Diskusije : Pravoslavlje

Komentar
Одговор на „Апел”
HEIIIO
(servus servorum Dei)
27. maj 2010. u 11.20
Епископ Атанасије: Одговор на „Апел” Артемијевих и Симеонових правника
27. мај 2010 - 12:01

Група од 12 правника (међу њима је половина препознатљивих „дрвених адвоката” рашчињеног Симеона Виловског и смењеног Владике Артемија) издала је 24. маја 2010.г. свој „Апел за одбрану правног поретка СПЦ” (одмах објављен на познатим антицрквеним сајтовима), у којем накнадно паметују о стварима о којима нису добро обавештени и у које очигледно нису добро(намерно) упућени. Господа правници читају лекцију САСабору, као да је пред њима група неодговорних и злонамерних људи у Цркви, који, ето, „озбиљно угрожавају правни поредак СПЦ”, газећи тиме „својеручно написану и јавно положену заклетву... да ће чувати свете каноне и да неће предузимати радње које се противе канонском поретку Цркве”. Затим гг. правници, бранећи пензионисаног Еп. Артемија, доцирају САСабору да крши Устав СПЦ (посебно чл.111, који међутим није предвидео случај као Артемијев, а Св. Канони јесу), па тврде да „против њега - Артемија - и није вођен црквеносудски поступак”, те да је „одлука донета прегласавањем” итд. , што све, по њима, „подсећа на средњовекови римокатолички кривични поступак”! На крају, ова господа „високе правне свести” траже од Св. Сабора да се одржи „ванредно заседање Сабора” и „пониште Одлуке” Синода и Сабора, а владици Артемију, „првој жртви оваквог беспоретка”, омогући покретање „канонски ваљаног црквеносудског поступка”, итд.

Осим неких „ситница” (као што су: од Патријарха Павла наовамо не постоји антиеванђелска „епископска заклетва”; па: садашњи Устав СПЦ има бар стотинак амандмана, и већ низ година је под канонском провером његових неодрживих са гледишта Канонског Предања Цркве ставова и чланова; па: „црквеносудски поступак” у СПЦ не обухвата Епископа, те је Еп. Артемију суђено по Канонима, које је он итекако кршио и прекршио, за што му је следило неизбежно свргнуће), има и неколико крупница које превиђа овај, правно можда, али не и канонски срочени Апел. Његови састављачи, неки очигледно свесно, а неки вероватно несвесно, ван контекста су стварних догађања у нашој Цркви око Владике Артемија и његовог вишегодишњег понашања према Патријарху, Св. Синоду и Св. Сабору, па и према повереној му Епископској Епархији, тј. народу Божјем (а не само монаштву) на Косову и Метохији. Конкретно, да је Еп. Артемије извршио јасне и недвосмислене Саборске одлуке из маја 2006.г., које је он, од јесени 2006.г. па надаље, изиграо и наставио да изиграва током болести Патријарха Павла, не би сада ни дошло до овога, што се од фебруара до маја ове године догађало између њега и Синода, и на крају и током САСабора. Оно, међутим, што намеће овај Апел, као и други њему слични наводи текстова, првенствено тврдња самог Владике Артемија да се „осуђује без суда и без доказа” јесте обавеза и потреба објављивања и достављања јавности Синодског текста „о канонској одговорности” Епископа Артемија на основу које је Сабор судски донео одлуку о Артемијевом разрешењу дужности Епархијског Архијереја. Текст није даван у јавности управо из обзира према Владици Артемију и досадашњем његовом Епископском служењу. (Да ли ће Синод објавити 15 великих фасцикли документације са Сабора о Артемију, то је друго питање).

Да не дужимо, Владика Артемије је итекако канонски од Синода смењен, и на Сабору крајње снисходећом црквеноканонском икономијом пензионисан. Гласање је било само због инсистирања неколицине „присталица” њиме створеног беспоретка, и тим захтеваним од неколицине гласањем се одлучивало: о суђењу, које би засигурно довело до Артемијевог рашчињења, или о умировљењу - а ово последње је одлучено (не „надгласавањем”, него великом већином, а за незнатну мањину важи Канон 6. Никејског Сабора) из црквено-пастирских разлога: да не буду савести слабих шибане и још више раслабљене, и да злурадосницима не буде дата „храна за гориво злоби”, како кажу Св. Оци. Свети Сабор је имао у срцу и уму бригу о целој Цркви, и посебно о живој Цркву на мученичком, распетоваскрсном Косову и Метохији, које се ово све највише и тиче и дотиче. Ако још имамо свести и савести о Цркви Христа Спаситеља свих људи.

