Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Pravoslavlje
+0 / -0
0
Црквено право
loret
(kvizer)
20. maj 2009. u 15.38
Волела бих да се огласи неко упућен у црквено право и да објашњење ако је то могуће уопште.Наиме, да ли сабор СПЦ има право да поништава неблагослов једног од владика? Или ти, да ли тако они запрао дају благослов ако тај владика неће? Шта значи поништавање неблагослова, шта се ту поништава? По мени, ово је скандл и брука невиђена, да се прегласава владика, као да је сабор спц централни комитет!!!!!Неће ово на добро изаћи.
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
20. maj 2009. u 17.26
Ovo za „neblagoslov” ...pala sam.:)
Ja sam npr da Bajdenu ne daju da dodje jer ništa nema od toga ni sto će da dodje...jako licemerno od USA.
Takođe mi smo već onako postali turisticka atrakcija kao Dalaj Lama pa možda je covek dosao da vidi i to cudo.
Ti kaludjeri opstaju dole, trude se a sve je to van realnosti koja ide u sasvim drugom pravcu. Kao i u NDH i svuda gde su srbi proterani i gde se nikad vise na zalost neće vratiti.Pobedili su nas cistom biologijom.
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
20. maj 2009. u 18.38
Ti kaludjeri opstaju dole, trude se a sve je to van realnosti koja ide u sasvim drugom pravcu.
Е па сад.
Свет, какав је такав је иде према Царству и калуђери су ту да нас на то подсећају.
+0 / -0
0
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
21. maj 2009. u 00.06
Много тога је урађено против црквеног и канонског права, тако да је ово само једно у мору неправилности.
+0 / -0
0
Hattori_Hanzo
21. maj 2009. u 01.15
Немам намјеру да критикујем Сабор, али ово заиста није у реду. Наругати се овако владики Артемију и јавно га понижавати оваквим чином је непримјерено у најмању руку.
И још у званичном саопштењу цитирати његову изјаву под знацима навода да „није дао благослов”..у смислу да се понизи, да се исмије та његова одлука..страшно!
Поред толиких немира и размирица које муче СПЦ тренутно, и много озбиљнијих проблема, они не пропуштају ни ову прилику и због сатанисте Бајдена ниште одлуку једног часног и у народу вољеног владике, не би ли се још већа ларма и гунгула подигла!
Чему то? Чему тај пркос? Чему гордост и ситничавост у овако одсудним тренуцима по мученички србски народ и мученичку србску Цркву, чији је најстрадалнији дио епархија рашко призренска?
Нека размислимо мало о томе...
+0 / -0
0
Josif
(direktor)
21. maj 2009. u 01.53
Taman kad sam po ko zna koji put odlucio da se manem ovog foruma i gubljenja vremena na citanje budalestina, pojavi se Hatori Hanzo sa ovim komentarom i natera me da ostanem, bar još neko vreme.
Vidi, brate: iako se sa nekim tvojim komentarima ne slazem ili imam potpuno suprotno mišljenje, moram da ti odam priznanje da si ovim postom jedan od retkih (a ima ih, srećom) na ovom forumu koji jasno i kulturno iznosi svoj stav i mišljenje, ne napadajuci i ne osudjujuci čak i kada kritikuje.
Ako da Dragi Bog, ovako možemo razgovarati i raspravljati, kao braca i sestre u Crkvi Hristovoj, a ne pljuvati jedni po drugima. Na zalost, tih koji to rade je sve vise na ovom forumu...
Elem, oko čega se slazem, a oko čega ne.
Kao novinar i knjizevnik (nisam to bio oduvek, ali Amerika menja ljude i njihove decacke snove), smatram da u Beogradu moraju naći, a ako nemaju, treba da ga skoluju, teologa kome će hleb nasusni biti da uoblici saopštenje za javnost i kulturno iznese u javnost ono što se dogovore episkopi. Iako se uvek ljutim na one koji pljuju po našim vladikama, ipak ne bezim od toga da nisu savrseni, da ima prilično „ovozemaljskog” u njima i da ne shvataju vreme u kojem Crkva danas živi.
