Diskusije : Pravoslavlje

Komentar
Niti „novotarci”, niti „revnitelji” (anketa)
S_
18. maj 2009. u 13.59
Христос Васкрсе, поштовани форумаши.

Мало из досаде, мало из револта рекох, хајде да поставим ову тему. Схватите је пре свега као анкету, чисто да утврдимо бројно стање :)

Задњих месеци, форум је постао прилично нечитљив. Једно те исто. Знате већ: „новотарци” - „ревнитељи”, „ревнитељи” - „новотарци”, „новотарци” - „новотарци”, па за промену „ревнитељи” - „ревнитељи”... Да нисам прочитао оно да Ратар / Белоорловић у ствари и не иде у Цркву на Литургију него на пецање, мислио бих да нисам прочитао ништа ново.

Не кажем да питања екуменизма, промене у богослужењима, односа са Ватиканом нису битна. Али брате, дошло до гуше. Плус све оно исто од пре пар година, ко је власник паркинга на црквеном имању у Канади и ко је грађевински предузимач за храмове СПЦ у Аустралији, али сад додаш испред „ревнитељи” - „новотарци” и сад то није као тема повраћај пореза, ИПЦ, Акакије, „федералци”, раскол и сл. него као причамо о читању заамвоних молитава. Ма, дај.

Видим да су нека моја мила браћа и сестре у Христу забринути. Незгодна је ситуација, пуно дреке, вике, шта год кажеш прилепи ти се етикета.

А видим и да уопште није мали број људи који поштује свог (и другог) владику, па какав да је, не пада им на памет да се деру на Литургији,
не пада им на памет ни да од проте траже да уводи новине, не пада им на памет да се не исповедају или не посте ако се тако тражи у парохији, на којем год језику се служи служба - они слушају (виђао сам и људе који су плакали на Литургији иако је била на језику који нису разумели).
...
Нека тиха браћа и сестре, засијају у парохији и у животу и схватиш да им ниси ни до колена. И од тих људи бих да учим, право да вам кажем.

Не бих ја да звучим нешто као млако и неутрално, „није битно, нема везе, мир брате...” Напротив!

Баш хоћу да кажем гласно, да мислим и верујем да у Цркви па и у нашој милој СПЦ постоји тај „царски пут”, мудри пут нерасколнички.
Поштовање Сабора, поштовање владика, па и ако су погрешили и забраздили (нека их и рашчине, ако треба!), не значи да и онај ко
указује на њихове грешке није у криву. Да упростим: то што Јеховин сведок можда и истинито тврди да је неки православни поп пијаница,
не значи да треба да будемо „Јеховинци”.

Ако не мислиш да је митрополит Амфилохије ватикански плаћеник, то значи да ти мрзиш владику Артемија. Глупост!
S_
18. maj 2009. u 14.00
ПИТАЊЕ / илити МОЛБА:
----------------------
1) Молим све оне који себе виде СВРСТАНИМ у једну од две поменуте категорије „новотарци” - „ревнитељи”, онако како су дефинисане на овим
Интернет форумима, да се уздрже од коментара, ако је икако могуће.
----------------------
2) Молим све оне који себе НЕ ВИДЕ ни као „новотарце” ни као „ревнитеље” да понешто напишу, ако их не мрзи. Не нешто сад да се сврставају,
осуђују ове или оне, него ето, да макар кажу како их ово жалости, или се уопште не секирају, Црква је Црква, знате већ, ни врата Адова... :)
----------------------

Ма, само да видим колико вас има.
Josif
(direktor)
18. maj 2009. u 15.50
Kao sto sam već dole pisao pod temom „Kako razbiti Srbe”, lično smatram da nam je ova podela nametnuta iz izvora koji su nas dobro proucili i odlično znaju gde i kako udariti.
Nazvati nekoga „novotarcem”, samo zato što sluzi Liturgiju po tipiku grcke Crkve, a smatrati za „jedine” ispravne pripadnike ruske zagranicne Crkve, koji služe po „svom” tipiku i potpuno stranom nasoj srpskoj tradiciji, je, blago receno, bljuvotina i „preispodnja” glupost.
Onomad su umalo kamenovali srpskog svestenika koji se na zaamvonoj molitrvi okrenuo narodu, a Rusi čitaju jevandjelje okrenuti ledjima narodu i to je sasvim O.K...
I dalje ponavljam, SPC je nasa, ma kakvi likovi da je sacinjavaju, ali je nasa i Bogomspasavajuca Crkva. Kome se ne svidja - put pod noge, pa u bilo koju grupaciju koju mogu zvati kako god hoće.
A da imamo problema - imamo ih, samo - zna se kako se oni resavaju, na kom mestu i na kojoj adresi. Ova kafana je poslednje mesto za to.
loret
(kvizer)
18. maj 2009. u 16.00
Слажем се с постављачем теме и са Јосифом.Треба бити мудар и опрезан.
ljubica1
(sve)
18. maj 2009. u 16.18
Crkvu dozivljavam kako Liturgijsku zajednicu skupljenu oko Gospoda nasega Isusa Hrista.Gde smo svi i svja skupljeni u jedno Telo.Sve izvan Liturgije smatram za zemaljsko,podlozno strastima, nešto sto ima svoj rok trajanja.
Kada bi se malo vise trudili da ono sto dozimo na Liturgiji prenesemo u svet takvi problema ne bi bilo.
Nas autoritet treba da bude Hristos i da kroz Njega gledamo naše vladike i sve ostale bliznje svoje.Liturgiji niko ništa ne može ni dodati ni oduzeti,ona je jedna,okrenuta vecnosti.
mother_serbia
(roots bloody roots)
18. maj 2009. u 18.03
Све је то реалан живот Цркве. Ко мало чита Житија или историју Цркве, видеће да је тога одувек било. У време Аријеве јереси су се људи тукли по храмовима, а и св. Николај му је лупио шамар на Васељенском Сабору.
Сви ти догађаји на крају су одвојили кукољ од жита, као што је Христос и обећао „ни врата пакла неће је надвалдати”.

Нездрава вера се најлакше препозна по острашћености. Све је јасније да та подела „новотарци” и „ревнитељи” нема подлоге у верном народу, већ је присутна код гласних појединаца који свој лични проблем са вером желе да пренесу на целу Цркву.
Већ видим пропаст ове вештачке поделе из које ће СПЦ изаћи много јача.

Где нема љубави ту нема ни Православља, ма како се називали.
tv-putnik
18. maj 2009. u 18.07
Ваистину Васкрсе!
Ја сам црквено полуписмен, и зато се вероватно не узбуђујем нити бавим тиме шта хоће ови а шта они. Да ли се на литургији „тамо нешто” чита тихо/гласно/полугласно, није предмет мог интересовања. И да није интернет-кафана не бих ни знао да има таквих.

МОје просто мишљење је да сви они (малобројни) који излазе са Св.Литурхије напети/нарогушени/надрндани/свађалачки/дрски/безобразни
- они (духом) тамо НИСУ ни били, они су у ствари само делимично ПРИСУСТВОВАЛИ, али понајвише ОДСУСТВОВАЛИ, па није ни чудо што неки Цркву доживљавају као представу/позориште/место за тражење посла/...

-------------------------------------------------------------------
Али ако се са Св.Литургије враћамо смирени и са смешком на уснама - е, тек тада знајте да сте У Ч Е С Т В О В А Л И на Св.Литургији.
--------------------------------------------------------------------
zupa
(сељак)
18. maj 2009. u 19.00
ПРОБЛЕМ ЛИТУРГИЈЕ ПОТЕНЦИРАЈУ ПОЈЕДИНЦИ КОЈИ СЕ У ТО РАЗУМУ,
ПРОБЛЕМ СУ ЕПИСКОПИ И ПОПОВИ „BIZNISMENI”
ПРОБЛЕМ СУ ШПИЈУНИ УБАЧЕНИ ИЗ CIE У С.П.Ц.
ПРОБЛЕМ СУ ЛАЖОВИ У РЕДОВИМА ЕПИСКОПА И СВЕШТЕНИКА.
ПРОБЛЕМ СУ ЕПИСКОПИ И ПОПОВИ ЈУГОСЛОВЕНИ,ГЛОБАЛИСТИ,

СРБСКО ПРАВОСЛАВЉЕ И ГЛОБАЛИЗАМ НИКАКО НЕ ИДУ ЗАЈЕДНО,
ЗАТО ДОЛАЗИ ДО НЕСПОРАЗУМА ,ДО ТЕШКИХ РЕЧИ.

