Diskusije : Pravoslavlje

 Komentar
2 Bozija zapovest!? Nepravi sebi..
rogatcanin
22. april 2009. u 12.15
Pomaze Bog,

preneki dan smo na poslu pricali o pravoslavlju kad odjednom mi rece jedan svabo da nije uredu što se navodno klanjamo Ikonama kada možemo bez Ikona da uputimo naše molbe Bogu. I rece mi 2 Boziju zapovest.

Šta vi kazete na to?

Cisto samo da čujem vase savete jer sigurno nisam bas toliko informisan kao sto su drugi na ovoj diskusiji.

Hvala svima...

Ne pravi sebi idola niti kakve slike, nemoj im se klanjati niti im sluziti.
mother_serbia
(roots bloody roots)
22. april 2009. u 12.52
Бог помого !

Тај немац ти је то рекао јер он сам није читао Свето Писмо већ му је неко утувио у главу цитат-два и манипулисао тумачењем тих цитата, како и раде протестанти који су у Немачкој већина. Зато Православље једино има чистоту вере, ми имамо и Свето Предање, па не тумачимо Писмо како коме дође инспирација већ с колена на колено Црквени Оци преносе то знање.

Ми не служимо иконама и не сматрамо их за божанство. Иконе приказују светитеље који су посредници између нас и Бога. Кад се молимо, не молимо се икони већ живом светитељу који је приказан на њој како би се он заузео код Бога за нас, јер му је ближи. И као што није грех кад се певач на бини поклони публици, тако није грех ни поклонити се икони, не дајмо се смутити.

Ево опширног одговора:

http://www.svetosavlje.org/pastir/index.php?did=4&qa=1012
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
22. april 2009. u 17.38
Hristos vaskrse!

Evo izvoda iz knjige „Pravoslavni odgovor na osnovne zablude protestantizma”, možda bude od pomoći:



12.
ИКОНЕ У ЦРКВИ



Протестант:

Свето Писмо забрањује употребу ликова. Па ипак се то практикује у Православном Предању.

Православац:

Старозаветни закон забрањује употребу прављених ликова. Али то није била апсолутна забрана. Сам Бог је заповедио да се направе два лика херувима и да се поставе на Ковчег Завета (ср. II Мој. 20,4). Оно што Свето Писмо забрањује јесте клањање пред њима и служење њима. Бог је забранио идолопоклонство, а не прављење ликова уопште.

На први поглед изгледа да СветоПисмо забрањује било какво прављење ликова: ”Не гради себи лика резана нити какве слике од онога што је горе на небу и доле на земљи...„ (II Мој. 20,4). Међутим, већ у следећем стиху јасно се види да је реч о забрани идолопоклонства (ср. II Мој. 20,5). Кад не би било тако, онда Бог не би раније заповедио да се праве ликови.

Овде се ради о једном дублјем принципу. Ми ”више нисмо под законом, него под благодаћу„ (Рим. 6,14); ”ако тражимо да се оправдамо законом, онда смо отпали од благодати„ (Гал. 5,4). Чињеница да је у Исусу Христу Бог постао човек изменила је Божији однос са човеком. Закони Старога Завета свакако то немају у виду. Свети Јован Дамаскин, један од великих Отаца Цркве, изразио је тачно учење Цркве рекавши да Бог, који је невидљив, недостижан и безграничан не може бити визуелно представљен, али у исто време Свети Јован је заступао став да због тога што је Бог у Господу Исусу Христу узео људску природу, то Богочовека Исуса Христа оправдано можемо да визуелно представљамо у његовом људском облику. Цела Црква је прихватила ово учење на VII Васељенском Сабору 787. године.

Очигледно је да, ако текст из II Мој. 20,4 извучемо из контекста и буквално га протумачимо, у том случају не би било могуће правити слику од било чега, чак ни фотографисати! Али Бог није то забранио. Забрањено је само идолопоклонство, служење лажним боговима. А било би глупо и богохулно лик Господа Исуса Христа и светитеља звати ”идолима„.





13.
МОЉЕЊЕ ПРЕД ИКОНАМА



Протестант:

Видео сам једног православца како се моли икони. Такав обицај директно се супротставлја Светом Писму.

Православац:

Православни хришћани се не моле иконама. Могао си да видиш православног хришћанина да се моли ПРЕД иконом, али ниси могао да га видиш да се моли икони. Молитва се упућује Христу, или се тражи заузимање светитеља који су представљени на иконама. Мољење икони био би тежак грех, који Црква осуђује.





14.
ПОШТОВАЊЕ ИКОНА



Протестант:

Православни се такође клањају иконама и љубе их. Није ли то отворено идолопоклонство и увредљиво пред Богом?

Православац:

Ако човек пољуби слику своје мајке, да ли он тиме одаје част парчету папира, или је то израз његове љубави према мајци? Идолопоклонство се јавља када човек служи самој твари као Богу. То се догађало код древних, примитивних народа и неких данашњих хиндуиста.

Хришћани показују чин поштовања пред иконом јер је она символ личности коју визуелно представља. Љубав и оданост који се тада исказују упућени су Христу или светитељима, а не дрвету, папиру или бојама. Свети Јован Дамаскин је написао: ”Ја не служим твари, него Ономе који се обукао у твар ради мога спасења.„ Тако, по схватању Православне Цркве поштовање које изражавамо пред иконом односи се на личност која је на њој представљена. Протестантски приговор против доличне употребе икона у Цркви појавио се са осам векова закашњења, јер године 787. Црква Христова је дефинисала истинско учење о употреби икона, а то је било против јереси иконоборства. Дакле, иста Црква која је одредила канон новозаветних књига Светог Писма, формулисала учење о Светој Тројици и о Личности Господа Исуса Христа, такође је донела и коначну одлуку у погледу достојног поштовања икона. Оно њено учење прихваћено је у целом хришћанском свету, како на Истоку тако и на Западу. Одбацујући ово учење протестанти застрањују од хришћанске истине.”

probisvijet
(siromah)
22. april 2009. u 17.38
To sto taj covjek tvrdi su gluposti. Mene zanima situacija kada se, ne tako često naravno - ali to bude novinska vijest kod nas, desi da neki covjek sijece sumu pa mu se pricini da je vidio u godovima drveta lik Presvete Bogorodice ili Hrista.
Pretpostavljam da on sacuva taj dio drveta jer se „pokloni” onome sto mu se pricinilo da je Sveti lik ali ostatak drveta upotri...i za ogrijev, na primjer. Ne mogu se sjetiti stiha iz Starog Zavjeta koji, čini mi se, govori upravo o tome. Kako je sve već opisano u Svetom Pismu?
avtor
22. april 2009. u 17.56

Знајући да је у људској природи особина да у недостатку живе вере себи ствара идоле од свега нечег, а посебно од потенцијално светих ствари... са дужном озбиљношћу приступимо таквој теми.. : )

Mica_i_Acim
(Pravoslavci)
22. april 2009. u 23.59
Где горди протестанти да се унизе и пољубе икону, или руку свештенику... таман посла.
Analfabet
23. april 2009. u 01.00
A ti si poznat po tome sto ljubis ruke svestenicima oduvek, naročito na ovom forumu! Ajde, uhvati se nekog posla, umesto sto svakom moras biti poklopac.
LP
23. april 2009. u 06.51
Јагњетина и сарма сварени, ми крочимо смело у нове радне победе.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.