dosta inostranih bogatasa i inostranis sedista i predstavnistva firmi. Ja na poslu koristim francuski i engleski pola-pola ako ne i vise u korist engleskog, ali to je sticaj okolnosti ne i pravilo.
Cene... hm. Pa pokusacu da napisem šta ja kupujem i koje su najeftinije cene za slične proizvode, znaci Buget ili Best prix ili slično. A posle može biti samo skuplje od toga.
Mleko 1.20 chf litar kratkotrajnog (2 nedelje valjda)
Hleb 1.15 chf 500 g
Voda 0.35 chf 2 l
Pasta oko 1 chf za kg ako negresim
Sargarepa 2.10 chf kg
Vocni jogurt 0.40 cfh 200 ml
Sladoled 3.90 chf
Jaja 2.90 chf
Benzin 1.80 chf litar ako se nevaram, raste svaki dan ;o)
Meso je znatno skuplje i ako nije rasprodaja najeftinija sveza piletina je oko 16 chf za kg (prsa) a celo pile 7.5 chf za kg. svinjsko od najeftinijeg (najlosiji deo gude ;o) ) 12 chf za kg. A to je u supermarketima, kod kasapina cene da ti oci iskoce ;o)

Za stanove da ti pricam ovde de sam ne znaci ti mnogo, jer je sigurno skuplje nego Ticino. Ali kolega stan 2.5 piece ( 1 spavaca, dnevna sa trpezarijom, kuhinja, kupatilo) 850 chf na lepom mestu sa pogledom na jezero ali već je duže tu, znaci nova renta je visa. Pogledaj na netu, homegate.ch ili immostreet.ch, pa pogledaj Ticino za realnu cenu tamo...