Ако то брат Артемије не схвата, а по интервјуима које даје у стилу мегаломанијске „црквеноправничке одбране” сопствене непогрешивости („осуђен сам без суда и без доказа”; „суде ми по шеријатском закону”!), очигледно је да не схвата, и то не само за себе, него и за најближе му сараднике (једног су већ раније он и Виловски стрпали у затвор, другог су протерали из Епархије, а сада је сам Виловски ухапшен као лопов бегунац, а у затвору је и кум му, пљачкаш косовскометохијске сиротиње П. Суботички), - онда је ту по среди нешто друго. Бојати се дубље, и људски и хришћански трагичније.

26. мај 2010.г. +Еп. Атанасије, умировљени Херцеговачки
Tempa
(Teolog)
27. maj 2010. u 11.33
Hvala (koliko sam dosad iz diskusija shvatio da ste svestenik?) o. Neso.

I ovaj tekst episkopa Atanasija istinski razbistrava mutnu vodu koja tece od onih koji unose mutnju i „prodaju maglu” Srpskom narodu.

Sujeta tece iz gordosti ljudske, i svi oni koji osuđuju SPC ne cine to iz smirenja koje se može samo „zaraditi” u „saradnji”- tj. molitvi, postu i podvizima, kroz Gospoda Hrista; dakle i ovi ovdje sto usrdno se trude, rame uz rame sa svim sektasima, sa svim neprijateljima našim, predvodjenim vodjom svojim iz Vatikana, udaraju po Srpskoj Crkvi, a mnogi i nesvjesno (kao sto spomenu vladika Atanasije), jer ne znaju da u stvari tako najbolje služe satani, antihristu i njihovom zemaljskom vodji „pontifeks maksimusu”-papi...
I tako oni koji toboze brane Artemija i Crkvu, brane u sustini Crkvu od Pravoslavlja, brane Crkvu od Hrista Gospoda i zaslijepljeni mrznjom-iskljucivoscu služe usrdno zlom gospodari a zemaljski vodja im je papa- i njegove zastave se viju iznad njihovih zamucenih glava...
Bog neka takvima podari pokajanje i smirenje;
Bog neka nama podari hrabrosti da do kraja ostanemo odani Gospodu Hristu u Njegovoj Crkvi i nasoj SPC.
Bog neka nam podari Ljubavi svoje da ne osudjujemo nasu bracu nego da se molimo da se otrijezne i shvate da ono sto cine nije od Boga.
I neka se zapitaju ti koji nazivaju nasu SPC i patrijarha, kao i Sinod i Sabor Sveti grdjim imenima od bezboznih komunista, zašto riječ LJUBAV njima toliko smeta, i zašto ako im spominjemo LJUBAV oni to odmah povezuju sa apostasijom? A, Bog je Ljubav.

Pokajanja dveri, otvori nam Ziznodavce.
CTEBA
(penzioner)
27. maj 2010. u 11.53
Да, да све је у СПЦ како треба и немож бити боље.
Ако је тако као што каже Владика Атанасије како онда објашњава да пошиње масовно напуштање нмонаха и монахиња са из Епархије Рашко Призренске?

Smena u manastiru Crna reka

Gračanica, Beograd - Prvi put od imenovanja na dužnost privremenog administratora Eparhije raško-prizrenske (ERP) član Svetog arhijerejskog sinoda SPC mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije služio je juče liturgiju u manastiru Gračanica.

- Našao sam se ovde među vama da pridržim, na određeno vreme, tron raspete kosovsko-metohijske i raško-prizrenske eparhije i da zajedno sa vama nosim časni sveti krst crkve Božje. Svako ko se odrekne raspetog Kosova u ovom trenutku radi bilo čega, taj pokazuje da njegova ljubav nije prava i istinska, kao i da njegovo služenje i poslušanje nije istinsko - poručio je u besedi mitropolit Amfilohije, prenosi Radio KiM iz Čaglavice.

