Hristos Vaskrse!

E ovo je jako lepo što si napisao!
Obradovao si me kroz njegov doživljaj!

Delim tvoje emocije, jer i meni se dogadaja da ako se 'zamislim' ili ako razmišljam o tome kako pevam (jer - u horu sam) da propustim blagodat Duha Svetoga koja se izliva tokom Božanstvene Liturgije.

Koristim neke ... 'trikove': Žmurim i molim se Bogu, razmišljam o to me šta vidim i šta to znači, o tome šta sam pročitao, pažljivo slušam Apostol i Jevandjelje a kasnije i propoved...

Trudim se i Bog Blagi daje radost i meni grešnome! Ali ne bez truda.

A tvome prijatelju koji je 'početnik' u učestvovanju u Božanstvenoj Liturgiji preporučujem jedan kratki i sažeti Priručnik:
www.litrugija.net

Namenjen je baš takviom osobama, koji žele da se raduju u Gospodu i to poznanjem barem osnova Božanstvene Liturgije.

brat Toma

A na one - bilo mlade , bilo starije frajle koje se utezu u uzanu garderobu a toboz stavile maramu na glavu pa iz leve polovine prelaze u mushki deo da svojom pojavom coveka odvuku od molitve - to je strategija vavilonska . Vavilonka nije samo u nacifranim zenskinjama već u svojoj ponudi ima siroku lepezu raznih likova tako da su na mushkoj polovini : i neprivlacne žene , i one nenasminkane , i mlade zgodne mame sa decom , i babetine razne sto cavrljaju , i sve druge - ovde nenavedene . A , zenski duh radi i kroz mushkarce koji se vrpolje , osvrcu , premestaju sa mesta na mesto i ne daju da se sve umiri . Zapamtite - Bog je mir i mirovanje a vavilonka je nemir i kretanje , posebno na Svetoj Liturgiji .
Svestenici gledaju šta se desava i ne ukoravaju a i zašto bi kada i sami ljube vavilonku i služe joj . Probajte da blago ukorite ženu i uputite je da se vrati u zenski deo i po njenom otporu znacete koja ste joj misiju među mushkima uskratili . Još bolje , pridjite svesteniku i zamolite ga da povede racuna o ovoj pojavi i pocne da odvaja jedne od drugih , a po nezainteresovanosti ćete poznati koliko mu je stalo do muskoga a znamo da prvo ide mushki pa onda zenska . Trojedni Bog je mushki , i svi Andjeli , a Bogorodica je bila poslusnija , skromnija i tisha od najposlusnije , najskromnije i najtishe .
Jednostavan metod za odbranu - spusteni kapci i Isusova molitva .
Da se mushki držite i održite i veri !
Bog !

Ne vredjaj se , dusho , vi žene to i nesvesno radite , rekao sam da duh vavilonke deluje i kroz mushke ako ti je za utehu a to što si se digla na pobunu je odgovor i dokaz kako reaguju žene kada ih zamolis da na Liturgiji ne idu među mushke ; ako i sama ne ides među mushke da nas remetis , sto zastupas one koje idu ? Budi mudra pa odgovori sebi - ne meni .
Ženu je stvorio Bog da Covek ne bi bio sam ali je i dao da bude poslusna mushkarcu i bila pod njegovom vlasti ; to vavilonka ne voli a ako si pobozna , poslusnost mushkarcu je osobina koju bi morala kod sebe da razvijas da bi bila Bogu po volji , ovo ti kažem bratski . Vlast koju mushkarac daje ženi da bude lajava je od vavilonke koja je u mushkome i to je glavni razlog zašto su žene bestidne - zato što prvo mushkarci nisu mushki po Bogu.
A ova ostala pitanja ? to pokusavas da zamazesh na svoj način ali to zaista nije problem . A ako već citiras , zašto nisi dosla u iskusenje da citiras da je zmija prisla tebi jer nije smela Coveku a ti poslusala zmiju i svojim carima prevarila Coveka ? Odgovori sebi - ne meni .
Žene se dele na zmiju , machku i na cvet . Ovako kako si progovorila - to nije cvet .
Bog !

Nisu ustipci šta vama smeta jer na nekoliko pitanja je dosao samo jedan odgovor. Da li će mod_pravoslavlje sada izreci opomenu?

Josife , tako - kao psu ?
Hvala Vam na otvorenosti i Bogu Hvala !
Veliko iskustvo .

Radostan pozdrav !
Zbogom !

Nezenja,
1. Ne oslovljavaj me nikada vise „dusho” jer ti ja nisam prijateljica, poznanica... Da si neki hrišćanin, znao bi se prema ženama ponasati sa postovanjem a ne sa omalovazavanjem.