ЗАТО ОВО ЈЕ ПОРУКА САБОРУ,СИНОДУ С.П.Ц. АКО МИСЛЕ НЕКОГ
ДА РАШЧИНЕ ДА МУ СУДЕ,ДА ЋЕ ТАЈ УВЕК НАЋИ ПРИСТАЛИЦЕ,
ДА ЈЕ ТО КОНТРАПРОДУКТИВНО.

ТОЛИКО СЕ У ПОСЛЕДЊЕ ВРЕМЕ НАМНОЖИЛО ПОПОВА И ЕПИСКОПА
А С.П.Ц. УЗИМА НЕПРОВЕРЕНЕ ЉУДЕ ИЗ АМЕРИЧКЕ ПРАВОСЛАВНЕ
ЦРКВЕ.

ЗАСЕДАЈТЕ МЕСЕЦ ДАНА АКО ТРЕБА,ИНАЧЕ ЋЕ ЦРКВЕ БИТИ ЈОШ
ПРАЗНИЈЕ НЕГО ШТО СУ САДА,
amoT
(Biće bolje!)
18. maj 2009. u 19.00
Hristos je Vaskrsao!

Pametniji od mene reče:

Ако се са Св.Литургије враћамо смирени и са смешком на уснама - е, тек тада знајте да сте У Ч Е С Т В О В А Л И y Св. Литургији.

brat Toma
srbin_po_zanimanju
18. maj 2009. u 19.59
Јес вала,Православље дискусија се почела сводити на расправе о „новотарству” и „ревнитељству”.Некада се овде могло прочитати понешто паметно,у задње време то је права реткост.Ја лично слабо учествујем у дискусијама али их читам у нади да ћу налетети на нешто душекорисно.

Мислим,овде људи напишу којешта и наведу као извор вести неки тамо „Blic”,и ја сад треба да поверујем у та баљезгања а врло добро знам да су те новине исто што и један „B92”.

Што се тиче екуменизма,Ава Јустин је рекао да је то свејерес.Паметном човеку доста.Шта се ту има више расправљати?

Приметио сам да се овде доста расправља о литургијским променама.Сматрам да се одлуке сабора морају поштовати,како по овом тако и по осталим питањима.

Не пада ми напамет да осуђујем било кога од владика/свештеника,ако су шта згрешили одговараће за своја (не)дела на страшном суду,као уосталом и сви ми.Што рече Ава Јустин видимо се горе.

Христос ће све то уредити онако како је најбоље за нас,а наше је да се молимо,постимо и идемо на литургије.

Smjerna
(direktorica)
18. maj 2009. u 20.19
Хвала Богу што су неки дискутанти поново овдје,јер сада све ово има своју смисао.Ја бих као лајик поставила два питања :Да ли ови што су забранили високообразованим попадијама да раде припадају новотарцима или ревнитељима (нису ми јасни ови појмови) и да ли ће се на овом засједању рјешавати питање свештеника који је добио отказ што му попадија докторица није хтјела да престане да ради?Имам инфорнацију да се жалио у Београду.Опростите ако ово није примерено питање на ову тему и унапријед се захваљујем на добронамјерном одговору.
zupa
(сељак)
18. maj 2009. u 20.22
тешко нама док имамо оволико србина по занимању,
ДОК ОНИ ДОСПУ ДО СТРАШНОГ СУДА,ОНИ НАМА ПРИРЕЋУЈУ
СТРАШНИ СУД НА ЅЕМЉИ,

Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
18. maj 2009. u 22.29
КАЖЕШ: Nazvati nekoga „novotarcem”, samo zato što sluzi Liturgiju po tipiku grcke Crkve, a smatrati za „jedine” ispravne pripadnike ruske zagranicne Crkve, koji služe po „svom” tipiku i potpuno stranom nasoj srpskoj tradiciji, je, blago receno, bljuvotina i „preispodnja” glupost.
----------------------------------

А јеси ли ти прика икада чуо за типик Светог Саве? А?

У светлу тога, свој коментар препознај као бљувотину и глупост.
Josif
(direktor)
19. maj 2009. u 00.27
А јеси ли ти прика икада чуо за типик Светог Саве? А?
...
Drugi put kad odlucis da se javis i zaradis neku bednu kintu od svojih otporaskih mentora, pokusaj da se držiš teme i odgovoris na pitanje koje je unapred postavljeno.
Prvo nešto citiras, a onda mazes oci „tipikom Svetog Save” koji sa prethodnom recenicom ima veze koliko i sa kibernetikom - eto to i jeste ta „teologija” siptarskih placenika, puna mrznje, ostrascenosti i napadacke logike. Upravo si ti taj koji je ovaj forum zagadio mrznjom, blacenjem svakoga ko SPC smatra svojom i episkope SPC smatra svojim episkopima. Ako i imaju nešto zbog čega bismo ih trebali osudjivati, onda si TI NAJMANJE POZVAN da otvaras svoja usta i prosipas smrad po ovom forumu.
Mani se TI Svetog Save, on sa tobom i tvojim mentorima nema ama bas nikakve veze. Vrati se svojim sektasima iz kojih si ponikao i, ako imalo duse u tebi ima, vrati im onih 30 srebrenika kojima si placen da nas ovde zamajavas!
Josif
(direktor)
19. maj 2009. u 00.31
A ti, nezenjo, imaš forum religija, pa se tamo prosipaj svojim sektaskim smradom.
I, ne zaboravi da povedes sa sobom ovog svog „sabrata” sto uvek ide u hordi sebi sličnih! Već dugo analiziram ovog „udvojenog” i nikada se nije javio sam, već uvek u drustvu „istomišljenika”...
Nije li to malo providno, Prika?!
baka
(penzioner)
19. maj 2009. u 02.59
„”„ЗАСЕДАЈТЕ МЕСЕЦ ДАНА АКО ТРЕБА,ИНАЧЕ ЋЕ ЦРКВЕ БИТИ ЈОШ
ПРАЗНИЈЕ НЕГО ШТО СУ САДА,”„”

Zupa, a ko to tebe laže da su crkve prazne? NIkada nisu bile punije nego sada. Seoske jesu praznije, ali su nam i sela praznija. Moj deda i njegova generacija nisu mogli ni da zamisle da neko nedeljom ili n a crveno slovo ide u njivu. Sada kažu ljudi „ Ma kakva Trojica, moram da berem voce ili neki drugi posao da uradim, rod neće da ceka” Razlika u shvatanju, dedi j e bilo najvaznije da ispostuje to malo sto zna a danas je vaznije koliko će para ili letine da se ima.

POtpuno se slazem sa sestrom Ljubicom.
Poseban pozdrav bratu Tomi koji je za mene svetla tacka ovog foruma.
Brate S_, hvala ti sto si se ukljucio u ovaj mrak.
presamicen
19. maj 2009. u 09.34
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)

А јеси ли ти прика икада чуо за типик Светог Саве? А?

У светлу тога, свој коментар препознај као бљувотину и глупост.
________________________________________________________________________

Pa čekaj čoveče, ti sve vreme stavljaš pojedince kao merilo Pravoslavne Crkve na ovom forumu, često kao glupost!

A jesi li ikad čuo Da je Sv Sava prevodio neki tipik??
Josif
(direktor)
19. maj 2009. u 12.33
Pa, brate, po ovom muceniku ispada da pre Svetog Save nije bilo Liturgije i da je Sveti Sava prvi „izmislio” Liturgiju, reč „tipik” i da to niko pre Njega nije poznavao, a da u Tipiku Svetog Save postoji opisana svaka radnja na svetoj Liturgiji.
A za one koji ista znaju, Sveti Sava je bio deo Vaseljenske Crkve i to onaj posebno priznat i uvazen deo, pa je od te iste Vaseljenske Crkve dobio pravo i blagoslov da odvoji SPC. Da nije bio tako revnosan clan Vaseljenske Crkve, nikada se SPC ne bi pojavila. Sad, odjednom, Sveti SDava je merilo kako Grci ne znaju da služe Liturgiju, a znaju Rusi, koji su za nju čuli od Grka i Srba...
Ovo samo siptarima može pasti na pamet...
regazza
(t'ga za jug)
19. maj 2009. u 14.42
S_
18. maj 2009. u 14.00
ПИТАЊЕ / илити МОЛБА:
----------------------
1) Молим све оне који себе виде СВРСТАНИМ у једну од две поменуте категорије „новотарци” - „ревнитељи”, онако како су дефинисане на овим
Интернет форумима, да се уздрже од коментара, ако је икако могуће.
----------------------
2) Молим све оне који себе НЕ ВИДЕ ни као „новотарце” ни као „ревнитеље” да понешто напишу, ако их не мрзи. Не нешто сад да се сврставају,
осуђују ове или оне, него ето, да макар кажу како их ово жалости, или се уопште не секирају, Црква је Црква, знате већ, ни врата Адова... :)
----------------------

Ма, само да видим колико вас има.