On je naglasio da očekuje od svih, a posebno od sveštenstva i monaštva da „ispoštuju način postojanja poretka Crkve Božje”. Prema njegovim rečima, „to je ono što Crkva očekuje i od dosadašnjeg episkopa ove eparhije vladike Artemija, da on to pokaže na primeru pred svojim narodom, pred svojim sveštenstvom i pred crkvom Božjom”.

Kako Danas nezvanično saznaje, mitropolit Amfilohije je za privremenog vršioca dužnosti manastira Crna Reka postavio arhimandrita Hrizostoma, igumana manastira Kom iz Mitropolije crnogorsko-primorske. U crkvenim krugovima spekuliše se da se crnorečko bratstvo, sa dosadašnjim igumanom Nikolajem na čelu, sprema na napusti ERP i da se monaštvo osipa u više manastira ove eparhije. Dodatno uznemirenje među monaštvom ERP izazvale su spekulacije da Sinod ne dopušta da im vladika Artemije i u buduće bude duhovnik. U sedištu SPC juče nije bilo moguće zvanično potvrditi da li je Sinod zaista doneo takvu odluku, kao i da li je odredio gde će živeti vladika Artemije posle odluke Svetog arhijerejskog sabora da ga trajno razreši dužnosti upravljanja ERP.

Prema nezvaničnim najavama Danasovih izvora, mitropolit Amfilohije je juče popodne trebalo da poseti Prizren. Mitropolit Amfilohije je, odlukom Sinoda, 20. maja zamenio na mestu privremenog administratora ERP episkopa bivšeg zahumsko-hercegovačkog Atanasija.

Autor: J. Tasić; DANAS; 26/05/2010 19:56 | Gračanica, Beograd

Сад можда је и ово само фабрикована лаж.
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
27. maj 2010. u 12.50
пропаганда, да не кажем каква, чојек написа два листа а ништа не рече,
ниједан доказ осим фамозних седамнест фасцикли, само понавља крив је распнимо га, докле више тасо
а да је све како треба у нашој цркви показује и долазак рогатог из рима коме се радују више него икоме,
види како му се клањају

http://borbazaveru.info/content/view/1087/53/

очито да је све у реду, само `глупи` народ не види
сад је јасно да је Артемије смјењен јер им је бар`но у газду
док је тражио да се иступи из екуменске јереси и да се не мјења литурђија
probisvijet
(siromah)
27. maj 2010. u 14.51
Pomoz Bog braco Srbi,
Imao bih dva pitanja,jedno za Nesa drugo za Tempu.
Za Nesa: Ako je krivica Simeona Vilovskog velika u takvoj mjeri da je imala za posljedicu smjenjivanje vladike Artemija, zašto ta krivica nije dokazana na krivicnom sudskom postupku protiv njega u Srbiji?
Za Tempu: Kažeš otprilike da je fokus snaga antihrsta u rimskom papi, pontifeks maksimusu, i da je rimski papa predvodnik svih srpskih neprijatelja. Slazem se. Zašto u posjetu Srbiji pozivaju rimskog papu iz vrha države (ovaj dio pitanja mi je jasan) i Crkve?
conte
27. maj 2010. u 15.18
Pa objavi Atanasije tih 15 fascikli koje inkriminišu vladiku Artemija, dokažite krivicu Vilovskog na sudu, ako zaista želite dobro Crkvi i vjernom narodu. Ne dovodite nas više u sablazan da mislimo da je Artemiju u pravu, a vi u krivu, ako već imate dokaze koji potvrđuju njegovu krivicu.
Kao tobož, snishodite vladiki Artemiju ne objavljujući dokumenta, ne uzbunjujete vjerni narod. Pa vi ste sami svojim činjenjem doprinijeli i raskolu i razdoru, a za to vam se neće oprostiti ni na ovom ni na onom svijetu. Sva čeda pravoslavne crkve koja ste doveli u zabludu i koja su „zastranila” kao ja imaćete na duši.
Prljavo ste i nehrišćanski igrali svoju igru, ne očekujte od vjernog naroda više ni poštovanja ni volje da vam vjeruje. Povjerenje se teško stiče, ali lako gubi.
Žao mi je Atanasije, nekada omiljeni vladiko Srpske Pravoslavne Crkve.
Tempa
(Teolog)
27. maj 2010. u 17.28
Вјерујем да је већини учесника познато име једне знамените планине код Српског града Книна у Крајини, и зове се „Промина”.
Промина је добила назив не по свом изгледу, не из географије, него по по једној цртици из историје Српског народа.
Српски народ ову планину тако је назвао када је било покатоличавање Срба у Крајини од стране римокатоличке силе...
Тада је велики број Срба Православаца прешао у хрвате римокатолике
(х-пишем малим јер нису Хрвати) и лијепо је то вријеме описао Симо Матавуљ у својој приповјетци „Пилипенда”...

