Diskusije : Italija

 Komentar
2009:Odiseja u italijanskoj sluzbi za državljansto
izzetta
(spijunka)
15. jun 2009. u 04.23
Kad sam u maju 2006. uspela da odvucem svoju lepsu italijansku polovinu kod maticara, nisam ni znala da ću tad započeti dva putovanja bez kraja: jedno bracno i drugo za državljanstvo. Zbog ovog drugog sad Homer može da mi pozavidi na duzini zapisa, a Penelopa na strpljenju.

Maj 2006.
Čim sam se vratila sa bracnog putovanja, bacila sam se u potragu za informacijama o dobijanju državljanstva i shvatila da za podnosenje zahteva moram da se sacekam još 6 meseci. Toliko, naime, pretendent na državljanstvo mora da bude rezident u Italiji da bi mogao da podnese zahtev. Cekajte, ali ja sam rezident u Italiji već 7 godina? Nebitno. Moram da budem rezident ne pre, nego posle braka.

Novembar 2006.
Jednog prohladnog jutra sam naivno otisla u sluzbu za državljanstvo u vise nego skromno radno vreme (utorkom i četvrtkom od 9 do 12h) gde se horda imigranata gurala ispred ulaza u zgradu ne dozvoljavajuci nikome ni da pridje ulazu, a kamoli nešto da upita dezurnog policajca na ulazu. Zbunjeno sam se pogledala jednog kosookog koji mi je objasnio da su u tom trenutku poceli da prozivaju sa spiska.
- Kakvog spiska?
- Morate da dodjete u 4h ujutru i upisete se na spisak koji pravimo mi, imigranti, i po kojem vas posle sluzbenici pozivaju da predate dokumenta.

Znala sam da će put do sluzbenika neće biti lak, ali da ću zbog istog morati da provedem celu noc budna... pa još trudna... Ah, da, zaboravila sam na taj mali detalj - tad sam bila u 4. mesecu trudnoće. Povijenog repa sam se vratila kuci i odlucila da celu stvar poverim agenciji, pa šta kosta - da kosta.

A kostalo je 250€.

Kad sam malo bolje razmislila, taj odlazak u 4 sata ujutru u sred zime sa stomakom i nije tako strasan. Možda bih mogla da se proguram preko reda zbog stomaka? Receno-učinjeno. U četvrtak sam nonsalantno otisla u 9h, pokazala stomak panduru i usla pre svih. Kakvo uzbudjenje! Poslednji put sam bila prva na nekom spisku samo u skolskom dnevniku!

Dok je sluzbenica gledala brdo papira koje sam donela, krisom sam obrisala suze koje su mi pokvasile lice od silnog uzbudjenja.
- Gospodjo, ovde fam fali izvod o vencanju.
- Nemoguće! - otmem joj fasciklu i nađemtrazeni dokument.
- To vam je potvrda o vencanju. Meni treba izvod. Moracete ponovo da dodjete.

Pocinjem da je preklinjem, placem, klecim na kolenima, pretim da ću da se prevremeno porodim... ne vredi ništa. Pokazuje mi prstom vrata. Trcim odmah u opstinu po trazeni dokument i saznajem da se za isti ceka mesec dana. A obzirom da je tada bio period pred Bozic, onda dva.

Nastavak na:
http://www.bubanj.com/blog/articolo.asp?articolo=78

Cubrilo
15. jun 2009. u 14.09
Je l ovo treba da bude smesno? Šta nisu vam dali državljanstvo čim ste se pojavili na vratima?! Ccccc!!!!
Za mene je ovo idiotska prica. Državljanstvo se nigde ne deli tek tako, nego postoji uslov (standardno je tri godine u braku, u Italiji eto još i blaze, samo dve). Slično je i sa drugim uslovima (polaganje zakletve itd.). Da ste se prethodno informisali ne biste padali u nesvest.
sh0ne
15. jun 2009. u 14.50
Cubrilo to nije smesno to je histericno-dramaticna situacija i ne razumem šta napadas ženu koja želi da podeli slične probleme koje manje vise svi imamo, kad je poznato SVIMA da je italijanska burokratija ne neozbiljna nego komicna!
Nije tačno da se ceka tri godine posle braka, jednom vencan imaš odmah pravo na državljanstvo, prvo se informisi a onda napadaj i soli pamet. U drugim državama je mnogo blaze i sa brakom i bez braka.