---------------------------------------------

:)

Ovo bi bilo moguće samo ako te ne zanima Crkva ili pripadas Crkvi ali me ne zanima šta se desava u njoj.Kakav si ti (ne mislim lično ti) clan Crkve?
Svi koji idu u Crkvu ne saamo da trebaju da prate rad Sabora nego i svaki parohijski Sabor i propoved oca na sv. Liturgiji a ne da izlaze. Npr staresina moje parohije slabo poznaje teologiju ali sa druge strane je izuzetno skroman i dobar covek i u praksi to se vidi. Ono sto zna oduvek a to je da kaže kako je sada Sabor i šta li se desava tamo. Nikada sa zlom namerom ili sumnjom nego ima tu zdravu crkvenu svest i to bi trebalo tako da bude kod svih. Znao ili ne teologiju bolje se zanimati za Crkvu nego je ignosrisati.
baka
(penzioner)
19. maj 2009. u 15.11
Kad rece Regazza „ dobar je covek” podsetila me je na jednog svestenika podno KOsmaja. Pitam ga ja „ Oce, a da li mnogo naroda dolazi svake nedelje i praznika na LIturgiju?”
On mi odgovara: „ Ne snajka, pa ne dolaze svi, pa gde bi stao toliki narod, nego se smenjuju i tako svi dolaze”
I sada mi je drago kada se setim kako se stari prota dosetio da „ odbrani” svoje prohijane pa makar ispalo da on nema pojma ni sa čim. Eh, skromnosti, kada bi mogao da vidi kako mi ovde sve znamo :)
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
19. maj 2009. u 21.43
Свакако да је преводио наш Сава „неки типик”. Сад пронађи који, и колико га је подесио да буде за наш народ.

А вама новотарцима не ваља тај типик, него би усвајали неки други. Типично за наш народ који мисли да је код комшије трава зеленија.
Josif
(direktor)
19. maj 2009. u 23.17
Sveti sava je napiso Studenicki i Hilandarski tipik, Krmciju ili Novokanon i Zitije Sv. Simeona. O cemu ti pricas?
mojadeca
20. maj 2009. u 13.11
Voistinu Voskrese brate S_
Dobro nam dosao nazad. Već sam postala tuzna i ne dolazim često na ovaj forum, jer puno starih clanova ode, a mnogo novih (dobro nam dosli i oni) samo raspravlja o novotarcima i kritikuje nasu svetu Crkvu i naše vlafdike.
Pošto ja ne pripadam ni revniteljima ni novotarcima sa se polako povukoh.
Svratim povremeno sa nadom da ću naći nešto duhovno i dobro da procitam. Desi se, ali često i odem zalosna.
regazza
(t'ga za jug)
20. maj 2009. u 16.57
Ako ne pripadate ni revniteljima ni novotarcima kome pripadate?

btw ova podela je uzela maha posebno u sumadiji.
regazza
(t'ga za jug)
20. maj 2009. u 17.28
Nije uredu odustajati jer u Crkvi se survajva posebno u SPC i ako nisi spreman na to nadji nekog da ti pomogne.
tv-putnik
20. maj 2009. u 17.50
„Ako ne pripadate ni revniteljima ni novotarcima kome pripadate?”

Одговор: Српској Православној Цркви
LP
21. maj 2009. u 10.08
Поздрав, С! Лепо те је читати, чути и видети - освежење!
На твоју тему - мислим, шта рећи?
Морам признати да немам снаге ни времена да се бавим тим, још мало па „вечитим дербијем.” А и малко ми се већ онако, да извинете, диже стомак на све то. Много нељубави, много надобудности, много фарисејштине, много жеље да се неистомишљенику „зачепе уста”, да се исмеје и унизи, много драме, много простаклука. НЕ ВОЛЕМ!
Порука и једнима и другима (а и трећима, несврстанима:) живот је озбиљна ствар. Ваља нам рађати и подизати децу, одржавати бракове, у зноју лица свог хранити породице, стићи и утјећи и на страшном мјесту постојати, све то у данашњем, нимало једноставном времену. Дао нам је Господ, сваком од нас без разлике, таман онолики крст колики је примерен нашим снагама. Не потцењујмо тај крст, не налажимо на себе оно што не можемо да понесемо (иако тренутно мислимо да можемо), занемарујући оно што морамо.
Толико.
mojadeca
21. maj 2009. u 12.04
Pripadam sestro jednoj svetoj Vaseljenskoj i Apostolskoj Crkvi.
Postujem Sabor SPC, naše vladike i svestenike, molim za našeg svetog patrijarha Pavla i sve pravoslavne. To je moja duznost. Idem na liturgije.
Sud i osudu prepustam Onome Koji Jedini treba da Sudi svima nama.
Zoran-cikaski
(trudbenik)
22. maj 2009. u 00.34
Hristos voskrese!

Inspirisan mudrim pisanijem (kao uvek)
sestre LP prilazem mali darak
jednu pesmu koju su možda neki zaboravili.

Modra rijeka

Mak Dizdar

Nikto ne zna gdje je ona
malo znamo al je znano

iza gore iza dola
iza sedam iza osam
i još hudje i još ludje
preko mornih preko gorkih

preko gloge preko drače
preko žege preko stege
preko slutnje preko sumnje

iza devet iza deset
i još dublje i još jače
iza šutnje iza tmače
gdje pijetlovi ne pjevaju
gdje se ne zna za glas roga

i još hudje i još ludje
iza uma iza boga

ima jedna modra rijeka
široka je duboka je
sto godina široka je
tisuć ljeta duboka jest
o duljini i ne sanjaj

ima jedna modra rijeka
valja nama preko rijeke

probisvijet
(siromah)
22. maj 2009. u 03.26
Samo treba da prihvatite da moj drug Beloorlovic povremeno napravi inspekciju u vasim parohijama, da li ima problema i je li sve u skladu s odlukama nikejskog sabora i to je sve. To sto tarazimo nije puno. Beli bi navratio pred vece kad se vraca s pecanja, pa šta je onda problem? :))))
BEBICON
(RACUNOVODJA)
25. maj 2009. u 17.43
ПОМАЖЕ БОГ БРАЋО И СЕСТРЕ!МИР СВИМА!ПАЖЉИВО САМ ЧИТАЛА ВАШЕ КОМЕНТАРЕ И КАО ЈЕДИНКА МИСЛИМ ДА ЈЕ ДОБРО ШТО СЕ ПИТАТЕ,ЗАТО ШТО МИСЛИТЕ И БРИНЕТЕ О СВЕМУ ШТО ЈЕ ВЕЗАНО ЗА НАШУ ЦРКВУ,ЈЕР И МИ СМО ДЕО ЊЕ.ТАКОЂЕ ВИДИМ ДА НАС ИМА ДОСТА КОЈИ СМО НА ПУТУ ДА СТЕКНЕМО ЉУБАВ И ВЕРУ ДОСТОЈНУ,КОЈА ПРИЛИЧИ ЈЕДНОМ ПРАВОСЛАВЦУ(човеку грешнику који је на путу покајања и жељан МИЛОСТИ БОЖИЈЕ).КОЛИКО ЈЕ МОЈЕ МИШЉЕЊЕ ОД ВАЖНОСТИ САМА САМ СВЕСНА,АЛИ САМ ИПАК СКУПИЛА ХРАБРОСТИ ДА ГА ПОДЕЛИМ СА ВАМА...МИСЛИМ ДА ВЕЋИНУ НАШИХ ОДГОВОРА НА ПИТАЊА И НЕДОУМИЦА КОЈЕ ИМАМО МОЖЕМО НАЋИ У СВЕТОМ ПИСМУ И У ДЕЛИМА СВЕТИХ ОТАЦА.Тачније у БЕСЕДАМА ГОСПОДА НАШЕГ ИСУСА ХРИСТА,У ОТКРОВЕЊУ ЈОВАНА БОГОСЛОВА...БИТНО ЈЕ САМО ДА ПРЕПОЗНАМО КАДА ПОЧНУ ДА СЕ ИСПУЊАВАЈУ ОВЕ СВЕТЕ РЕЧИ И ДА ПАЗИМО ДОБРО ДА НАС НЕ ПРЕВАРЕ ЛАЖНИ УЧИТЕЉИ(који раскопавају куће удовичке,лажно се моле БОГУ ДУГО,КОЈИ ТРАЖЕ ДА ИМ СЕ КЛАЊА НА УЛИЦАМА И ТРАЖЕ ЗАЧЕЉА НА ГОЗБАМА ЈЕР ОНИ ЋЕ ВЕЋМА БИТИ ОСУЂЕНИ).ТАКОЂЕ МИСЛИМ ДА СМО ПРЕПОЗНАЛИ „вукове” koји живе у нашој црви који траже власт и хоће да УВЕДУ КАТОЛИЦИЗАМ И ЈЕРЕС,КОЈИ ХОЋЕ ДА МЕЊАЈУ ТИПИКЕ И СКРАЋУЈУ ЛИТУРГИЈУ ДА ИМ БУДЕ ШТО КРАЋА КАКО БИ
СТИГЛИ ДА ПЕВАЈУ НА КРШТЕЊИМА И ВЕНЧАЊИМА(овде сам доказала да ипак има доста људи Хвала Богу који посећују цркву и плаћају услуге без обзира на цену)И све то чине они „које смо препознали” без благослова Патријарха нашег ПАВЛА.Е САД смо стигли до питања:КОЈА ЈЕ НАША УЛОГА И ОДГОВОРНОСТ У СВЕМУ ТОМЕ?
S_
02. jun 2009. u 13.14
--------------------------
---------- Josif (direktor)