„a to što si se digla na pobunu je odgovor i dokaz kako reaguju žene kada ih zamolis da na Liturgiji ne idu među mushke ; ako i sama ne ides među mushke da nas remetis , sto zastupas one koje idu ? Budi mudra pa odgovori sebi - ne meni .”
A jesi li se ti zapitao zašto na sluzbi vise ima žena nego muskaraca? Možda te žene koje ti navodis nemaju dovoljno mesta u delu za žene. Šta ti sve mislis uopste kada vidis jednu ženu u crkvi? Zašto li je ona dosla? Sigurno da te „remeti” u molitvi. Budi ti iskren prema sebi.

„Ženu je stvorio Bog da Covek ne bi bio sam ali je i dao da bude poslusna mushkarcu i bila pod njegovom vlasti ; to vavilonka ne voli a ako si pobozna , poslusnost mushkarcu je osobina koju bi morala kod sebe da razvijas da bi bila Bogu po volji , ovo ti kažem bratski . Vlast koju mushkarac daje ženi da bude lajava je od vavilonke koja je u mushkome i to je glavni razlog zašto su žene bestidne - zato što prvo mushkarci nisu mushki po Bogu.”

Ovde ti ništa ne sporim, ali šta je sa ženama koje nisu udate? Marija Magdalena takođe nije bila udata. Kome je ona po tebi trebala biti ponizna i poslusna? Ona je takođe sledila Hrista. Zar se to pomalo ne kosi sa Petrom i njegovim stavom o ženama?

„A ova ostala pitanja ? to pokusavas da zamazesh na svoj način ali to zaista nije problem . A ako već citiras , zašto nisi dosla u iskusenje da citiras da je zmija prisla tebi jer nije smela Coveku a ti poslusala zmiju i svojim carima prevarila Coveka ? Odgovori sebi - ne meni .”

Zmija je prisla Evi a ne meni, a zašto to nisam citirala je to da ne želim da naglasim da je žena kolektivni nosilac greha, već zmija. Zmija je ta koja je prevarila ženu, a Eva posle Adama.

Procitaj Matej 19 kada su fariseji kusali Isusa šta im je on odgovorio.

Pozdrav

Evo baka rece tačno sto meni stajase na usnama. Da pokusam i ja da opisem.
Meni se to desava ali ne stalno zavisno od molitvenog stanja, najcesce u vrijeme postova kad je molitva pojacana. Prvi put mi se desilo prije par godina kad sam kao pojac na jednoj liturgiji na „Dostojno jest” skoro briznuo u plac ali sam se jedva suzdrzao iako su suze same krenule a ja sam drhtavim glasom jedva otpjevao. Pomislio sam da to možda nepomjanik me iskusava jer on svugdje radi pa i u crkvi, pa me pravi gordim da se divim svom pojanju a ne da je nešto odozgo. Međutim to mi se poslije desavalo još par puta i u drugim crkvama gdje nisam ucestvovao u pojanju,hor ili pojci pjevaju a meni suze liju, pa sam shvatio da je ipak nešto posebno. Osjecanje je cudno teško opisivo, mjesavina kao kad dobijes neku radosnu vijest i neko strujanje kroz tijelo. Poslije toga se čitav dan osjecam posebno kao lebdim a ne koracam i sve mi je krasno. Pomislice neko da opisujem neko stanje pod drogama ali valjda neko slično stanje osjete i oni koji uzmu opijate samo sto je to lažno osjecanje koje daje nepomjanik pa zato se poslije osjecaju prazni i beznadezni do sledeće doze.
Samo da kažem da sam primjetio da mi se to „desi” samo onda kad se uspijem 100 % da skoncentrisem na liturgiju, kada nema puno kretanja po crkvi koja odvlace paznju i kad je neko posebno vrhunsko pojanje.
Priznajem da pokusavam to da prikrijem od drugih pa obično kobajagi skidam naocare i cistim ih maramicom. Ne znam zašto.

e i ja ću da prokomentarisem nezenju-nemir i kretanje je od vavilonke,posebno na liturgiji, delimicno se slazem, da li možemo to usvojiti kad je reč o deci, ono sto njih definitivno karakterise je pokret, ako su zdrava, a i sve sto je zivo karakterise pokret, ne mora biti tela,može biti duse. Moje dete je uz to bas još i nemirno, kad hoću da ga smirim dobijem kontraefekat.
A za žene sto reaguju ako im se skrene paznja,mislim da to zavisi od nacina na koji im se kaže(možda ne uvek),ali nekad burna reakcija može da ukaze da mi nismo nasli pravi način da iskazemo šta je trebalo

„Vi” si ti i još neko ko je na ovoj temi rekao da mu se isto desava.

To je znaci psihologija.

A zašto ćeš da se molis za mene? Pazi ja ti to nisam dozvolila.

I zašto si veliki gresnik? Da nisi ne daj Boze nekog ubio?

Ko je zao ko nije to ti sigurno znaš.
Nego kad se ispovedas ti to radis samo kod popa i onda te on razresi? :)
Ali ok nije ovo ispovest nego diskusija na tvoju konstataciju da si „najveci gresnik” ili nešto sto si već rekao u tom kontesktu.