Amerika je napravila čitav biznis od „nacina” na koji se nešto prodaje ili iznosi u javnost i sav svet uci od njih taj „način”. Jedino nama Srbima nikako da postane jasno da je to odavno biznis i da se ljudi godinama skoluju u tom pravcu.
Taj „način” je veoma važan, pogotovo kada je „sustina” dikutabilna, kada istina boli ili, kao u ovom slučaju, obe strane imaju jasne i neoborive argumente za i protiv.
Način na koji je ovo saopštenje izdato, a na zalost i nekolio u proslosti, mogao bi se izucavati na studijama za public relations kao primer kako se nešto NE treba raditi. Nadam se da će to nekada nekome tamo u Beogradu doći do usiju i da će se nešto u tom pravcu, napokon, početi desavati.
kako god, i dalje su i jedni i drugi NASI i pripadaju NASOJ SPC!
Ili, možda, bolje je reci: kakvi smo - takvi su nam.
+0 / -0
0
Munshak
(razmazeno deriste)
21. maj 2009. u 03.02
Sabor ima pravo da sudi svakom episkopu, i da razmatra njegove odluke.
Manastir Visoki Decani nije privatno vlasnistvo ep Artemija koje mu je ostavio njegov deda, da on može slobodno i bez icijeg mesanja da menja hrišćanske osnovne postulate dijaloga i gostoljublja. On ima duhovnu vlast nad Decanima, a ne i politicku.
Siptari i onako govore da su Decani Kosovska kulturna bastina, i samo treba da Artemije pocne da brani pristup toj bastini, pa će mlada „država” imati i formalan razlog da nacionalizuje „svoje” narodno blago i time dozvoli slobodan pristup svim ljudima i svim „gradjanima” Kosova.
Kad je reč o politici treba uvek gledati malo dalje. To sto neko nosi mitru ne znači da je upravu.
+0 / -0
0
jpetranovic
(profesor)
21. maj 2009. u 04.15
Iako je episkop autonoman u svojoj eparhiji, i ima punu vlast, ipak je sabor svih episkopa iznad njega i ima pravo i vlast da učini ovako, Sabor je, koliko znam iznad i patrijarha i sinoda, on je vrhovni zakon, a to zna i vladika Artemije, ma šta mi mislili i svidjalo nam se ili ne, eto,tako je po crkvenim pravnim normama
+0 / -0
0
jpetranovic
(profesor)
21. maj 2009. u 04.28
inače, lično mišljenje moje je da je vladika Artemije u pravu, ali poslusnost je iznad toga ko je u pravu
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
21. maj 2009. u 08.42
Е па сад.
Свет, какав је такав је иде према Царству и калуђери су ту да нас на то подсећају.
------------------------
Nismo se razumeli „vitaminE”.
Ja govorim o tome kako nerade dobro jer bolje je da nema dole ni jednog našeg manastira nego sto će sada biti siptarski a biće.
A sa druge strane siptari NIKAD neće biti pravoslavni i to je takođe gotova stvar.
I da ne pricam o politici gde se oni uopste ne uklapaju.
Munaska dragi hajde sve to lepo sto si rekao primeni na bracu iz V. Decana kada su oni bili neposlusni prema vl. Artemiju...a veruj mi da su bili.
Ako se oni nisu slagali sa politickim stavovima vl Artemija lepo kupi krpice pa kod onog kod kojeg ti se svidja. Ali nisu veruj mi bili „politicki stavovi” problem nego je bila problem klasicna neposlusnost a politika se samo još umesala a i neki su pritrcali kao zastita jer su nasli svoje interese!!!
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
21. maj 2009. u 08.46
„Munaska dragi” :)) jesam te imenovala :))
Pozdrav za Munshak(razmazeno deriste)
+0 / -0
0
Hattori_Hanzo
21. maj 2009. u 11.02
Еее немој сад и с њим да флертујеш! Нисмо се тако договорили!