Kao sto sam već dole pisao pod temom „Kako razbiti Srbe”, lično smatram da nam je ova podela nametnuta iz izvora koji su nas dobro proucili i odlično znaju gde i kako udariti.
-------------------------

Јосифе, малопре сам прочитао твоју поменуту тему. Морао сам да је тражим, тренутно је на трећој страни :) Не бих се сложио око неких ствари тамо поменутих, али не бих да причам на овој теми о томе.

Шта да ти кажем...

Да, слажем се са тобом да је подела наметнута. Међутим, то не умањује чињеницу да је и СТВОРЕНА.

Хајде да видимо како овде реагујемо, хоћу баш са тобом да попричам. Тамо те један човек лепо пита шта да се ради и ти си дао један предлог :)

У теми наведеш Белоорловића, Мићу_и_Аћима, неког поклоника (немам појма о коме се ради) и „певаљку” (Регаца, претпостављам). И шта кажеш? Да су они (цитирам):
-------
- „... ликови који су добро опремљени свим оружјима за борбу против Срба, а нарочито овде на овом форуму. Рекаo бих да су веома добро плаћени...”
-------

Стварно мислиш да су ОВИ људи, ово троје-четворо плаћени да растурају СПЦ? Да ли можда клевећемо ове људе и тако опет, по ко зна који пут, и сами лежемо на руду и, на крају крајева, испуњавамо унапред нам дату улогу?

И после дође Мића_и_Аћим па и на овој теми започнете стару причу...

Ја лично видим много перфидније деловање на СЦ-у (на „Православљу” је то још и ситно), а глава приче је у медијима. Кад интервјуишу „зилоте” у тамо неком „Куриру” или „Телеграфу” и када већ имамо створеног и из шешира извученог „познаваоца православља” Мирка Ђорђевића, кад снимке из Црне Реке видим на европском CNN-у (!)...

Хајде да нешто рашчистимо, клевета је клевета. Пише на једном месту да је оговарање смрт душе. Хајде да изоговарамо Ратара :)

Сад озбиљно: мислиш ли СТВАРНО да је Белоорловић плаћен да растура СПЦ?

Озбиљне државе већ неколико деценија имају много боље методе него да плаћају шпијуне. Векторски систем, захваљујући интелигентним рачунарским системима: имаш податке за много људи у којем ПРАВЦУ делују и колика је њихова МОЋ (ИНТЕНЗИТЕТ). После само треба да уклопиш стрелице - и ето циља! Уз јако мало оперативаца и плаћених људи на терену. А ти мислиш да Ратар узима неке паре :) Ма, јок, бре! :))

Ја бих смео да ставим руку у ватру да човек није узео никакве паре, него само канадски пасош и после тога, као и добрих 50% имиграције - одлепио... :)
S_
02. jun 2009. u 13.17
Хвала људи, има коментара који ми враћају веру у овај форум (не смем да кажем нешто више :)
S_
02. jun 2009. u 13.21
Mica_i_Acim-е, да те питам директно, брате, занима ме:
- када си први пут чуо за реч „новотарац”?
- када си први пут сазнао или видео да неко у СПЦ служи са отвореним дверима (и сл. да не набрајам)?
- где и када си први пут чуо да је то неправославно и утицај Ватикана?
- када си први пут чуо да је нпр. Кипријан Керн „новотарац” и од кога?
- када си написао први коментар на СЦ-у против „новотараца”?

Озбиљно питам.
S_
02. jun 2009. u 13.28
„BEBICON”

Кад ли се брже регистрова, кад ли коментар срочи, кад ли „Caps Look” намерно заборави да откочиш...? Раније сте писали оне три тачке а сад велика слова.
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
03. jun 2009. u 00.08
Право да ти кажем, немам појма. Не бавим се својом судбином (која је у Православљу оно што је иза нас), него се бавим актуелном свејереси екуменизма, и њеним модалитетима, под које спада и новотарство.

Онако, на брзину, могу да се сетим да је у моменту формирања овог форума, који је настао када су Православни затражили свој мирни кутак, тј. да се одвоје од јеретика на форуму „религија”, новачење било поприлично непознато. Можемо рећи да га уопште није било.

А да су новотарци чеда Ватикана, то не треба много да се трудиш да би открио. Довољно је да погледаш биографије главних новотараца, па ћеш пронаћи да су сви завршавали школе којекуда по западу, што по школама латинских јеретика, што по оној масонској школи расколника Јевлогија из Париза. Ето ти теме за проучавање. Ако неки није био на поменутим школама, наћи ћеш да је био у Атини, верном чеду пале патријаршије из Истамбула.
presamicen
03. jun 2009. u 13.08
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
03. jun 2009. u 00.08
Право да ти кажем, немам појма. Не бавим се својом судбином (која је у Православљу оно што је иза нас), него се бавим актуелном свејереси екуменизма, и њеним модалитетима, под које спада и новотарство.
Истамбула.
-----------------------------------------------------------------------

Da,samo napred to je smisao pravoslavlja!

Ako baš moraš!?? ili ti to „pak”poslušanje tako nalaže, gledaj da nije ostrašćeno i povođenje za pojedincima.
Ok!!
Josif
(direktor)
03. jun 2009. u 16.03
Искрено, могуће је да сам претерао са тим да су плаћени, ако то схваташ у смислу - „бити на платном списку” и примати редовнан хонорар.
Али, потпуно сам убеђен да то раде са унапред постављеним циљем. Ако су плаћени на неки други начин, а сасвим сам убеђен да јесу, онда је то неком сићом, неким ситним интересом, јер њихов ментални склоп и није за неке озбиљније и боље плаћене послове.
Него, мислим да те више занима од куда ми та идеја да то раде у склопу кампање против СПЦ.
Као што сам тамо писао, само сам сабрао два и два и добио шест :)
Прво, овде у УСА се страховито ломе копља око помирења и уједињења које је неминовно и које је већ и званично објављено. По нашим црквама можеш видети одједном неке људе којих ту никада није било, који свештенике и вернике доживљавају као непријатеље и стално су у неком грчу ловећи грешку за коју ће се ухватити и тужакати се са владикама, свештеницима и верницима. Они упадају с времна на време, извређају и изгубе се опет у неки непознат свет и нико од верника не зна где живе, шта раде, чим се баве итд. А веома су ревносни у том свом занату. Када свештеник или ко од верника жели да ступи с њима у какав дубљи разговор или не дај Боже да их пита где живе, они нестају без трага и ничу поново када се убеде да смо на њих заборавили.
Нпр. није ли онај мића очит пример таквих и на овом форуму?
Друго, истовремено са њиховим појављивањима, деси се нешто типа – оптужен свештеник или епископ за ово и оно, лопатама тукли наркомане „у манастиру”, неко од владика разговарао са „јеретицима” итд. Истог момента они се појављују и досипају отров у већ „пољуљану” атмосферу, не би ли кога збунили и убедили га да је све у Цркви наопако.
Није ли белоорловић тај лик?
Треће, прича о „новотарствима” и „папи” је нешто најогавније што се може рећи за нашу Цркву, а они играју баш на ту карту – да се људима згади и да поврате на такве који то раде. Пре неких петнаестак година био сам у Србији и присуствовао на многим Литургијама у многим манастирима и у сваком је нешто у Литургији било другачије, ваљда у зависности где су се школовали монаси по свету. И тада нико никога није називао новотарцем нити се градио каквим ревнитељем.
Мада, тада је Косово било српско, копља су се ломила на политичком нивоу и није било потребе
називати једног владику Атанасија, Иринеја, Амфилохија „новотарцем”, Васељенског патријарха „папиним играчем” или све што академија Светог Сергија учи „масонском науком”. Данас је то „модерно” јер су сви други, „мање опаснији непријатељи” испали из игре – Црква је остала као једини бедем за такве. КО је тај ко се бави тим работама? То може само неко коме је заповеђено да трује Цркву изнутра, а да сам нема појма о суштини онога што се на Литургији ради.