Зашто ово написах?
Зато што вјерујем да је постављач теме; о. Нешо (а не познајем га, нити знам да ли је ваистину свештеник?), али мислим да је он „екумениста”, „паписта”, „ новотарац”, као што сам и ја, а то је једнако НУЛА ПОСТО!!!
Какве везе то има са причом?
Има поштовани дискутанти, има...
Многи од вас оптужују све нас који Вас позивамо на „оданост” Цркви, на „УЗДАЊЕ У БОГА ХРИСТА”, на ПОСТ на МОЛИТВУ, на ИСПОВЈЕСТ, на СВЕТО ПРИЧЕШЋЕ, на исповједање ПРАВОСЛАВЉА до КРВИ- МУЧЕНИШТВА, - називате нас погрдним именима, тј- издајницима Христа и поклоницима папе римскога.
Зато она прича горе има везе.
Учио сам историју Цркве, историју Српске Цркве и њеног народа Српског, знам шта нам је чињено... трудим се да живим у Цркви и срећан сам што моје презиме под Црквом нашом крштено и одано јој до крви.
Први рођак ми је Мученик, пострадао „за Крст Чани и слободу златну”, не хотећи се одрећи Христа... и вјерујем да свако од вас има рођака мученика, свака српска фамилија има неког из даље или ближе прошлости што је пострадао за Христа... зато вјерујем да ће наш народ на крају запхјевати пјесму : АЛИЛУЈА ( Из „Небеске Литургије” Св. Николаја Жичкога)...
Ајде момци, ајмо искено, истинито, ни по бабу ни по стричевима већ по правди Бога истинитог:
Они који за владику Атанасија кажу да је паписта, сами су паписти.
Они који не поштују патријарха Српскога не поштују ни Светога Саву.
Они који демонстрирају испред Српске патријаршије папина су војска.
Владика Артемије је ваистину љубављу своје браће архијереја Српских на најмудрији и најбезболнији начин помилован, да не би изашла на видјело силна неправилност и поменутих 15 фасцикли, које ваистину постоје- али ЦРКВА не жели да их објављује јер није она „жута штампа”него Црква Христа Спаса.
Ми који вјерујемо Цркви, који смо одана чада Српским Архијерејима, а не револуционарима који се уледају на Луцифера који је подигао револуцију на Бога, вјерујемо да и ако она несрећа и пали лик из Ватикана дође у Ниш, да ће исто бити као кад је дошао у Бањалуку у село Дракулиће.
...Тамо су усташе за један дан поклале 550 Српске дјеце а „благослов” им дао ђаволски фра сотона - фратар Филиповић (иначе покрштени Србин).
Дакле, био је архијеретик и „творац атеизма” (Достојевски) у Бањалуци у нашој Светој Републици Српској („постоје три српске државе, једна је некрштена, једна је полукрштена једна крштена, некрштена је Црна Гора, полукрштена Србија, крштена Република Српска”- митрополит Амфилохије), и шта је било?
Опет се римокатоличка бљувотина и лаж обратила на њих, а не на нас. Нису се покајали, а јесмо ли се ми и РС поклонили папи?
Дабоме да не и нећемо никада!
Може се само он поклонити и комплет римокатолици пред нама и покајати за своју апостасију. Амин, Боже дај.
Даље, не пишем ово са мржњом јер је немам, они је имају јер спечене савјести не желе Истину, а ми их жалимо и молимо се Христу да се они покају за служење сатани.