Lo_Piccolo
15. jun 2009. u 16.03
Shone, smrces li ti nešto?
Državljanstvo odmah po ulasku u brak???
Druge države dele i bez braka, koje to?
Jel znaš još neku zemlju da daje državljanstvo posle 10 godina vucaranja, moguće i kroz „studiranje”?
Ajmo malo konkretno, umesto rekla kazala prica.
Nije ništa cudno da svako jutro zna da ceka i po dve hiljade ljudi u redu, pa otud i neka pravila, koja nasi ne žele da postuju, kao po Beogradu, kada pozajme decu po komsiluku, kako bi zavrsili obaveze preko reda.
Bila trudna, druga prica, ali verovatno se stomak nije video, pa je nisu pustili.
Italija najgora, ali svi sede u njoj i niko ne ide kuci.
Nije perfektna, kao ni bilo koja druga zemlja, ali izjaviti kako se udala i odmah krenula da uzme državljanstvo, odmah zatim i krenula da pljuje po toj zemlji, dovoljno sve govori.
Sreća da nas nema puno u Italiji ko Rumuna...
florenco
15. jun 2009. u 16.56
Crni Curiloooooooo, šta ti bi Cubriloooooooooo, jel možeš malo u setnjicu Cubriloooooooooooo. Ajde fino se izvini izzeti pa laku noc.Kako te bre nije sramota da svoju nervozu prosipas po jednoj zenskoj osobi? Cubriloooooooo laku noć.Ako je ono idiotska prica onda si ti idiot, citalac idiotskih prica. Idi Cubrilooooo!

Lo Piccolo je jedba vrsta dosadnih histericara koji čitaju ne kako je napisano nego kako on hoće da je napisano, pa onda lijepo ima razloga da histerise, da pozajmljuje djecu po komsiluku... Piccolo ne znam koliko si mali, ali to sa pozajmljivanjem djece po komsiluku je kaznjivo, nemoj da te uhvate Piccoloooooo. To se zove pedofilija Piccoloooooo, a ne histerija kako ti mislis. Jedino u cemu se slazem to je da je bolje da nas ima sto manje van naše zemlje, ali tebi je oprosteno ostani tamo, ne vracaj nam se Piccolo i onako te nismo zarezivali, ostaj tamo Piccolooooo.

Bilo bi divno da izzeta i dalje piše.

Pozdrav
eSSe
(politicar bez stranke)
15. jun 2009. u 20.38
nasmeja me do suza...a gde su 2 svedoka na zakletvi? :)))
auuuuu u moje doba to bese drugacije...
moj muž koji se inače zbog papira i ozenio sa mnom (zayebavam se, da neko ne shvati ozbiljno...posto ima raznih)...je predao papire posle nekih godinu dana braka, nije mu se zurilo jer je posle vencanja dobio permesso na 200 godina..
tada je trebala samo potvrda o državljanstvu tadasnje juge, izvod iz maticne knjige vencanih, rođenih, i da nije kaznjavan...prevod i overa tih papira je kostala tada 400 maraka u srbiji..
jedini problem na koji smo naisli je da prvo nisu hteli da nam priznaju brak sklopljen u bgd jer sam ja bila it državljanin i kao takva sam trebala da se udam a ne kao jugosloven sto sam ja uradila, ali na kraju je i to prihvaceno...
papiri predati u prefekturu bez cekanja, reda, problema...
6 meseci kasnije, muž pozvan na informativni razgovor u policiju...prošlo sve ok
zakon kaže da u roku od 2 godine moraju da odobre ili odbiju...nama posle 18 meseci poslali dopis da je prihvaceno...a nije istekao još rok, pozvali ga da se zakune novoj državi i zaboravi staru...
pokupio pasos 2 godine kasnije, da ga ne dohvati služenje vojske u italiji...
nas nije niko cimao, zayebavao, setao levo desno, zavrtao za sve i svasta...stvarno smo to dotojanstveno odradili...
bila je 1999