Josif
(direktor)
03. jun 2009. u 16.04
Истовремено, велики број медија у Србији подржава ту причу и не би било тешко проверити начин финансирања једног Б92 или Блица-а итд, те се, једноставно, све своди на веома провидну кампању којој је Црква изложена. А све то у јеку одвајања Косова, питања опстанка РС, чачкања мечке у Војводини и Рашкој и уједнињења СПЦ у Америци и Канади. Где ја ту видим Шиптаре?!

Прихватам и могућност да они нису плаћени и да нису део осмишљене кампање против СПЦ.
Али, молим Вас, зар нису учинили све што једна кампања подразумева за оне који су у њу укључени, зар нису констатно доливали отров у сваки помен епископа, свештеника и верника СПЦ називајући их којекаквим погрдним именима, блатећи углед свакога ко себе сматра чланом Цркве!?
Можда су они само глупави... – не знам, то би било исто као рећи: „можда ђаво и не постоји”. Не бих рекао да су тек тако глупави и тупави, већ да је сатански утицај у њима толико јак да је то већ озбиљно узело маха.
Ево, узмите ову рагацу – по њеним постовима се види да је студент Теологије. Али од ње никада нисам прочитао нешто што би један студент Теологије могао да да дискутантима овог форума, већ константну мржњу, озлојеђеност и неки лични бунт против свакога ко не мисли да су епископи „педери”, „попови немају појма” или се хвата за причу о попадијама. А када би њена мајка била та попадија или сестра или, не дај Боже, она сама, очи би извадила сваком Епископу који би јој рекао то што она каже за друге.
Ево, нови коментар аћима да је Владика Иринеј „непокајани разбојник” или шта већ... Улазити у расправу са таквима је потпуно јалова работа, а њима и није циљ да се дискутује. Њихов циљ је да се сви одселимо са овог форума, као што се већина свештеника клони било каквог појављивања овде, јер људи не желе да се уплићу у дегутантне расправу са оваквим несојем. Није ли то деценијама била тактика Шиптара на Косову?

Никаква подела на „новотарце” и „ревнитеље” не постоји, нити је икада постојала, већ једино постоји намера неких, као што су ови непомјаници, да разбију јединство, да облате и осрамоте, да пљуну, али да се сакрију из било каквог паравана, јер своје право лице не смеју да покажу никоме, осим на овим безименим скуповима.
Зар и даљем мислиш да претерујем када кажем да су део кампање и да свој посао одрађују до танчина онако како је неко (читај: сам сатана) осмислио!?

regazza
03. jun 2009. u 17.16
Jusufe šta da kažem, dokle si stigao u borbi za prava popadija i žena srebrenice?
probisvijet
(siromah)
03. jun 2009. u 17.39
Dozvoli da se ne slazem s tobom Josife. Smije li covjek, ukoliko postoje dvije struje u SPC podržavati jednu od njih? Meni izgleda da ti to radis sto je sasvim u redu ali šta nije u redu je sto utices da ljudi koji podržavaju drugu, isto tako legitimnu, struju da to ne rade?
Uopste mi ovaj forum nije ni toliko jasan ponekad. Gdje nesta govor vladike Grigorija sa trpeze ljubavi za obnovu hrama u Mostaru na primjer? Zašto stoje takva konzistentna pisanja o vladici australijsko-novozelandskom Irineju, često vrlo bljutava i ispod svakog nivoa ili more novih često stupidnih tema koje jedino imaju svrhu da izguraju s naslovne strane nepozeljne teme.

Ko god da određuje „podobnost” i „politicku korektnost” na forumu. Vektorsko djelovanje takodjer, da se poslužim S_ - ovim opisom. Posebno kada na neko nepoželjno mišljenje ili stav reaguje „orkestar” nickova iste osobe, valjda mu jedno mišljenje nije dovoljno? Dobro ljudi ne idite u krajnost: obnova hrama u Mostaru je važna tema, koliko ljudi iz Mostara, Hercegovine i sire mogu da priloze? A stoji vam zupa sa baljezgarijama o King's Cross-u u Australiji?

Pa ljudi Grigorije nije Bog, nego sposoban i izuzetan vladika Crkve, slobodno ostavite vijesti o njegovim aktivnostima, on lično će izdrzati svaki komentar makar ne bio panegirik. Eh kada bi Grigorije pokazao snagu koju nesumnjivo ima kontemplacijom na postojece sveto Predanje Pravoslavlja ostavljajuci pritom vrata Znanja zatvorenim kao sto i treba da budu?
Smjerna
(direktorica)
04. jun 2009. u 08.31
Јосиф или јусуф,како род га називате,он је овдје најразборитији међу нама и његове дискусије читам по неколико пута,понешто препишем у роковник нек ми се нађе.Ааааааа...то што брани попадије бањалучке и по том се види да је веома образован и нормалан човјек,и да се не плаши што ће попадије да магистрирају...докторирају ...умноже таленте Божије.Јосиф је веома нормалан и има веома здрав ум,што није случај са онима који одузимају право попадијама да раде.Само да се зна регаца.
S_
04. jun 2009. u 13.50
------------------- Mica_i_Acim
- Право да ти кажем, немам појма. Не бавим се својом судбином (која је у Православљу оно што је иза нас), него се бавим актуелном свејереси екуменизма, и њеним модалитетима, под које спада и новотарство.
----------------------------------------------------------------------

Хајде да се ово не претвори у „тук на лук”, па да на крају зажалим што сам поставио тему :) А морам да ти кажем да сам искрено забринут, веруј ми, кад прочитам ово да се не бавиш својом судбином.

Ево, покушај макар са мном да попричаш без личних „момената”. Ја дубоко верујем смо Јосиф, Белоорловић, Регаца ти и ја сви крштени Срби. Стварно верујем у то, немој сад неко да ми убацује црва у главу :)

Хајде да причамо (о) АРГУМЕНТИМА.

Да се попишманим за оно „нећемо лично”, само ми реци, ако желиш, да ли си из природних или друштвених наука (не мораш да кажеш ни школу ни занимање). Чисто да бисмо мало прилагодили речник :)

------------------- Mica_i_Acim
- Онако, на брзину, могу да се сетим да је у моменту формирања овог
- форума, који је настао када су Православни затражили свој мирни
- кутак, тј. да се одвоје од јеретика на форуму „религија”,
- новачење било поприлично непознато. Можемо рећи да га уопште
- није било.
----------------------------------------------------------------------

Мене стварно занима Јосифова теза (пре објављивања видим да сам био написао Јусуф, види шта ти је сугестија :)))): ОД КАДА почиње ова прича у медијима?

Дај да утврдимо основне ЧИЊЕНИЦЕ, па да се сви над њима замислимо, ако смо имало у стању.

Може ли неко да ми тачно каже од када отприлике неки наши епископи (ранији архимандрити, јеромонаси и сл.) служе са отвореним Дверима? Па да видимо ко је све тад био у њих „теолошки заљубљен” а данас их пљује :)

Не, озбиљно, зна ли неко нпр. како се служило у Ваведењу пре 20 година, има ли овде оних маторијих? :)
S_
04. jun 2009. u 13.53
------------------- Mica_i_Acim
... Довољно је да погледаш биографије главних новотараца, па ћеш пронаћи да су сви завршавали школе којекуда по западу, што по школама латинских јеретика, што по оној масонској школи расколника Јевлогија из Париза.

- Ето ти теме за проучавање. Ако неки није био на поменутим школама,
- наћи ћеш да је био у Атини, верном чеду пале патријаршије из
- Истамбула.
----------------------------------------------------------------------

Ево правог примера где бих волео да попричамо као људи.

Унапред упозоравам :) - „сакрићу” се иза ауторитета, то је бар једноставан метод... Желео бих да видим шта мислиш, а да не притискамо свађама и сл. јер онда ђаво лакше човека избомбардује (по)мислима.

Ево, сад те питам пред овим Интернетом и овим људима: знаш ли да је свети вл Николај завршио школе у Енглеској, Немачкој и Швајцарској. Ако се не варам, докторирао је на старокатоличком универзитету.

Хајде, нека нам је и владика Николај „мек”, знаш већ, имао је разних фаза, како то воле да кажу форумаши...