+0 / -0
0
Munshak
(razmazeno deriste)
21. maj 2009. u 15.19
Ja uospte ne raspravljam u tim kategorijama poslusanje i slično. Meni je to najveca glupost, i mislim da su pravoslavni kolektivno izmanipulisani tom pricom još od pojave monastva.
Mislim da svako ima pravo na svoj licni politicki stav i mišljenje, i da to nema veze sa poslusanjem, kao i niz drugih pitanja koja se kod nas pakuju u poslusanje jer u protivnom poslusanje bi bilo izjednaceno sa lobotomijom. Onda bi nas pop uz „sakrament inicijacije” mlatnuo i cekicem u glavu kao „konfirmaciju” našeg opredelenja da budemo bezuslovno poslusni klEru.
Ja to sve posmtram vise uprosceno, Decanci žive u svojoj kuci i imaju svoju viziju zivota koja nikog ne ugrozava, i onda im dolazi neko sa strane sa svojim frustracijama i pokusava crkvenim peripetijama da nametne nekog koga oni neće, i oni se naravno bune i potuku. To je bilo letos.
A onda sad opet dolazi neko,opet sa svojim kalkulantskim frustracijama i mišljenjem, i pokusava da uzurpira svoj duhovni polozaj da bi nmametnuo neku politicku odluku. Naravno i nad popom ima pop, pa ga Sabor kolektivno izmajmunise.
Ne ulazim u to ko je u pravu. To će se videti kroz istoriju. Mogu samo napomenuti da ni Vladika Nikolaj, ni patr. Gavrilo nisu bili u pravu kad su svoj duhovni autoritet iskoristili na nagovor britanskih sluzbi da podignu politicke narodne demonstracije i odbace sporazum kneza Pavla sa Hitlerom. To je nas unistilo, kao sto znaš.
+0 / -0
0
James_Bold
(hronicni poljoprivrednik)
21. maj 2009. u 18.17
„Ja uospte ne raspravljam u tim kategorijama poslusanje i slično. Meni je to najveca glupost, i mislim da su pravoslavni kolektivno izmanipulisani tom pricom još od pojave monastva. ”
Види се!
Православни протестантизам - Предање ништа - изгледа да им не одговара оно што их изобличава.
Слажем се са јпетрановић, а можете и да направите мало поређење како владика Артемије, иако је 101% у праву (и у власти) и за Дечане, и за Бајдена, слуша Синод и Сабор. А поједини господа епископи не слушају изричите одлуке Сабора, нпр. о обновљенству у Литургији, које може само довести до раскола великих размера, а никакво добро донети не може! И још ти исти говоре како је у послушању основа Хришћанства! Е, јадни ли смо и сироти...
+0 / -0
0
jpetranovic
(profesor)
22. maj 2009. u 08.13
munshak, šta pricas to, ja mislila ti nešto znaš,kad cuj sad ovo...Na sreću, ne pitas se ti, možeš da iznosis samo svoje stavove o poslusanju; i šta kažeš Decanci žive u svojoj kuci i dodje im „neko”(!!!),sorry, ti si se skroz izgubio..
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
22. maj 2009. u 09.58
није баш све без везе што пише муншак јер послушање без љубави јесте лоботомија.
Ово са Вл. Артемијем је чиста политика у коју је Црква увучена јер на Косову се политиком још једино баве калуђери и владике.
Најгоре у тој фарси да нико ништа не пита народ који тамо једва да живи. Бајден није ни смео ићи међу народ пошто зна да је ратни зликовац, дочекали би га са мотикама и лопатама.
Отишао у манастир, ето као посетио Србе, значи Срби су још једино у манастирима на Косову. Све је то одавно договорено. Још пре него је барбика `разбио блокаду` и отишао у Дечане пре неку недељу. Мислим да је и ово што се бунио Вл. Артемије само реда ради, већ се понавља исто по ко зна који пут, Владика се буни а србомрсци долазе у Дечане и онда се прича о мултиетничком Косову.