na zalost izgleda da je moj izolovan slučaj, jer mnogi ljudi iz mog okruzenja su imali probleme slične tvojim, svekrvu su mi 2 puta odbili i treci put dali, a izgleda da to ide od grada do grada, od opstine do opstine...moja je imala 1500 stanovnika i zahtev stranca za državljanstvo jednom u 4 godine :))
eSSe
(politicar bez stranke)
15. jun 2009. u 21.18
PS. blog ti je stvarno pun humora, a ja volim ljude koji imaju smisao za isti, slatko sam se ismejala...
trebalo bi te naterati da napises knjigu, vredela bi :))))
izzetta
(spijunka)
16. jun 2009. u 03.00
Hej, ljudi, gde vam je smisao za humor?
Ovo je Italija, budimo neozbiljni.
Ko je još ovde prosao kroz neku administrativnu proceduru (bilo da je reč o permessu, licnoj karti, državljanstvu ili vadjenju codice fiscale) a da ga nisu vratili nekoliko puta, dali mu potpuno kontradiktorne informacije ili ga nagrdili sto ništa nije razumeo? Poenta price nije u ocekivanju da dobijem državljanstvo odmah, nego sto je u njoj, osim padanja u nesvest i fotografisanja na kraju SVE ISTINITO!

eSSe, nisu tražili svedoke, ali jesu 30€. A da su tražili svedoke, sad bih imala i foto-uspomene sa polaganja zakletve. Ali ovako bas ništa. Smrc!
Srecica_su
(dipl.pravnik)
16. jun 2009. u 07.12
Tekst je odličan. Ja sam umrla od smeha. U citaonici sam i svi bulje u mene jer se smejem kao luda. NIje lako coveka nasmejati ali tebi to ide bas lako ...komplimenti :)
Lo_Piccolo
16. jun 2009. u 19.21
Izzeta, znamo sve to za Italiju, napisali su i meni ove ili prošle godine Yugoslavia u Carta Sanitaria, dok kasnije imam problema zbog toga, ali sa druge strane, verovatno da retko ko zna kakvi su nasi po tom pitanju.
Zadnjih godina, sve je vise Italijana po Beogradu.
Dosta njih slučajno se zadese tamo, upoznaju neku devojku ili decka i ostanu tamo.
Rade za Italijanske firme, ili otvaraju neke svoje poslove, čak i frizerski salon, koji je otvorio jedan Italijan.
Imaju i jedno mesto za okupljanje, jedan restoran u jednoj ulici, koja vodi od Knez Mihajlove ka Studentskom Trgu, dok ima još nekoliko po Beogradu.
Italijani koji su u braku sa Srpskim državljanima, moraju da placaju godisnje 50 eura za boravisnu vizu na osnovu braka, nemaju nikakva identifikaciona dokumenta od Srbije, osim neke jeftine nalepnice na kojoj piše viza, koja se lepi u Italijanski pasos i koji moraju uvek da nose sa sobom kao identifikacioni dokument.
Da bi dobili boravisnu vizu na osnovu braka, moraju da idu na intervju, gde ih ispituju do najsitnijeg detalja.
„Da li imate sestru ili brata”...„Šta sestra ili brat radi”...„Da li je udata ili ozenjen”...„Šta radi supruga od vaseg brata, šta radi suprug od vase sestre” ...„Da li imaju decu”...Šta radi vas otac, majka...