Свети Јустин (Поповић). Студирао, поред Русије и на Оксфорду, тамо спремао докторат, одбили га. Видим да пише да је докторирао
богословље у Атини (читам на Интернету, немам овде онај филм).

Хајде, брате, да попричамо о овоме.
S_
04. jun 2009. u 14.14
------- Josif (direktor)
- Пре неких петнаестак година
...
нико никога није називао новотарцем нити се градио каквим ревнитељем.
Мада, тада је Косово било српско, копља су се ломила на политичком нивоу и није било потребе називати једног владику Атанасија, Иринеја, Амфилохија „новотарцем”, Васељенског патријарха „папиним играчем” или све што академија Светог Сергија учи „масонском науком”. Данас је то „модерно” јер су сви други, „мање опаснији непријатељи” испали из игре Црква је остала као једини бедем за такве.
-----------------------------------------------------------

Тако је Јосифе, тада није било потребе, још увек је постојала као нека војска, нека држава а сада само СПЦ.

------- Josif (direktor)
КО је тај ко се бави тим работама?
-----------------------------------------------------------

Онај ко је иза, вероватно га и не занима да ли се Литургија служи овако или онако. Он и није Православац а смео бих и да кажем да није ни хришћанин у „ширем смислу”. Има ту и католика и англиканаца и ових - оних, али екипа која тренутно влада светом презире сами помен
Исуса Христа. Њима није проблем ни да код себе - у САД, Канади, Британији... имају парохије „зилота”, „катакомбника”... чак им згодно дође да их проучавају из близине и повремено позивају на састанке
локалних власти поводом разних празника или папирологије.

Шта њих занима? Па зна се: моћ, проклете паре, контрола...

Шта то има СПЦ а њих занима? Сигурно не светиње или појање... Можда, можда неко од дрматора зна и осећа да је у СПЦ, у Христовој Цркви и Дух Свети. Плашим се да ли би то било добро или лоше. Хоћу да кажем, ако неко то зна, или је на страни Злог свесно, срцем и умом, или се макар колеба али је слаб. Камо лепе среће...

СПЦ је једина снага која је тамо остала са оним десеткованим народом.

СПЦ има „катастарски” (одузето, попаљено, дивља градња,...) и хиљаде хектара и имања које може у свакој сређенијој држави да добије на суду. Цитирам са другог форума:

------------------------------------------------------
SPC je imala 56 posto zemljišta na Kosmetu u svom vlasništvu, a tu spadaju i 534 groblja. Zašto ih Albanci stalno uništavaju? Baš zbog toga. Znači treba registrovati sva srpska groblja. Treba popisati 113 manastira i manastirišta, 48 isposnica, 8 spomen kapela i spomen kosturnica, 1181 crkvu i crkvišta.

Vlasnik svega ovoga je SPC.

... Šta sa zemljištem na kome je sada nešto izgradjeno, selo, grad, fabrika...?

Kada se na tudjoj zemlji izgradi selo onda oni koji su tu moraju da plaćaju zakup zemljišta. Dakle, korisnici zemljišta moraju biti ugovorom vezani kao zakupci. Sve to se radi u sudu. Kada kažu da je to kod gradjevinskih objekata nemoguće, jer to više nisu oni objekti, nisu u pravu. Uvek se može proračunati učešće u kapitalu onih starih objekata. To je deobni bilans kapitala.

... Recimo, porodica privrednika Miloša Savčića je vlasnik ugljenokopa gde su sada kosovske termoelektrane. Elektrane nisu njihove, ali je zemlja i ono što je u zemlji njihovo. ... prepisi dokumenata iz 1921., overeni u sudu.
------------------------------------------------------

avtor
04. jun 2009. u 17.57


Видиш, то, са отвореним Дверима...
Као могућност да Престолу Божијем привучеш верника, то је наравно пожељно. И да се окренеш према народу док читаш, да те боље чујe, и то је добро.

Али, ако је цена свега тога ОВО... т.ј. да се појаве ликови који у томе виде службу латина и молитву усмерену према (ђавољем) западу...
И ако су друштвене прилике управо такве да чак и идеје овог калибра изазову ОВАКВУ реакцију...

Е, онда би требало да буде једноставно да се прекине са свим тим стварима, али ето, није једноставно... У чему је проблем?
Соросоиди опет нападају или шта? : )

Mica_i_AcimPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
04. jun 2009. u 22.24
У погледу Св. Јустина и Св. Николаја, добро си то приметио. И то је интересантна тема за размишљање - како је могуће да су њих двојица остали Православни, док је гомила ових јадника наших дана попадала као кегле након боравка на тим јеретичким школама?

Можда на то питање одговор даје ОБРНУТИ случај Јуде искариотског, који је подлегао док су други апостоли остали у вери. Кажу Свети Оци, да је пао због среброљубља. А можда су и други апостоли били кушани, али нису пали. Па их данас славимо као СВЕТЕ. А и Авву Јустина и Николаја славимо као СВЕТЕ. А за отпалог пише да је боље да се није ни родио.
Josif
(direktor)
04. jun 2009. u 23.50
Е, видиш, у томе и јесте сва ствар да постоји шачица људи који се јављају овде као да се чекирају на улазу у фирму и стално једно те исто: наши епископи не ваљају, они су јеретици, они су отпали итд, бла, бла, трућ...
Али, стварна тема ове расправе јесте: по којем ти аршину мериш ко јесте отпао, а ко није? Чији је то ауторитете данас који може са сигурношћу да каже да је већина епископа СПЦ „отпала” од вере, да је скоро сва Васељенска патријаршија „отпала” од вере, да је већина руске цркве „отпала” од вере итд, итд, а да на „правој страни” стоји неколицина безимених који чак нису ни свештеници, а камо ли епископи, патријарси и они који имају благодат учења и надзирања над Црквом?
При томе, који је то аршин којим епископе, свештенике и вернике називаш јеретицима, а да при томе верујеш да ћеш спасити душу кад дођеш пред Христа који их је Духом Светим поставио да воде Цркву?
Само, љубим те, немој опет о типику Светог Саве, јер ти тај аргумент има с овом темом везе колико и са кибернетиком...
regazza
05. jun 2009. u 03.24
Umoljavaju se gospoda episkopi da svakom pacjentu i uz infostan uplatnice salju obavestenja šta, kako i gde su bili.

regazza
05. jun 2009. u 03.25
Zaboravih da pozdrav „smernu”...ona i Jusuf su uvek bili tandem za prava popadija i žena srebrenice.
Smjerna
(direktorica)
05. jun 2009. u 17.55
Одпоздрављам,регаца.Добро те памћење служи.Та права попадија из Бањалуке су угрожена.Силом им се покушавају одузети таланти од Бога подарени.Али сила није моћ већ немоћ.Тако је рекао Свети Николај.„Нека се не плаши праведник да ће неправедник остати некажњен”и то рече.Жалим све оне који примјењују силу.Јадни су.И тај случај неби требао бити предмет смијеха,чак ни осуде,већ жаљења.Жаљења силних.
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
05. jun 2009. u 23.58
Отпад од Православља се лако детектује. Довољно је погледати да ли има гарду горила око себе или не. У неким случајевима улогу горила игра локална полиција. Пастир кога полиција треба да брани од стада? Па то није пастир...
presamicen
06. jun 2009. u 16.32
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)05. jun 2009. u 23.58
Отпад од Православља се лако детектује.
-------------------------------------------------------------
Da stvarno! baš skoro nešto sam našao kanon (čini mi se 42-ili 43 laodikijski) koji se odnosi na ljude koji puštaju duge kose i žive kao pustinjaci u gradu sablažnjavajući druge.
regazza
07. jun 2009. u 04.31
Smerna pricas nebuloze. Popadiji je mesto uz popa jer je i ona pop.
Drugo, ti i ne znaš kako izgleda kada vladika oduzima talente...i bolje ti je.