Толико о томе колики смо ми паписти и остали придјеви (који управо и долазе из Ватикана и безумника), што не дамо своје вјере Православне, шшто не омаловажавамо наше свештенство, што се поносимо нашим мудрим архијерејима кроз историју до данас, који смо спремни главу на пањ пред ђавлима и слугама ђаволским- римокатолицима, муслиманима и осталим јеретицима...
Ко је онда паписта?
Ми, што смо у Цркви и живимо Црквено- Православље нам живот и смисао живота Христос и Његова Љубав или они, који (већина) не пости, не исповједа се, не посјећује Свете Литургије,презире свештенство, и мржња им је далеко изнад љубави и према Богу и према ближњима.

conte
27. maj 2010. u 18.33
Tempa, čitajući ovo tvoje pozivanje na najdublje srpske i pravoslavne osjećaje, upitaću te da li je hrišćanski način ne iznositi dokaze protiv čovjeka, ali tu i tamo napominjati da dokaza ima i da je taj čovjek definitivno kriv. A to što si rekao da crkva nije „žuta štampa” je jedna obična parola, jer je upravo žuta štampa Pres, Blic,B92 i sl. pratila svo ovo događanje u navijačkom maniru ( zna se na čijoj strani, a protiv koga). Pa čak je i onaj nesretni Mirko Đorđević hvalio kažnjeničku ekspediciju na Kosovu i Metohiji. Ta hvala je bila toliko neprijatna Atanasiju i ekipi, da su morali da sačine saopštenje u kome ga u svom stilu napadaju, da narod ne bi sabrao dva i dva, a to je da se ideje Mirka Đorđevića i naših vladika u slučaju vladike Artemija nevjerovatno poklapaju. Što se tiče da nekog zovem papistom, daleko od toga. Nemam pravo da ljude koje ne poznajem optužujem unaprijed za ovo ili ono. Može se samo govoriti o papističkom načinu ponašanja kod nekih. I uopšte, s obzirom da nisam teolog, nikad se ne bih upuštao u rasprave o liturgiji, ekumenizmu. Sve što sam napisao bilo je prouzrokovano tim nemilim činom uklanjanja jednog pravoslavnog vladike, a da nikakvi dokazi ni za ni protiv nisu ponuđeni. Tolika ovca nisam, da ne vidim kuda bi me pastiri takvog tipa odveli, ako bi za njima pošao. Svakom iskrenom vjerniku je stalo da stanje u crkvi bude bolje, da ne bude kriminala, pedofilije, raskola. I od svih tih problema prisutnih u našoj Crkvi, prvo se počelo sa Vladikom Artemijem na najbolnijem mjestu Kosovu i Metohiji. Sa vladikom Kačavendom je sada vidimo sve u redu, kada mu je preko žute štampe predočeno šta može da ga čeka ako bude previše glasan, postao je hvaljeni neimar ( po riječima patrijarha Irineja). Što bi se reklo i vuk sit i ovce na broju. Uživajte u tom miru i bratskoj ljubavi. Za tu vrstu egzibicija vam papa i ne treba, dovoljna je bila i Komunistička partija, a danas i bilo koja stranka.
MimiMetalac
(Vozotockolupac)
27. maj 2010. u 18.56
Tempa, ziv bio sto godina! Potpisujem sve sto napisa.