+0 / -0
0
Filosofos
22. maj 2009. u 13.37
Па, није реда ради. Владика Артемије не ради ништа реда ради, него ради по канонима, и како му савјест налаже. Друга је ствар то што му „браћа” не дају да ради како сматра да треба, али он се смирава, оставља све то на Суд Божији. Зар није тако? Кад је неко написао или рекао за поједине владике у нашим медијима, а поготово у њиховим медијима, типа Б92? То нам је гаранција поузданости - ако се пљује на Б92, или ако се налази на списку Соње Бисерко (опростите што јој непомјаничко име написах светом ћирилицом), тај је у најмању руку човјек и по, велики патриота, а можда и Божији човјек!
Упркос искушењима да буде непослушан, владика Артемије је све то превазишао. Просто није начинио ништа у чему би га неки могли укорити. Да јесте, давно би они њега лиферовали. Али не могу. И да не бих испао као плаћени бранилац, уопште не знам владику Артемија (видио сам га једном-двапут у животу) ово говорим само као посматрач црквених прилика, а и као неко ко је могао да чује и информације које не долазе до медија (хвала Богу!).
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
22. maj 2009. u 14.10
Шта знам. Вл. Артемије је рецимо наговарао Биљану Плавшић да иде у Хаг, као тамо ће све бити праведно јер Слоба је био комуниста и зато нас је запад мрзео. Резоновао је ваљда када оде Слоба биће нам запад добар, али оно још горе.
Мислим да Владика Артемије нема баш осећај за политику, а ово је све чиста политика где се Црква нашла јер нам држава није ни за џак кромпира.
+0 / -0
0
jpetranovic
(profesor)
23. maj 2009. u 04.31
slazem se sa filosofos
+0 / -0
0
Filosofos
23. maj 2009. u 07.20
Ја за Биљану Плавшић не знам, али владика је добар духовник, и можда је у том смислу и савјетовао, дакле ништа политички. Што се тиче тога да је увучен у то, то је тачно јер он није постао владика да би се авио политиком, али кад су му окупирали Епархију, шта треба да ради? Да сједи као Фердинанд у цртаћу и да мирише цвијеће? Он се сав даје Цркви, за разлику од појединих, којима је само потпис на документима или саопштењима за јавност велики!
Али сам за ово пљување сигуран да је то доказ да је владика Артемије добар човјек и савјестан Епископ.
Свако добро!
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
23. maj 2009. u 12.07
нико не спори да је владика Артемије благочестиви владика него је овде у питању политичка мудрост. Треба видети 20 година унапред шта ће бити, а то се постиже смирењем које даје Црква.
Заборављамо да су калуђери били против Слобе као комуњаре да дође на Атос и да је онда овај дошао на силу пошто се изненада спустио хеликоптером. Последица свега овога је да је Слоба био љут :)) и закон о повраћају имовине Цркви је повучен из Скупштине. Целу ту посету је претходно организовао владика Иринеј, био је исто много љут због неуспеха. Добио је и надимак црвени валдика. :))
+0 / -0
0
Filosofos
23. maj 2009. u 16.54
Нема ту много нејасноћа, све је прилично јасно. Само поједини муте воду, мистификују цијелу ситуацију не би ли људи постали збуњени, и онда кренули за званичним органом Цркве, тј. за Синодом, који опет не пропушта прилику, тј. поједини епископи не пропуштају прилику да пљуну на владику Артемија, и да му ставе до знања да га не подносе.
И ови јавни напади утичу само на нецрквене људе, док они у Цркви јасно поимају о чему се ради. И на крају ће иза званичних органа (ако остану овакви) остати само левати који се ни прекрстити не умију честито, а ако им и буду долазили на службу, аплаудираће им као што то у Црној Гори „вјерници” распопа Дедејића чине. Из љетних башти, подразумијева се.
Не усуђујем се да говорим на коју страну ће Христос стати, поготово што је сада ипак рано за оцјене, али мислим да уколико се настави оваква нетрпељивост и (не)објашњиво непријатељство према владици Артемију, и ако буде дошло до раскола, који је због насилног обновљенства извијестан, на нашу велику жалост, да ће то бити више него јасно у том тренутку. Бар ми се тако чини.
Свако добро!