A ti slobodni strelci su se rastrcali nešto.:)
Smjerna
(direktorica)
07. jun 2009. u 17.13
Да ли ти рераца знаш уопште значење ријечи „небулоза”,па рецимо стратерија,например ,рецимо „стратегија развоја”, конкретно: „ СТРАТЕРИЈА РАЗВОЈА РЕПУБЛИКЕ СРПСКЕ”.Е,ако можеш да дођеш до тог документа,то је једна велика дебела књига на којој стоји између осталих аутора и име те попадије,којој је владика покушао да одузме таленте од Бога подарене.А од те стратегије развоја зависи колико ће народа у РС бити запослено,колико ће родитеља моћи купити књиге дјеци за школу,обућу,нахранити гладна уста, помоћи Цркву...Политичка стабилност РС зависи од њене економске стабилности.Еееее.. кад би ти то знао млади господине.Од те стратегије зависи и колико ће теби на тацни бити,синко.Није сва филозофија живота бити само тацноносац,како то рече онај Дика.Ако је твоја попадија неписмена не навијај за сулуду одлуку владикину и поштуј Бога који дијели таленте како Он то најбиње зна и умије. И не исмијавај честиту и вриједну попадију,и не исмијавај свештенички чин ,јер попадија никада не може бити поп. Поштуј Бога и не злоупотребљавај име Његово.Синкоооооооооооо! И пази!чудни су путеви Господњи.
Aleksandar_78
(student, ...)
08. jun 2009. u 05.36
Смерна, регаца је женско. :)

Поздрав.
Aleksandar_78
(student, ...)
08. jun 2009. u 06.04
Једина исправна опција су РЕВНИТЕЉИ. Остало су слабићи, незналице, секташи, јеретици итд.
regazza
08. jun 2009. u 07.34

Smerna...za tvoje nebuloze i poluistine nemam vremena.
Popadija je pola popa i njeno 'radno' mesto je parohija.
Sve ostalo nije hrišćanstvo.

Analfabet
08. jun 2009. u 15.21
Regice, mani nas svojih frustracija nezavrsenim fakultetom i neostvarenim snovima da budes pop. Verujem da te je neki kolega s faxa ostavio ucveljenu, pa sad mrzis sve popadije, jer tebi ne bi sudjeno da se time okitis. Vidis da se provaljujes k`o cir!
Ti kao ona baba o ustipcima, čim se o nečemu povede rasprava, ako ne znaš šta da napises (a prsti bi ti otpali da ne ubacis koju svoju dosetku), a ti o popadijama...
Ajde, mani se corava posla i svestenike i njihove žene ostavi na miru.
regazza
09. jun 2009. u 04.29
Ne ocekujem da sektasi otpali od SPC priznaju Sv Tajne.

Smjerna
(direktorica)
10. jun 2009. u 07.54
sažaljevam regacu
regazza
10. jun 2009. u 14.03
Sazaljevas mene, sazaljevas episkope...sredi se vise.
avtor
11. jun 2009. u 04.56

Ако има додворавања римском папи, онда је то због неких сасвим других интереса, рецимо, да би папа подржао српску ствар на Косову и сл. Док се духовно зближавање православних и латинских хришћана одвија пуно суптилнијим механизмима - духом врмена, погледом на свет, заједничким вредностима и интересима... и наравно, кроз православне факултете богословије који су из историјских разлога (500 год. Турака код нас и у Грчкој) окренути ка Западу. Главну реч и даље има блажени Августин, православно богословље је пуно западног рационализма, Аристотел је потиснуо Платона у други план, све се врти око форме, суштина је постала трећеразредна категорија за коју се интересују још неки од најскурилнијих метафизичарских фрикова...

А иначе је и у Грчкој било сличних иницијатива, и то не тако давно: довођење Иконодржача (Иконостаса) на димензије из прошлости, покушај увођења чина ђаконисе и сл... Али, верни народ се, с правом или не - побунио, те се у име јединства престало са таквим иницијативама. Што је, наравно, неупоредиво важније од богословских ескапада појединих епископа, без обзира на њихову инспиративност или логичку оправданост...

Надајмо се да ће се и наше владике пре или касније уразумити и да ће престати да у име личних ставова и мишљења уносе неред и помутњу у Цркву Христову.

regazza
11. jun 2009. u 12.18
Avtore ne lupaj gluposti.
Jasno mi je da mrzis grke i pokusavas da pricas o stvarima koje ne postoje ali tako je sa svima vama sizmaticima.

Što se tiče priblizavanja papi ono NE POSTOJI ni u kakvom obliku.
avtor
11. jun 2009. u 13.00

па, волим и ја тебе, али опет не спамујем топике, о, регаца белла...
; )
regazza
11. jun 2009. u 14.51

Spamujem?...to je odgovor na tvoju konstataciju.
Svasta...mora ti se crtati.
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
11. jun 2009. u 23.37
Само слепац не види у ком смеру иду новотарије паписта из редова наше цркве. А да би прикрили трагове на снегу, они се позивају на типично протестантски порив - повратак на праксу ране Цркве. То што тиме само још више показују своје лицемерје, код њих не игра велику значај, јер, човек без образа није у стању да препозна властито лицемерје. Нешто слично постоји и код душевних болесника - ни један није свестан своје болести.
analfabet
12. jun 2009. u 00.45
Нешто слично постоји и код душевних болесника - ни један није свестан своје болести.
...
Autobiografski i iskreno, nema šta!
HEIIIO
(servus servorum Dei)
12. jun 2009. u 08.32
Кад би лудак био светсан свога лудила, истог часа би оздравио.

Проблем је у томе што сви они живе у неком свом свету или мисле да су генији, месије...
vitaminE
(kuglanje)
12. jun 2009. u 19.22
Овак Мића и Аћим се дечко овде лечи док пише тако да је то позитивно. :))
морамо га прихватити као болесног
Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
12. jun 2009. u 23.33
Подсетимо се да су протестантски отпадници од отпадника из Рима (дакле, отпад од отпада), као циљ своје отпадије наводили повратак на праксу древне Цркве. Оно што се изродило из свега тога, наказа је којој није равна ни митолошка хидра са безброј глава.

Наши новотарци као разлог за мењање Литургије, иконостаса и других ствари у цркви, наводе исти тај разлог. Појединци из њихових редова, попут Александра Шмемана, отворено су писали да је Православна Црква затранила (Боже сачувај и опрости овакву безбожност дотичног), и да је потребно „уклонити слојеве” који су се вековима гомилали.

Отац лажи, као што видимо, користи исту лаж, и у случају протестаната, а и ових наших новотараца. И поред очигледног примера који им стоји на располагању, као и резултата протестантизма, они и даље, као какви слепци, срљају у пропаст и погибао, покушавајући да за собом повуку и свеколику СПЦ.
Zoran-cikaski
(trudbenik)
13. jun 2009. u 01.37
Pomoz Bog!

Procitao sam sve postove na ovu temu...i zapelo mi za oko
ovo o „popadije i žene Srebrenice”. O cemu se tu radi
nikako da „skužim”?
Aleksandar_78
(student, ...)
14. jun 2009. u 12.29
„Regaca: Što se tiče priblizavanja papi ono NE POSTOJI ni u kakvom obliku.”

Ти си баш ограничених умних способности кад овако нешто пишеш.
Aleksandar_78Poruka negativno ocenjena. Pokaži

Aleksandar_78
(student, ...)
14. jun 2009. u 12.31
аналфабет, на лечење, молим.
Smjerna
(direktorica)
14. jun 2009. u 17.26
Zorane,nisi skužio,pa to je posledica frustracija regace i njenog episkopa,pa sve je to već nama svima objasnio lijepo i decidno,analfabet.Ni meni nije bilo jasno,ali mi on oči otvori.Hvala mu ko rođenom bratu.
regazza
15. jun 2009. u 15.34
Jeste li se vi sektasi dogovorili ko se kome obraca i koliko podstanara u glavi imate?

I nisam znala da kod vas bolesnik nije svestan bolesti.
Kod nas u SPC postoji ispovest.
Analfabet
15. jun 2009. u 22.14
Ja znam da je pod ovom temom napisano mnogo postova, pa ne stigne covek sve da procita. Ali, ja sam samo citirala zadnju recenicu iz posta Mice i Acima i time pokazala da se „slazem” sa njegom autobiografskom opaskom.
Inače, nisam brat, nego sestra...
Smjerna
(direktorica)
16. jun 2009. u 19.52
izvinjavam se,a ujedno volim kada je ženski rod tako pametan i obrazovan.Čestitam sestro.(I stvori Bog muško i žensko sa zajedničim imenom čovjek.I ne gleda se da li je neko muško ili žensko već kakav je podvig načinio.)Ono bi podvig!
Zoran-cikaski
(trudbenik)
17. jun 2009. u 03.25
Pomoz' Bog!

Malo u sali ali ozbiljno pitanje - kako prepoznati pravog „novotarca” ili pravog „revnitelja”?

amoT
(Biće bolje!)
17. jun 2009. u 04.16
Pomaže Bog Blagi, svakome i stalno!

Zoran-cikaski

Pa to je prosto, brate - otvoriš prozor na grudima osobe za koju si zainteresovan i uperiš ka srcu veromer. I veromer će ti pokazati na skali Bogoljublja da li je ta osoba još uvek zainteresovana za Boga, a na skali Ljudoljublja - kakva i kolika su dela te osobe.