probisvijet
(siromah)
27. maj 2010. u 19.29
Neće biti isto ako papa dodje u Nis. Organizovace se velicanstven docek, papu će zvati „sveti otac” i utrkivace se u rijecima hvale, rijecju, biće to pozorisna predstava. Predstava, teatar, jer narod pravoslavne ratovima napacene i umanjene i ponizene Srbije nije za njegov dolazak. Ne zato što je antihrist, ne zato što će „pojesti pravoslavlje” ili nekoga pokrstiti nego zato što kao poglavar rimske crkve nije za 60 godina, od genocida nad srpskim narodom u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini od strane Hrvata, nije uspio proizvesti zrnce pokajanja kod Hrvata. Naprotiv, po jednoj anketi u Hrvatskoj najveci procenat ljudi misli da je genocid nad Srbima „bio potreban”?
Čak sam citao u hrvatskim novinama da ni fra Sotona (neću mu spominjati ime jer mislim da je ime coveku obaveza i nešto znaci i da se može izgubiti u tolikoj mjeri i potpuno kao sto je u slučaju monstruma i sadiste koga jedino možemo zvati „to”), nije bio tako crn kako ga je srpska i „iskrivljena” hrvatska istoriografija opisala (Viktor Novak).
Niko ne zove svestenstvo pogrdnim imenima. Ko ne postuje srpsko svestenstvo, čestite i vrijedne hrišćane, koji su narodu psiholozi duse, u njihovim vlastitim kucama ih nepostovali da Bog da. Ko namjerno želio podjelu Crkve iz zle namjere protiv nas, kuca mu se podjelila da Bog da! Ako bilo ko, pak, umuje i preko divnog i mirisnog domaćeg hljeba Pravoslavlja trazi stranu pogacu, neka se ne postuje makar on bio i vladika. To je jedini način da se ti ljudi opomenu i probude da im je narod tj. Crkva dala ne samo cast, nego i obavezu. Kada se ckvenog kalendara izbaci pomen o 700 000 jasenovackih novomucenika kako nazvati te ljude osim izdajnici?ojedincima nego kao
probisvijet
(siromah)
27. maj 2010. u 19.44
Kada se ckvenog kalendara izbaci pomen o 700 000 jasenovackih novomucenika kako nazvati te ljude osim izdajnici?
---------
treba da stoji: Te ljude koji su za to izbacivanje odgovorni...

Prastajte
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
28. maj 2010. u 00.02
темпа, овај патријарх и сабор немају доста заједничког са светим Савом, док позивају папу, мјењају литурђију, крше каноне, шурују са иновјерним, а протјерују најбоље епископе,
не могу они да се крију иза титула и да имају неки имунитет а исти тај имунитет укидају Артемију,
за Артемија нема доказа осим фамозних необјављених фасцикли, а на другој страни против тих истих, гомила поменутих доказа
а и сам патријарх рече да су често патријарси и сабор застрањивали,
сада је врло очигледно,
кад би нека контрола улетила у њихове одаје, колико би се ту фаскикли нашло, да ли би било седамнаест или пуно више
и не позивај се више на титуле и имунитете, нема смисла
magare
(vozac)
29. maj 2010. u 19.53
Они који за владику Атанасија кажу да је паписта, сами су паписти.
Они који не поштују патријарха Српскога не поштују ни Светога Саву.
=====================================================================

Rece ovo „Tempa-teolog” i ostade ziv!?
Svaka cast na toj „cvrstini i nepokolebljivosti”!
Po tvojem rezonu, ako bi se nasem patrijarhu cefnulo da se svi poturcimo, pokatolicimo ili da svi postanemo masoni... pa, on nam je duhovni lider, zar ne?
Pošto je njegov pretpostavljeni, a to je vaseljenski Bartolomej, bez „grize savjesti” sluzio „sluzbu bozju” (malim slovom za njihovog boga, dabome), a sto bi pa to nas patrijarh bio drugojaciji?
I da li uopste i smije da bude drugojaciji, jer bi mogli da izletimo naglavacke iz pravoslavnog saveza crkvenog.
Kako radi vaseljenski, tako i nas.
Kad vaseljenski odluci da MAK i MNG crkve dobiju autokefalnost, mi možemo samo da grizemo nokte.
Toliko.
O „umirovljenom” vladici Atanasiju, iz zdravstvenih razloga, rekose, pa naprecac cilom i veselom jurisniku na oca Artemija i oca Vilovskog, i na „svih 350.000 evrica”... bolje da ne kažem ništa.
Kad Ivica Dacic kaže za „tog i tog popa” da je lopov, to tako mora da bidne... hehehe i jooooooooojjjjj...
HEIIIO
(servus servorum Dei)
30. maj 2010. u 06.31
За размишљање је како многи који себе сматрају великим православцима, испољавају непослушност и непоштовање према Св.арх. сабору и најумнијим и највећим духовницима наше Цркве, чије одлуке, критикују, исправљају или једноставно не признају.