Ovakvo KGB propitivanje traje satima, cisto da biste imali boravisnu dozvolu u Srbiji na osnovu braka!

Licna karta se dobija posle tri godine boravka u Srbiji na osnovu braka, zovu je plava licna karta, dok o Srpskom pasosu uglavnom mogu da mastaju, jer ta procedura traje godinama, pa na kraju uglavnom čujemo kako se Tadic smilovao da posle dugog niza godina dodeli nekome pasos, ukazom Predsednika Republike Srbije.

Da bi neki strani državljanin mogao da podnese zahtev za Srpsko državljanstvo, mora da prilozi i sve diplome skola, od Osnovne pa na dalje.

Strani državljanin mora da ide lično u svoju zemlju, samo da bi skupljao diplome, dok o ostalome i da ne trosim reci.

Sve ovo se zavrsava u Savskoj Ulici u Beogradu, gde je sediste MUP-a za strance.

Toliko zezancije oko pasosa, sa kojim mogu da se hlade na vrucini kada nemaju lepezu pri sebi, dok usput mogu i da sacekaju godinama da Tadic procita njihovo kukanje po novinama, kako bi im udelio Srpski pasos.

Italija nije perfektna zemlja, ima mana gomilu, ali daleko od toga da su i ostale zemlje perfektne, kao i nasa zemlja iz koje smo realno zbrisali.

Poenta je da je glupo da ismejavamo neke, iako dolazimo iz sredine, koja je dosta zaostalija od sredine koju ismejavamo.

Nije lepo u svakom slučaju nikoga ismejavati, dok oni koji budu podnosili zahtev za Italijanski pasos, neka se naoruzaju strpljenjem i sve će biti u redu.

Ja sam cekao 4 godine za pasos, iako sam dobio zvanican dokument u kojem piše da mora sve da se zavrsi maksimalno u roku od 2 godine.

eSSe
(politicar bez stranke)
17. jun 2009. u 03.50
da se prisetimo mice ubice...
Cubrilo
17. jun 2009. u 12.18
Lo_Piccolo, svaka cast!
eSSe
(politicar bez stranke)
17. jun 2009. u 17.25
ljudi bre nemoj da se odmah nervirate, niko vam nije krenuo na dedovinu, post je samo jedna humoristicka prica, ne povod za III svetski rat :))))

izzetta majketi kad budes isla da produžiš pasos, batali blog :))))
NIKIKIKI
(mama)
19. jun 2009. u 17.48
ja sam se isto naslusala ovih prica...i verovala da će i meni isto da se desi ,...ali ja sam otisla ujutru u 8 i istog dana predala dokumente ...iako sam dosla u 8 upisala sam se na listu (sada vise nema liste zakazuje se preko neta)...i verovali ili ne za godinu i po dobila državljanstvo...i pre dve nedelje izvadila i pasos...yupppiii...tako da nije da svi loše prodju...pozzzzzz
stari_panj74
(kompjuteras)
20. jun 2009. u 12.19
ja kad sam tražio srpsko državljanstvo ( po poreklu roditelja) poneo sve dokumente, njihova državljanstva, vencani list, moju krstenicu, dokaz gde stanujem...
otisao na salter u MUP-u, malo cekao u redu, predao sve i za 6 meseci dosla potvrda, onda uplatio neke takse sitne i za 2 meseca doslo original državljanstvo, sve uredno na kucnu adresu. nikakvih problema, cekanja, razgovora...ništa. mislio sam da sam u Shvajcarskoj :)
florenco
21. jun 2009. u 05.42
Ljudi... pa svuda, ali svuda je administracija uzas! I u Engleskoj i Italiji i kod nas! Administracija ne poznaje granice, to je sorta koja je rođena da zagorca zivot nama ostalima! Zato ne optuzxujte italiju, svuda je isto.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Necklaces?
.