Šta - nema prozora na grudima niti veromera sa dve skale?

Pa onda ... sačekaj da Bog ti objavi (ako želi) ko je ta osoba (=tvoj bližnji) a u međuvremenu, Bogu se moli i Boga voli.

:)

brat Toma
S_
17. jun 2009. u 06.23
------------ Josif (direktor)
- По нашим црквама можеш видети одједном неке људе којих ту никада
- није било, који свештенике и вернике доживљавају као непријатеље и
- стално су у неком грчу ловећи грешку за коју ће се ухватити и
- тужакати се са владикама, свештеницима и верницима. Они упадају с
- времна на време, извређају и изгубе се опет у неки непознат свет и
- нико од верника не зна где живе, шта раде, чим се баве итд. А веома
- су ревносни у том свом занату.

- Када свештеник или ко од верника жели да ступи с њима у какав дубљи
- разговор или не дај Боже да их пита где живе, они нестају без трага
- и ничу поново када се убеде да смо на њих заборавили. Нпр. није ли
- онај мића очит пример таквих и на овом форуму?
----------------------------------------

Поштовани форумаши, да вам је на здравље почетак поста.

Јосифе, поново читам ове твоје редове и вратио бих се на њих.

Морам да ти кажем да сам се мало најежио читајући ово, сетио сам се нечега из личног искуства. Може бити и параноја, ко зна, али као што кажеш, појави се особа ниоткуда, ни пре ни после тога не чујеш да је била у цркви нити да је ишла у најближу СПЦ парохију и одједном нуди материјале, занима је организација овога - онога, прича о повезивању са новинар.де ... Може бити да се ради о посебном типу човека (Србин, не иде у Цркву, али се острашћено бави црквеном политиком), а може бити и нешто друго.

А сад, Јосифе, ти баш уперио прстом на Мицу_и_Ацима и кажеш да је он тај?

Да га не нападам нити браним за нешто што НЕ ЗНАМ а не треба да се бавимо туђим животима по Интернету. Али, ако се не варам, он је један од многобројних Канађана (који чине бар 80% форума) и неки људи одавде га знају.
probisvijet
(siromah)
17. jun 2009. u 08.30
Pa kad bi to bilo istina na koji način su onda ljudi s ovoga foruma upoznali Micu na prvom mjestu ako se Mica pojavljuje kao Fantom, Duh Koji Hoda a niko ne zna ništa o njemu?
Mica da li imaš psa vucjaka koji se zove Djavo? :)))

( Gospod je napravio da ovdje mnogi znaju čak i nepoznate ljude s na kraj svijeta, ne bi me iznenadio ni moj dosije da se već nije nasao na stolu gospodina direktora Josifa - a da ima sarmantne specijalne agente to je istina ;)
probisvijet
(siromah)
17. jun 2009. u 08.59
Charlie's Angels :)))))

a Josif je u stvari Charlie :)
Aleksandar_78
(student, ...)
17. jun 2009. u 09.14
Рогаца, колко кошта крштење код вас у СПЦ-у?
regazza
17. jun 2009. u 13.01
Zašto?
Je li hoćeš da se krstis?
tv-putnik
20. jun 2009. u 16.11
Па какви су му коментари - и требало би да се крсти.
Aleksandar_78Poruka negativno ocenjena. Pokaži

Aleksandar_78
(student, ...)
21. jun 2009. u 16.17
Наравно да не, одавно су ме ти јеретици крстили. Крстићу се код правих хришћана.
Дакле, наплаћивање Светих тајни Рогацу уопште не брине. Лепо, рогата.
regazza
22. jun 2009. u 14.53
Ovu diskusiju odavno uredjuju sektasi pa covek mora da bude tolerantan jer kažu da su ti sektasi neke osetljive dusice.

Niste vi srećni da se krstite vi hocete da budete nekrsteni.
Praskozorje
(pesnik)
23. jul 2009. u 10.05
Само да се пријавим. :)))

Ни новотарац, нити ревнитељ. Ја сам староТарац.
(моји стари су пореклом са Таре). Стварно.

Aleksandar_78
(student, ...)
24. jul 2009. u 17.55
Рогаца, ти си некрштена од рођења, и још увек си, нажалост.
Divijak
24. jul 2009. u 22.06
Josif
(direktor):I dalje ponavljam, SPC je nasa, ma kakvi likovi da je sacinjavaju, ali je nasa i Bogomspasavajuca Crkva. Kome se ne svidja - put pod noge, pa u bilo koju grupaciju koju mogu zvati kako god hoće.
A da imamo problema - imamo ih, samo - zna se kako se oni resavaju, na kom mestu i na kojoj adresi. Ova kafana je poslednje mesto za to.
---------------------------
Procitah ovih dana u Kuriru da do 2013 godine SPC treba da bude ociscena od svih koji se protive nasem ujedinjenju sa rimokatolickom bracom u Hristu.

Josif (direktore), ti govoris kao da je SPC tvoje privatno vlasnistvo pa „kome se ne svidja-put pod noge...” Bas tebe briga za nečije spasenje, bas tebe briga! Kao da je Crkva, Boze mi oprosti, tvoja prcija na miraz stecena!

Kažeš, Josife (direktore): „ A da imamo problema - imamo ih, samo - zna se kako se oni rjesavaju, na kom mestu i na kojoj adresi.”

Ko smo to „mi” koji imamo problema? Ovdje je tema problemi u SPC,a ko ste „mi”?

vitaminE
(kuglanje)
26. jul 2009. u 19.48
Ovu diskusiju odavno uredjuju sektasi pa covek mora da bude tolerantan jer kažu da su ti sektasi neke osetljive dusice.

модераторима је та душица у носу, тј испрепадани су као мољци. :))
Josif
(direktor)
26. jul 2009. u 22.33
Bas tebe briga za nečije spasenje, bas tebe briga! Kao da je Crkva, Boze mi oprosti, tvoja prcija na miraz stecena!
...
Ako ikada budes odlucio da čitaš Novi Zavet, nacices tamo jedno kratko uputstvo Hrista Apostolima - „ako vas ne slusaju, obrisite prah sa nogu svojih i idite dalje.” (nisam trenutno u mogućnosti da citiram pravilno, ali je to sustina).
Dakle, prijatelju, pokazao si na ovom forumu da si „antiprotivan” svakom kulturnom pokusaju dijaloga i da svima inputiras svoje ideje, ne čitaš kako je napisano, držiš se neke svoje ideje o tumacenju Svetog Pisma, poretka u Crkvi ili crkvene discipline, u svakom dikutantu vidis neprijatelja, nije ti stalo do mišljenja drugih ljudi.
Prema tome, ako ti nećeš da prihvatis druge ljude u Crkvi kao svoju bracu i sestre i uporno sebe stavljas iznad svih koji drugacije misle, onda je tvoje spasenje tvoja licna stvar. Drugim rečima - mnogi su pokusali, ne ide, uporan si u odbijanju - sad je do tebe. Eto, to ti je tumacenje onoga sto sam ja napisao, a ne onako kako ti tumacis, po svome.
Nema potrebe da nastavljas diskusiju sa mnom, ja sam ti rekao sve sto sam imao da ti kažem u vise diskusija. Ti gledaj svoju dusu, pusti mene i druge da gledamo svoje duse.
Divijak
26. jul 2009. u 23.29
Sa vjerom nema kompromisa niti nekog „kulturnog dijaloga.” To je zapovijest Gospodnja.
U Crkvi po pitanjima vjere nema drugacijeg mišljenja, sve je receno šta i kako, ništa nije nepoznato, osim što se pojedinci dovijaju kako jeretike da opravdaju i sa Crkvom da ih izjednace.

Ako si ti prosao neku skolu vjerske tolerancije (kulturnog dijaloga), mene ta skola ne zanima,ja sam mnogo, mnogo stariji od te skole.

I još jednom: Crkva je Gospodnja, nije ni nekog patrijarha, nije ni episkopa nekog, niti je tvoja (svestenicka)prcija. Ako i jedan jedini covjek pogine tvoje svestenicke gordosti radi, svoju ćeš dusu za njegovu zaloziti.Utuvi ovo sebi u glavu prije nego li se to desi!
Divijak
03. avgust 2009. u 22.20
Zašto naziv „revnitelj”? Zar nije dovoljan vijekovno ustaljeni naziv SVETOSAVAC? Zar svetosavci nisu bili revnitelji Crkve?
regazza
(t'ga za jug)
29. oktobar 2009. u 15.25
Zašto je ova tema izdvojena?
Po cemu je to ona zasluzila...verovatno zato što se javljaju ovi koji ne priznaju krstenje SPC.
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.