+0 / -0
0
vitaminE
(kuglanje)
23. maj 2009. u 17.25
хе филосфс, што би рекао шојић из беле лађе, полако бре са ти расколи :))
нема од тога ништа да дође до раскола, све је под контролом, владике су ти као дружина пере Квржице, договориће се они на крају нису они од јуче.
+0 / -0
0
Filosofos
23. maj 2009. u 17.58
Плашим се да неки не представљају једног од њих, коме је „крштено име Винца”, а по надимку Будала, ако ме сјећање добро служи.
Плашим се и раскола, јер видим мудрост у РПЦ, и у неким другим Помјесним Црквама, само је овдје некоме стало да направи раскол, чим се толико инсистира на обновљенству које вјерни не подржавају, пљувању, наручивању текстова против епископа у штампи. То је ОК? Није расколнички дух?
Нажалост, мислим да јесте. И ако не направи раскол одмах, направиће велику штету Цркви, у сваком случају.
Чак се плашим да ово што ће можда бити код нас, није било никада нигдје, па ће направити конфузију међу рајом, што ће бити најгоре, и да ће многи бити као муве без главе.
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
24. maj 2009. u 16.54
Munshak(razmazeno deriste) a o cemu raspravljas?Kalujderi NEMAJU pravo na licni stav i SVOJE mišljenje i to je jedna od njihovih zapovesti.
Takođe reći da je poslusnost podmetacina je isto kao kad bi rekao da je krstenje podmetacina!!
Hajde da kažem „slučaj” vl Artemija je suvise kompleksan. A kod nejaga se desila klasicna neposlusnost i to da su mu kaludjeri odjednom imali svoje mišljenje.
Da je neko drugi na mestu Artemija Radoslavljevica tim kaludjerima bi letele glave.
Filosofos
Што се тиче тога да је увучен у то, то је тачно јер он није постао владика да би се авио политиком, али кад су му окупирали Епархију, шта треба да ради?
--------------------------------
Kako mislis nije postao episkop da bi se bavio politikom?
A zašto je postao? Ocigledno ti nije jasno šta je i ko je episkop.
Hattori_Hanzo
21. maj 2009. u 11.02
Еее немој сад и с њим да флертујеш! Нисмо се тако договорили!
-----------------------------
:))
Ja sto sam flertovala flertovala sam sad samo tugujem.:)
+0 / -0
0
Filosofos
24. maj 2009. u 18.29
Имао сам у виду политику у поганом смислу. Увучен је у интриге са којим нема реалне везе, јер су и те интриге чист фалсификат и медијска (и обавјештајна) креација.
Непослушност до краја, то сте у праву. Очигледно Вам је, осим епископства, јасно и шта је то непослушност!;-)
Свако добро!
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
25. maj 2009. u 03.37
Имао сам у виду политику у поганом смислу. Увучен је у интриге са којим нема реалне везе, јер су и те интриге чист фалсификат и медијска (и обавјештајна) креација.
----------------------------------
To sto je neki episkop „uvucen” u intrige ...nemoj molim te, nismo deca. Oni su tako naivni i nemaju pojma šta se desava...mislim pazi da ti ne poverujem. Kao i ovo sa ovim narkomanima...bas nema pojma šta se desavalo!
Konkretno, Artemije je episkop i kao svaki hrišćanin a da ne kažem episkop duzan je da menja svakodnevnicu. Njegov slučaj je vise vezan za njegovu bracu episkope i neposlusne kaludjere...kažu politika se umesala pa nije politika to je svakodnevnica. Gde on u toj svakodnevnici?
Непослушност до краја, то сте у праву. Очигледно Вам је, осим епископства, јасно и шта је то непослушност!;-)
------------------------------------
:)) O pa naravno, svakog decka tucem i govorim „ja sam
tvoj episkop” :)))
+0 / -0
0
Filosofos
25. maj 2009. u 15.08
То да су дилери дроге у самом Центру добијали лопатом по туру, знао сам и ја, а да неће неко ко је боље упознат са свим дешавањима, итд.