С друге стране, исти ти људи су послушни једном или групи њима подобих духовника, које питају и траже благослов и за најситнију ствар коју у свакодневном животу желе да ураде, па чак кад нису у могућности да буде лично са духовником, зову више пута преко мобилног телефона да би тражили упуства од тога кога посетити, какав ће јеловник породица имати за ручак...
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
30. maj 2010. u 12.31
нама требају искрени православни духовници,
а не ови инфилтрирани учени, који шурују са папом,
види се та њихова ученост када крше каноне, смјењују без доказа, мјењају литургију, позивају римског јеретика,
боље би нам било да нису толико умни и учени,
нама само треба једноставност и чистина православља
CTEBA
(penzioner)
30. maj 2010. u 14.02
Поштовани Нешо,
сасвим сте у праву.
Нажалост баш ови који сада траже ту пошлусност су својевремено без имало проблема прихватили да два највећа наша теолога модерног Времена буду прогањани у СПЦ.
Св. Владика Николај Жички је морао да проведе добар део свог живота до смрти код Руса (Зарубежна Црква (Руску Расколници))а Св. Јустин Ћелиски је био присиљен да живи у манастиру Ћелије прогањан и од власти а и од неких који сада траже поштовање и послушност.
Да би неко био поштован и да би му били послушни потребно је да он то и заслужује.
Абрахам Линколн је рекао:
Можеш залудити све понекад,
Неке увек
али не можеш залудити све увек.

HEIIIO
(servus servorum Dei)
30. maj 2010. u 14.33
Немојмо се вадити само на комунсите.
Чаршија београдска и ратни профитери су исмевали св.Владику и гледали на сваки начин да га попљују, па чак кад је довео и светски познатог Тагореа у БГ, с причом да нам је доста домаћих Цигана, не мора даих Владика увози, још га направе да им еј саплеменик.
Сваки његов успех је умањиван, Владика оде у дипломатску мисију, донесе новаца у Србију, а оно што је требао узети за дневнице подели ситорињи и нашим студентима у белом свету, а неки листићи оптуже га да је губио време на сумњивим местима и трошио државне паре.

Довољно је прочитати представке које је о.Јустин писао вишим црквеним властима или Хришћански живот који је уређивао, па разумети зашто није изабран за епископа.
Питање је само да ли је то спречавао Сабор архијереја или краљ и његова околина. Или можда заједно !

Најлакше је некога другог оптужити. То су чинили и комунисти којима ја за све био крив непријатељ спољни и унутрашњи, који никад не спава, док је земља под њиховом рђавом управом , све више тонула у пропаст.

Да мало сви ми видимо у чему грешимо, како можемо бити бољи, да ће бити напретка и на црквеном и нанационалном поу.
А све док се делимо и међусобно оптужујемо од тога нема ништа.
dzamburuotegli
(citam i ja pa nista)
30. maj 2010. u 16.35
нешо,
народ се не свађа и може заједно,
али синод неће са народом као ни ова демократска власт,
ствар је врло једноставна,
није ни чудо јер су нам ову власт поставили амери, као и овим у авганистану и ираку
а црквену власт (осим Артемија и пар њих) су нам поставили комунисти, то се види по дјелима њиховим, да нису од народа него од ???
HEIIIO
(servus servorum Dei)
31. maj 2010. u 02.18
Народ ?

Не може се тако генерализовати. Јер народ није ни за шта крив ,а ли ни заслужан. Кад се деси неко недело чији се починилац не зна, не оптужује се народ, него једно или више Н.Н. лица. На Страшном суду, свако ће се ради својих дела прославити или постидети, али нико неће бити спашен по аутоматизму, што је припадао неком народу, нити ће имати изговор да је само радио што и остали.
Колико се људи изјашљава да су православни Срби, али колико је њих стварно црквено. Колико је било јуче на Литургији, колико данас почиње пост ?
А та теза о комунистима који постављају владике је из удбашке кухиње. Они су на све начине гушили Цркву, ометали оне који су хтели у манастир, богословију , ПБФ или једноставно да иду на службу у храм, а камо ли да поствљају свој кадар. Њима је било у интересу да Цркве нестане, па кад нису успели у томе, онда ољагају некога кога нису успели сломити с речима, као у поверењу : Онај је наш, ради за нас, ми смо га ту поставили...
И тако посеју семе раздора.
Већ виђено, много пута.
Сетих се 90-их када је један ,као обавештен у збивања у Цркви, на једном скупу пљувао по владикама које су биле за промене црвеног режима, а кад није могао проћи он је почео да хистерише, хвалећи Милошевића и Броза ;)
За време СФРЈ 3.или 6. оделење ДБ је било задужено за СПЦ. Зар енко мисли да су ти људи једноставно нестали, да не раде и сада свој посао, чак и као пензионери, чисто из навике.

Или можда као ови ликови из НВО, који су некада као чланови разних комитета нападали Цркву с позиција левице, да би после нашли финансијере на Западу, наставили да раде исти посао, само мало у другој форми.
CTEBA
(penzioner)
31. maj 2010. u 08.38
Поштовани Нешо,
случајно или намерно овде износите многи нетачности.
Што се тиче тога да је та теза о постављању Владика од стране комуниста само производ УДБ-ашке кухиње, небих се сложио са Вама.
Као прво да би неки Владика био изабран СПЦ је пре кандидовања морала да достави списак потенцијалних кандидата верској комисији на чијем је челу био Милош Минић. Комисија је прегледала имена и прецртала оне који им нису одговарали и вратила списак и на избор за Владике су предлагани само они које је верска комисија одобрила.
Исти случај је био и са избором Патријарха Германа који по уставу СПЦ није могао да буде изабран јер није био Епархиски владика пет година што устав захтева.
Друго комунистима уопште није било у интересу да уништа СПЦ као што Ви тврдите већ да је контролишу.
Ни СССР где је комунизам био далеко јачи него код нас није покушао да уништи Цркву већ је само успоставио потпуну контролу над њом.
Ни комунисти нису били баш толико глупи да не знају да ако контролишу Цркву контролишу и народ.
Са постављањем Владика (од којих су многи још увек Владике) по њиховој вољи они су контролисали СПЦ а нажалост те Владике по избору верске комисије нису ни религиозни а ни морални капацитет да би повели СПЦ на прави пут.
Интересантно је да је баш Владика Артемије први Владика који је изабран без верске комисије!!!!
Случајност да је баш он прогоњен?
Можда али сумњам.
Уосталом изволите и објасните нам ако комунисти нису имали утицај при постављању Владика зашто онда Св. Јустин Ћелиски није никада постављен за Владику?
Да ли су сви ови који су постављени од 1945 до његове смрти бољи од њега?
Небих рекао.
Кажете да народ није низашта крив али да није ни заслужан.
Понекад је и народ крив али не разумем зашто није ни заслужан?
Уосталом ко сте Ви или ја да одлучујемо дали је народ крив или заслужан?
Само онај ко је безгрешан може то да одлучи.
Тачно је да се када се нешто незаконито деси починилац се или зна или се пронаће и против њега се подноси пријава.
Исто тако на суду се решава и колика је његова кривица као и како да се казни.
У случају Владике Артемија, оца Симеона и монаха Антонија нити је ико донео неки доказ о њиховој кривици, нити су изведени пред суд (државни или црквени) а проглашени су кривима и кажњени!!!!
Како неко може да буде крив и кажњен а да не изађе пред суд?
Ови „ликови” из НВО не нападају Цркву као институцију већ појединце који не одговарају њиховим погледима.
Нисам до сада видео нигде да су ни Ђорђевић, Давид, Кандићка или било ко други напали СПЦ или Владике јер позивају Папу да дође у Србију.
Напротив то наилази на велико одобравање баш тих „ликова” из НВО што значи да се у потпуности слажу са Владикама који им одговарају.
Као и за време комунизма ни њима није циљ уништење СПЦ већ контрола над њом.

На крају шта да Вам кажем изгледа да смо лоши Православци јер бар овде у Канади (провинција Онтарио) нико није ишао у Цркву.
Владика Георгије је организовао пикник на епархиском имању и све Цркве су морале да буду затворене и без Службе Божије да би народ дошао на пикник.
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.