За то што Ви не вјерујете, шта Вам могу... Мени се баш чини да можда има одређена доза наивности, затим, непровјереност=непоузданост најближих сарадника, тј. његовог окружења, а лично, сам владика се прилично добро носи са свим тим.
Ја опет не могу да вјерујем да неко ко се труди да буде истински хришћанин, и осим тога жели и да буде Епископ, машта о томе да се препире са клеветницима преко медија, прати јавну сцену и томе слично. Друга је ствар са каријеристима и позерима. Они умију да „изгледају”, и ништа више. Међу њима су и „baby bishops”. Они утичу на свакодневицу преко медија, личном експонацијом преко свог положаја на који су постављени. И то је све. А добар Епископ како може да мијења свакодневицу (свијета који у злу лежи) осим Литургијом? Не знам, можда ја имам наиван поглед на све то.
А да нисмо дјеца, то није сигурно, јер се ничији узраст овдје не види.:-) Е, Бог нам свима дао да будемо дјеца и као дјеца!
Свако добро!
+0 / -0
0
regazza
(t'ga za jug)
25. maj 2009. u 16.36
Hristos voskrese!
Nisi mi bas jasan i šta ti znaci „doza nepoverljivosti najblizih saradnika”. Mislim da si tako nešto rekao.
Ko su „baby bishops”?
Ne volim kada ljudi pricaju u siframa a pricaju o Crkvi.
Da naravno da sv. Liturgijom menja svet ali šta je posle sv Liturgije? Nije valjda da sedne i ceka?
Iskusan episkop zna kako se radi svakodnevnica.
Vl. Artemije jeste iskusan duhovnik ali je intelektualno slab.
+0 / -0
0
Filosofos
25. maj 2009. u 18.50
Ваистину васкрсе!
Рекао сам: „Мени се баш чини да можда има одређена доза наивности, затим, непровјереност=непоузданост најближих сарадника, тј. његовог окружења”, а што значи да ми се баш чини да можда има одређена доза наивности код владике Артемија, затим, непровјереност=непоузданост најближих сарадника, тј. његовог окружења.:-)
Не бих о њима. У шифрама је готово све на форуму, па зашто не би било и ово?
Наравно, али свакако не тако што ће се смјешкати пред камерама, и слати поруке „ја сам добар”, као да учествује на изборима!
Мислим да нам треба духовних људи, доста нам је „паметних”! Кажу пророчаства Отаца „да ће зло доћи од паметних људи” (мислим да је Свети Козма Етолски), па се то можда условно може примијенити овдје. С тим да ја владику Артемија не сматрам за интелектуално слабог. То би ми било као да за Теслу кажем да о физици нема појма. А то што њега успијевају да преваре друга је ствар. Он је благ човјек, можда и превише. И на крају, питање је да ли заиста успију, или им он то пусти. Како год, да га не хвалим неразумно, мислим да је заиста човјек на мјесту, добар Епископ, и да је сва ова пљуванија истински скандал, али то ће очигледно морати да чека Суд Божији.
А примијетио сам да међу теолозима влада нека врста страхопоштовања према онима који се грозно изражавају. Нпр. ако ништа не схватају од онога што писац говори; или је писаније пуно неких глупих и страних термина; или је некада чуо да је аутор знаменит; онда им је то готово као Свето Писмо (а за неке је и прече!), и не смију да имају негативно мишљење, јер се плаше критике. Под тим мислим на грозне преводе грчких дјела, па неке ауторе који мисле на грчком, а пишу на неком другом језику! То је просто силовање мозга, изузетно неприродно за читање! Ако неко случајно прича разумљиво, без просипања и тежње да се покаже као мудрац, да га народ може разумјети, онда за њих није „интелектуално” јак. Исправите ме ако гријешим, али такве признаке помодарства сам видио код доброг броја теолога које познајем. Све неки мистицизам, уумммм, „о томе зна само велики оракул”, не питај, не мисли, они су интелектуално јаки, и исмијаће те! А посебно битно - не говори на српском језику, него ако је могуће, измлати се на сваком могућем, само не да те неко разумије!
Свако добро!
Looking for Unicorn Gifts?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.